HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>41633 匿名さん
板マンでもタワマンでも集合住宅は仕方ないね。
そうなるとやっぱり戸建てしかない。
同じ駅遠なら戸建ても良いんじゃない？
セキュリティやゴミ出しを考えると、ウチはマンション派だけど。

八潮団地とそっくりだね。

>>41633 匿名さん

子供がいるとどうしても音は出ちゃうので、気を使いますよね。
あと自分の盲点だったのは、バルコニーや窓拭き、室外機の掃除するのに水を流すと思うんだけど、自分の部屋に排水溝が無く、左右の部屋にしか無かった。なるべく掃き掃除してから流すようにしてるんだけど、
右隣はバルコニーの掃除せず排水溝がめちゃくちゃ汚くて詰まってて流れず、左隣は水が流れて来ないようにタオルでブロックされてる。
部屋の仕様も大事たけど、掃除好きならここはしっかり見ておいた方がいいです。

>>41633 匿名さん

昼間は仕方ないって寛大な心を持たないとね。まあ音楽でも聞いてればそんなに気にならないよ。

>>41633 匿名さん
ファミリー向けの新築マンション全てに当てはまる話。

八潮団地とは品川区にある30年くらい前に開発されたマンション群。今や高齢者が40%以上と限界＊＊まっしぐらで隔離された地域です。当時の売り文句は、
・バス便だが都心にほど近く便利！
・海沿いで景色が良い、品川区というブランド力、当然車も天下の品川ナンバー！
・品川区にも関わらず他よりも割安。広いプランがメイン。最新設備が備わり生活が豊かに！
・地域内にショッピング施設がオープン。八潮からバスで出なくても買い物や娯楽が充実！

あれ？これってハルミフラッグと何処が違うのかな？

>>41636 マンション検討中さん

八潮団地いいとこっすよ。バカにするほどではない。時代が違うだけで、当時はフラッグみたいに人気凄かったんじゃない？八潮に限らず、多摩や高島平など、昔の団地はみんな同じっすよ。
住宅も時代に合わせてオシャレに住み替えたいなら賃貸にすれば良いんじゃない？
ちなみに、どんな場所がいいのか教えてくれますか？

今タワマンの高層階に住んでるけど、両親が高層階の健康への影響を心配してあまりにうるさいので普通のマンションに引越すことにした。多分ここを買うと思う

>>41640 マンション検討中さん

ねー、何でそんなに人が住む街をバカに出来るの？日本人じゃないのかな？
まだ誰も住んでない晴海なら妬みだと思って許せる。でも全く関係ない八潮を引き合いに出してバカにするのは止めといた方がいいよ。自分の地元をバカにされたら嫌でしょ？
少しは思いやりを持ちましょう。

八潮団地の失敗は、ビジネスや他地域から人を呼ぶことができず隔離がどんどん進行してしまったこと。
ハルミフラッグもこのままだと同じ運命を辿るでしょう。
誰かも書いてたけど、隣接している地域が少なく将来的に近隣からのインバウンド需要が見込め無い事からよほど大規模なビジネスセンターや娯楽施設などを作って活気を維持しない限り、住人の入れ替わりが進まず、厳しい事になるだろう。
単なるゴミ処理場の隣の団地にならない様、管理組合含め誘致の推進をする事が最優先になるでしょう。

あれだけ人気だった八潮団地も今や賃貸でも借り手が付かず、工場勤務の外国人が大量に住み付き治安が相当悪化してる様だね。
ハルミフラッグがそっくりと言うのはご尤もで、その様になる可能性は十分にある。
どんな努力が必要か、今から考えておきたいね。

