HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

今日も妬み投稿が多いな。マンションくらい買えるようにがんばって働けよお前ら

>>40997 匿名さん
マジそれ。買えないなら、高いとか言ってないで潔く千葉埼玉へどうぞって感じ。

まあ確かに買えないと自分もネガって憂さ晴らしするようになるかもしれないし、かわいそうとか他人事とか思わずにがんばろう。

>>40997 匿名さん
妬まれてますね～w
でもまあそれだけ買えない輩から妬まれてるってことは裏を返せばいい物件なのかなとも思います。
投稿数も順調に伸びてるしね。

あっという間にリモートワークや時差出勤が当たり前の世の中になったし、最大の懸念だったBRT問題もうちの会社に限っては解消された。

ということで早く販売センター開けてくれ。
今なら倍率下がりそう。

>>40998 検討者さん

ここならプラウドタワー川口買うわ

>>41001 eマンションさん

跳んで埼玉??

とんで埼玉を観た？ みんな観たの？
すごく面白かったんだけど。

君たちはA組の生徒
埼玉はZ組

>>41001
さようなら
プラウドタワー川口買うくらいならここ買うわ

>>41001 eマンションさん
さいたまが伝染るんだが

>>40998 検討者さん
こんな駅遠の割高マンションなんか買わなくても、多摩地区に行けば、安いマンションありますよ。
田舎から出てきた世間知らずな人は千葉埼玉に行かないと安いマンションはないと勘違いして、ギリギリローンで無理して買うのかなあ。

>>41007 匿名さん

リモートワークが今後定着してきたら
駅近の価値ってどうなるんだろ。今ほどの価値はなくなりそう。それより綺麗な街並みとか住環境が大切になりそう。

>>41007 匿名さん
千葉埼玉奥多摩へどうぞ

>>41008 eマンションさん
まあ駅近が良いってのは最近のデベによって作られたトレンドだから、こうも高いと調整されるだろうね。
資産価値維持されやすいというのはどこをスタート地点にするかというのが重要であって、異常に高くなった今の価格の維持という意味ではないからね。

>>41010 匿名さん
毎日の通勤が楽じゃん

>>41008 eマンションさん
中高大学生の立場に立ったら、駅遠はマジで残念。
部活で朝練はあるし、塾で帰りは遅いし、荷物は重い。郊外みたいに駅までクルマの送り迎えをやってくれる親だったらいいけど。

>>41012 匿名さん
郊外でいいんじゃないでしょうか？

>>41012
人生の途中での引っ越しなら不便極まりないけど、
生まれた時からその環境ならそれが普通だからね、特に何も感じないと思うよｗ

逆に駅前＋自分の部屋無しと、
駅遠＋自分の部屋有りを選ばせたら案外子供は後者を選択しそうな気がする、特に中高生。
一駅ぐらいどうせチャリですぐだし。

ぶっちゃけ環境は慣れるからね、ある程度覚悟しといたほうがいいのは資産性流動性。
ただそれも家族の意見が一致してれば問題ないと思う。
奥さんが駅近希望で旦那さんが駅近より駅遠オーシャンビュー優先で、
強硬でもしちゃったもんなら確実に数年後に離婚の火種になる、擦り合わせと話し合いが大事。

>>41011 匿名さん

仕事するために生きるか、仕事以外を充実させたいかなのかな？
駅遠でも広い家か、駅近で狭い家か。
どちらも一長一短。駅遠でも奥さんが専業主婦なら車でどこかの駅まで送るのでは？
朝夕のランニングには最高に気持ちよさそうだけど。

>>41014 匿名さん
郊外と同じ生活パターンだとすると、子供の帰りの遅い日や雨の日は親がクルマで送迎しますね。
夜、子供のお迎えをしないといけないので、父親は酒を飲めないのが辛いそうです。

若い時は苦労した方がいいと思います。　逆は　結構辛いです。　

ＢＲＴ延期されたね

>>41017 匿名さん
もう郊外と変わらんな（笑）

多摩地区でも　中央線沿線　立川や国分寺の駅近は　この物件より高いですね。都下のアドレスでも　あなどれません。　リモートワーク　時差通勤が少しでも浸透すれば　いいですね。

>>41012 匿名さん

目の前のバス停からバスで通うよ。勝どき駅まで徒歩なんてしないだろ

晴海で半日散歩しましたが、潮風で髪がゴワゴワになりますね。

>>41022 さん
晴海近辺は全体的に風強いが、TTTのエントランス付近の公開空地は特にヤバい。
台風の時、本気で吹っ飛ばされそうになった。子供は要注意。

オリンピック中止になったら、選手村という箔がなくなるのと事実上の新築になるのどっちが資産価値に影響するのかな？

>>41024 匿名さん
変わらないと思う。将来中古で検討する人が選手村だから買うとか買わないとかにはならないかと。
選手村としてバリアフリーだったり災害対策だったりと安心要素が強いのは変わらないしね。

>>41024 匿名さん
どっちも変わらないかと。
戸数多いからオリンピックのプレミアなんて無さそうだし、中止になったからって忌み嫌うような人はほとんどいないかと。

>>41024
というか、これから長いコロナ時代を迎えて不動産市況は冷えるわけだし、どのマンションも資産価値は下がるよ

>>41027 買い替え検討中さん
二択なのに第三の回答をもってくるやーつ。

晴海フラッグ！　になるか
晴海フラッグｗ　になるか
じゃない？

>>41008 eマンションさん
殺風景な埋立地にマンションしかない団地の街がきれいな街並みですか。
田舎から出てきた人の感性は理解し難いね。

>>41025 匿名さん
さすがに選手村のブランドなくなったら、影響あるんじゃない？

>オリンピック中止になったら、選手村という箔がなくなる

最初から選手村なんて箔はないよ。

ここは分譲団地。
それでいいじゃん。

ちょっと場所的に辺鄙な場所にありすぎると思う。駅から遠すぎて気持ち的に検討する気にならない人が多いのではないかな。

>>41034 匿名さん
とはいえ既にこれだけ人気化したので、この立地でも検討する人がいるのは証明済。選手村であったことは永遠に残るので、みてみるか、となると思う

