HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>40585 マンション検討中さん
ぐるり公園からの撮影でしょうか？

>>40586 匿名さん
ほう。

>>40588 匿名さん
そうです。ぐるり公園です。暇なので夜な夜な散歩してます。夏にはオリンピックで灯りが点くと思ってたんですが、延期で残念ですね。
こちらに入居が始まったら活気が出ますね！

>>40577 匿名さん

普通にカッコ良かったよ。

リビングが広い部屋に住みたいから、4LDKを一部屋潰して3LDKにしたい！と思うと都内でもここくらいしかないと思う。
書いていて思ったが、4LDKに普通に住めるってすごいな。

>>40592 匿名さん
そうですね。世の中おかしいですね。

>>40580 匿名さん
新浦安も良いですが、飲んだ時はタクシーで帰りたいのと、何か有った時、徒歩でその日に辿り着きたい。

>>40584 匿名さん
ごめんね！車通勤なので駅使いません。

>>40581 匿名さん
ちゃんとよく調べれば、座れる区間っていうのは結構あるんだよ。
途中始発駅もいいね。

東雲のCodan観に行ってみ？
結構デザインに拘って建てられたのに今行くと完全なる団地と化してるから。

結局、住む人の質なんだと思うわ

>>40595 匿名さん
それならいいんだ。謝る必要はない。

>>40596 匿名さん
あー、確かに。
雪が谷大塚駅は座れた。
あと、西馬込なんかも。

>>40597 名無しさん

へえ。詳しいですね。

>>40595 匿名さん

それならここ良いんでは？
南向きだと、シーですね。
虹橋の角部屋は完売だったような気がするけど…。

ここは、分譲団地。それのどこがいけないのかがわからない。

こういう寮みたいな暮らしから卒業しないと。。。

こういう価値観も捨てないと。。　GACKTより

団地やら寮みたいだとバカにされてるけど、ここはこれでいいんじゃないすか？せっかく東京湾に面してる場所だし、開けてるほうが解放感あって良いし、これが正解だと思う。
バカにしてる人達は、ここはトップアスリートを迎えるには相応しくない場所だと思ってるのかな？

これ本当ですか、、？
たまにガセ情報とか載っているので。

>>40606 マンション検討中さん
正確には2件ともサンヴィレッジの方なのか？

>>40608 匿名さん

ですね

>>40567 匿名さん

アドバイスありがとうございます
確かにPT勝どきという選択もありますね
MTGの中古はガッツリ転売益がのってますね‥
中古は向こう2年で価格が落ちそうなのが魅力ですが、条件に合う部屋が希望価格ででてくるかは運なので、新築の方が良いかなと思ってます
おっしゃるとおり、条件比べるとすみふ有明になってしまうのですが、子育てを考えると開放的な環境が良くて決断できないんですよね‥

サンB棟、C棟の廊下ってどんな感じなんでしょうね？
外廊下で中央が吹き抜けの廊下ということは豊洲タワーみたいな感じでしょうか？

>>40605 検討板ユーザーさん

仮にコロナの影響でオリンピック中止になったらどうするの？
選手村として使われた部分がアピールポイントの一つだけどそれなくなったらどんなアピールするの？

>>40610 匿名さん
子供、中学から私立だと通学どうするかは悩ましいよね？

>40613 匿名さん

眺望、は
悪い部屋も多し。
基本的に、混んだBRTや都バス利用になると、「密」乗車になるのが心配ですね。

>>40613 匿名さん
以下の人にはアピールにならないね。

中央区アドレス→年賀状出さない人、住所にこだわりない人
品川ナンバー→車持たない人
広めの部屋→サンビレ北西側
眺望→サンビレ全般、パーク内側向き
水素タウン→10年に1回設備更改に150万円
商業施設→京成ストアでは満足できない人
新設学校→子どもが高校生以上の人

>>40616 マンション検討中さん
都心でこの広さはもう出ないだろうし、広さより価格重視だとしても、中央区でこの価格は出ないだろうね。こんなに抜けてる永久眺望や目の前の広い公園も都内では出ないと思う。

中央区、眺望、広さに拘らないならば、ここは選択する必要ないね。狭くて良いなら駅近の方が便利だし、価格だけなら千葉埼玉の方が安いよね。

>>40616 マンション検討中さん

今となっては中央区も江戸っ子ではなく地方出身者が住む街という認識に変わりつつあるので、それほどアピールにはならないと思います。
でも品川ナンバーはいいですね！
眺望はとてもいいですね。羨ましいです。恐らく風は強めです。豊洲エリアは風が強い日が多いです。意外とストレスに感じる人がいます。
商業施設って京成でしたっけ？

