HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

フラッグは団地だなんだと言われるから、過去のオリンピックの選手村ってどうなんだろう？と思って見てみたけど、同じような感じなところも多いし、これでいいんじゃない？安っぽく見えるか高級感あるように見えるかは、個人の捉え方だしね。
オリンピックやれるか分からないけど、もし開催できたら世界中のアスリートがここで過ごすんだし、香港みたいなタワマンのタケノコ状態な街よりはいいと思いますよ。個人的には勝どきのタワマンよりは良い建物だと思う。
大体ここでガチャガチャ言ってる人は、フラッグ買わない人でしょ？人の幸せを邪魔したいの？妬んでるの？
もしかして親切心？

>>40921 マンション検討中さん
親切心がバレてしまったか。

>>40922 匿名さん
余計なお世話だし、どうせなら面白い事言ってくれ。
お前のコメの方がよっぽどセンスねーぞ。

正直なところ、分譲価格が高すぎると思いました。
デベは儲けすぎではと思います。そもそもオリンピックの選手村は、
ゴミ処理所や工業地帯など辺鄙な所に作る仮設住宅なんだから・・・。
そして大会終了後に開催都市が公営住宅として、
貧しい人達や大学生に安くで住んでもらうことに意義がある。
例えばロンドンのゴミ処理場にあるオリンピック選手村は2818戸の大半が低所得者向けの
公営住宅となっています。
バンクーバーオリンピックの選手村も、大会後に市に譲渡されて、
同じく低所得者住宅に利用されています。
トリノやアテネのオリンピックの選手村も、低所得者住居となりました。
ソルトレークやアトランタは、大学生の寮になりました。
日本も、そうすべきだったと思います。
それでもって千代田区や港区の公営住宅は、住民を晴海に引っ越させて民間に売却。

>>40907 マンション検討中さん

現在在宅勤務でまさに広い部屋が欲しい！
海外から見ると日本人はウサギ部屋に住んでるとよく揶揄されますが、
狭い部屋ほど散らかり混沌としやすいです。
また、そんな狭い部屋にいても、身体はエコノミー症候群の如く、やる事がなく体調に支障をきたしやすいです。

自ら望んでニワトリのブロイラーたらんとする気持ちが、私には理解できない。

無駄な贅沢を求めるな、と要約するならともかく、人間らしく生きるには充分なスペースが必要だと思いますよ。
在宅勤務で仕事する、何かを生産する、身につける、料理をする、にしても全てそう。
広い方が生産性や身につけるアビリティに拡張性をもたらします。

子達のうちから贅沢をさせないとか子達部屋は必要ないって、独裁者みたいで思いやりのない親ですよ。狭くてもいいから与えるのが産んだ責任で親の役目です。他人のプライバシーにズケズケ入ってくるひとは大体子達部屋なかった人たち。

>>40923 匿名さん
お前は人様に何を求めてんだよ。

>>40920 匿名さん

そんな大きい敷地じゃないよー！！
そんなの求められてないよー！！
そして勝どきには既に成城石井とかあるから、普通のスーパーを入れてほしいよね。

>>40924 口コミ知りたいさん

そうすべきだった。。ふーん、とりあえずもう遅いよ。
だいたい低所得者層にあそこを明け渡すには勿体なさすぎ。
あれだけの景色や都心の場所を色付けて売らない訳がないじゃない。
買えないからってそんなこと言ってるとまた住民さまに怒られちゃうぞ。

>>40929 マンション検討中さん
都心でも駅まで遠いんだよなぁ。

>>40930 匿名さん
ただの埋め立て地、都心とは程遠い。
八丈島でも奥多摩でも東京都っていうのといっしょ。ここを都心と言われてもね。

マンション購入は、ご縁で購入だからFLAGもご縁ですよ。

>>40931 匿名さん
立地は十分に（臨海副）都心だと思うよ。
まぁ、成り立ちや資産性云々は無視してだけどね。

新しく切り開いたのが山か埋め立て地かってだけで
全体の総戸数は5,632戸、現代版ニュータウンだわね。

ニュータウンの共通する問題は、山でも海でも後背地がなくて
期待されるほど人の入れ替えが出来ずに高齢化と共に衰退していくところ。
スレ住民の田舎でも一つ位あるだろうからイメージ出来るだろ。

