HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>40863 マンコミュファンさん

だから余裕あるシーのひとは自慢しないでしょう。勝手にシーのひとにあなたが劣等感もつだけ。

>>40860 匿名さん
子供いる方は小学校までは気になるかもね。お金持ってる人は私立中学に行かせるから、それまでは格差ある人とお付き合いあって持ち物とか車とか気になるんじゃないかな。

東京湾内直下型食らったら一瞬で終わるよ、マジ。
この人工島にこの人口密度。
パニック必至。

直下型食らったら古家多い高台こそ火の海でしょｗ

>>40866 検討板ユーザーさん

直下型きたら、東京23区がダメでしょ。
晴海や勝どきのタワマンは倒れることはないだろうけど、液状化はするだろうし、インフラやスーパーがどうなるか、だね。
津波は大丈夫みたいだけど、4丁目から向こうは浸水するから晴海から出られず、スーパーは買い占めで食べ物も買えず、阿鼻叫喚な状態にはなるかも。
あとはトイレ止まるとヤバいですね。最悪、バケツに貯めて夜中に湾に捨てるか。
その時にパニックにならないように、日頃の備えが必要ですね！

>見下されたりしますかね？階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?

人間のいる世界は程度の差はあれど格差は常にあると思っておくべきですね。

仕事でも他の人、他社の商品、他社のサービス、他の会社との違いを明確にするからこそ人より高いお金をいただく事が出来るわけです。
稼ごうと思えば思うほど他人と同じではダメだという事は皆分かっているはずです。
勿論違いは高級さだけではなく、スピードや物量勝負も含めてです。

このように社内でも社外でも差別化に敏感な人たちが
こと「マンションにだけは」鈍感で何も感じない、考えないと信じるのは無理があります。
当然人による程度の差はあれど、人が集まれば無意識に共通項を探すのと同時に
違いを探すのが人間だと思っておくべきですね。

>>40871 さん
全てにおいて見下されたくないなら上へ上へと頑張るしかないよな。
まぁ、例えば車は外車じゃなきゃダメだが、服はユニクロで十分って奴もいる。
マンションが自分にとってどっちなのか、それによるな。

>見下されたりしますかね？階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?

で、もっと大きな注意点は、夫婦の一方だけが格差を感じる事がある点です。

奥さんだけが感じるのに旦那はノーテンキ。
これでストレスを感じる奥さんはたくさんいます。

お前の気のせいだろ、お前が意識し過ぎなんだよって相手にしてもらえず
一人ストレスを貯める人は意外に多いのです。

ですから防御策としてはHARUMIに限らず、あるいはマンションだけじゃなくどこでもそうですが所属する組織・コミュニティにおいて上～中にいられるものを選ぶのも一つの選択肢です。

会社でもスクールでもジムでもスーパーでもデパートでも服選びでも車でもマンションでもなんでも共通して言えます。
実は人は無意識にこれを繰り返してますけどね。

（※これはこれで別のストレスが無いわけではありません。）

>>40872
>マンションが自分にとってどっちなのか、それによるな。

そういうことです。そして父ちゃんなら母ちゃんのことを、母ちゃんなら父ちゃんのことまで思いを馳せるのが大切ですね。

「俺は全く感じねえからかんけーねーだろ。そんな奴おらんやろ」って
嫁さんが人一倍気にするタイプなのに無関心って事もよくあることですから。

自分と同じような友達ができますよ。例えばここの専業はパートとかしていない富裕層で優雅なマダムが多いから専業は専業の友達ができるわけ。バリキャリはバリキャリとつるむ。同類をみつけるしかない

>>40866 検討板ユーザーさん
地震で人が死ぬ場合の多くは火災。一番やばいのは住宅密集地帯。液状化で人は死なない

中国の不動産が早くも値上がりし始めたらしいし、なんだかんだで日本ももう少ししたら何事もなかったように不動産販売再開されそうだな。

>>40877 匿名さん
本当に？

自分はフラッグは駅遠でやめときましたが、眺望はいいですよね。夜景って、ビルの航空灯ばかりであんまり好きじゃないんですが、お台場のアクアシティやデックスはオレンジ色で優しい感じがして好きです。ちょっとリゾートっぽく見えますし。