>>41030 匿名さん
人それぞれだけど、整っているという意味では綺麗だと思うよ。自然の造形美が欲しければ山奥や本当の海岸線に住むしかない

>>41030 匿名さん

自分は東京産まれ東京育ちですが、晴海はずいぶんと整備されて、キレイな街並みになったと思いますよ？もう少し緑が多ければ尚良しです。
感性、センスは人それぞれですね。確かに昔の殺風景をこの目で見て知ってるだけに、張りぼてのイメージはありますが。
でも昔の東京、江戸はもっと殺風景だった訳でしょ？南千住なんかも劇的に変わりましたからね。数十年後は誰も気にしなくなりますよ。

>>41038 匿名さん
かなり広い公園ができますし、その意味では緑豊かなエリアになると思います。
近所なので恩恵を受けられてラッキーです！

岩手 兵庫 和歌山 山梨 岐阜 青森 長野
田舎者が晴海に勢揃い。

東京育ちは、みんな憧れの田舎へ、
バトンタッチ。

大量の田舎者
田舎者でパンパンに膨れてる。
もう東京は恥ずかしくて歩けない。

さいたまへ帰ります。

ここのみんな埼玉好きやな笑

タワマン住んでるのはほとんど地方出身者。自分も含めて。
地方組からすると新興住宅地の方がみんなが新しい人間関係で良いのよね。
そういうところは後から入ってきた人にも優しい。

Olympic中止を織り込み始めたようですね！
景気衰退?残念

※ＢＲＴ運航はお願いします！

東京在住の地方出身者は、今や半数近くですから、仲良くやりたいものです。各地方色がわかて良いし、旅行行く時に　情報くれて広がります。

あんまり東京出身、地方出身で壁作らなくてもいいと思うけどな。自分は何代か前から東京だけど、ご先祖様は地方だし、江戸の時代から東京の人って少ないと思いますよ？
所詮東京産まれの人もほとんどが「東京の田舎者」みたいなもんですよ。他所から来ることは慣れているけど、自分達が作ってきたコミュニティや力関係を侵食されると拒絶感あるのは、何処の地域も一緒なのではないかと思います。
転居してきたご本人は地方出身でも、そこで産まれた子供は東京の土地っ子ですからね。
同じ日本人なんだから仲良く過ごせるといいですね。

9月からコロナウィルスワクチンの供給が始まりますね！
https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200522/amp/k...

「どこ住んでるの？」
月島「月島！」
勝どき「勝どき！」
晴海「中央区！」

東京出身だって実家を出て新しく家を買おうと思ったら再開発エリアしかないんですけど…

>>41049 匿名さん
は？
埋立地なんか行かなくてもマンションも戸建ても、23区内のどこでも売ってますが。新築もね。
再開発エリアは販売業者はガッポリ儲けられる大型物件が作れるから好都合なんでしょ？
既存市街地にはそんな物件は用地確保が難しくてなかなかできないですもんね。
だから業者は再開発エリアの人気が上がらないと困るんでしょ。

>>41046 周辺住民さん
俺は地方出身で、妻と妻の親、祖父母の片方がそれぞれ東京生まれ東京育ち。
だから江戸っ子の定義によると俺の子は江戸っ子になるらしい、

>>41048 匿名さん

月島も勝どきも同じエリアだから大丈夫ですよ(笑)
それに、どこ住んでるか聞かれて、月島勝どきって答える人っている？中央区って言うのが正解だと思うよ。

NHKの番組観てたけど、虎ノ門の再開発ってすごいのね。
将来的に新橋虎ノ門エリアに人が流れていくようになると、ここはアクセス良いね。

自分は、都内に居るときは、町名でいいます。

普通にカチドキと言います。
中央区とはあまり言ったことないです。
男女七人の場所というのが一番反応良かったです。
厳密にはカチドキじゃなくても知らない人でもイメージしやすいみたいですのでそれで通してました。

>>41052 匿名さん
月島とか勝どきと言うと思いますよ。

>>41054 匿名さん

確かに。聞かれた相手によるかも。同じ都内在住者に聞かれたら「晴海」でいいですね。

じっちゃん、ばぁあちゃん見とるかー。
おらぁ晴海ってーとこおるど。
ぎんおっちゃんは元気にしとるけ？

東京は無理です。
さいたまに帰ります。

大量の田舎者で、パンパンに膨れて
晴海は弾けそうでしょ。

埼玉都民 浦和マンより

あれだけマスコミで
晴海の選手村と何年も言ってもらって、晴海を知らない人が日本にいるの？
五輪自体がやるのかどうか分らなくはなったけど。

>>41054 匿名さん
晴海住民くらいじゃないの？中央区を強調するのは。
街並みは江東区と変わらないのに住所は中央区だもんな。
それだけが拠り所なんだよ。

>>41060 匿名さん

江東区晴海とか言うバカなテレビ局もあるけどな。

>>41061 匿名さん

いやいや、銀座京橋日本橋茅場町辺り以外は江東区と変わらんてすよ。明石町や鉄砲洲辺りも下町っぽいし、箱崎や新川は門前仲町の富岡八幡宮の氏子だしね。

>>41060 匿名さん

古い人は、昔の国際展示場のイメージで晴海を知ってると思うよ。元々けっこう有名ですよ。

晴海埠頭は、ユーミンの埠頭を渡る風の舞台でした。
大塚倉庫前のゆるいカーブが、フラッグの区画整理でなくなっちゃった。
セメント積んだ倉庫は、フラッグのモデルルームになっちゃった。。

>>41062 匿名さん

江東区青海と間違えたのかな？

コロナ施設借り上げの可能性も極めて低くなり
五輪中止の可能性は高まってきました
そうなると予定よりは遅れても比較的順調に回復できるかもしれませんね
特に選手村としても未使用だったら早いですね

希望的観測はしない方が、、

>>41066 匿名さん
この原稿を書いたNHKの人は、江東区民なのかと思った。

当時、砂町に住んでいて晴海に引っ越すと言ったら、近所の人たちから、なんであんな海の端っこに引っ越すんだと言われました。
晴海が中央区だと知らなかった方複数。

五輪は事実上無理ってかんじじゃないか？
１０月までにコロナが終息して、ワクチンがいきわたることって
条件なんてクリアできるわけあるまい

五輪中止なら新築のまま引き渡しか
最高だな

新築最高！

とりあえず五輪中止はほぼ確定でしょうから新築引き渡しで良かったですね。
それと中央区にこだわるのであればこんなゴミダメみたいで紛らわしい中途半端なところではないところに住めば良いのに

