HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

自粛期間は精神状態が普通ではないですからね。ふー。まだまだ分散登校ですが、やっとこさ一息つけました。歩いてすぐの駅前のスイーツ店も今日からやってるから行ってこようっと

もし今回買うの見送って10数年後に地下鉄が通って駅が近くに出来たら、すげー後悔するんだろうな。
賭けだよな。

>>41502
そんなにプレッシャーなの？嫁の圧力凄いとか？

>>41501 匿名さん

さて、今日は雨だから目の前のバス停からバス10分乗って銀座のデパ地下で買い物してこよーっと。

>>41504
行ってらっしゃい。
ナタデココかティラミスあったら買ってきて。いつもの大きめのやつね。

一生ぼったくられててください。
君は、所沢で50円のしなびたリンゴを、銀座で２００円で買うんだよ。
一生ね。朝鮮やインド人と一緒に。

>>41502 匿名さん
10数年では絶対無理。
コロナで経済ズタボロだし、地下鉄計画なんか白紙だと思う。
よくて30年後。

コストコでは、店舗事業者を紹介するとリベートがある。
銀座の店が多かった。

コストコで１個15円のパンを、銀座で500円で売るわけだ。

観光地やビジネス街の暮らしはキツイと思うよ。

家賃、光熱費、税金すべて高い。
一円も自分で払うわけでもなく、全額を客に負担してもらう。

圧倒的にお粗末な品を、高価格で売るしか方法がない。
それか、単価が高いジュエリー、５０万の宝石を１００万で売る。
こちらの方が誤魔化しが簡単。

>>41508 匿名さん
コストコは千葉だからね。
都心駅近のスーパーも高いと思うよ。
都内でも葛飾あたりのスーパーは激安だったよ。

既に駅近とか駅遠の話ではなく、都心か郊外かの話になってる。。笑

たまに　銀座へタクシーで行って、ブラブラ買い物するのはいいけれど、通勤は年寄りには辛いかな。

>>41510 匿名さん
川崎にもあります。

>>41513 匿名さん

いずれにせよ郊外

>>41506 匿名さん

一生所沢で平和に暮らしてください。

所沢も川崎も千葉も、何処もそれぞれ良いところですよ。そんな郊外を下に見てどうするの？都心3区に住んだって、凄いとは言われるかもしれないけど、尊敬されるのは人となりですよ。
そんなに上から目線なことばかり言ってると、返って中央区民って痛い人ばかりだと思われてしまいます。
心にゆとりを持ちましょうね。

>>41516 匿名さん
誰も下に見てなどなくないですか？
都心と郊外では物価の違いがあるのは明らか。
それを都心で高い買い物するのはどーのこーの…
インド人と朝鮮人とか？所沢推し人の方がよっぽど他人を下に見てるけど？
都心に住むと確かに郊外よりは生活費高くなる、それが嫌なら郊外に住めば良いんじゃない？って事じゃないの？価値観は人それぞれ。

そうなんだ

>>41513
江東区とか晴海とかの人は基本元千葉県民だからね。
物事は都心と比べてどうかっていうよりも
地元の千葉と比較するのが一番判断しやすいのよ。

豊洲とか晴海の人は東京の他のエリアと比較するんじゃなくて地元の千葉とかと比較してるわけよ。

山手線内側の人と比べてどう見られるか、というよりも
俺は・私は地元千葉の知り合いから羨ましがられるかどうかが全てなんだよ。

だから都心の人間と比べて下とか言われても自分で消化出来ちゃうから大丈夫なんだよ。
勝負はそこじゃなくて、地元の千葉にいる仲間にどう映るかってのが大事なんだよ。

>>41521 匿名さん

横浜出身の湾岸タワマン住民には貴殿が何を言いたいのか全くわからない。

好きな人と、好きなとこ住んで、好きな車乗って、好きなとこ遊びに行けばいいじゃん。
何で人と比べるかな。

>>41521 匿名さん
仰るとおり千葉出身ですが、大学から東京なので千葉の同級生とは付き合い皆無です。
地元民にどう思われるかなんて考えた事なかったけど、そんな人いるんですか？

>>41520 匿名さん

豊洲ですけど、私の周りは千葉出身少ないよ？
埼玉は結構いるけど東京の山手線の外側が一番多いイメージ。皆んな基本千葉ってどこからの情報？
まーどうでもいいけど。

会社にもいるよ。東京に住めば給料が上がるならいいけど、
「銀座でプラプラ」とか言って、
埼玉に住もうが東京だろうが同じ給料なのに馬鹿じゃねー、って思わせるヤツ。いる。

>>41526 匿名さん
そう思うなら、何でここ見に来てるの？
欲しいの？

1円でもローン組んでる時点でプラプラじゃないんだよ。
使ったお金がぜんぶ借金になるんだから。

>>41522 匿名さん

横浜？

横浜以外の神奈川じゃなくて？

>>41525 匿名さん

>>41524

>>41493 匿名さん
今時銀座へ買い物とか古いですよね。バブル世代の方ですか？
世田谷の二子玉川も再開発され今風に洗練されていていいと思いますが。
蔦屋家電とか知ってます?

そういう子供の喧嘩みたいな争いどっちも要らない。
過去レス辿るつもりないんでどっちが先に仕掛けたとか知らんけど。

所沢で「丸亀製麺」食べたけど美味かった。　こういう点だよなー。

都民憩いの東京湾花火大会を返して！

晴海の人は、所沢と比較されててキレたりしないの？つまらないなー。
まったく接点がないじゃん。あっちは海もないし。

＞＞41497 匿名さん
広いに越したことは無いと思いますが、今の駅近の便利な環境を捨ててまで
検討するメリットがなくなった感じですね。
子供もそれなりの部屋がありますし今のところ、満足しているようです。
ちなみに今、世田谷区の自宅から徒歩圏内のインターナショナルスクールに通わせているのですが、ハルミにはレベルの高いスクールが全く無いのでそれも懸念点でした。

>>41535 匿名さん

埼玉は山田うどんでしょ！

條辺じゃないのか

武蔵野うどん美味いよね

>>41539 41488さん

セントメリーズでしょうか？人気校ですよね。
この辺りだと、まだできたばかりの千代田インターがありますよ。でも、現状に満足されているのであれば無理して引越ししなくても良いですよね！

世田谷区も一時期は落ちたといわれましたが、今は再燃してますよね。
知る限り直近田園都市線、東横線徒歩10分圏内の物件は最低坪400からにも関わらず、
すべて竣工前完売しています。坪400とかもはやサラリーマンでは手が出ないです。。。
サラリーマン世帯はもはや東京の西側には買えなくなっているから、
デベの開発が東側に寄ってきたといわれてますよね。