>>40877 匿名さん
需要回復のニュースは出てるね。
まぁ、日本でもそろそろ元に戻るだろな。

カーストの記事もダブルローンの話もただの荒らしですよ。反応しないでスルーしましょ！

ところで、どなたかスラブ高って聞いてませんか？音漏れとかどうなんだろう？
天井高さやサッシ高は記載あるし、二重床、二重天井の記載はあるのですが、スラブがよく分からない。板マンとタワマンで音の響きに違いってありますか？

コロナ収束してもテレワーク継続が決まった！
嬉しいぜ！
そして急にここに興味出てきた
広いし眺望いいし
共用施設で仕事するぜー

>>40889 匿名さん
板マンでも両方二重床で、壁もコンクリでなく乾式壁ならタワマンと変わらないかと。
あとは、設計ですが大手は最低限基準があるので。
タワマンか板マンかと言うより間取りや基本の設計施工が考慮されてるかでは。

リモートワークはなるべく自宅でしようね。

今の新築ってほぼ200ミリじゃないのかね
昔は250や270とかあったけど、今はコストダウン進んでどこも同じような感じ
それと、戸境は乾式だから、いずれにしても上下左右の生活音については余り期待しない方がいい

>>40893 さん
ボイドでしょ？流石に200はないんじゃないの？
ボイド200で壁は乾式、リビング広くて梁が一切ない状態だと想像するのも怖い。。

>>40892 匿名さん

仕事は共用施設でしないと離婚されるよ。

あくまで期待を込めてハルミフラッグがオリンピック終了して完全に売れ残りが出た頃1割引きぐらいで買える頃に簡単に検討したいと思っています。
やはりBRTや商業施設等の環境が整ったことを確認してからでないと怖くて手が出せません。

テレワークならここみたいな駅から遠い辺鄙な場所でも一切デメリット感じないし、ここ買った人は当たりです。むしろ都心の一等地にここの何倍も払って８０平米程度のウサギ小屋買った奴は後悔ですね。

>>40896 マンション検討中さん

まさかファミリーじゃないよね？奥様いたらカラーセレクト選べないしチキン夫で可哀想。

>>40896 マンション検討中さん
そういう考えもありだと思います。条件の良い部屋を選べない代わりに、住み心地を現物で確認できるので。
先に買う人は選択の自由があるので一長一短ですね。

>>40897 マンション比較中さん
人それぞれ何を重視するかだから他人の家をとやかく言うものではないが、俺も狭い部屋で身を寄せ合って生活するよりは広々とした部屋で充実した人生を送りたい

他人の使った水回りを愛せない（まめに掃除できない）ので新築が良いですね

>>40896 マンション検討中さん
販売再開して1割安く出てくるかなぁ？

元々坪単価は安いからねぇ。貧乏人は竣工後やね

タワマンのカーストはどこでもあります！階層格差だけでなく間取りカーストも、、、

>>40904 マンション比較中さん

ブスな女が気にすること。以上。

>>40904 マンション比較中さん
カーストは村でもありますよ。

ここ読むといつも気になってるんですけど
今70平米位の3LDKをリビングの隣の部屋を仕切り無くして2LDKに変えてリビングを広げる形で暮らしているんですが、それでも一部屋余ります。
広い家が欲しくなるのっていつぐらいからですか?ちなみに子供は女の子二人、まだ未就学児です。
実家は一人一部屋各々狭い部屋でも8畳はあって、私の部屋は12畳位ありました。
無駄にスペースが余っていたし、姉妹ですがちっとも仲良くありません。
というか、家族もそれぞれ自由奔放で年イチで全員集合すればいい方で、私からすると狭い部屋を2人で共有するしか無かった仲良し姉妹にどこか憧れがあります。
だから、子供が部屋を欲しがったら二人を同じ部屋にさせるつもりで部屋選びをしようと思っているのですが、やはりそれは色々と弊害があるものでしょうか?
子供は1人一部屋の方がなにかといいのでしょうか?
読んでいると経験値が皆さんおありなようなので質問させて頂きました。

>>40902 匿名さん
楽しみだね？

>>40907 マンション検討中さん
子供部屋が必要になったらじゃないでしょうか？
女の子お二人で同室なら仰るとおりいまの間取りで足りると思いますが、個々で部屋が欲しいという家族も多くいると思いますよ。
うちは子供が小学生に上がるときに部屋を渡そうと考えています。