>>41073 口コミ知りたいさん
今日もいるねぇ妬み君

駅まで遠いのがネックなんだよなここ

不動産価格への影響は景気動向に遅れて出てくると言われていますし、様子見て状況見極めるべきでしょうか？

>>41076
様子見も何も、五輪の行方が決まらないことには販売しないんだから、
じっくり考えてくださいな、再開は早くても秋ぐらいじゃないかな？

価格については多少弱気含みというか数十万程度の微調整ぐらいはあるだろうけど、
改定、見直しは期待しないほうがいいと思う。
今後ここがどう転ぶかなんて五輪次第なんだから今から気を揉んでも疲れちゃうよｗ

>様子見も何も、五輪の行方が決まらないことには販売しないんだから

マ～ジ～？

>あれだけマスコミで晴海の選手村と何年も言ってもらって、晴海を知らない人が日本にいるの？

世の中なんて自分が思うほど相手は関心持ってくれないもんよ。
世の中なんて「こうは受けとって欲しい」という点は華麗にスルーして
「こうは受け取らないで欲しい。こうは思わないで欲しい」と思ってる事だけは
ちゃっかり見逃さずに広めてくもんよ。

>江東区晴海とか言うバカなテレビ局もあるけどな。

世間にとっちゃ中央区晴海でも江東区晴海でも同じってもんよ。
江東・江戸川の区別も付きゃしねえし。

亜細亜大学と帝京大学の違い力説されてもよく分かんねえよってのと同じよ。
どっちが上でも下でも関係ねえよってね。

お台場が港区か江東区か、品川駅が港区か品川区かなんて誰も気にしない。
晴海住民は辺鄙で不便なところに我慢して住んでるから、中央区アドレスであることを拠り所にしないと耐えられない。

今どき年賀状文化も廃れてて住所表記でマウントとれる相手もいないのにね。

住所は大事だけど湾岸は湾岸

>NHK的には、晴海は江東区なんですね。。

社としては違うだろうけど、社員としてはそんなもんでしょう。

豊洲とか晴海とかそこら辺は全部ひっくるめて「あっちの方」

セレブリゾートタウン晴海♪

>>41085 匿名さん
笑ったw
人形町住んでるけど、確かに周りの人は、湾岸のこと話すときにあっちの方って言ってる！
そもそも、同じ中央区なんだろうけど、湾岸に行く機会が全くないからよく知らないんだよな。
湾岸って何があるの？

おまいらの頭の中

おまいら
「あー早く晴海に越してー、会社のダサイタマの奴らの前で自慢しよ。」

おまいら
「所沢ナンバーいいじゃん。大丈夫だよ。大丈夫。」

おまいら
「海なんて良くないよ。無くても大丈夫だよ。山あるじゃーん。ずるいー。」

晴海在住でも、庶民たくさんいます。

>>41085 匿名さん

その通り！あっち方面の住人です。隅田川の川向こうっていう意識はありますよ～。でも地元を愛してるからいいんです。フラッグに越してくる人も、街を愛せるようになるといいですね～

>>41087 匿名さん
そうだよな。勝鬨橋から先はみんなまとめて「あっちの方亅だよ。
豊洲と有明と晴海で張り合ってる奴らは笑える。
みんな同じだろ、って。

>>41090
もう故郷に戻る予定はないですか？

都営住宅もある晴海、勝どき、豊洲庶民もたくさんいます。
中央区にこだわり住み続ける。
田舎から中央区きたかたは、分譲買っても売却しないで頑張って住む。
売却して少し田舎にマンション買ったら広いし儲かるのにね。

>>41092 匿名さん

ここが故郷なんです。産まれも育ちもここなんですよ。
埋め立て地っていう意識はガキの頃からあるし、
昔は工場や倉庫ばかりで寂れた街だったから、
昔を知ってる人から言われるのは仕方無い。
ただ、あまりにも心無いこと書き込まれるとさすがにムカつきますけどね。
街自体はとてもキレイになったし、街の歴史が気にならないのであれば、ここに住めばいいと思いますよ。

マウンティングしてるだけやん。
下に見ていた晴海が街になるのが悔しいのね。
中央区以外でも晴海より上って思いたい人が多いのは分かった。
でもここを買いたい人は単純にここを気に入ってるんじゃないかな？誰も中央区の他の街より上とは思ってないと思う。ただ気に入っただけじゃないの？
マウンティングは見苦しいよ。

>>41087 匿名さん
人形町長い間住んでたよ。
今は湾岸住民。人形町良いよね！面白いし住みやすかった。でも、結婚して子供出来たら湾岸もいよ。
道路広いし街も道も綺麗で公園も多い。
色んな価値観あるんだなーって思ったよ。

>>41095 匿名さん
気に入ってるというより、希望条件ではここしか買えないんだろ。

>下に見ていた晴海が街になるのが悔しいのね。

いやあ、東京にそんな感覚の人いるかね？

>>41096
次はどの辺りがいいとかありますか？

>>41094 匿名さん
>ここが故郷なんです。産まれも育ちもここなんですよ。

まさかそんな答えが来るとは想定してなかった。



なんか・・・スマン。

>>41097 匿名さん
たしかに、銀座からタクシー15分圏内で100平米超買えるのはここしかない。

>>41099 匿名さん
で、豊洲か晴海を検討中
埋め立ては道路広いし公園多いかは、子供が巣だっても散歩には良さそうだし老人用施設近くにあり病院近い。
歳を取ると道路狭くて人が多い都心には戻れないんだよ、疲れちゃうから。晴海や豊洲は都心に近い割に程よく田舎な感じがいい。

>>41096 匿名さん
人形町でファミリーで住もうとすると、1億2000万くらい出さないといけないからな。
住めない、が正解かな

>>41103 匿名さん
確かに人形町も含む都心であれば、最低てもそのくらいの
価格が必要でしょうね。しかし70平米前後の狭い物件しか買えません。その同価格で120平米超で永久眺望のユニットが買えることが晴海の魅力だと思います。
以前も投稿させて頂きましたが、皆様の多様なご意見を拝読すると迷ってしまいます。私の広さと眺望のみにこだわり購入することは間違いでしょうか？