>>40610
子育てって一言で言っても大自然の中で育てたいのか、
習い事に塾に私立と、都心の恵まれた環境で育てたいのかは意見が分かれるところだし、
子育てって終わってみれば一瞬だし、子供は普通に環境に合わせて暮らしていくもんだし、
あんまり気にし過ぎることはないと思う。
前者に振り切るんだったら奥多摩や千葉埼玉の戸建てのほうがいいし、後者なら断然文京区をお勧めする。
妥協の産物でここら辺に流れてきたんだから直感（親目線）で決めるのも全然ありでしょう。
住めば都、湾岸良いとこだよｗ
新興住宅街だけあって子供も多いし活気に満ちてると思う、反面その弊害も多々あるけどさ。

>>40619 匿名さん
トリトン傷みが出てきている様に見えますが、大規模修繕などしないのですか？

予算的に余裕があれば　文京区お勧めです。子育て、治安も良いし　交通の便もいいです。休みの日に　東大構内でお散歩、出来ます。　関係ない区のことで申し訳ありませんでした。勝どき近くのタワーマンションに遊びに行きましたが、眺望も良いしスーパーも一階にあり便利そうでしたよ。

今日は海、茶色に濁っていますね。今年、台場のトライアスロン中止は正解でした。

東京湾がうんち湾だってのはみんな知ってたけど、改めて周知されるとちょっとねえ。
有明の水処理センター見学行ってみたら、汚水処理ってこうなんだ。ここで処理された水が有明のタワマンに供給されてるんだって知れていいよ。
実際に見る（嗅ぐと）インパクトある。

価格の要素の中に選手村として使われた部分が入ってるよね
オリンピック中止なら中止決定後その要素分の価格を値下げするの？

ここから景気がかなり落ち込むので、普通に売れないと思います。
ほんと半値とかで新築出てきますので、慌てずに。

1929年の大恐慌は、同年の10月24日米国の株式市場の暴落で幕開けとなり約1か月ほど大きな下落をして一旦回復しますが、結局その後4年近く相場が下落する期間となりました。

そもそもこの大恐慌とはThe great depressionという英語から来ている言葉です。

1929年から突然始まった大恐慌で、米国は1933年までにGDPが半減することとなり生産指数も1932年ではほぼ反転、卸売り物価指数は33年までの4年間でほぼ3割り下落することになります。

失業者数は暴落から4年後にちょうど1283万人となり、失業率は24.9％を記録し当時細かく存在していた米国の銀行は実に6000行が破綻、株価はピーク時からなんと89.2％も下落しています。

政策的な失敗から、フーバー大統領の後任として登場したルーズベルト大統領は、ニューディール政策を開始し雇用機会をつくるとともに連邦緊急医局を設立し、貧困にあえぐ国民に最低限の生活費、当時一家族あたり23ドルを支給したとされていますが、どの家族もほとんど食費にそのお金が消えてしまい、ホームレス化した家庭が大量発生したと言われています。

またかろうじて仕事を失なわなかった労働者も1934年頃までに平均賃金が3割も減少し、生活は相当苦しいものになったとされています。

こうした数字は遠い過去のものに思えますが、今直面している新型コロナ大恐慌では同じような状況が再来する可能性が高く、ウイルス感染が収束すればすぐに景気がV字回復し、元の生活に戻れる可能性が低いことを冷静に認識しなくてはならない状況であることを改めて感じさせられます。

あれ、新築半額さんとは別の人？

夜はゴーストタウン
事故現場
引き渡しの頃は設備は1世代前のもの
踏んだり蹴ったりですね。

>>40628 通りがかりさん
設備の世代ですが、古くてそうなるんですか？
共用部分のエレベーター等と、
個別部分のエネファームや食洗機等とは違うのでは？

共用部分は古いんでしょうね。。聞いた方は居ますか？

>>40626 匿名さん
アメリカが大恐慌から立ち直ったのはニューディール政策ではなく戦争特需という説があります。結果、東京は灰になりました。

>>40629 匿名さん
設備は基本的に引き渡しの工事の時のモデルが採用されると聞きました。
エレベーター等は数年で技術革新が起きるとは思えないので気にする論点ではないでしょう