>>41539 41488さん

目の前にバスなんで便利ですよ。車ないんですか？狭い部屋の現状に満足ならいいんじゃないですか。

今時世田谷なんて言ってる人がいましたが、世田谷に買える人が少ないから、
東側の安い地域が新たに開発されてきた、という背景をお忘れなく。
ここは相場よりも確かに安くその分注目を浴びてますが、
最大のデメリットはいつ引き渡しになるかわからないという、
ほかの物件ではありえない条件。コロナの影響とはいえ悩ましいですね。。。
すでに購入してしまった人からすれば気が気ではないでしょうね。

>>41544 マンション検討中さん

全く検討したことないな世田谷なんて。やっぱり景色が良いとこが一番かな

>>41539 41488さん
わざわざ何を言いに来たのか、、まあそんなに世田谷が気に入ってるならずっと住んでなよ。くれぐれも地震の時には逃げ遅れないようにな。世田谷はマジで火災で死ぬから

>>41546 マンション検討中さん

住民スレの景色の写真みてきなよトキメクでしょ。

景色は3か月で飽きる。
あと、ここで景色のいい部屋なんて数少ないんじゃないの？
ほとんどの部屋は光も入らないようなお見合い部屋でしょ？
写真見たけどほとんどが海の逆方向を向いた部屋か、
別棟で目の前の景色が遮られた部屋のように見えるんだがどうだろう。

>>41539 41488さん

世田谷は昔からの高級住宅街ですからね。いろいろ揃ってて便利ですよね。晴海はこれからの街って感じかな？
まあ、人それぞれですよ。海が好きな人がいれば、山が好きな人もいる。高い人が好きな人がいれば、低いところが好きな人もいる。都会が良い人もおれば田舎が良い人もいる。
それぞれメリットデメリットを鑑みて選んでるので、それでいいのでは？

>>41550 マンション検討中さん

検討してないのに、わざわざ現地へ行って写真撮ってきてくれたんですか？お疲れ様です！
部屋から見えなくても、運河沿いを散歩するだけでも気持ちいいですよ。ここは部屋からの眺めというより、街全体の雰囲気や景色が魅力なのではないでしょうか？

>>41551 匿名さん

空き家問題になってるよ。てゆかもう世田谷の話はいらない。

のらえもんさんがコメントしてましたがその通りですよね。
特に、
１：昭和の駅遠団地とどう違いを出すのか
30年前に分譲された「八潮パークタウン」と環境がそっくり。ウォーターフロント開発は住商職（＋医遊）のミックスでなければならず、ハルミフラッグも相当頑張って差別化を図らないと超高齢化で寂れてしまった「八潮パークタウン」同じ運命をたどることになりそう、という点に特に共感を得ました。

>>41550 マンション検討中さん
景色というより目の前に遮るものがない開放感が唯一無二かな。お見合い部屋はそれが無い分、さらに安くなってるからそれはそれで良いんじゃない？

失礼、ソース貼り忘れました。
https://wangantower.com/?p=15720
世田谷の空き家問題は1戸建の駅遠、マンション市況に影響は無いが、
ここはこれだけの大規模マンションで将来は一気に高齢化になる訳だからよほど深刻かと。
通常のマンションと違い、ここは再販も厳しいですから猶更ですよね

>>41550
やばいっす兄貴
俺も不景気だって倍下げ工作頑張ってたけど株価もほぼ戻してしまいやした
兄貴の写真も興味ないのになに写真撮ってんだって指摘されちゃってるし
早くモデルルームオープンして倍率上がる前に売ってくれないすかね

>>41550　URかと思った。

>>41550 マンション検討中さん
まさに令和のザ・団地ですね。

外観も立地も、社宅に負けてないか。。
こういったマンションは、会社が用意するんじゃないの？

晴海なんて20年後には忘れ去られた街になるよ。
マンションしかない郊外団地だからな。
八潮なんて今は誰も知らないよね？おんなじ。

>>41558
>>41560
>>41561
>>41562
さっすが兄貴！ぶれないっすね～

>>41550 マンション検討中さん

SEAの写真ですね。検討中です。
東南向きで目の前が海、バルコニーが最大2.5メートルらしくバルコニーからは虹橋が見えるそう。部屋も広めだし朝日も入って開放感あるけど虹橋向きよりは少し安め。MR一度行ったけど、仕様も良かったよ。
いつ開くんだろ？もう一度じっくり見たい。

例え外観が団地だとしても（そうは思わないけど）中から見る景色と住み心地が良ければ良いんじゃない？

>>41550 マンション検討中さん
景色は飽きるのではなく、あることが当たり前になっていきます。従って、一度住むと以降は眺望がない物件に引っ越せなくなります（少なくとも私は）。

オーシャンビュー約1500戸、リバービュー約300戸の計1800戸弱であり、分譲の板状棟全体の40パーセント強です。日当たりだけならそれ以上の割合です。
ほとんどという指摘には当たりません。

写真に限って言えば、分譲棟は最前列のみで、後列は賃貸棟です。

こちらではレインボーブリッジのことを虹橋と呼ぶのですか？何でなんでしょう？初めて見ました。地方の人はそのような呼び方なのでしょうか？
ってことは、HARUMI FLAGは晴海国旗、SEA VILLAGEは海村、SUN VILLAGEは太陽村、PARK VILLAGEは公園村、PORT VILLAGEは港村ってことですね笑

>まさに令和のザ・団地ですね。

そうです。東京の端っこに生まれたニュータウンですね。

>晴海なんて20年後には忘れ去られた街になるよ。
>マンションしかない郊外団地だからな。
>八潮なんて今は誰も知らないよね？おんなじ。

みんなが懸念するところですね。
しかも昔よりも高齢、少子状態の街なので郊外団地はなんとか30、40年持ちましたが
現代版ニュータウンはもっと街の劣化が早い可能性を認識しておくべきでしょう。

今日の日経にも虎ノ門の開発が取り上げられていましたね。ダイレクトアクセスが可能なここは相当なアドバンテージですね

>>41565 検討板ユーザーさん
分かります。一度他人の視線を気にせずに生活できる快適さを感じてしまうと、一日中カーテンを閉めっぱなしの生活にはもう戻れないです。
東京でそういった部屋は少ないので、貴重ですね。