>>40907 マンション検討中さん
未就学児なら2LDKで足りるのですが、小学校高学年頃になると必ず自分の部屋が欲しいと言い出します。男の子の2人兄弟でも最終的には2部屋必要。女の子同士や男女別ならなおさらでしょう。
4LDKを一部屋潰してリビングの広い3LDKだと、リビング内にも緩やかに自分のスペースができたりして家族の断絶を防げますし、理想です。

>>40897 マンション比較中さん
帰り道に駅前のお店に寄ることもできず、京成ストアと部屋を往復する生活になるけど良いの？

>>40911 匿名さん
商業施設は、京成ストアで決定ですか？
20数店舗しかないマイナースーパーで、お膝元の千葉でも閉店が多いけど大丈夫？

部屋はなくても子供は育つし、考え方次第。

むしろこのご時世、部屋を与えると引きこもりに育つリスクもあるし…

京成スーパー？
や、OKもLIFEも検討してるわ。勝手に決めるな。
あと棟の下に色々出来るわ。
寄るとこ沢山あるわ。

こどもふたりいたら70平米じゃ狭いですよ。
ピアノ置くには80平米くらいが理想です。
こども１人で70平米がちょうどいい感じだと
思います。
そもそもFLAGは広い部屋が欲しくてくるんじゃないですか？

>>40913 名無しさん

満たされないと病みますよ。プライバシーは必要です。

>>40914 マンション検討中さん
どうした？

この板の話題、団地感ハンパねぇな。

ハイソ感が全くなし、、、古い表現(笑

>>40914 マンション検討中さん
ヨーカドー、イオンクラスではないの？？
ショボい！

フラッグは団地だなんだと言われるから、過去のオリンピックの選手村ってどうなんだろう？と思って見てみたけど、同じような感じなところも多いし、これでいいんじゃない？安っぽく見えるか高級感あるように見えるかは、個人の捉え方だしね。
オリンピックやれるか分からないけど、もし開催できたら世界中のアスリートがここで過ごすんだし、香港みたいなタワマンのタケノコ状態な街よりはいいと思いますよ。個人的には勝どきのタワマンよりは良い建物だと思う。
大体ここでガチャガチャ言ってる人は、フラッグ買わない人でしょ？人の幸せを邪魔したいの？妬んでるの？
もしかして親切心？

>>40921 マンション検討中さん
親切心がバレてしまったか。

>>40922 匿名さん
余計なお世話だし、どうせなら面白い事言ってくれ。
お前のコメの方がよっぽどセンスねーぞ。

正直なところ、分譲価格が高すぎると思いました。
デベは儲けすぎではと思います。そもそもオリンピックの選手村は、
ゴミ処理所や工業地帯など辺鄙な所に作る仮設住宅なんだから・・・。
そして大会終了後に開催都市が公営住宅として、
貧しい人達や大学生に安くで住んでもらうことに意義がある。
例えばロンドンのゴミ処理場にあるオリンピック選手村は2818戸の大半が低所得者向けの
公営住宅となっています。
バンクーバーオリンピックの選手村も、大会後に市に譲渡されて、
同じく低所得者住宅に利用されています。
トリノやアテネのオリンピックの選手村も、低所得者住居となりました。
ソルトレークやアトランタは、大学生の寮になりました。
日本も、そうすべきだったと思います。
それでもって千代田区や港区の公営住宅は、住民を晴海に引っ越させて民間に売却。

>>40907 マンション検討中さん

現在在宅勤務でまさに広い部屋が欲しい！
海外から見ると日本人はウサギ部屋に住んでるとよく揶揄されますが、
狭い部屋ほど散らかり混沌としやすいです。
また、そんな狭い部屋にいても、身体はエコノミー症候群の如く、やる事がなく体調に支障をきたしやすいです。

自ら望んでニワトリのブロイラーたらんとする気持ちが、私には理解できない。

無駄な贅沢を求めるな、と要約するならともかく、人間らしく生きるには充分なスペースが必要だと思いますよ。
在宅勤務で仕事する、何かを生産する、身につける、料理をする、にしても全てそう。
広い方が生産性や身につけるアビリティに拡張性をもたらします。

子達のうちから贅沢をさせないとか子達部屋は必要ないって、独裁者みたいで思いやりのない親ですよ。狭くてもいいから与えるのが産んだ責任で親の役目です。他人のプライバシーにズケズケ入ってくるひとは大体子達部屋なかった人たち。