>>40619 匿名さん

ありがとうございます
独身時代に文京区に住んでいましたが、住みにくくて最終的に湾岸を転々としていました
単身赴任につき売却してしまったので、再購入を計画中ですが、文京区ってそんなに良いですか？
場所にもよるのでしょうが、職場に近いくらいで私には住みにくかったですが‥

>>40624 マンション検討中さん
その分は逆に値上りじゃなくて？

>>40628 通りがかりさん
値段が抑えられているからトントン。

>>40625 匿名さん

これから売れなくなるのはフラッグだけでなく、日本全体で不動産が落ち込むでしょうね。
影響ない人もいるんでしょうけど。
私の会社はかなり影響受けているので、賞与は悲しいことに減額です。。

>>40620 匿名さん

トリトンスクエアはもう20年ぐらいになるのかな？昔ここは教習所でした。自分はここの教習所に通いました。仮免取った時は、人のいない晴海埠頭や豊海、お台場まで運転の練習に行ったな。懐かしいなぁ。

・潮風塩害リスク
・液状化リスク
・ゴミ収集リスク
・選手村跡リスク（五輪選手村は夜の営みが盛ん→見知らぬ人が夜の営みを行ったかもしれない部屋への入居≒精神的リスク）
・資産価値リスク

これら不安が払拭されたら購入に踏み出せそうです。

>>40637 マンション検討中さん

>>40637 マンション検討中さん
晴海埠頭公園は昔からデートスポットで、夜の営みが盛んでしたよ。ソーシャルディスタンスじゃないけど、間隔かなり開けて駐車してる車がゆらゆら揺れてました(笑)
そしてここで羽賀研二と梅宮アンナを見たことある。それだけ眺望が良いってことですね。
あの頃はこんなに立派な街になるとは思わなかったな。これから晴海に住む人達は楽しみですね！

>>40619 匿名さん

同じようなタイプなら気にすることないけど、湾岸は同じぐらいの生活レベル、親子の年齢など比較対象が多くなるので、見栄の張り合いが多いです。
文京区のほうが高級住宅地であるけど、程よく下町感も残っていて、こちらのほうが落ち着いて子育て出来そうな気がします。山手線内側だし、私立の小中学へ行かせるならこちらの環境がいいかもしれませんね。
災害についても水害リスクは無いし、地盤も硬いようなので安心かも。
商業施設やイベント等親子で楽しみたい人は湾岸かな？

ながらくフジテレビに通ってましたが、「風」「風」「風」

強風の記憶しか残ってません。。。

死活問題になると思うので、購入前に毎日足を運んだ方がいいですよ。

ちなみに、フジテレビ職員の人気トップが鎌倉、横浜です。
やはり湾岸は強風のダメージがきつく、住んでいる人はいませんでした。

>>40642 匿名さん
フジの人めっちゃ豊洲に住んでるよ

>>40643 マンション検討中さん

TBSの人もいるよ

>>40641 匿名さん

お台場に限らず、湾岸エリアは全体的に風は強め。昔はそうでも無かったが、タワマンや高層ビルが立ってから強くなった。
毎日ではないが、強い日はけっこうある。嫁さんは寒いのが苦手なので、風が強い日はストレスだそうです。
春一番のような強風の時のぐるり公園は本当にヤバい。波が時化て海水が飛んでくるぐらい。あの風をフラッグはまともに受けるのかと思うと、塩害は大丈夫なのか？と思う。
それだけの強風は年に1～2回ぐらいだと思うので、掃除すれば大丈夫だと思いますが。

>>40637 マンション検討中さん
どう考えても一番のネックは駅との距離。
車所有で生涯住むつもりじゃなきゃキツいと思うわ。

平時から潮風って時点で普段から吹き入れてくる風自体に多くの塩分が含まれている。
配管や自動車もサビ対策はよーくしないとあっという間にサビだらけ。

湾岸勤務人より

>>40641
次は、強い風で傘が壊れたって話か。
何べん同じこと言うんだよ。
フジテレビとかキモイから来るな。
おまえの話はもう飽きた。

>>40632
子供の教育環境を最優先するなら、って意味ね。
周辺環境（私立・公立・塾の充実、住民の教育への意識の高さ）はやっぱりズバ抜けてると思う。

ただここが80平米7000万として文京区に同じ広さを求めるなら築30年になっちゃうし、
新築に拘るなら60平米しか手に入らない。
そこを犠牲にしてでも、ってことね。