>>41562 匿名さん

20～30年後は団地みたいなマンションが流行ってるかもよ？
服やスニーカーだって、昔流行った物が何十年後にまた注目されたりするじゃん？当時買っとけば、、っていう物がいっぱいあるよ。
廃れるか、人気が続くのかは誰にも分かりませんよ。

日本中の大量の田舎者が、ここ晴海に集結。
パンパンに膨れ上がって今にも張り裂けそう。

切っても切っても田舎が出てくる。

薩摩から参ったでごわぁす
シーがあれっとみれば、綺麗でごわぁす
おいどん、晴海に住めばいいきに。

>>41565 検討板ユーザーさん
その感覚本当に分かります。
景気の良い部屋に一度住むともう戻れないんですよね。
それからの部屋探しって、
ただの自分好みの絵画探しみたいな感じになってしまう。
私は家のスペックなんてどうでも良くて、一軒家だろうとマンションだろうと中古だろうと、ある程度便利なら、あとは部屋からどんな絵画が臨めるか。
その一点に尽きてしまう。

スペックの高い、きれいなお嫁さんをもらってください。
綺麗できれいで眺望なんて見ません。

お勧めは、これ、韓国のソンナウンかな。
https://www.soompi.com/article/1016227wpp/psy-reveals-apinks-son-naeun...

>>41565 検討板ユーザーさん
景色が良いからと、カーテン開け放しにしているタワマンや海沿いのマンションが多いですが、盗撮被害に気をつけてね。今や望遠カメラの性能は凄いですから、こちらから見えなくても向こうからは丸見えです。検索するとたくさん出てきます。相手はプロですから。
このような人が多いから被害は無くならないのでしょうね。

>>41576
グーグルマップでも見れるの怖い

望遠カメラで思い出したけど、
晴海埠頭の展望台から高性能カメラで部屋の内部をバシャバシャ写真撮ってる人を見かけた。

入居前には展望台閉鎖もしくは取り壊して貰いたいね。

>>41575 匿名さん
綺麗な奥さんなら尚のこと綺麗な奥さんに引けを取らない綺麗な背景が欲しくならないか?

ちなみに私のタイプはこっち系

足のサイズは40cm位でしょうか？

>>41579 名無しさん
階段の段差やブロックが不揃いになってますね
かなり加工してます

いやー、綺麗だね。参りました。

女性のダメなところは、年取ると、どんどん顔が大きくなること。
どんどんどんどん顔が大きくなって、
旦那さんは眺望とか言い出して、バルコニーから出てこなくなる。

>>41578 名無しさん
それなのよね。だからパークAとかシーAだと丸見えなのが気になってた

>>41583
グーグルさんでも今ここまできてるのであと数回バージョンアップしたら
結構えぐいことになりそうです。

もしかして今でも良さげのグラボだかなんだか積んでる人はもっと
はっきり見えたりするのでしょうか？

>>41582 匿名さん

お互いの為にも広い家が良いですよね！
因みに奥様が美しさをキープできるかどうかはご主人次第だと思いますよ。意識の問題もあるけど、顔が大きくなるのは浮腫だからエステ行かせてあげて笑

加藤 綾子の上司の女子アナは言っていたよ。

上司「カトパンの隣に座ると、骨格が違うと言うか、次世代な感じ」
　　「私恥ずかしくなるー。やっぱり育ちが違うわ」

カトパン
「はい、埼玉産ですからっ！」

つまり、元々モデル体型は否めないが、少し地方の方がよく育つらしい。
子育ての参考に。

>>41587 匿名さん

市原悦子とかね！

先輩、年いくつやねんw



おもろかったけど

>>41565 検討板ユーザーさん
盗撮に関して言えば特にこの物件はプロの方の格好の餌食ですよ。
・高層階でも要注意！「ドローン盗撮」悪夢の手口https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp...

目の前が海だから安心とカーテン開けっぱなしにしてる方、レースのみにしてる方、真っ黒に塗られたドローンなら盗撮し放題です。
過去の書き込みでも景色がいいからカーテン付けないなんて書き込みもありましたから、その情報を掴まれて確実に狙われるでしょう。
敷地内だったら不審者として見つかる可能性もありますが、
これだけ大規模ですから別の部屋から飛ばしてもバレないというリスクもあります。
くれぐれも気をつけて下さいね。

今度は盗撮か。
しかし次から次へとあの手この手のネガがよく出てくると感心する。

見られながらのほうが燃える

>>41583 匿名さん

あなたが気にしなくてもいいよ。どうせA棟買えないでしょ。

>>41576 マンション検討中さん

景色の良い部屋買えない僻みに聞こえる。可哀想ね。

ドローン盗撮の件、湾岸やタワマンが集中しているエリアで被害が続出してるらしいね。
綺麗な奥さんが多そうなエリアだから尚更狙われるのか。
飛んできたところを捕まえるのは不可能だし、写真や動画で証拠押さえても物的証拠にならず泣き寝入りだ。よって事件としてニュースで報道されることも殆ど無い。
残念だが特に海沿いの部屋こそカーテンの仕切りが必要だと思う
>>3131 匿名さん
>>16391 匿名さん
>>26794 匿名さん
>>33306 匿名
この辺のコメント盗撮プロの人は必ずチェックしてるから、かなり危険だと思う。

>>41531 マンション検討中さん
この書き込みは痛いっすよ先輩、、

ここ安くて魅力的だなー！世間体さえ気にしなければかなりお買い得な物件！！

オリンピック中止になったら人気が出そう

>>41595 マンション検討中さん
カーテンつけないのはリビングだと思うよ。
寝室は朝眩しいからカーテンつけるでしょ。
リビングで人がテレビ見てるのを盗撮しても楽しくないんでは？と思うけど。
人気高かったビューバスは要注意かもしれませんね。

東京アラート出ちゃいましたね

>>41599 匿名さん

ビューバス羨ましいよね。次も倍率凄そうだ。

>>41601 匿名さん
ビューバス憧れちゃう。MRの95平米ってまだ残ってるのかな。

>>41602 匿名さん
だからビューバスは対岸からの盗撮の格好のカモ、、

>>41603 匿名さん
近くの夜の街と言うと銀座ですが、六本木とは対照的に報道されませんね。

>>41600 匿名さん
改めて、レインボーブリッジって東京のシンボルなんだね

>>41603 匿名さん
おっさんおばさんが入っていても興味ないけどね。

>>41605 匿名さん

シンボルの一つですよね。約30年前、両岸から作り始めて橋が繋がっていくのを見て、とてもワクワクしたもんです。まだ繋がってなく真ん中が無いレインボーブリッジが今でも脳裏に焼き付いてます。
上でも書かれてますが、確かに景色はすぐに飽きちゃうけど、日常の風景っていうのも良いですよね。
季節でライトアップが変わるので、それを見て四季を感じたり。

やっぱり広い部屋って重要ですね。この記事の例は本人も悪いですが(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/01fdf086c97cd3cfb88947fed407333c2193...