>>41100 匿名さん

全然気になってなかったですよ。
自分の祖父母や親戚の代からこの地に住んで、
親や近所の爺さん達から昔はあーだったこーだったと言われ、
自分も工場の煙や貨物列車が走る街並みを見て育ちました。
このエリア一帯が再開発で一変して不動産価格も急騰してしまい、同級生や幼馴染みはどんどん街を出て行ってしまいましたが、
祭りになると生存確認みたいに帰ってきてくれます。
今のこの湾岸エリアはいろんな考え方の人が住むようになりましたが、
一人でも多くこの街を好きになってくれると嬉しいです。
子供達はこの街で産まれ育てば土地っ子ですし、いずれ大きく羽ばたいていっても我々のように故郷の祭りやイベント等で街に帰ってきてくれるような暖かい街になることを願っています。

中央区待機児童２３区ナンバーワン。
子育てにいい場所?
学校もいっぱいいっぱいじゃないのかしら？

>>41101 匿名さん
銀座にタクシーで出かける用はないから、こんな駅遠マンションに価値はない。

認可保育園や認定こども園が中と隣接する土地にできるからちゃんと考えられていると思いますよ。多分ロケーション的にはこの地域に住む人専用になると思うが。いかが

俺は晴海の展示会場でバイトしてた。バブルのころな。
だから晴海というと展示会場と貨物列車と倉庫の街。
場末感満載の薄汚い街だな。

>>41103 匿名さん

小さな子供がいたら住みにくいと思うよ。
浜町の方ならまだしも。
いずれにせよ、広い家は無理か。

>>41109 匿名さん
ちょっと芝浦と似てるよね。
あそこも倉庫街。再開発されてアイランド出来て綺麗になった。駅遠だけど人気高い。
あちらは港区だし遠くても田町が最寄りだから、便利さは上だけど。周りにタクシーいっぱい止まってるよ。ここもそうなるんじゃない？

>>41106 マンション検討中さん
中央区は保育園少ないよね。
小さな子供がいる共働き家族だと厳しいかもね。
小学校は敷地内に出来るから問題ないでしょう。
中学は私立行く子も多いだろうから更に問題ない。
5000世帯の街でも子育て家族だけが住む訳じゃないだろうし。

再開発で街がかわるのに、昔の話を出してくる人は御老人のようですね

>>41113 匿名さん
まさにその通りだな。最新のスマホの話をしているのにポケベルの話題を被せてくるからこっちからすれば知らんがなという感じでシラける

どこも一長一短ですから、身の丈のあった物件を冷静に判断して購入しようと思います。

>>41114 匿名さん

結婚式の時に花嫁の親戚のおじさんが新郎に向かって、この子が赤ん坊の時はオムツを替えてやっただの、子供の頃はこうだったって話をして、ウザがられるやつも一緒笑

>>41112 匿名さん
これだけ陸の孤島、駅遠だと敷地内で解決できない時に大変ですよね。
敷地内の保育園と言っても倍率は凄まじいでしょうから入れ無い前提で考えた方がいいでしょう。
そうなると相当離れた所まで行って預けないといけない、悪天候の日なんて最悪です。
ちなみに1年のうち3分の1は雨ですよ。

>>41109 匿名さん

私も三越だったと思いますが、お中元やお歳暮の仕分けのバイトしました。懐かしい。貨物列車を知ってて展示場でバイトしているってことは、50歳前後の方かな？今の晴海や豊洲を見たら驚きますよ。本当にキレイになりました。まだ昔の建物も
いくつか残ってますが、薄汚いイメージは無いですよ。

>>41116 匿名さん

地方出身者としては東京の街の歴史を言われても、元々住んでないからどうしようもないよね。昔はどうあれ、一生住む訳ではないし、今がキレイなら歴史なんか関係ないし。
しかし、例え話なのかもしれないけど、自分から結婚式に招待して親戚がお祝いしてくれてるのに、ウゼーって思うなんて酷いやつだな(笑)家族は大事にしたほうがいいぞ。

余談で申し訳ないですが、私も東京駅八重洲口からバスで晴海でお中元のバイトしました。その時は陸の孤島ってイメージでしたが、最近は　この物件の近くタワーマンションに良く遊びにいきますが　眺望は最高です。勝どきまで遠いのをクリアできれば金額的にもだいぶ低く設定されてるので　検討です。

モーターショーを晴海でやっていた頃が懐かしい。

>>41114 匿名さん

昔のこと言われてウザイの分かる！京都が元々日本の首都だとか、薩摩長州が今の日本を作ったとか、西日本のやつらって自慢してくるよね。
そんな昔のことを東京で言われても困るよね。
あと、地方特有の酒の飲み方とか。

歴史の事実だから仕方がない。

>>41120 マンション比較中さん
一緒だったかもしれないですね！晴海がこんなキレイな街になるなんて、あの頃は想像できませんでした。
晴海埠頭公園は昔からデートスポットで人気だったのは景色が良いからですからね。それが毎日観れるなんて、住民になる人は羨ましいです。
近くには住んでますが、意識的に行かなければあの景色は見れないですからね。

生まれ故郷、つまり国を捨てた君たちのことを指して、脱藩者と言う。

国元は帰って来ることを期待し、お金を掛けて育ててきた。それを他国に税金を納め棲みつくという大罪、本来なら死罪。

>>41123
無気力でひ弱だった江戸もんがなす術もなく、やられたのだから、そりゃ言われるわな。

>>41125 匿名さん
そこまで書かれると馬鹿馬鹿し過ぎてちょっと笑える

>>41125 匿名さん
大袈裟だけど、ちょっと分かる。
上京してきて若い頃は都会人ぶってイキってたけど、
都会でも地方でも三代同じ所に住み続ける大変さというか美しさが理解できる年齢になってしまった…
まあ無い物ねだりなんだろうけどさ。

>>41104 ペペプさん
何を最優先するかによります。
ハルミフラッグは、中央区アドレスで眺望よく広いのがメリット。
それ以外のものを二の次にして構わないのなら、ハルミフラッグはお勧めです。

半面、
　・　駅から遠い（BRTに過度の期待は禁物）ので、毎日通勤を前提とすると、クルマ通勤でない限り大変そう（特に、共働き世帯は）。
　・　駅遠で価格が微妙（激安というほどではない）なので、リセールは不利そう。
　・　管理費が高すぎる。
　・　五輪の成行き次第で引渡しが遅れるリスクあり。
　・　引渡しが数年先なので、その間にもっといい物件が売り出されても乗り換えられない。
　・　印象の問題だが、団地感はある。一部の棟は配棟に余裕がなく、詰め込まれた感じあり。
などのデメリットあり。