>>40923 匿名さん
お前は人様に何を求めてんだよ。

>>40920 匿名さん

そんな大きい敷地じゃないよー！！
そんなの求められてないよー！！
そして勝どきには既に成城石井とかあるから、普通のスーパーを入れてほしいよね。

>>40924 口コミ知りたいさん

そうすべきだった。。ふーん、とりあえずもう遅いよ。
だいたい低所得者層にあそこを明け渡すには勿体なさすぎ。
あれだけの景色や都心の場所を色付けて売らない訳がないじゃない。
買えないからってそんなこと言ってるとまた住民さまに怒られちゃうぞ。

>>40929 マンション検討中さん
都心でも駅まで遠いんだよなぁ。

>>40930 匿名さん
ただの埋め立て地、都心とは程遠い。
八丈島でも奥多摩でも東京都っていうのといっしょ。ここを都心と言われてもね。

マンション購入は、ご縁で購入だからFLAGもご縁ですよ。

>>40931 匿名さん
立地は十分に（臨海副）都心だと思うよ。
まぁ、成り立ちや資産性云々は無視してだけどね。

新しく切り開いたのが山か埋め立て地かってだけで
全体の総戸数は5,632戸、現代版ニュータウンだわね。

ニュータウンの共通する問題は、山でも海でも後背地がなくて
期待されるほど人の入れ替えが出来ずに高齢化と共に衰退していくところ。
スレ住民の田舎でも一つ位あるだろうからイメージ出来るだろ。

昔の山を切り開いたニュータウンは20、30代で買ったから40年後に空き家等の問題が起きた。
ただ、若くて世帯人数が多い分、それでもなんとか40年持った。

harumiの場合は40代、50代で買い、世帯人数も少なく人の入れ替えも進まず
過疎化・空洞化が20年30年で顕在化する事も想定しておく必要がある。

昔のニュータウンは山を切り開いたから裏手は山。
このニュータウンは海を埋め立てたから裏手は海。

どちらも人の入れ替えについて後背地からの流入が見込めない為
都内の他のエリアより明らかにハンディキャップがある。

この湾岸ニュータウン問題は江東区でも同じなので注意が必要。

>>40929 マンション検討中さん

都心って千代田区中央区港区ですが、
晴海勝どき月島辺りは都心とは言いません。
エリアでいうと臨海副都心ですかね。
隅田川の内側が都心エリアです。首都圏と関東地方の違いのようなものです。
でも晴海は再開発して良い街になったと思いますよ！

例えば池袋なら埼玉からの移住が見込めるとか
文京区なら板橋や北区、埼玉からの移住が見込めるとか
世田谷なら神奈川からとかあるが、こういう後背地からの移住が見込みにくい。

ニュータウンは当然商業地区じゃないので開発が終わったら人の口にのぼる事もなくなる。　

芝浦アイランドも島だけど、人の入れ替わりってどうなんだろ？
あちらは港区だし駅遠でもJR田町だから、こことは違うだろうけど、参考にはなりそうな？

>>40940 匿名さん

佃のリバーシティも参考にはなりそうな気がします。

どん詰まりにある上に、晴海で一番安い地域だからな。
他から人は流れてこないよ。
晴海といっても断然してるから、陸の孤島である潮見や辰巳みたいなものだよ。

>>40943 匿名さん

晴海レジは駅からもまだ近いし、眺望もいいんで。
勝どき、豊海、晴海中心部とのつながりもある。

晴海レジはフラッグのおかげで底上げされた。
ほんとよかったな。
フラッグがなければ清掃工場裏の湾岸最果てのゴミ。
所詮は坪200万の物件。
フラッグにとってはクソ設計で邪魔でしかない。

晴海は、ゴースト化しないのでは？
一例だけど、晴海には昔、大きな晴海団地という分譲・賃貸団地があって、それが今建て替わってトリトンビュータワーになってる。
そのビュータワーも既に20年以上経過して大規模修繕も終わってるけど、ゴースト化してないよ。賃貸、中古のニーズが高いので新陳代謝が繰り返されている。

>>40944 マンション掲示板さん
辰巳も潮見も駅はあるし近いから孤島ではないんじゃない？
晴海は完全に孤島。晴海レジデンスは月島駅に行くのに歩道橋と橋を渡らないといけないのがツライね。でもここの南側は低層でも眺望いいから人気かもね。多摩川沿いのマンションみたいでいいね。