>>41606 マンション検討中さん
じゃあウチは大丈夫だ！笑
汗臭い男子にも興味ないはず！ビューバス狙お。

>>41608 匿名さん
既に緊急事態宣言が開けて子供は小学校、幼稚園に行き出してます。部屋が足りないという問題はすでに解決してますよね？
ここでどなたかも体験談をされてましたが、
夫婦2人でテレワークなら70平米くらいで2部屋有れば十分では？それよりも飲食店が集中している駅からこれだけ離れていて今後テレワーク中、ランチはどこで取るのかな？弁当ならどこで買うの？
買い物や外食の為にわざわざバスに乗るのは不便である事は変わらない。
残念ながら駅遠需要が見直される事は無いだろうね。

>>41606 マンション検討中さん
私の友人は晴海の別のタワマンでドローン盗撮の被害に遭ったらしいです。本体を捕まえたわけでは無いので見回り強化するとだけ言われて泣き寝入りの様です。
年配の男女だけなら大丈夫かも知れませんが、
子供は確実に狙われます。
その道では男の子、女の子関わらず需要がありますから。
リビングだけの解放なら大したも無いから大丈夫と言っても、一般人のプライベートの生活を中継観察すると言う需要も一定数あります。カーテンは絶対閉めましょう。

HPによると販売は未定のまま。
当分、予定も経たないってこと？

>>41610 マンション検討中さん

自転車でトリトン辺りまで来れば食べれるんじゃないですかね？あとトリトンの交差点にキッチンカー来てましたよ。フラッグの入居が始まったら来てくれるんじゃないですか？

>>41610 マンション検討中さん
ここの場合は買い物や外食は商業施設とマンションの1階に入るからバスに乗る必要は無いよ。どこか別の土地の物件の話をしているのかな？パークタワー晴海とか
さすがに70平米は家族4人で住むにはきついよね

>>41611 マンション検討中さん
まあそんなレアケースを心配してもなあ

>>41613 匿名さん

3丁目にもキッチンカー来てました。
商業施設の中にも飲食店入るだろうし、埠頭公園にもキッチンカー来そうだよね。日替わりで色んな車が来れば飽きないし良いよね！

>>41610 マンション検討中さん
そう思う人はそれで良い。
70平米では狭くてイヤな人が検討すれば良い。
駅近で狭いか、駅遠で広いかはそれぞれの好みだから他人の好みを否定しなくて良い。

ドゥトールと比較してます。駅から近い分予算的に　平米は妥協しないとダメですが…。

>>41614 匿名さん
ずっと一階のお店のローテーションはキツく無いでしょうか？お店が何十店舗もできるわけじゃ無いよね？

やっぱり駅近で広い物件が一番いいよね。
ここはどうせ中古みたいな物だから、
探せば駅近90平米、リノベーションなんていくらでもあると思います。広さの為に、都心から此処まで離れなくていいと思うんですけど、購入者さんは敢えて隔離された生活を望んでいるのでしょうか？

>>41610 マンション検討中さん
国交省の住生活基本計画によると、家族4人が最低限生活するのに必要な最低居住水準は50m2、理想の面積である誘導居住水準は都市型の場合で95m2とされています。
70m2は両者の間なので、十分と感じられる方も多いと思います。一方、現時点で広いマンション、一戸建て、または海外に住まれている方は物足りなく感じるのではないでしょうか？

>>41616 匿名さん

いろんなキッチンカー来てくれると、天気の良い日は公園で食べれていいですよね。
在宅勤務時のランチぐらいなら、ウーバー等の宅配もあるし、そんなに心配しなくて大丈夫かな～と思ってます。
時間に余裕があれば、友人が勝どき駅前でお店やっているので自転車で食べに行こうと思ってます。

>>41619 マンション検討中さん
一種類しかないわけではないので、バリュエーションはあるでしょう。他の方が言っているようにキッチンカーも来るでしょうし、不便はないかと。
いざ出社となっても会社までダイレクトに行けるし、これからの時代にはちょうど良いと思うよ。
駅近の中古買って他人の投資のエグジットに使われるのは嫌だなあ。

>>41620 検討板ユーザーさん
要するに理想を叶えるか妥協するかということか。何を優先するかはその人次第だな

>>41619 マンション検討中さん

人の心配してくれて優しいですね！ありがとうございます！参考にさせていただきます！

>>41619 マンション検討中さん
築23年以上同じ位の広さが買えそう。
築10?15年未満だと向きや超望は分からないけど、ここより1千万?2千万は高そうだよ。

電車通勤なのにここを買う理由って何？

>>41626 匿名さん

そこに晴海があるから。

>>41626 匿名さん
職場の場所による。
新宿勤務とかならここに限らず東側はないだろう。
新橋から数駅とかなら全然ここでありだと思う。安いし広い、設備が良い

>>41628 匿名さん
虎ノ門、新橋汐留、豊洲ってこと？

ああ、夕焼けが綺麗！

>>41626 匿名さん

晴海愛だろ。冷静に合理的に考えたら、電車通勤の人には買えないよ。

>>41631 匿名さん
品川だけど買う予定。新橋乗り換えなら30分以内だもん

ファミリーがいっぱい住むから、音関係は苦労しそうね。
自分もファミリーならお互い様だけど、そうじゃない世帯にはキツそう。

>>41633 匿名さん

それはあるね。団地はどうしても避けられないね。

>>41633 匿名さん
板マンでもタワマンでも集合住宅は仕方ないね。
そうなるとやっぱり戸建てしかない。
同じ駅遠なら戸建ても良いんじゃない？
セキュリティやゴミ出しを考えると、ウチはマンション派だけど。

八潮団地とそっくりだね。

>>41633 匿名さん

子供がいるとどうしても音は出ちゃうので、気を使いますよね。
あと自分の盲点だったのは、バルコニーや窓拭き、室外機の掃除するのに水を流すと思うんだけど、自分の部屋に排水溝が無く、左右の部屋にしか無かった。なるべく掃き掃除してから流すようにしてるんだけど、
右隣はバルコニーの掃除せず排水溝がめちゃくちゃ汚くて詰まってて流れず、左隣は水が流れて来ないようにタオルでブロックされてる。
部屋の仕様も大事たけど、掃除好きならここはしっかり見ておいた方がいいです。