虎ノ門新橋銀座東京丸の内大手町にすぐ行けるという点で、それらに通勤するサラリーマン家庭に普通に需要あると思うんだけど。あまりイメージ被らないけどなあ

>>41645 マンション検討中さん
八潮大好き人間だな笑

>>41646 匿名さん
その通り、乗り換えの品川一本足ではなく、ビジネスの中枢の各街にダイレクトに繋がっているという点が決定的に異なる

>>41648 匿名さん
品川もビジネス街だよ？

>>41649 匿名さん
品川一本足ではなく

最近、「密」のサラリーマン映像がよくニュースで使われる品川駅
最近、駅の上を低空で飛行機が通過を始めたが、コロナの影響でまだ通過機が少ない品川駅
ですね。

>あれだけ人気だった八潮団地も今や賃貸でも借り手が付かず、工場勤務の外国人が大量に住み付き治安が相当悪化してる様だね。
>ハルミフラッグがそっくりと言うのはご尤もで、その様になる可能性は十分にある。

同じニュータウン、八潮団地の頃はまだ入居者も若く、世帯人口も多くなんとか辛うじて30年40年持った。

東京だけじゃなくてその地方地方でも同じだけど今から出来る晴海は豊洲などの後背地のない行き止まり系ニュータウンは20年で過疎る可能性も頭に入れておかないといけないね。

日本人の高齢化もあって昔と比べて10歳位入居時年齢が高く、子なし夫婦、あるいは子供も既に大きく10年で旅立つなど色々な懸念材料があるからね。

>>41637 匿名さん
販売当初高級感を売りにしていたタワマン住民ですが、子供居る家庭と居ない家庭でのトラブルが多いです。
音問題では、実際はどこからの音か分からないけど、管理事務所も子供がいる複数の家に注意喚起するみたい。下のじゅうみからドアに張り紙されて病んで引越した人も居ました。
あとは共有スペースの使い方、ゲームやってるとか、敷地内を走り回って危ない、とか。
七夕には短冊に「子供の居ない静かなマンションになりますように」と書かれていた事もあった。

買う時は上下左右の家族構成わからないから難しいですよね。

>>41648 匿名さん
そうかな？八潮の方が便利と言う人も同じくらい居るかと思いますよ。
品川へはバスで一本、新宿、渋谷にも山手線に乗れば直ぐです。逆に晴海から新宿、渋谷は何分かかります？
平日朝夕の乗降者数は圧倒的に品川、渋谷、新宿が多いですから便利に感じる人の総数も多いはずです。
ちなみに品川からは新幹線も乗れますし、何より羽田空港が至近。出張でも非常に便利です。
晴海から空港まで何時間かかります？
というかそもそも、購入者さんはテレワークで出勤が不要になるから駅遠でも問題ないんじゃなかったですかね？

>>41653 匿名さん

子供居る居ないトラブルとか、音問題は
タワマンに限らず低層マンションでも起こりますよ。

>>41654 マンション検討中さん
多分晴海から新宿に通勤する人って少数だと思うよ。その辺りが職場なら西側に住めば良いじゃない。なんで八潮にそんなにこだわってるの？出身？笑

>>41654 マンション検討中さん
八潮に対する必死さがすごいな

>子供居る居ないトラブルとか、音問題はタワマンに限らず低層マンションでも起こりますよ。

起きる起きないでいえばその通りだけど、確かにどこでも起きるんだけど
大規模ニュータウンとか棟が連なってるところは特に起きやすいって話です。

アメリカでも日本でもデモはあるじゃん、一緒じゃんっていうより
日本でもデモはあるけどアメリカのデモエグいよね、みたいな感じです。

>>41657
ｗｗｗ
晴海LOVEが強い人、八潮LOVEが強い人。
どちらも負けずにしばらく頑張って欲しい。

関係ないけど、私にとって八潮とはジャニーズのイノッチです。イコールの存在です。

>>41658 匿名さん
まあ新築物件はどこもそうだよね。お互い様だから気にしないけど

八潮も晴海も近い勤務地が違うだけで同じ様な所だよね。BRTも充てに出来ないらしいし不便な事には変わらないでしょう。
というか、テレワークで出勤が無くなったらここは更に隔離化が進んで、本当に陸の孤島みたいになっちゃうよね。

すごく単純な話だと思うのだが、今この瞬間に八潮フラッグが誕生したら売れるのかな？多分売れないよね。
でも晴海フラッグは去年一番売れた物件だよね。そういうことなのでは？