あと、上がり框がない間取りなので、室内で靴を脱ぐ生活だと多少使いづらいと思います。

>>41112 匿名さん
日本橋や京橋の方だと、空きは結構あるよ。
待機児童が多いのは勝どき、月島、晴海の湾岸地域

>>41125 匿名さん

大袈裟だけど、言ってることは分かる。税金かけて育てたのに、還元せずいなくなっちゃうんだもんな。
ふるさと納税も、得したい人が全く縁も縁もない街に納税してるという変な仕組みになってしまったしね。
仕事で仕方無く上京する人も多いんだろうけど、
地元が嫌いで故郷捨てる人もいるんだろうね。

>>41129 匿名さん

メリットに対してデメリット大杉。。中央区アドレスなんて屁の突っ張りにもならない。

>>41132 匿名さん
いやいや日本人の95%にはブランドに聞こえると思う。貰った年賀状に「東京都中央区」と書いてあったらビビるでしょう。

晴海フラッグの年賀状もらってもビビらねーわw

>>41126 匿名さん

なるほど。だから地方出身者は江戸の貧弱な歴史なんか関係ねーと言ってくるんだね。地方の方が歴史は古いもんね。

諸々のリスクを考慮すると、次の販売期から価格調整しますかね？
景気の先行きも不透明ですし。

>>41134 匿名さん
同感。
中央区と書いてあって一瞬おっと思うけど、
その後ハルミフラッグと聞いて落とされる。
正直あー安いから買えたんだとしか思わない。
今や普通の主婦でもここが安い事を知ってますからね。

まだまだそう簡単に安くはしないでしょう。
一社で決めにくい事もあるし、現状ではコロナで数か月遅れたってだけだし
まだ価格下げないと湾岸・HARUMIは売れないっていうデータないし。

うちのドラ息子は、中央区アドレス、就活に大いに役立ったらしいけどね。
不動産や金融系には受けが良かったみたいですよ。

>>41129 匿名さん
上がり框はマット敷いて靴脱ぐエリアを示せば問題ないかと。今は大丈夫でも、年老いてみるとフラットのありがたさがわかるぞ。ここはバリアフリーに優れている点も利点

HARUMIニュータウンが出来上がったら勝どきや豊洲の駅周辺が迎えに来た車だらけになる。

>>41129 匿名さん
クロノなんかがあの中古価格で売られているのを見ると、ハルミフラッグの価格があまりに安くて、中古でも値崩れするとは思えないな。というかクロノティアロ高すぎるだろ、舐めてるのか

三中の人来てたのか

harumiと言ってもその中でも一駅分あるし
ニュータウンだからってどこも日当たり同じって訳ではないので注意が必要。
・

>>41144 匿名さん
日当たりと言っても最近の東京の夏の暑さは40℃近くまで上がるから一概に言えない、布団干すなら大切だけど、結果、団地ぽっく見える。

>>41141 匿名さん

それはちょっと嫌だなぁ。
と一瞬反応したけど、皆が皆車で迎えに行く訳じゃないし、さすがにそれで渋滞になることはないでしょ。

何が中央区だよ。バガじゃねーの。
よっぽと自分に利点がなく、他に付け加えたいんだろうな。ぶさいくでハゲで。

そういうこだわるやつって、魅力ねーよ。ほんとダセーって感じるのは、そういうこと。裏の部分が貧相で東京に振り回されて人ってダサイから。

港区に賃貸で二馬力で住めばいいじゃん。住民票移して、完全な港区民じゃん。バカじゃねーの。

GACKTなんてマレーシアだぜ。
港区や中央区のー。マンションをー。
何とか買えました。。
口にしただけで、ダセーから。
レベルの低さをアピールしてるだけ。

同時中継で徳島や青森から来いよ。
我が国、オレオレって感じするだろ。

マレーシア住みを自慢にする時代になったか、、

>>41137 マンション検討中さん
私、都内平均の男ですが検討させていただいています。

>>41133 匿名さん
その下に晴海とかいてあったら、なーんだ、となるよ。

アドレス重視なら、銀座アドレスか日本橋アドレスにした方がいいよ。
てか、中央区の小学生は、4年生で晴海の清掃工場見学に行って、ここに中央区のゴミが集まり埋め立てられます。って習うから、晴海に住むのだけはやめたほうがいい気がするけど。
ちょっとぶらく地域みたいな印象あるから。

>>41137 マンション検討中さん

千代田区って書いてあったら、さすがに「おっ！」って思うかな。あとは田園調布とか成城、等々力って書いてあったら目に止まる。港区も中央区も目に止まるけど、意外と庶民いるし驚くことはないかな。

中央区ブランドって何だろう？
中央区民ですがイマイチピンときません。
住んでれば何も感じない。住んでなければ憧れる。そんな感じでしょうか？

>>41155 マンション検討中さん

中央区ブランドってのは場所によっては店や会社にはあるけど端っこのニュータウンに住むことにブランドは感じないね。

じゃ、俺は所沢のイケメンだけど、
中央区や港区の女性は結婚してくれるのか？

どうなんだよ。

海っぺの中央区で、タイタニックの三等切符を滑り込みでゲットした気分なんだろう。

中央区でも晴海じゃなぁ?　
最低でも勝どきだね。

最低でも佃でしょ

>>41157 匿名さん

お兄さんなら、女も男も選び放題だよ。

世田谷区は　優雅なイメージあるけれど人口が多くてコロナ感染者数も比例されていますね。やはり　JRの駅に近い都心が自分は魅力を感じます

>>41162
>やはり　JRの駅に近い都心が自分は魅力を感じます

東京デビューの頃はそういう人割と多いからね。
山手線と中央線で説明して貰わないとピンとこないとかありがちな話ですし。
東京に慣れ、年齢、成長と共にそのうちどう変わるかですね。

最初の頃は渋谷でコンパやったり新宿で買い物したり東京駅で働いたり
自分も周りの人もJRの方が分かりやすくて話が通じやすいってのがあるからね。
まず東京でベタな事を一通り経験するにはJRが都合が良いのは分かる。

やはり　都心は　山手線内ですかね。

>>41159 マンション検討中さん

勝どきも晴海も同じエリアですよ。
と言いたいところだが、勝どきは駅があるし、晴海は遠いからなぁ。

>>41166
俺が子供の頃から勝どきは既に「勝どき」だったな。街としては今と同じものが出来上がってて基本的な部分は何も変わってない。

晴海って響きが良いけど。
ゴミ処理場のイメージか、なるほど。
港区港南は品川最寄りだし便利で良いなって思ってたけど、と殺場があり、風向きによっては臭いがします。
世田谷も未解決の一家惨殺事件があるし、お台場もバラバラあったし、考えだすとどこにも住めない。