>>41633 匿名さん

昼間は仕方ないって寛大な心を持たないとね。まあ音楽でも聞いてればそんなに気にならないよ。

>>41633 匿名さん
ファミリー向けの新築マンション全てに当てはまる話。

八潮団地とは品川区にある30年くらい前に開発されたマンション群。今や高齢者が40%以上と限界＊＊まっしぐらで隔離された地域です。当時の売り文句は、
・バス便だが都心にほど近く便利！
・海沿いで景色が良い、品川区というブランド力、当然車も天下の品川ナンバー！
・品川区にも関わらず他よりも割安。広いプランがメイン。最新設備が備わり生活が豊かに！
・地域内にショッピング施設がオープン。八潮からバスで出なくても買い物や娯楽が充実！

あれ？これってハルミフラッグと何処が違うのかな？

>>41636 マンション検討中さん

八潮団地いいとこっすよ。バカにするほどではない。時代が違うだけで、当時はフラッグみたいに人気凄かったんじゃない？八潮に限らず、多摩や高島平など、昔の団地はみんな同じっすよ。
住宅も時代に合わせてオシャレに住み替えたいなら賃貸にすれば良いんじゃない？
ちなみに、どんな場所がいいのか教えてくれますか？

今タワマンの高層階に住んでるけど、両親が高層階の健康への影響を心配してあまりにうるさいので普通のマンションに引越すことにした。多分ここを買うと思う

>>41640 マンション検討中さん

ねー、何でそんなに人が住む街をバカに出来るの？日本人じゃないのかな？
まだ誰も住んでない晴海なら妬みだと思って許せる。でも全く関係ない八潮を引き合いに出してバカにするのは止めといた方がいいよ。自分の地元をバカにされたら嫌でしょ？
少しは思いやりを持ちましょう。

八潮団地の失敗は、ビジネスや他地域から人を呼ぶことができず隔離がどんどん進行してしまったこと。
ハルミフラッグもこのままだと同じ運命を辿るでしょう。
誰かも書いてたけど、隣接している地域が少なく将来的に近隣からのインバウンド需要が見込め無い事からよほど大規模なビジネスセンターや娯楽施設などを作って活気を維持しない限り、住人の入れ替わりが進まず、厳しい事になるだろう。
単なるゴミ処理場の隣の団地にならない様、管理組合含め誘致の推進をする事が最優先になるでしょう。

あれだけ人気だった八潮団地も今や賃貸でも借り手が付かず、工場勤務の外国人が大量に住み付き治安が相当悪化してる様だね。
ハルミフラッグがそっくりと言うのはご尤もで、その様になる可能性は十分にある。
どんな努力が必要か、今から考えておきたいね。

虎ノ門新橋銀座東京丸の内大手町にすぐ行けるという点で、それらに通勤するサラリーマン家庭に普通に需要あると思うんだけど。あまりイメージ被らないけどなあ

>>41645 マンション検討中さん
八潮大好き人間だな笑

>>41646 匿名さん
その通り、乗り換えの品川一本足ではなく、ビジネスの中枢の各街にダイレクトに繋がっているという点が決定的に異なる

>>41648 匿名さん
品川もビジネス街だよ？

>>41649 匿名さん
品川一本足ではなく

最近、「密」のサラリーマン映像がよくニュースで使われる品川駅
最近、駅の上を低空で飛行機が通過を始めたが、コロナの影響でまだ通過機が少ない品川駅
ですね。

>あれだけ人気だった八潮団地も今や賃貸でも借り手が付かず、工場勤務の外国人が大量に住み付き治安が相当悪化してる様だね。
>ハルミフラッグがそっくりと言うのはご尤もで、その様になる可能性は十分にある。

同じニュータウン、八潮団地の頃はまだ入居者も若く、世帯人口も多くなんとか辛うじて30年40年持った。

東京だけじゃなくてその地方地方でも同じだけど今から出来る晴海は豊洲などの後背地のない行き止まり系ニュータウンは20年で過疎る可能性も頭に入れておかないといけないね。

日本人の高齢化もあって昔と比べて10歳位入居時年齢が高く、子なし夫婦、あるいは子供も既に大きく10年で旅立つなど色々な懸念材料があるからね。

>>41637 匿名さん
販売当初高級感を売りにしていたタワマン住民ですが、子供居る家庭と居ない家庭でのトラブルが多いです。
音問題では、実際はどこからの音か分からないけど、管理事務所も子供がいる複数の家に注意喚起するみたい。下のじゅうみからドアに張り紙されて病んで引越した人も居ました。
あとは共有スペースの使い方、ゲームやってるとか、敷地内を走り回って危ない、とか。
七夕には短冊に「子供の居ない静かなマンションになりますように」と書かれていた事もあった。

買う時は上下左右の家族構成わからないから難しいですよね。

>>41648 匿名さん
そうかな？八潮の方が便利と言う人も同じくらい居るかと思いますよ。
品川へはバスで一本、新宿、渋谷にも山手線に乗れば直ぐです。逆に晴海から新宿、渋谷は何分かかります？
平日朝夕の乗降者数は圧倒的に品川、渋谷、新宿が多いですから便利に感じる人の総数も多いはずです。
ちなみに品川からは新幹線も乗れますし、何より羽田空港が至近。出張でも非常に便利です。
晴海から空港まで何時間かかります？
というかそもそも、購入者さんはテレワークで出勤が不要になるから駅遠でも問題ないんじゃなかったですかね？

>>41653 匿名さん

子供居る居ないトラブルとか、音問題は
タワマンに限らず低層マンションでも起こりますよ。

>>41654 マンション検討中さん
多分晴海から新宿に通勤する人って少数だと思うよ。その辺りが職場なら西側に住めば良いじゃない。なんで八潮にそんなにこだわってるの？出身？笑