まあ駅に近いとか職場に近いとか広さを求めるとか、
そういった条件の一つに子育てや教育環境ってのもあるからね。
でも湾岸がヴァカガキばっかってことでは全くないよ、寧ろ教育熱心な方のほうが圧倒的に多い。
ただ真新しいエリアだけに実績や伝統だったり受け皿が不足してる感は否めない。
これはお店や塾、交通網等インフラ全体にも言えることだけどね。

こればっかりは夫婦の出身地、育ちから今の環境、収入、今度の人生設計まで影響するからねえ。

自分、嫁のひとり親を引き取る可能性がある、ない
定年後実家に戻る可能性もある、ない
親を老人ホームに入れる、親の年金で対応できる、資金援助が必要

自分の実家との距離、嫁の実家との距離、そんなものは関係ない人
いろいろだからねえ。

今までに　目黒区　中野区　台東区　文京区　と　住んできましたが、　どこも
「住めば都」でした。　一長一短です。　自分の年齢やライフスタイルに　なるべく合うといいですね。　湾岸、地方都市も住んでみたいです（　転勤で住んだ仙台街中は、便利で自然もたくさんで東京に戻りたくなかったです）
こちらの物件も　交通の便以外は魅力です。

中央区中古みても、FLAGは広さがあり価格も手に入りやすい。
この価格しか払ええないならば、FLAGしかない。

中央区内陸は銀座、八重洲近接しかアピールポイント無い割に高すぎるんだよなぁ
何にもないし人が住むところじゃないね

>>40653 マンション検討中さん

駅遠だけど、値段、広さを見たらサラリーマン世帯はここしかないぐらい、東京の不動産価格は高騰してしまったということなんですね。。私が湾岸で10年ちょっと前に買ったマンションは、一馬力でローンの支払い可能な価格だったので。
コロナの影響で全体的に価格が下がって、普通のサラリーマンでも買える値段まで下がるといいですね。
投資で買ってる人は損しちゃいますが。

>>40655 匿名さん

ここ普通に1億一馬力で買える層ですけど。

>>40656 匿名さん

それは凄いですね。1億を一馬力で買えるなら、東京の余程の超高級物件を除き、ほとんどの街の物件が買えるんでしょうね（それすらも買える方だったらすみません）。
でもあなたのような高収入の人は、全体から見たら極一部ですよね？
フラッグは駅遠とはいえ中央区なので価格も高いと思いますが、少し離れの場所でも昔に比べるとけっこう高いです。
23区だと一般的なサラリーマンの収入では一馬力だと厳しいのではないでしょうか？

中央区は保育園待機児童多いし、共働きが多いですよ。
モデルルームには、高齢者も多いので現金払いでしょうね。
一馬力って、現金で一馬力ならば凄いと思う。

共働き一馬力も多いですよ。

>>40658 マンション検討中さん

あなたの生活レベルが平均じゃないんで。一馬力は年寄りだと思わないとやっていけないのかな。30前半なんだけど。まあ二馬力で頑張って。

二馬力にされた私は旦那選びに失敗したのかも。

エリートリーマン多くて民度高そうだね。

共働き一馬力とは、生活費も全てご主人支払いで、奥様稼ぎは全て奥様の小遣いってことかしら？

>>40663 マンション検討中さん

うちはそうですよ。家具だけは買います。

>>40661 匿名さん
働ける体力、稼げる能力があるのは素晴らしいですよ！

>>40665 匿名さん
ありがとうございます。一人でやっていけるので旦那を数年後に捨てようと計画してます。

>>40666 匿名さん
稼げる女は皆んなそう言ってます笑

＞一人でやっていけるので旦那を数年後に捨てようと計画してます。

いやん、いやいや～ん

節子、節子に捨てられたらわしゃどうすりゃええんじゃ

>>40667 匿名さん

横から失礼します、全く同じこと考えてました。うちは小学校卒業まで晴海で育てます。それまで資金を貯めてから再婚します♪皆さん幸せを演じてるんですね

>>40666 匿名さん
悲しいなぁ…。

このあたりは奥様稼ぎ良かったりしますから、奥様ひとりでFLAG購入して、
配偶者まで捨てちゃう計画立てて
世の中そんなものです。
養育費かなり高額で私立医学部いかせるとなるとかなると、かなりの財力ないと子供の願いも叶わない。
新しく素敵な男性と出会って楽しい生活がすごせますように。

>>40673 マンション検討中さん

もうすでに超リッチな彼と不倫してます。何も知らないのは旦那だけ。

>>40673 マンション検討中さん

女はお金稼げると自由を手に入れちゃうから、男は妻には仕事させずに家に縛り付けたいんでしょうねー

>>40675 匿名さん

あぁ、だから一馬力にこだわるんだ?納得！

価値観の違いなのでどちらが良いとかではないけど、周りのダブルローン組んだ女性達はデートはいつも割り勘だったみたいです。友人の一馬力の嫁はデートでいつも奢ってもらってたそうです。