>>41156 匿名さん
東京を知らない田舎者か区名にこだわるのかなあ。
東京で育ってればわかるが、だいたい人に教えるときは最寄り駅で伝えるよな。
晴海は最寄駅がないからそれはできないのか。

>>41169 匿名さん
晴海に住んでる人はフツーに「晴海」って言ってるよ？　知らない人いないから。
駅名で言うのは言っても分からないからだよ。
例えば、中央区だと
どこ住んでるの？→富沢町
だと分からないから→人形町
と答える。

>>41162 マンション比較中さん
上京した人ってJRの駅しか分からないから、吉祥寺とか人気だよね

>>41159 マンション検討中さん

勝どき民さん、何も変わらないよ。

そんで芸人は目黒でしょ。俺がリーマン時代によく飲んでたけど、五年ぐらい前。千原ジュニアが夜な夜な飲み屋で上京した芋芸人連れて騒いでた。その時、ここに住みたいという気はまったく起きなかったなー。

純正セレブの友達ができたら大変よ。
ランチ5千円、毎日いろいろトータル3万から10万円。

>>41168 匿名さん
ハルミフラッグは【ゴミ処理場の真隣】というのが問題かと。
さすがに、品川のとさつ場や一家殺人事件の真隣に住む人居ませんよね？
煙突が高いから近隣は実害無いなんて言ってる呑気な購入者さんがいますが、各地からここの隣に大量のトラックが集まるのと、有害物質を粉塵を散らしながら大量に運んで来られるんですよ。

住みたい街と　住み続けたい街は　多少異なりますね。でも　購入したら色々と折り合いつけて　住めば都にしたいものです。

>>41175 マンション検討中さん

23区内もけっこう住宅地の中にごみ処理場あるけど、昔と違って健康被害あるって聞いたことないなぁ。
隣にオリンピックの選手村を建設したぐらいだし、科学的にも問題は無いんじゃない？
あとは気持ちの問題だけ。
うるさい外野の声の方が健康被害が出るんじゃない？

>>41176 匿名さん

晴海フラッグは道もキレイに舗装され歩道も広いし、子育て世代もとても快適に生活出来ると思う。
ただ、既出だけど中央区は保育園が絶望的。
フラッグ内の保育園に入れなかったら、遠くまで行くことになる。
BRTにベビーカーは不可能だろうし、幼児がいる家庭は避けた方がいいような気がする。

保育園のことばかりでなく、共働き世帯は駅遠のハルミフラッグは避けた方が無難ですよ。
共働きの夫婦が増えたことと、近年のマンションの駅近至上主義とは密接な関係があります。

所沢から新宿まで380円ぐらい？
BRTの本格稼働で正規料金350円ぐらい。

ぼったくりだよ。こんな毎日取られて、
イライラするハメに。

保育園が絶望的=小学校の学童も小3まで入れず、小1のみ、以降は民間学童という可能性も十分ありえます。
民間学童は子供1人あたり月6万円くらいかかりますし、小学校から民間学童までは送迎バスが来ると思いますが、民間学童からの帰りはバスはないのが一般的なので、フラッグ内に民間学童ができなかった場合、お迎えも大変です。
新しい街だけに、住んだ後の具体的な生活がイメージできないから、購入はある意味ギャンブル。
有明ガーデンも子供の習い事は充実しましたし、フラッグも同じようになりますかね‥商圏人口がフラッグの方が多いから心配しすぎかな‥悩みます。

>>41180 匿名さん
会社の規定でBRTの定期代は支給対象外の人って結構いそう。

サービス業一本ですが、昔から女性はよく仕事をしました。しかし、子育てを放棄した例はありません。お金を掛けてまで子育てを放棄してはなりません。パートに切り替えてください。旦那の通勤だけを考慮し、できるなら一軒家を構えてください。マンションでは独身気分が抜けず、浮気の原因になります。どうせ離婚するからマンションのような逃げ場を作っているのです。売却賃貸で終れると。旦那は一軒家（俺の家）の為なら遠くからでも電車で通います。 近場のマンションでは朝方になっても戻らないでしょう。

>>41175 マンション検討中さん

シーやパークなら隣じゃないから良いんじゃない？　サンでも離れた棟あるよね？
フラッグの中でも駅から遠い方が清掃工場とは離れるよ。

>>41180 匿名さん

BRTの料金決まったんですか？
ソースはどこですか？見つけられず。。

もうちょい街の入り口にウェルカム感ほしいよなー。

環状二号、ゴミ工場、水素ステーション、賃貸の横壁、晴海テラスの高架、水門が並んでてちょっと。

反対側も、倉庫、水素ステーション、しょぼいホテル、警察署でなんか無機質。

隔離された村に入ってく感じが否めない。

習い事については、フラッグのMRに行った人にアンケートとったみたいですよね？
学習塾とか、色々と子供の習い事の要望があるんだな?と思いました。
勝どき近辺にもあるし問題ないと思いますよ。

>>41187 匿名さん
我が家は今子供の習い事で有明から勝どきに通ってます。晴海からなら近くて羨ましいです。

晴海勝どきにもうちょいラーメン屋があればなぁ。帰りにふらっと立ち寄るお店が少ないのが残念。
新橋なら食べて帰れるけどね。

江東区を南北に走るBRT計画、ってのが昔構想されて
バス代金より高い運賃にしないと採算が合わないって計画凍結された過去があるから
ここのBRTだって当然ながら運賃は都バスよりも高くなるのでは。

改札も専用レーンも信号機連動もないただのバスだからそこまでは高くならないよ。

プレ運行で220円は決まってるけど、
本格運行では「路線バス以上」となってるだけで、正式に料金は決まってないと思います。
さすがに350円はないんじゃないかな。

バス停には券売機が設けられ、料金の支払いは切符の購入かICカードになります。また、電車のように全てのドアから出入りできるようにも。

　さらに、バスが近づくと信号が優先的に青になるシステムも設置されるため、速度は通常の路線バスよりも5km速い時速20kmに。その結果、新橋～晴海2丁目間を10分で結ぶことができるのです。