>>41654 マンション検討中さん
八潮に対する必死さがすごいな

>子供居る居ないトラブルとか、音問題はタワマンに限らず低層マンションでも起こりますよ。

起きる起きないでいえばその通りだけど、確かにどこでも起きるんだけど
大規模ニュータウンとか棟が連なってるところは特に起きやすいって話です。

アメリカでも日本でもデモはあるじゃん、一緒じゃんっていうより
日本でもデモはあるけどアメリカのデモエグいよね、みたいな感じです。

>>41657
ｗｗｗ
晴海LOVEが強い人、八潮LOVEが強い人。
どちらも負けずにしばらく頑張って欲しい。

関係ないけど、私にとって八潮とはジャニーズのイノッチです。イコールの存在です。

>>41658 匿名さん
まあ新築物件はどこもそうだよね。お互い様だから気にしないけど

八潮も晴海も近い勤務地が違うだけで同じ様な所だよね。BRTも充てに出来ないらしいし不便な事には変わらないでしょう。
というか、テレワークで出勤が無くなったらここは更に隔離化が進んで、本当に陸の孤島みたいになっちゃうよね。

すごく単純な話だと思うのだが、今この瞬間に八潮フラッグが誕生したら売れるのかな？多分売れないよね。
でも晴海フラッグは去年一番売れた物件だよね。そういうことなのでは？

子供が多いマンションは最悪でしょ。選んではダメ。
共有施設がある所は絶対にアウト。

そもそも、子供がいるのに、なぜマンション、なぜ東京？
だれ一人得してませんが。。。

>>41662 匿名さん
品川近くて良いのでは？リニアもできて更に発展が見込めますしね？

>>41662 匿名さん
プロモーション次第では同じくらい売れてたかもしれませんよ。あと、時代によって地域の流行り廃り有りますから、晴海の方が優れてるとは言い難いです。
逆に30年前に晴海を売り出してたら売れてなかったのでは？
近い将来、ここも今の八潮団地の様に、あれだけ売れた物件だったのに何だったんだろうねって言われてると思いますよ。
昔から流行り廃りの無い住宅地に住むのがやはり無難なのかも知れませんね。

>>41661 マンション検討中さん
なんでテレワークが普及すると陸の孤島になるんだよ、なんだその謎ロジック（笑）
BRTあてにできないとか、それも謎すぎ（笑）
そんなことしても倍率下がらんぞ（笑）

>>41645
そうなったら終わり。
マスクでも不良続出でしたよね。
というか、衛生用品を（東南）アジアで調達できるわけないんですよね。工業製品でも仕様書と公差が違う外観が悪いというレベルではなく、そもそも何を思って納入したのかというレベルです。
社会も同様で悪影響が出ている。
深刻な人手不足というペテン。一方、日本人の無職は１００万人。
マンションも空き室だらけ。
マンションを大量に供給して空き室だらけにしているのも、おそらく、外国人を流入させるためだと思います。

嘘だらけだな。

>>41665 マンション検討中さん
そんなつまらん結論だったのか、、

高島平団地なんて倍率５００倍ですよ。

トヨタが「空飛ぶクルマ」の量産化を決定したようです。
人気の立地は時代で大きく変化します。

>>41665 マンション検討中さん
そういう昔ながらの価値観の奴が多そうな街に住みたくないからみんながんばって良いマンション探してるのになあ

まぁ、色々意見はあると思うが、時代はここの資産価値に追い風ではない事は確か。

>>41672 マンション検討中さん
という希望的観測でした

八潮団地とか、上の書き込みでは辰巳とかバカにして晴海勝どきを持ち上げてるけど、八潮や辰巳が再開発でとってもキレイになって超人気になったら、それらはちゃんと持ち上げられるのかな？
晴海や勝どきでどや顔してる人達はきっと、昔の八潮はあーだった、辰巳はこうだったから止めた方がいいって言うんじゃないの？
結局土地って流行り廃りしていくし、開発して再生していくんじゃない？
確かに八潮や辰巳は老人ばかりで廃れてしまったけど、新陳代謝するための対策をしてこなかったのも事実。自分の辰巳の友人達も皆出て行ってしまってほとんど住んでない。
やはり活気のある街に人が集まってくるから、晴海の人気を何十年も継続していくには官民が連携した街作りが必要だよ。区の補助金を使って晴海勝どき地区全体で湾岸ならではのイベントをやるとか、オシャレなお店を誘致するとか、自分達で魅力を作っていく必要があると思う。

私はスロッターなのですが、ちょっとびっくりしたのが、パチンコ屋に人がいませんでした。あり得ないんですよ。人がいないなんて、人の考えは、想像以上に変化しています。

コロナの影響は生活を変えます。３密を回避。中毒スロッターの強固な意識を変えてしまうほど。
マンションは、もう建てられない可能性があります。「建て直し不可」物件となるかも。

30年後どうなっているかとか、昔の高島平や八潮団地と同じとか、正直そこまで考えて購入している人はいないと思いますよ。ただ広くて安いから、人気と聞いて特に考えずに飛びついた人が殆どでしょう。
だからこそ購入時には気づかなかったリスクを検討者に指摘されて、目くじら立てて反論してるのでしょう。

>>41671 匿名さん
昔から歴史ある住宅街、特に駅近は高騰して買えないから、
ここの様に安い物件に群がってるだけの様に見えますが。
高くて買えないだけで、価値観は関係ないと思います。

いつの時代もウォーターフロントは人気だろうし、ワイドスパン信者やビューバス信者はいるし景色の変わらない綺麗な町は人気。

>>41674 通りがかりさん
全く同感。
それを踏まえて考えると、目黒や世田谷は優秀だね。30年以上前から人口は増え続けてるし、街の新陳代謝も激しい。
ニュータウンはやっぱりどこもダメだよ。成功例が全く見当たらない。

>>41673 匿名さん
必死ですねw

みんな倍率を下げるために必死だなw
ここでそんな頑張っても倍率なんてたいして変わらんでしょ

株価もほぼもとに戻ったしこの乱高下で相当含み益積み上がった人も多いのでは

みんなが二番底懸念にとらわれてる間に早いとこ販売開始してくれないかな～
ここで八潮の話してるくらいならみんなで早く売ってくれって電話した方が効果あるよ
時間を無駄にするよりみんなで問い合わせでもしましょ

東京湾の花火を返せ～
オリンピックさえ無ければ、ここは中央区民にとっての夏の一大イベントの場だったのに。。
っていうのは冗談だけど、新しい晴海で何年も続く別のイベントができたら魅力も上がっていいね。
さすがにマンション建ってしまったら花火は危なくてもう出来ないだろうし、花火は思い出にとどめておきます。。
新しい街として成長していく姿を楽しみにしてます。

>>41679 マンション検討中さん

ニユータウンでも東京の端っこだからどうしても人の入れ替えが厳しいやね。

>コロナの影響は生活を変えます。３密を回避。中毒スロッターの強固な意識を変えてしまうほど。マンションは、もう建てられない可能性があります。「建て直し不可」物件となるかも。