子供が多いマンションは最悪でしょ。選んではダメ。
共有施設がある所は絶対にアウト。

そもそも、子供がいるのに、なぜマンション、なぜ東京？
だれ一人得してませんが。。。

>>41662 匿名さん
品川近くて良いのでは？リニアもできて更に発展が見込めますしね？

>>41662 匿名さん
プロモーション次第では同じくらい売れてたかもしれませんよ。あと、時代によって地域の流行り廃り有りますから、晴海の方が優れてるとは言い難いです。
逆に30年前に晴海を売り出してたら売れてなかったのでは？
近い将来、ここも今の八潮団地の様に、あれだけ売れた物件だったのに何だったんだろうねって言われてると思いますよ。
昔から流行り廃りの無い住宅地に住むのがやはり無難なのかも知れませんね。

>>41661 マンション検討中さん
なんでテレワークが普及すると陸の孤島になるんだよ、なんだその謎ロジック（笑）
BRTあてにできないとか、それも謎すぎ（笑）
そんなことしても倍率下がらんぞ（笑）

>>41645
そうなったら終わり。
マスクでも不良続出でしたよね。
というか、衛生用品を（東南）アジアで調達できるわけないんですよね。工業製品でも仕様書と公差が違う外観が悪いというレベルではなく、そもそも何を思って納入したのかというレベルです。
社会も同様で悪影響が出ている。
深刻な人手不足というペテン。一方、日本人の無職は１００万人。
マンションも空き室だらけ。
マンションを大量に供給して空き室だらけにしているのも、おそらく、外国人を流入させるためだと思います。

嘘だらけだな。

>>41665 マンション検討中さん
そんなつまらん結論だったのか、、

高島平団地なんて倍率５００倍ですよ。

トヨタが「空飛ぶクルマ」の量産化を決定したようです。
人気の立地は時代で大きく変化します。

>>41665 マンション検討中さん
そういう昔ながらの価値観の奴が多そうな街に住みたくないからみんながんばって良いマンション探してるのになあ

まぁ、色々意見はあると思うが、時代はここの資産価値に追い風ではない事は確か。

>>41672 マンション検討中さん
という希望的観測でした

八潮団地とか、上の書き込みでは辰巳とかバカにして晴海勝どきを持ち上げてるけど、八潮や辰巳が再開発でとってもキレイになって超人気になったら、それらはちゃんと持ち上げられるのかな？
晴海や勝どきでどや顔してる人達はきっと、昔の八潮はあーだった、辰巳はこうだったから止めた方がいいって言うんじゃないの？
結局土地って流行り廃りしていくし、開発して再生していくんじゃない？
確かに八潮や辰巳は老人ばかりで廃れてしまったけど、新陳代謝するための対策をしてこなかったのも事実。自分の辰巳の友人達も皆出て行ってしまってほとんど住んでない。
やはり活気のある街に人が集まってくるから、晴海の人気を何十年も継続していくには官民が連携した街作りが必要だよ。区の補助金を使って晴海勝どき地区全体で湾岸ならではのイベントをやるとか、オシャレなお店を誘致するとか、自分達で魅力を作っていく必要があると思う。

私はスロッターなのですが、ちょっとびっくりしたのが、パチンコ屋に人がいませんでした。あり得ないんですよ。人がいないなんて、人の考えは、想像以上に変化しています。

コロナの影響は生活を変えます。３密を回避。中毒スロッターの強固な意識を変えてしまうほど。
マンションは、もう建てられない可能性があります。「建て直し不可」物件となるかも。

30年後どうなっているかとか、昔の高島平や八潮団地と同じとか、正直そこまで考えて購入している人はいないと思いますよ。ただ広くて安いから、人気と聞いて特に考えずに飛びついた人が殆どでしょう。
だからこそ購入時には気づかなかったリスクを検討者に指摘されて、目くじら立てて反論してるのでしょう。

>>41671 匿名さん
昔から歴史ある住宅街、特に駅近は高騰して買えないから、
ここの様に安い物件に群がってるだけの様に見えますが。
高くて買えないだけで、価値観は関係ないと思います。