昔の山を切り開いたニュータウンは20、30代で買ったから40年後に空き家等の問題が起きた。
ただ、若くて世帯人数が多い分、それでもなんとか40年持った。

harumiの場合は40代、50代で買い、世帯人数も少なく人の入れ替えも進まず
過疎化・空洞化が20年30年で顕在化する事も想定しておく必要がある。

昔のニュータウンは山を切り開いたから裏手は山。
このニュータウンは海を埋め立てたから裏手は海。

どちらも人の入れ替えについて後背地からの流入が見込めない為
都内の他のエリアより明らかにハンディキャップがある。

この湾岸ニュータウン問題は江東区でも同じなので注意が必要。

>>40929 マンション検討中さん

都心って千代田区中央区港区ですが、
晴海勝どき月島辺りは都心とは言いません。
エリアでいうと臨海副都心ですかね。
隅田川の内側が都心エリアです。首都圏と関東地方の違いのようなものです。
でも晴海は再開発して良い街になったと思いますよ！

例えば池袋なら埼玉からの移住が見込めるとか
文京区なら板橋や北区、埼玉からの移住が見込めるとか
世田谷なら神奈川からとかあるが、こういう後背地からの移住が見込みにくい。

ニュータウンは当然商業地区じゃないので開発が終わったら人の口にのぼる事もなくなる。　

芝浦アイランドも島だけど、人の入れ替わりってどうなんだろ？
あちらは港区だし駅遠でもJR田町だから、こことは違うだろうけど、参考にはなりそうな？

>>40940 匿名さん

佃のリバーシティも参考にはなりそうな気がします。

どん詰まりにある上に、晴海で一番安い地域だからな。
他から人は流れてこないよ。
晴海といっても断然してるから、陸の孤島である潮見や辰巳みたいなものだよ。

>>40943 匿名さん

晴海レジは駅からもまだ近いし、眺望もいいんで。
勝どき、豊海、晴海中心部とのつながりもある。

晴海レジはフラッグのおかげで底上げされた。
ほんとよかったな。
フラッグがなければ清掃工場裏の湾岸最果てのゴミ。
所詮は坪200万の物件。
フラッグにとってはクソ設計で邪魔でしかない。

晴海は、ゴースト化しないのでは？
一例だけど、晴海には昔、大きな晴海団地という分譲・賃貸団地があって、それが今建て替わってトリトンビュータワーになってる。
そのビュータワーも既に20年以上経過して大規模修繕も終わってるけど、ゴースト化してないよ。賃貸、中古のニーズが高いので新陳代謝が繰り返されている。

>>40944 マンション掲示板さん
辰巳も潮見も駅はあるし近いから孤島ではないんじゃない？
晴海は完全に孤島。晴海レジデンスは月島駅に行くのに歩道橋と橋を渡らないといけないのがツライね。でもここの南側は低層でも眺望いいから人気かもね。多摩川沿いのマンションみたいでいいね。

>>40947
勝どき晴海はタワマン銀座になる以前から本家銀座で働くネーチャン界隈の根強い需要はあった。
そんなに家賃も高くもないしタクシーがデフォだから駅も関係ない。
勝どきは験を担ぐタイプの商売人やスポーツ選手にアングラ人気があるとも聞いたことあるｗ

>>40947 匿名さん
自分もそう思います。郊外や高島平と違って、湾岸は大きな災害でズタボロにならなければ、ある程度需要はあるかと思います。

>>40951 匿名さん
でも、2年以上延びることは無くなっただけで、中止になっても開催してもスケジュールは遅れるよね？
入居時期の予定通りは難しくないかな？どうなんだろ？

晴海レジデンスが新築坪200ですから、
ちょと、ここは割高ですね。

論外の二馬力や、シングルマザーが買うみたいだし、かなり荒れた環境になりそうだ。夜の店で副業するのかも。

リーマンショックの原因は、ダブルローンだからさ。キャバレーの女までローン組んだらしい。過去のショックは全部、不動産の焦げ付き。国民に多大な迷惑が掛かるよ。二馬力で買うのは止めような。