>>41185 匿名さん
どうせ通勤費支給されるし、自営なら経費で落ちるからそんな気にする人いないでしょ

200円台ならバス並みじゃん。
300円?500円といったところ。

東葉高速鉄道の再来
https://matome.naver.jp/m/odai/2153706549914629501

>>41193 匿名さん

それあくまでも検討事項だからね。
なんだかんだ、できない理由つけて、路線バスみたいになりそうなきかするんだよな。

>>41193 匿名さん
まあ信号の優先制御は、交通状況に応じて青信号の延長、赤信号の短縮を実施するもので、常に青信号で通過させるものではありません。
いつだったか湾岸で実験されて、10%程度時間短縮の効果があったと報告されていたような記憶があります。それはオリンピック選手バス送迎の実験だったと思います。

BRTはフル稼働しても1時間で電車一台分にも満たないです。期待しない方が身のためです。

>>41194 マンション検討中さん
子供の通学は自費だから結構気になる。

>>41199 匿名さん
学割あるだろうし、そんな少額のことで左右されるものだろうか。数百万違うとかなら分かるが

>>41198 通りがかりさん
まあ始発だからね。途中から乗ろうとする人は大変そうだけど。

確かに学生はBRT使い辛いかもですね。
新橋・虎ノ門に行ってもなぁ。

>学割あるだろうし、そんな少額のことで左右されるものだろうか。数百万違うとかなら分かるが

されるよ。そんな金持ちなら湾岸なんか買わないよ。

>>41203 匿名さん
ぶっちゃけそこまで気にしないだろ
何と比較するかによるが、一月千円そこらの違いで数年間、誤差の範囲だな
そんなの気にするならマンションなんて買えないな

>>41201 匿名さん

混む混まないではなく、
乗れる乗れないの次元です。
そんな利用者少ないならむしろ廃止でいいでしょう。

ＢＲＴに乗り、新橋競輪（ラ・ピスタ新橋）三昧です、シルバ－パスですから
無料・・・
楽しみです。

一万五千人程度入居するのに、電車一車両分で対応するのは無理っす。

暇ですよ。
コロナ前から暇です。
やらなきゃいけない事はありますが
暇です。

矛盾してようが
体感として意識として
暇です。

>そんなの気にするならマンションなんて買えないな

マンション買うから気にするって方向でご理解願います。

>>41210 匿名さん
良い人ですね。わたしもそう思います。

>>41210 匿名さん
なるほど、わずかな交通費まで気にする人がいるのね。ありがとう、勉強になりました

BRT往復760円、家族4人で20日使って
月6万円ぐらい。
車3台とバイク2台持てる維持費だ。

所沢のカラオケ館が1時間180円ですが、銀座だと2000円となります。
物価は10倍とお考えください。

失礼ですが、埼玉のサラリーマンでは生活できないと思います。

>>41213 匿名さん
なぜ自腹で都度払いなのか、、
大人2人は会社から定期代支給、子供2人は学割定期約7000円で月に1.5万円というところかな

>>41213 匿名さん
倍率を下げようとしている？？？

>なるほど、わずかな交通費まで気にする人がいるのね。ありがとう、勉強になりました

夫、無頓着
嫁、シビア

よくあることよ。

>なるほど、わずかな交通費まで気にする人がいるのね。ありがとう、勉強になりました

夫：俺は他の奴らより稼いでる。（ドヤっ！）
嫁：でも少ない。生活苦しい。

よくあること

夫：俺も週末料理作ってるぜ！我が家は家事分担出来てる！

嫁：あんたは気分の良い時だけお金も気にせず好きな材料買っていい気になってるだけ。
　　私だってそんな気楽な買い物してみたいものだわ

まま有ること
ご注意あれ

>41214 匿名さん

ここは、間違っても銀座ではないですよ。

>子供2人は学割定期約7000円で月に1.5万円というところかな

どこからどこまで設定？

>>41218 匿名さん
私は都内平均くらいですが、日本全体では平均以上との認識でよろしいでしょうか？

>>41222
>私は都内平均くらいですが、日本全体では平均以上との認識でよろしいでしょうか？

その認識で大丈夫だと思います。
ただ、同時に、そのクラスですと日本人的にはインタビューでは
「いやあ、生活は苦しいですわ～」って答えるポジションではありますね。

>>41222 匿名さん

新橋で酔ってインタビューに答えてるのが大体そのクラスかと。

>>41207 マンション検討中さん
昔つくば万博のときはBRTみたいな連接バスて土浦駅から会場まで観客を運んで問題なかった。
よってお前らの言うことは嘘だとわかるんだよ。
このくらいならBRTで充分。

まあ、コロナと五輪で都もお金をだいぶ使ってしまうから
巨費の必要な湾岸地下鉄に投資して造ってる余裕はなくなるだろうし。
BRTで十分とするしかないでしょうね。

都内平均は、所沢じゃないですか？
晴海はもう少し上だと思います。

>>41227 匿名さん
所沢は都内じゃないよ。

>>41226 匿名さん
むしろ失業者で溢れかえるから
無駄にインフラ整えるんじゃないの。
苦民を野垂れ死なせるわけにもいかなくなるし。
湾岸地下鉄ってそういう意味ではだいぶ好都合かもよ。

BRTは便利だといいですね！あまり豊洲有明の人は使わなそうだし、勝どきの人は大江戸線あるから、ほぼ晴海の人専用かな？新橋からお台場方面へのアクセスも格段に良くなりますね。運行本数多いと、コミケの客が分散されていいなと思うんですけど。豊洲駅とゆりかもめで猛ダッシュしてすごいんですよね。

>>41227 匿名さん
都内平均では難しいのですか？

>>41230 匿名さん

新橋からお台場はゆりかもめで15分だよ。

>>41230 匿名さん

コミケ！
そうだ、コミケの時はビッグサイト行きのバス激混み。。きっとBRTも激混みですね。
国際展示場からの便は晴海フラッグ経由でしたよね？確か。

>>41233 匿名さん

>>41233 匿名さん
ですよね。。コミケの時は豊洲駅でさえあんなだから、新橋からはもっとすごいんだろうなと思いました。
路線図見ると、フラッグ内は通らず環二を真っ直ぐ通過みたいですね。