いつの時代もウォーターフロントは人気だろうし、ワイドスパン信者やビューバス信者はいるし景色の変わらない綺麗な町は人気。

>>41674 通りがかりさん
全く同感。
それを踏まえて考えると、目黒や世田谷は優秀だね。30年以上前から人口は増え続けてるし、街の新陳代謝も激しい。
ニュータウンはやっぱりどこもダメだよ。成功例が全く見当たらない。

>>41673 匿名さん
必死ですねw

みんな倍率を下げるために必死だなw
ここでそんな頑張っても倍率なんてたいして変わらんでしょ

株価もほぼもとに戻ったしこの乱高下で相当含み益積み上がった人も多いのでは

みんなが二番底懸念にとらわれてる間に早いとこ販売開始してくれないかな～
ここで八潮の話してるくらいならみんなで早く売ってくれって電話した方が効果あるよ
時間を無駄にするよりみんなで問い合わせでもしましょ

東京湾の花火を返せ～
オリンピックさえ無ければ、ここは中央区民にとっての夏の一大イベントの場だったのに。。
っていうのは冗談だけど、新しい晴海で何年も続く別のイベントができたら魅力も上がっていいね。
さすがにマンション建ってしまったら花火は危なくてもう出来ないだろうし、花火は思い出にとどめておきます。。
新しい街として成長していく姿を楽しみにしてます。

>>41679 マンション検討中さん

ニユータウンでも東京の端っこだからどうしても人の入れ替えが厳しいやね。

>コロナの影響は生活を変えます。３密を回避。中毒スロッターの強固な意識を変えてしまうほど。マンションは、もう建てられない可能性があります。「建て直し不可」物件となるかも。

311の直後も、「震災の影響は生活を変えます、湾岸にはもうマンションは建てられないかも」
と掲示板に書き込んでた人がいたなあ。杞憂だったけどね。
人間って、忘れやすい生き物ですから。いつの間にやら元の生活に戻る。

フラッグは板マンなのに戸境壁がコンクリじゃなくて乾式壁なのがね。
音に寛容になれない人はコンクリ壁のマンション探した方がいいと思う。

中央区の板マン、は日本橋エリアなどで
何年も前から乾式壁の物件が多いですよ。
何年も前から度々書いてるけど。

>>41679 マンション検討中さん
結局そっちに住んでる奴のポジショントークなのね

>>41685 匿名さん
選手村から間取りを変える関係かな？
いずれにしても板マンのメリットが削られている気がする。
その分、価格に反映してるのだと思えば妥協できるけど。

>>41685 匿名さん
うちは乾式壁で隣上下ファミリーだけど全く音しないから、最近のマンションはそうなのでは？

>>41680 マンション検討中さん
ほんと、倍率下げたいばかりに必死さが痛いよね

>>41690 匿名さん
検討者だったら倍率下がって嬉しいんじゃないの？

>>41690 匿名さん
緊急事態宣言も開けてそろそろ販売再開になるかもしれないから、買いたい人はすごいですね。昨年の一期販売前のデジャヴかと思いました。面白おかしく見させてもらってます。

>>41691 匿名さん
俺も昔そう思ってネガりまくっていたが、ある時から本当に自分が住むことになったら自分の書き込みが残ることになるのに気づいて、そこから無闇にネガを書き込まなくしたよ。抽選期間中はまたネガるかもしれないがww

>>41692 匿名さん
ものすごくプラス思考ですね。
後で後悔しない様、ネガティブな意見少しは参考にした方がいいと思いますよ。
掲示板の情報は後々残りますし、ネガティブな意見は資産価値にも大きく影響します。
自分が購入検討している物件の倍率下げる為にあえてネガティブな意見を書き込んでる人はいないのでは。

>>41692 匿名さん
年寄りの私からしたら、今は酷く廃れてしまった高島平や八潮団地の抽選時のデジャブかと思ってしまいました。
あの時もニュータウンはどうなのって議論ありましたが、やはりダメでしたね。
結果論ですが、今から考えると
>>41640
>>41652
がまさに核心をついていたなあって思います。