晴海レジデンスは１０年越えマンション。売却して新しく8000万くらいのマンション買ったほうがいいのでは？

>>40956 マンション検討中さん
マンションが10年で進化したのはネットのスピードと照明が蛍光灯からLEDに変わったくらい？

>晴海は、ゴースト化しないのでは？
>一例だけど、晴海には昔、大きな晴海団地という分譲・賃貸団地があって、それが今建て替わってトリトンビュータワーになってる。


●これは皆さん覚えておいて下さい。
　人口を見る時には「性差」という見方があります。
　
●人気の高いエリアは女性比率が高いです。
　都内に限らず全国どこでも同じ傾向です。
　もっとも、全体に女性の方が多いので普通でも女性比率が高いのですが
　その中でも人気エリアは平均以上に高いという意味です。

トリトンビュータワーのある晴海1丁目を見てみましょう。

2017.5　総世帯数　1,897　総人口4,141　男1,926　女2,215
2020.5　総世帯数　1,894　総人口4,031　男1,873　女2,158
期間中　　世帯数-3、総人口-110、男-53、女-57

晴海2丁目
2017.5　総世帯数　1,883　総人口4,302　男2,085　女2,217
2020.5　総世帯数　2,917　総人口6,948　男3,413　女3,535
世帯数＋1034、総人口＋2,646、男＋1,328、女＋1,318

晴海3丁目
2017.5　総世帯数　1,919　総人口3,752　男1,875　女1,877
2020.5　総世帯数　2,201　総人口4,436　男2,214　女2,222
世帯数＋282、総人口＋684、男＋339、女＋345


中央区全体では同期間に人口が6.3％増えているにも関わらず
トリトンビュータワーのある晴海1丁目は▼2.7％の模様です。　

　

大阪郊外に芦屋浜シーサイドタウンっていうHARUMI FLAGのような街があるのだけど、
駅から遠くて、とても不便な場所を、大々的な広告を打って、3381戸を販売した。
街びらきから10年も経つと、あの街から通学する子どもは学校で馬鹿にされた。
そして今、新築は高かったけど、SUUMOでは500～600万円で投げ売られていて、
高齢化も著しい。政治的主張をする団体や福祉（生保）、外国人のような人もいる。
自分が言いたいのは、ここも、そういう運命になる。

>>40960 口コミ知りたいさん
同感、ここは廃れ切っているニュータウンの販売時とそっくりだよね。
・ここは高齢化でも影響を受けない、
・今後新しい街となりここを中心に栄えていく
・確実に資産価値が維持できる
なんて根拠のない事が言われ続けた挙句、30年後にはゴーストタウン化している
それらに共通しているのは全て
景色が良い、自然に触れ合える環境と持ちあげられた駅遠、不便な場所。
しかもここは引渡しが何年後になるかもわからない中、この価格というのが全く理解できない。一意見としてご参考まで。あっ、「では検討しなければ良いのでは」「検討者ではないだろ」というコメントは不要ですので。

>>40960 口コミ知りたいさん

大阪でかつ郊外だからでしょうね。
比較対象にはならない。
でもそういう運命になると思うあなたは買わなければいい。ただそれだけ。

>>40959 匿名さん
一丁目、新築物件もないのに、3年間で3世帯しか減ってないんだ。

>>40960 口コミ知りたいさん
ここも郊外と大して変わらないですよ！
都心の渋谷、新宿、東京、池袋へのアクセスはバス便、乗り換えで実質30分以上かかります。
東京都中央区という名前だけに騙されてはいけません。よく調べましょう！

>>40963 匿名さん
>一丁目、新築物件もないのに、3年間で3世帯しか減ってないんだ。

晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー　1997年12月

>昔の山を切り開いたニュータウンは20、30代で買ったから40年後に空き家等の問題が起きた。ただ、若くて世帯人数が多い分、それでもなんとか40年持った。
>harumiの場合は40代、50代で買い、世帯人数も少なく人の入れ替えも進まず
>過疎化・空洞化が20年30年で顕在化する事も想定しておく必要がある。

晴海1丁目。
きっちり20年で人口減の道へ。

性差は面白いね。女は騙されやすい、経済音痴。
ブランドバックにしがみつく姿を見ると、中身はなんでも良く、値段が高けりゃ価値があると勘違いしている。
本質を見抜けない。