一馬力の嫁は美人さんが多いよな。金と結婚したんだろうなって僻んでしまう。

>>40677 匿名さん
え?！
結婚する前は全部奢ってもらってました。
蓋を開けてみたら、金遣い荒くて貯金が無いことを知って愕然…旦那稼ぎは良いけど、私も稼ぐから結局ダブルローンになりました。。とほほ

>>40673 マンション検討中さん
私立の医学部なんて、開業医ができの悪い子供に自分の病院を継がせるために無理矢理医者にするために行かせるとこだろ。
あんな学費が普通のサラリーマンに払えるわけがない。
俺にも息子がいるが、医者になりたけりゃ国公立か自治医大に行けと言ってるよ。

夫婦二人で稼いでやっと払えるようなローンを組むのはバカのすること。
収入が悪化したりしたら、すぐに破産し、ボロアパートに落ちぶれることになる。

>>40680 名無しさん
賛成です！
でも世の中の医者の大半は前者な気がしますよ。
東大だっていかに親が教育費にお金かけたか、で決まるらしいしね。

既にシングルマザーですが、晴海フラッグを買うつもりだったので、似たような方がいることにうれしくなってしまいました(笑)
所得は夫よりも高くて、家事、育児がワンオペだったので、離婚したら諸々楽になり、再婚願望はなくなってしまいました。
パートナーはいても3年以内に飽きてしまうのと、自由が好きなので結婚には向かない気がしています。
老後は女性の方が長生きですし、これまでのバックグラウンドを考えてもパートナーよりも長生きして最期は一人な気がするので。
億ションを買える財力はありませんが、生活水準には満足しています。

>>40682 匿名さん

でも東大の場合は大学の学費は安いし、教育費総額はそこまで高くならなそうだよね

>>40681 名無しさん
カツカツはヤバいよね。
でもそこまで無理する人っている？
周りのダブルローンは皆んな優雅だよ？
外車乗って海外旅行行って、子供に習い事目一杯やらせてる。カツカツダブルローンなんて見たことないけど。

>>40680 名無しさん

賛成。
医学部に限らず、親が大金つんで進学させたかどうかって、社会に出ると過去の学歴と本人の能力で大体判断できるよね。

>>40681 名無しさん
呼んだ？

サラリーマンの場合、ペーパーテストの成績がいいだけの能無しは会社で生きていけないよ。
入るときは簡単かもしれないが、昇進はないし、40超えたら退職勧奨になる。

>>40687 匿名さん

わろた

>>40684 匿名さん

東大生の親の約6割が年収950万円以上って記事読んだよ。習い事させて塾に行かせられる家庭から東大生は生まれるって。

カツカツで中央区にしがみつくファミリーて、いるの？
今時FLAGでも6000万払えないと買えない。

そもそも中央区に住みたいなんてまったく思わないね。
中央区って自分の中にイメージがまったくない。
銀座と築地以外には行ったことないし。

>>40685 匿名さん
じゃあ何で検討板にいるの？

ここよりいいマンションだと白金スカイ？

>>40694 マンション検討中さん

立地は白金。仕様はフラッグ。

安くて広い都内はFLAGしかない。
近隣のパークタワー勝どきは、70平米8000万前後じゃないかしら？
sea買えるかたは、余裕でパーク勝どき買えますね。
羨ましい。
うちは、FLAG一本しか選択肢なし。

>>40696 マンション検討中さん

万が一抽選漏れたらどうするんですか？

>>40696 マンション検討中さん

フラッグなら8000万で90平米超だからね。
広さか駅近か、、ウチは広さかなー

追加
入居前から事故物件、心理的瑕疵あり
２件の死亡事故あり
重要説明にも記載あり

>>40657 匿名さん
１億出せるなら本当の都内も選択できる中、あえて郊外よりも不便なこんなところ選ばないと思う。

>>40696 マンション検討中さん
江古田オススメ

>>40699 マンション住民さん
小規模マンションなら気にするかもだけど、これだけ大規模なマンションだと気にする人はほとんどいないだろうね。

>>40700 マンション住民さん
郊外よりも不便ということはないでしょう。バスに少し乗れば職場にダイレクトに行けるというのはかなりのアドバンテージだと思いますよ