>>41695 マンション検討中さん
自分のコメントを参照笑
やはり、典型的なお年寄りの意見ですね。ありがとうございます。お年寄りは昔の思い出の中に生きましょう。夜通し書き込みしてたようだけど、しっかり寝た方が良いですよ

>>41696 匿名さん
コメントの部分だけを指摘するのではなく、ちゃんと議論しましょうよ。それだと単なるネガティブ意見から話逸らしているだけにしか見えないね。

で、過去に同じように開発されたニュータウンで今も新陳代謝が良く栄えているところはあるのですか？

高島平だとか八潮だとかの時ってこういう掲示板あったのかな。
考えてみればこういう情報共有掲示板ってありがたいね。
良くも悪くも色々情報が入ってきて。

検討者でもないのに、わざわざここに来て、自分の貴重な時間をネガコメ書くことに費やすその心は？
お節介なのか、性格悪いのか、マウント好きなのか、嫉妬心なのか、他の物件売りたいデベなのか、いずれにしても時間と労力の無駄じないの？
誹謗中傷に近いネガばかり言ってると、運気が落ちるよ。

サン申し込む予定だったけど、もう買わない。けどここ見に来てる。どうなるか行く末が気になるしね。販売戸数考えると仮に買うとしても竣工後も選べそうだし中古も数出そう、しかも自分は虹橋とか無理な雑魚だから中古で確実に値段下がる部屋だし、なにより何年も先のものを現物見ずに買うのはリスク高すぎだって学んだよ。

俺はとにかく不動産市況が悪くなって「転売ヤー」達が死んでくれることを願う。
実需の人は売らないで住んでればいいわけだから関係ないし、とにかく転売ヤーが死んでくれることを願う。

>>41700 匿名さん
※虹橋無理＝雑魚
では無いと思うけどね。

ここは最早ジジババの意地の張り合いの場でしかなくなったな

だわな。
一次取得の若夫婦が顔も見えない皺々引退世代と張り合ってどうする。笑
皺々引退世代の方が匿名性も相まって陰湿だからね。伊達に年だけ食って無いだろうさ。

思いがけずサンは若夫婦の集まりでキラッキラ。
虹橋側は老人ホームみたいになってたりして。
棟ごとの平均年齢表とかみてみたい。笑

>>41694 マンション検討中さん
倍率下げて買う目的じゃないとすると、ここでやっぱり戸建てがーとか、世田谷の方がーとか書いてる人って、なんの目的なのでしょうね？
純粋に疑問です。

>>41704 名無しさん

狭い部屋しか買えないからって卑屈になるなよ。

あまちゃんの女子高生、アキ（能年玲奈）は世田谷区の出身。しかし、お台場に行ったことがない。興味なし。一方、岩手県の足立ユイは東京人のアキの前でいつも興奮している。

おまいら　(笑)

通学路を知っているぐらいで、東京人は興奮して虹橋ー、銀座でプラプラー、
などの言葉は出てきません。

全国の大量の田舎者が晴海に集結。
もうパンパンに膨れて胸のボタンがはち切れそう。

虹橋大部屋のジジババと、
狭い部屋しか買えない20代、
どっちかと人生交換してあげるって言われたら間違いなく狭い部屋しか買えない20代選ぶ! 笑

親の援助なしで自分だけの力で虹橋向王様部屋を買うモデル級超絶美少女て選択肢があったら迷わずそっちだけど。笑

>>41709 名無しさん

虹橋買ってる若夫婦もたくさんいますよ。

一期購入者かなり若い世代いたな。

>>41708 匿名さん
で？

>>41705 検討板ユーザーさん
自宅売りたいんじゃない?
新規マンション掲示板に自宅情報を紛れ込ませて新築マンション検討者がたとえ100万分の1の確率でも物件情報検索してもらえるだけでも、大きな功績。
巷の無差別ポスト投函よりは確率上がりそう。