311の直後も、「震災の影響は生活を変えます、湾岸にはもうマンションは建てられないかも」
と掲示板に書き込んでた人がいたなあ。杞憂だったけどね。
人間って、忘れやすい生き物ですから。いつの間にやら元の生活に戻る。

フラッグは板マンなのに戸境壁がコンクリじゃなくて乾式壁なのがね。
音に寛容になれない人はコンクリ壁のマンション探した方がいいと思う。

中央区の板マン、は日本橋エリアなどで
何年も前から乾式壁の物件が多いですよ。
何年も前から度々書いてるけど。

>>41679 マンション検討中さん
結局そっちに住んでる奴のポジショントークなのね

>>41685 匿名さん
選手村から間取りを変える関係かな？
いずれにしても板マンのメリットが削られている気がする。
その分、価格に反映してるのだと思えば妥協できるけど。

>>41685 匿名さん
うちは乾式壁で隣上下ファミリーだけど全く音しないから、最近のマンションはそうなのでは？

>>41680 マンション検討中さん
ほんと、倍率下げたいばかりに必死さが痛いよね

>>41690 匿名さん
検討者だったら倍率下がって嬉しいんじゃないの？

>>41690 匿名さん
緊急事態宣言も開けてそろそろ販売再開になるかもしれないから、買いたい人はすごいですね。昨年の一期販売前のデジャヴかと思いました。面白おかしく見させてもらってます。

>>41691 匿名さん
俺も昔そう思ってネガりまくっていたが、ある時から本当に自分が住むことになったら自分の書き込みが残ることになるのに気づいて、そこから無闇にネガを書き込まなくしたよ。抽選期間中はまたネガるかもしれないがww

>>41692 匿名さん
ものすごくプラス思考ですね。
後で後悔しない様、ネガティブな意見少しは参考にした方がいいと思いますよ。
掲示板の情報は後々残りますし、ネガティブな意見は資産価値にも大きく影響します。
自分が購入検討している物件の倍率下げる為にあえてネガティブな意見を書き込んでる人はいないのでは。

>>41692 匿名さん
年寄りの私からしたら、今は酷く廃れてしまった高島平や八潮団地の抽選時のデジャブかと思ってしまいました。
あの時もニュータウンはどうなのって議論ありましたが、やはりダメでしたね。
結果論ですが、今から考えると
>>41640
>>41652
がまさに核心をついていたなあって思います。

>>41695 マンション検討中さん
自分のコメントを参照笑
やはり、典型的なお年寄りの意見ですね。ありがとうございます。お年寄りは昔の思い出の中に生きましょう。夜通し書き込みしてたようだけど、しっかり寝た方が良いですよ

>>41696 匿名さん
コメントの部分だけを指摘するのではなく、ちゃんと議論しましょうよ。それだと単なるネガティブ意見から話逸らしているだけにしか見えないね。

で、過去に同じように開発されたニュータウンで今も新陳代謝が良く栄えているところはあるのですか？

高島平だとか八潮だとかの時ってこういう掲示板あったのかな。
考えてみればこういう情報共有掲示板ってありがたいね。
良くも悪くも色々情報が入ってきて。

検討者でもないのに、わざわざここに来て、自分の貴重な時間をネガコメ書くことに費やすその心は？
お節介なのか、性格悪いのか、マウント好きなのか、嫉妬心なのか、他の物件売りたいデベなのか、いずれにしても時間と労力の無駄じないの？
誹謗中傷に近いネガばかり言ってると、運気が落ちるよ。

サン申し込む予定だったけど、もう買わない。けどここ見に来てる。どうなるか行く末が気になるしね。販売戸数考えると仮に買うとしても竣工後も選べそうだし中古も数出そう、しかも自分は虹橋とか無理な雑魚だから中古で確実に値段下がる部屋だし、なにより何年も先のものを現物見ずに買うのはリスク高すぎだって学んだよ。

俺はとにかく不動産市況が悪くなって「転売ヤー」達が死んでくれることを願う。
実需の人は売らないで住んでればいいわけだから関係ないし、とにかく転売ヤーが死んでくれることを願う。

>>41700 匿名さん
※虹橋無理＝雑魚
では無いと思うけどね。

ここは最早ジジババの意地の張り合いの場でしかなくなったな

だわな。
一次取得の若夫婦が顔も見えない皺々引退世代と張り合ってどうする。笑
皺々引退世代の方が匿名性も相まって陰湿だからね。伊達に年だけ食って無いだろうさ。

思いがけずサンは若夫婦の集まりでキラッキラ。
虹橋側は老人ホームみたいになってたりして。
棟ごとの平均年齢表とかみてみたい。笑

>>41694 マンション検討中さん
倍率下げて買う目的じゃないとすると、ここでやっぱり戸建てがーとか、世田谷の方がーとか書いてる人って、なんの目的なのでしょうね？
純粋に疑問です。

>>41704 名無しさん

狭い部屋しか買えないからって卑屈になるなよ。

あまちゃんの女子高生、アキ（能年玲奈）は世田谷区の出身。しかし、お台場に行ったことがない。興味なし。一方、岩手県の足立ユイは東京人のアキの前でいつも興奮している。

おまいら　(笑)

通学路を知っているぐらいで、東京人は興奮して虹橋ー、銀座でプラプラー、
などの言葉は出てきません。

全国の大量の田舎者が晴海に集結。
もうパンパンに膨れて胸のボタンがはち切れそう。

虹橋大部屋のジジババと、
狭い部屋しか買えない20代、
どっちかと人生交換してあげるって言われたら間違いなく狭い部屋しか買えない20代選ぶ! 笑

親の援助なしで自分だけの力で虹橋向王様部屋を買うモデル級超絶美少女て選択肢があったら迷わずそっちだけど。笑

>>41709 名無しさん

虹橋買ってる若夫婦もたくさんいますよ。

一期購入者かなり若い世代いたな。

>>41708 匿名さん
で？

>>41705 検討板ユーザーさん
自宅売りたいんじゃない?
新規マンション掲示板に自宅情報を紛れ込ませて新築マンション検討者がたとえ100万分の1の確率でも物件情報検索してもらえるだけでも、大きな功績。
巷の無差別ポスト投函よりは確率上がりそう。