>>41227 匿名さん
所沢駅直結のタワーって結構高くなかったけ？

>>41234 匿名さん
いや、幹線便はフラッグ経由ですよね？
最近、変更になったの？

所沢と本川越の駅近マンションを見にいきました。一億円以上していました。

セレブが集結していると思います。

>>41236 検討板ユーザーさん
基本、幹線ルートはフラッグ経由です。
ただ、但書に途中のバス停を通過する便を運行させる含みも持たせてあったと思います。

>>41235 匿名さん
そちらは価格が高杉で「ク●物件オブ・ザ・イヤー」を受賞されましたね。

コロナ騒動に巻き込まれているので、ここは完全に検討対象外です。でもそんな状況で安くなってくることを期待。

>>41240 評判気になるさん
結局巻き込ませずに終わったね

>>41241 匿名さん
巻き込まれてるでしょ。引き渡し時期未定になったマンションなんてさすがに怖くて買えないね。

今後はテレワークが普及して駅遠が見直されるなんて意見ありますが、
・通学は無くならない
・サラリーマンなら出勤は無くならない
・駅近が主流になったのは共働き化による時短需要。共働き化は今後さらに推奨される。
・なんだかんだで駅前に施設、店舗が集中。
※毎日近くの京成スーパーの食材だけを食べるわけにはいかないでしょう？
以上から、結局ここのような駅遠物件は不便なことに変わらず見直されないまま終わるでしょう。

夫婦共稼ぎの家庭が増えて、テレワークも普及すれば、妻にとって、家が広いというのはありがたい事です。夫と適度な距離が保てます。
また、ここは共有施設も多いので、需要に応じて、区切られたスタディスペースを増やして行くのもありだと思います。
コワーキングスペースを作るのもいいですね。かなり管理費があるので、そのくらいの事はできそうだけど。

スーパーは、まだ京成ストアと決まったわけではないでしょう？

オーケーストアが、まだ中央区に進出していません。ここは三井不動産が土地を安くで取得しているので、賃料を欲張らず、ぜひオーケーストアを誘致していただきたいですね！

BRT幹線便はフラグを経由しないです。

>>41246 匿名さん
それ、新しい情報があったら教えて下さい。
今のところ、公式サイトには、幹線ルートは晴海五丁目B31 とB33に停車するようになっていますので。
https://tokyo-brt.co.jp/

緊急事態宣言が解除されたけど、海外はまだ蔓延が続いているので油断はできないよね。

>>41203 匿名さん
逆にそのくらいで気になるなら湾岸買わない方が良いと思う。周りも生活水準高い人多いし、ついてけないよ

オリンピックは潰れそうだね。　
ここの人達は新築に住めることになるからよかったんだよね？

>>41246 匿名さん
間違いですよ。通ります。
経由しないのは、どこからの情報？

>>41243 マンション検討中さん
なぜ駅を使わないと移動できない前提なのか、、郊外の駅遠物件と勘違いしているのかな？

>>41245 匿名さん
台場のOKはこのコロナ騒ぎでも、しっかり住民のために食料品を供給してたよー！

>>41245 匿名さん

京成は高いけど肉質良く美味しいよ。普段は京成でたまに勝どき成城や月島リンコス、豊洲アオキでいい。

>>41250 匿名さん

>>40977
の通りだと思う。

>>41253
ＯＫに限らず、どこも普通に営業してて大盛況だっただろｗ

晴海はマスク、トイレットペーパーの供給はいかがだったのでしょうか？

>>41252 匿名さん
子供の進学とか考えなければ大丈夫かもね。
晴海近くの小中高に通わせて、その後すぐに就職させれば。
ちなみに電車使わずに通学できる進学校とかあります？
電車使えないと選択肢が狭まるのは事実でないですか？

>>41258 マンション検討中さん
高校大学なら子供はバスかBRTか駅まで自転車でいい。少しは不便な思いをさせるのも良い。
雨の日くらいは車でどこかの駅まで送迎してやる。
豊洲駅前に住んでるが、職場や学校が有楽町沿線でないから、毎日妻が自分と子供を便利な駅まで送ってもらってる。駅近でも狭いのは嫌だと思ってる。

>>41258 マンション検討中さん
どこに進学するか分からないから、結局一度は乗り換えたりで経由するとなると、BRTで新橋まで出れば同じでは？
駅近で家族で暮らすのが不便なほど狭い家に住むより良いと考える人も多いと思うよ
目当ての小学校とかあって、絶対にそこに入れるというのがあるなら沿線に住めば良い

スーパーは京成が来れば、近くのドゥトゥールのマルエツと2つ使えて十分だね。こっちにもマルエツが来るのだけは避けてもらいたい

>雨の日くらいは車でどこかの駅まで送迎してやる。
>豊洲駅前に住んでるが、職場や学校が有楽町沿線でないから、毎日妻が自分と子供を便利な駅まで送ってもらってる。

そういうのを見越して勝どき駅とかの送迎でいっぱいという予想が報告されてましたね。
当然そうなるでしょうね。

>>41262 匿名さん

大江戸線はあまり使えないよ。
勝どきに車で送ってもらうなら、銀座か新橋行っても時間的にそうは変わらないよ。

スーパーが京成だったら見送りだわ。
まだアオキの方がいいわ。
OKがいいなあ

>>41264 匿名さん
度を越す遠さですからね…。
他の点は良くても、そこだけはやっぱり目立つ。

>勝どきに車で送ってもらうなら、銀座か新橋行っても時間的にそうは変わらないよ。

それが実際には色々違うものなのよ。
愛情も時間もたっぷりあって精神的にもゆとりある時はいいんだけどねえ。

車を止める場所もそうだし、
車を見られるとか
部屋着、ノーメイクで迎えに行くとか
親（嫁・夫）を見られるとか
買い物にも行くとか

迎えに行く方にも迎えに来られる方にもいろいろあるのよｗ

駅徒歩20分超えのマンションって意味不明だな。
こんなの、売れ残りまくるだろ。

駅徒歩20分超え？
そんなマンション23区内にあるのかよ

新駅の可能性も限りなくゼロに近くなったしね。晴海は立地的に行き止まりにあるから、商業施設が出来る可能性も薄いからなぁ。
清掃工場博物館は出来るかもしれないが。

>晴海は立地的に行き止まりにあるから、

これはでかいね。
人口流入は城東・千葉の人をどれだけ呼び込めるかに掛かってるね。

なんか同一人物の連投が多いなあ。
駅近が良ければ素直に駅近狭物件に住めば良いよ。

>>41265 匿名さん
京王いいじゃん。まさかそんなことで見送る人はいないだろ。すごい価値観だな