>>41713 名無しさん
おおー、その手があったかー！地道な作業だが、時間がたっぷりある高齢者ならあり得るな。それで最近突如変なの増えたのね

若い人はレインボーブリッジを虹橋っていうのがシャレオツなのか？虹橋ってググっても上海虹橋国際空港と出てきちゃうので、おじさん分からなくて・・・。

>>41715 匿名さん
私も最初分からなかった!
でもこの掲示板ではレインボーブリッジ＝虹橋って感じになってるよね。
一週間くらい覗いてたらわかるようになった!
むしろ昭和世代の常識なのかと思ってたよ。
おじさんがわからないとはなんたるこっちゃ

>>41716 名無しさん

虹橋＝レインボーブリッジはすぐピンときたんですけど、皆が皆「虹橋」って書くので、今の若い人ってそう呼ぶんだなぁと思っただけです。私の周りではそう呼ぶ人はいないので。ググっても出てこないから、このマンコミ内での略称なのかな？
でもこっちの方が言いやすいですね！

>>41717 匿名さん
誰かが初期にツウっぽく言い始めたのが定着したのだと思うよ。

>>41707 匿名さん

まあ、だからと言うて、東京生まれが偉い訳ではないから、安心する。
むしろ、ホントに興味ない人はそもそも比べないから、そんなコト書かないし。
横浜人が東京ハナから眼中になくて比べない、みたいなもん。

>>41713 名無しさん
なるほど。けど、その必死の工作の結果、この掲示板が常にマンコミュ新着に上がって注目度増しちゃってますが。。
みんなコロナで大変なんですね。生温かく見守りますか。

>>41707 匿名さん

あまちゃん好きだね。
前も同じ投稿してたよね。
たかがドラマをまにうく真に受けて信仰してるんだ？

>>41720 名無しさん
そうか、コメントあると新着に上がってくるから関係ない荒らしが存在するんだな。納得

掲示板のおまいら
「おれ中央区！おれ品川ナンバーで背伸びだぜ！」

会社のおまいら
「所沢ナンバーいいじゃーん、大丈夫だよ。大丈夫。」

(笑)

ただ単に「虹橋」の方が、打ち込むのが早いからなんじゃないの？
家から見える、レインボーブリッジが、真っ赤で怖いよ。

話は戻りますが、過去に同じように開発されたニュータウンで、今も新陳代謝が良く栄えているところはあるのですか？購入者さんから一切レスがないということは無いという理解でよろしいですかね？
駅遠ニュータウン団地で30年経った今も若い人が挙って買いたがる人気物件があると立証出来れば、ここも大丈夫なんだろうけど流石に無いだろうね。

>>41725 マンション検討中さん
ここは検討板なので購入者からは元々レスはないのでは？
正直なところ、ニュータウンを挙げろと言われて一つでも挙げられる人はほとんどいないと思いますよ

>>41725 マンション検討中さん
関心無いですねー

>>41725 マンション検討中さん
購入者とやり合いたいなら、ここ買って住民版へどうぞ。
あ、金ないかww

>>41728 匿名さん
まあまあ、相手はおじいちゃん。とにかく自分の昔話を語りたいので、周りの雰囲気とか分からないのでしょう。許してあげましょう笑

>>41725

やっぱりまずは千葉県民に魅力的であるかどうかがポイントだと思うよ。

>ニュータウンを挙げろと言われて一つでも挙げられる人はほとんどいないと思いますよ

そのレベルはちょっとポジネガ関係なく別のヤバさがある。

>>41727 検討板ユーザーさん
答えられないだけでしょ。
というか、入居時から老人が多いってやばくないですか？
20年も経ったら空き家だらけになりそう。

>>41731 匿名さん

確かに。東京でニュータウンと冠付くのは多摩ニュータウンぐらいだけど、集合団地を指すのであれば、東京産まれ東京育ちならけっこう知ってるよね。

千葉出身の私は比べたりしないしなんとも思わないけど、地方出身の夫はなぜか千葉と埼玉を馬鹿にして中央区がステイタスだと思ってる。