>>41713 名無しさん
おおー、その手があったかー！地道な作業だが、時間がたっぷりある高齢者ならあり得るな。それで最近突如変なの増えたのね

若い人はレインボーブリッジを虹橋っていうのがシャレオツなのか？虹橋ってググっても上海虹橋国際空港と出てきちゃうので、おじさん分からなくて・・・。

>>41715 匿名さん
私も最初分からなかった!
でもこの掲示板ではレインボーブリッジ＝虹橋って感じになってるよね。
一週間くらい覗いてたらわかるようになった!
むしろ昭和世代の常識なのかと思ってたよ。
おじさんがわからないとはなんたるこっちゃ

>>41716 名無しさん

虹橋＝レインボーブリッジはすぐピンときたんですけど、皆が皆「虹橋」って書くので、今の若い人ってそう呼ぶんだなぁと思っただけです。私の周りではそう呼ぶ人はいないので。ググっても出てこないから、このマンコミ内での略称なのかな？
でもこっちの方が言いやすいですね！

>>41717 匿名さん
誰かが初期にツウっぽく言い始めたのが定着したのだと思うよ。

>>41707 匿名さん

まあ、だからと言うて、東京生まれが偉い訳ではないから、安心する。
むしろ、ホントに興味ない人はそもそも比べないから、そんなコト書かないし。
横浜人が東京ハナから眼中になくて比べない、みたいなもん。

>>41713 名無しさん
なるほど。けど、その必死の工作の結果、この掲示板が常にマンコミュ新着に上がって注目度増しちゃってますが。。
みんなコロナで大変なんですね。生温かく見守りますか。

>>41707 匿名さん

あまちゃん好きだね。
前も同じ投稿してたよね。
たかがドラマをまにうく真に受けて信仰してるんだ？

>>41720 名無しさん
そうか、コメントあると新着に上がってくるから関係ない荒らしが存在するんだな。納得

掲示板のおまいら
「おれ中央区！おれ品川ナンバーで背伸びだぜ！」

会社のおまいら
「所沢ナンバーいいじゃーん、大丈夫だよ。大丈夫。」

(笑)

ただ単に「虹橋」の方が、打ち込むのが早いからなんじゃないの？
家から見える、レインボーブリッジが、真っ赤で怖いよ。

話は戻りますが、過去に同じように開発されたニュータウンで、今も新陳代謝が良く栄えているところはあるのですか？購入者さんから一切レスがないということは無いという理解でよろしいですかね？
駅遠ニュータウン団地で30年経った今も若い人が挙って買いたがる人気物件があると立証出来れば、ここも大丈夫なんだろうけど流石に無いだろうね。

>>41725 マンション検討中さん
ここは検討板なので購入者からは元々レスはないのでは？
正直なところ、ニュータウンを挙げろと言われて一つでも挙げられる人はほとんどいないと思いますよ

>>41725 マンション検討中さん
関心無いですねー

>>41725 マンション検討中さん
購入者とやり合いたいなら、ここ買って住民版へどうぞ。
あ、金ないかww

>>41728 匿名さん
まあまあ、相手はおじいちゃん。とにかく自分の昔話を語りたいので、周りの雰囲気とか分からないのでしょう。許してあげましょう笑

>>41725

やっぱりまずは千葉県民に魅力的であるかどうかがポイントだと思うよ。

>ニュータウンを挙げろと言われて一つでも挙げられる人はほとんどいないと思いますよ

そのレベルはちょっとポジネガ関係なく別のヤバさがある。

>>41727 検討板ユーザーさん
答えられないだけでしょ。
というか、入居時から老人が多いってやばくないですか？
20年も経ったら空き家だらけになりそう。

>>41731 匿名さん

確かに。東京でニュータウンと冠付くのは多摩ニュータウンぐらいだけど、集合団地を指すのであれば、東京産まれ東京育ちならけっこう知ってるよね。

千葉出身の私は比べたりしないしなんとも思わないけど、地方出身の夫はなぜか千葉と埼玉を馬鹿にして中央区がステイタスだと思ってる。

>>41685 匿名さん
ここ、壁湿式ですよ。
すくなくともシーは。乾式のソース出してください。

五輪もないのになんでこんな無駄な団地を作ってしまったのだろう。
売れ残って最後は二束三文で捌かれそう。

>>41734
東京や横浜にディスられるのは気にしないけど
埼玉にだけは負けるとカチンとくるとかない？

>>41737 匿名さん

どうでもいい。晴海に住めるだけで幸せ。

旦那もなんだかんだいいながら嫁の実家に近い晴海にするのは良いこと。

晴海に住める？のが幸せ。。？

20年後、中古で販売した際の不動産サイト表記

①築20年　都内東横線某駅　徒歩5分　70平米
②築20年　都内田園都市某線　徒歩5分　70平米
③築20年　勝どき駅　徒歩25分　90平米

上記同じ値段だとして、③にどうしても買い手がつくとは思えないんだよなあ。
月額もバカ高いし、賃貸でも借り手つかないし、そのとき住む自分は良くても将来子供達にとんでもない負債を残す事になりそう。よって私は様子見です。

>>41741 マンション検討中さん
世田谷こだわるなー笑

>>41741 マンション検討中さん
東京の東側に職場があったらそもそも東急沿線は住まないだろ。何が悲しくてわざわざ満員電車地獄を毎日味わわないといけないんだよ。。。検討材料にならない話を持ってくるんじゃないよ。

>>41741
その三つを並べようとすることに違和感なんだけど
しかもその三つが並んでる時点で3にはBRTあるしな～ということに気が付いてるのでは

なんだよ、欲しいのかよ

あ、私今世田谷ですけど断然ここ買うつもりですよ
70平米と90平米迷うかねしかし

>>41743 匿名さん

在宅になるとオフィスからの距離より住みたい町に住むようになるから、そういう意味でもここはないかな。便利でもおしゃれでもない。まぁ東横は間違いないと思うよ。

>>41745 マンション検討中さん

長い人生の中で広いのがよいのは一時的だからね。子供が中高生の時だけ。子供が大人になったらデメリットしかない。マンションで広さ求めるなら戸建かな。

調査済みです。田舎者は千葉と埼玉が嫌い。何故なら、
田舎の地元と似ているから、似ているのにワンコインで東京に行けてしまう。
悔しくたまらない。

地元の田舎の畑が大嫌いなのに、千葉埼玉にもある。なのに東京通。。

許せるはずがありません。悔しいでしょう。

>>41747 匿名さん

子供達が巣だった後、亭主と二人息がつまる狭い部屋にいたくないですから広い部屋が良いですね。

>>41741 マンション検討中さん

>よって私は様子見です。

て言って、誰よりも血眼で毎日ここ見に来てるね笑
必死かよ、世田谷おばさん。。