壁をシワなく塗り、不便でも眺望の写真を綺麗に撮れば買ってくれる。中身はなんでもよい。埋立、汚染、液状、高潮、強風、清掃工場、土地の由来も何でもいい。

男はそうはいかない。基本ケチで損得勘定。マイナスがあるなら徹底した見返りを求める。

>>40966 匿名さん
そこまでいくとチェリー臭がするのでなんとも。

性差の話は湾岸よりも恵比寿とか代官山とか白金とかそっちね。
勿論100％違いが現れるわけではないが平均値との違いを見ると割と明確になったりする。

だから「ポツンと一軒家」を見たとき、
ああいう田舎の野武士のような精神は男の世界で、横に奥さんがいると不憫に感じてしまう。
東京を知った女は特に、田舎は無理だろうなと。

来年が無理ならオリンピック中止だそうですよ。
ここ、何のために作ったんでしょうね。
オリンピック招致されなければ更地のままだった土地ですよ。。

晴海レジなんて戸数が比較にならんような。フラッグで5000戸出るから規模が違う。

その心は？

何の為に必死でネガティブキャンペーンやってんの？　
欲しくない人は検討しなきゃいいし買わなきゃ良い、ここに価値を感じる人だけ検討すれば良い。

>>40970 匿名さん

オリンピック延期や中止なんて誰も予想しなかったんだから仕方ないだろ？　結果論だよ。

映画のとんで埼玉を観ると、東京の格差とか勉強できるよ。

オリンピック中止のマイナスイメージっていうけど、湾岸地域の再開発マンションは大抵、工場とか倉庫の跡地ですよ。
だからそんなに気にすることはない。

実際住む人は、外野の意見等気にしないでしょうね。　新物件は　何処でもネタになりますから、本当に検討している人は、参考にしないでしょう。

>>40979 匿名さん

ここは他よりもネタが多いから盛り上がってますね。
ネガが多いのも人気のある物件の証だからね。
買いたい人は人気物件買えたと思えばいいんでは？

参考にしなくてもいいけど、残念な目で見られてるよって話。

>>40980 匿名さん

笑えない冗談はやめて欲しい。

>>40977 マンション検討中さん
お前この前まで中古物件だとか言ってたけど、中止になったらなったで手のひら返して中途半端なやつだな笑

中止になったらただの割安優良新築マンションだな
話題性はオリンピック付きの方が良いかもしれないが

「選手村だったところだよ！」と言えれば話題も続くが、
「選手村になるはずだったところだよ」となれば「…」かな。
特に利便性が高くない所に人が住みたいと思うかどうかって、
結局そういうつまらない話題性に左右される気がする。

>>40933 匿名さん
都心とはCBDのことです、
CBDの定義には晴海が当てはまるものはなにもありません。
よって、晴海を都心とは呼べませんね。
まあ、低学歴の人じゃCBDなんか知らないでしょうが。

>>40981 マンション検討中さん
ここ買える人って羨ましいけどな。安いと聞いてきてみたら我が家ではサンビレッジくらいが限界だった

>>40984 匿名さん
そういうのって価格に反映されるのかな？

>>40977 マンション検討中さん

間違っとるやん

オリンピック無くなったら、ただの竣工後売りで低層のくせに住居間が乾式壁の残念マンションじゃん

アスリート用の15階建てという、意味不明なマンションになりますね。

性格悪い奴が多くてやばいw

オリンピック選手村の跡地は低所得者が住む仮設住宅
あんな僻地に坪200でも高い
杉並あたりの一軒家の方がまだマシ。
騙されるんじゃないよ

>>40961 マンション検討中さん
この価格が全く理解できないって。。そろそろ仕事したら？(〇〇というコメントは不要さん、時々見かける。なら自分の日記にでも書いてればいいのに。)

>>40993 口コミ知りたいさん

こちらより安いマンションを新築で15年前に買ったんだが、自分は低所得者以下だったのか。普通だと思ってた。ここでは表示できない差別される側の人種だったか。周りの人達もみんなの就職活動日記そうなのか。この街は部○みたいなもんか？これはショックだ。。