>>40947
勝どき晴海はタワマン銀座になる以前から本家銀座で働くネーチャン界隈の根強い需要はあった。
そんなに家賃も高くもないしタクシーがデフォだから駅も関係ない。
勝どきは験を担ぐタイプの商売人やスポーツ選手にアングラ人気があるとも聞いたことあるｗ

>>40947 匿名さん
自分もそう思います。郊外や高島平と違って、湾岸は大きな災害でズタボロにならなければ、ある程度需要はあるかと思います。

>>40951 匿名さん
でも、2年以上延びることは無くなっただけで、中止になっても開催してもスケジュールは遅れるよね？
入居時期の予定通りは難しくないかな？どうなんだろ？

晴海レジデンスが新築坪200ですから、
ちょと、ここは割高ですね。

論外の二馬力や、シングルマザーが買うみたいだし、かなり荒れた環境になりそうだ。夜の店で副業するのかも。

リーマンショックの原因は、ダブルローンだからさ。キャバレーの女までローン組んだらしい。過去のショックは全部、不動産の焦げ付き。国民に多大な迷惑が掛かるよ。二馬力で買うのは止めような。

晴海レジデンスは１０年越えマンション。売却して新しく8000万くらいのマンション買ったほうがいいのでは？

>>40956 マンション検討中さん
マンションが10年で進化したのはネットのスピードと照明が蛍光灯からLEDに変わったくらい？

>晴海は、ゴースト化しないのでは？
>一例だけど、晴海には昔、大きな晴海団地という分譲・賃貸団地があって、それが今建て替わってトリトンビュータワーになってる。


●これは皆さん覚えておいて下さい。
　人口を見る時には「性差」という見方があります。
　
●人気の高いエリアは女性比率が高いです。
　都内に限らず全国どこでも同じ傾向です。
　もっとも、全体に女性の方が多いので普通でも女性比率が高いのですが
　その中でも人気エリアは平均以上に高いという意味です。

トリトンビュータワーのある晴海1丁目を見てみましょう。

2017.5　総世帯数　1,897　総人口4,141　男1,926　女2,215
2020.5　総世帯数　1,894　総人口4,031　男1,873　女2,158
期間中　　世帯数-3、総人口-110、男-53、女-57

晴海2丁目
2017.5　総世帯数　1,883　総人口4,302　男2,085　女2,217
2020.5　総世帯数　2,917　総人口6,948　男3,413　女3,535
世帯数＋1034、総人口＋2,646、男＋1,328、女＋1,318

晴海3丁目
2017.5　総世帯数　1,919　総人口3,752　男1,875　女1,877
2020.5　総世帯数　2,201　総人口4,436　男2,214　女2,222
世帯数＋282、総人口＋684、男＋339、女＋345


中央区全体では同期間に人口が6.3％増えているにも関わらず
トリトンビュータワーのある晴海1丁目は▼2.7％の模様です。　

　

大阪郊外に芦屋浜シーサイドタウンっていうHARUMI FLAGのような街があるのだけど、
駅から遠くて、とても不便な場所を、大々的な広告を打って、3381戸を販売した。
街びらきから10年も経つと、あの街から通学する子どもは学校で馬鹿にされた。
そして今、新築は高かったけど、SUUMOでは500～600万円で投げ売られていて、
高齢化も著しい。政治的主張をする団体や福祉（生保）、外国人のような人もいる。
自分が言いたいのは、ここも、そういう運命になる。

>>40960 口コミ知りたいさん
同感、ここは廃れ切っているニュータウンの販売時とそっくりだよね。
・ここは高齢化でも影響を受けない、
・今後新しい街となりここを中心に栄えていく
・確実に資産価値が維持できる
なんて根拠のない事が言われ続けた挙句、30年後にはゴーストタウン化している
それらに共通しているのは全て
景色が良い、自然に触れ合える環境と持ちあげられた駅遠、不便な場所。
しかもここは引渡しが何年後になるかもわからない中、この価格というのが全く理解できない。一意見としてご参考まで。あっ、「では検討しなければ良いのでは」「検討者ではないだろ」というコメントは不要ですので。

>>40960 口コミ知りたいさん

大阪でかつ郊外だからでしょうね。
比較対象にはならない。
でもそういう運命になると思うあなたは買わなければいい。ただそれだけ。

>>40959 匿名さん
一丁目、新築物件もないのに、3年間で3世帯しか減ってないんだ。