>>40995 匿名さん
こちらに鞍替えしましたか？

今日も妬み投稿が多いな。マンションくらい買えるようにがんばって働けよお前ら

>>40997 匿名さん
マジそれ。買えないなら、高いとか言ってないで潔く千葉埼玉へどうぞって感じ。

まあ確かに買えないと自分もネガって憂さ晴らしするようになるかもしれないし、かわいそうとか他人事とか思わずにがんばろう。

>>40997 匿名さん
妬まれてますね～w
でもまあそれだけ買えない輩から妬まれてるってことは裏を返せばいい物件なのかなとも思います。
投稿数も順調に伸びてるしね。

あっという間にリモートワークや時差出勤が当たり前の世の中になったし、最大の懸念だったBRT問題もうちの会社に限っては解消された。

ということで早く販売センター開けてくれ。
今なら倍率下がりそう。

>>40998 検討者さん

ここならプラウドタワー川口買うわ

>>41001 eマンションさん

跳んで埼玉??

とんで埼玉を観た？ みんな観たの？
すごく面白かったんだけど。

君たちはA組の生徒
埼玉はZ組

>>41001
さようなら
プラウドタワー川口買うくらいならここ買うわ

>>41001 eマンションさん
さいたまが伝染るんだが

>>40998 検討者さん
こんな駅遠の割高マンションなんか買わなくても、多摩地区に行けば、安いマンションありますよ。
田舎から出てきた世間知らずな人は千葉埼玉に行かないと安いマンションはないと勘違いして、ギリギリローンで無理して買うのかなあ。

>>41007 匿名さん

リモートワークが今後定着してきたら
駅近の価値ってどうなるんだろ。今ほどの価値はなくなりそう。それより綺麗な街並みとか住環境が大切になりそう。

>>41007 匿名さん
千葉埼玉奥多摩へどうぞ

>>41008 eマンションさん
まあ駅近が良いってのは最近のデベによって作られたトレンドだから、こうも高いと調整されるだろうね。
資産価値維持されやすいというのはどこをスタート地点にするかというのが重要であって、異常に高くなった今の価格の維持という意味ではないからね。

>>41010 匿名さん
毎日の通勤が楽じゃん

>>41008 eマンションさん
中高大学生の立場に立ったら、駅遠はマジで残念。
部活で朝練はあるし、塾で帰りは遅いし、荷物は重い。郊外みたいに駅までクルマの送り迎えをやってくれる親だったらいいけど。

>>41012 匿名さん
郊外でいいんじゃないでしょうか？

>>41012
人生の途中での引っ越しなら不便極まりないけど、
生まれた時からその環境ならそれが普通だからね、特に何も感じないと思うよｗ

逆に駅前＋自分の部屋無しと、
駅遠＋自分の部屋有りを選ばせたら案外子供は後者を選択しそうな気がする、特に中高生。
一駅ぐらいどうせチャリですぐだし。

ぶっちゃけ環境は慣れるからね、ある程度覚悟しといたほうがいいのは資産性流動性。
ただそれも家族の意見が一致してれば問題ないと思う。
奥さんが駅近希望で旦那さんが駅近より駅遠オーシャンビュー優先で、
強硬でもしちゃったもんなら確実に数年後に離婚の火種になる、擦り合わせと話し合いが大事。

>>41011 匿名さん

仕事するために生きるか、仕事以外を充実させたいかなのかな？
駅遠でも広い家か、駅近で狭い家か。
どちらも一長一短。駅遠でも奥さんが専業主婦なら車でどこかの駅まで送るのでは？
朝夕のランニングには最高に気持ちよさそうだけど。

>>41014 匿名さん
郊外と同じ生活パターンだとすると、子供の帰りの遅い日や雨の日は親がクルマで送迎しますね。
夜、子供のお迎えをしないといけないので、父親は酒を飲めないのが辛いそうです。

若い時は苦労した方がいいと思います。　逆は　結構辛いです。　

ＢＲＴ延期されたね

>>41017 匿名さん
もう郊外と変わらんな（笑）

多摩地区でも　中央線沿線　立川や国分寺の駅近は　この物件より高いですね。都下のアドレスでも　あなどれません。　リモートワーク　時差通勤が少しでも浸透すれば　いいですね。