>>40699 マンション住民さん
それで安いならいいんちゃう？

>>40701 匿名さん
大江戸線は狭いし煩いしぎゅうぎゅうだから却下。

>>40705 匿名さん
ここのバスは大丈夫かな？

>>40702 匿名さん

豊洲プランズでもあったらしい。

>>40699 マンション住民さん

重説に記載するのは当然のこと。
隠蔽するようなデベの不動産は買いたくない。

買う予定の人達は頭金もロクにいれずにフルローン？

いま影響でていなくてもあらゆる業種でマイナスが出て
無くとも給料減額、ボーナスカットとか普通にあるよ。

ギリギリで組むのはマジ破綻する。

>>40709 マンション検討中さん
何でこの人は他人のローンがそんなに気になるんだろ？　心配してるの？不安煽ってるの？
いずれにせよ他人様の事だから気にしないで良いよ。

先日まで共働きはクソだとか、ダブルローン論外だとか言ってたヤツだな

これからは　羽田新飛行ルート下にある地域のマンションは　かなり厳しいですね。ここは
大丈夫ですね。　新宿区に住んでる友人でも　かなりうるさくて怖いと言ってました。

よそ様のことを悪く言うのはやめておいた方がいいよ。
ここも、最前列は、停泊している官庁船の補助エンジンが、一日中うるさいんだし。

>>40712 匿名さん
羽田新ルートはかなりうるさいってみんな言ってるよね。
新しく買うならルート周辺は避けたい。

>>40713 ご近所さん
船のエンジン音がうるさいとか聞いたことないな。あの辺りはよく散歩するけど、停まってる船から音が出てる場面に出くわしたことない

>>40715 匿名さん

違うマンションですが、窓閉めてても船のエンジン音は聞こえます。でもそんなに頻繁に通る訳ではないし、私はあまり気にならないかな。
昔から新年になると晴海客船ターミナルで汽笛を鳴らすけど、フラッグが入居しても続けてくれるのかなぁ。
昔からの新年の風物詩だけど、フラッグ住民からうるさいとクレーム入って無くなるかもしれませんね。

ダブルローンなんて、男は情けないし、女はお気の毒だし、人にどう説明するの？　（笑）

>>40718 匿名さん

停泊している船の話か。失礼しました。
確かに水産庁か何かの船が停泊してますね。あれ毎日エンジン音出してるのかな？気になったことない。
自分は水上バイクが一番煩く感じるかな。

>>40717 匿名さん
二人で働いて二人で家事して二人で育児して二人で支え合って暮らしてますよ。

>先日まで共働きはクソだとか、ダブルローン論外だとか言ってたヤツだな

共働きよりダブルローン、ペアローンはやめとけって俺は思ってるな。

年収３０００万の父ちゃんと年収２０００万の母ちゃんが二人で８０００万のダブルローン組んで払うってレベルの話で余力がある場合はいいと思うけどさ。

でも夫婦合わせて１０００万、１５００万程度の年収なのに目一杯ダブルローン組むとかやめとけって思うよ。

俺は経営者の端くれだけど、社員がそう目論んでるなら普通に忠告するし
身内や仲間でもやっぱり忠告するよ。

>>40717 匿名さん

まだうるさいのがいるなー。
そんなに男気あるなら、他所様のことは口出さず黙っときなさい！

>>40721
恐らく不動産屋の差し金でパワーカップルが持て囃されたり、
今の時代はダブルローン当たり前みたいな風潮が無きにしも非ずだけど、
案外皆さん冷静でその辺り理解してると思うし、そう信じたい、どう考えてもリスキーだしね。
まあコロナショックで笛吹かれても最早踊れない状況だし、
いよいよ不動産もピークを過ぎて下降線、よくて横這いだろうね。

>>40721 匿名さん
あとそれなりに金融資産持ってたら良いよね

>>40724 匿名さん
俺の場合は経営者なので金融資産だけで考えることはないんだけど
同じ世帯年収1500万の家族が同じ1億の物件買っても
東京の場合はさ、親が金持ちとか一杯いるわけで本人達の預金だけじゃなく
援助の額とかもかなり違うんだよね。

だから周りが1億の物件買ってローン組んだと言っても実は5000万しか組んでないとか
よくあることなんだよ。

そういうのもあるから年収○○でも△△を買えた、ローン組めたみたいのを
自分に都合の良いように解釈しちゃダメって事ね。

>それなりに金融資産持ってたら良いよね

これもそんなに信用しないね。
毎月給料から貯めて銀行に3000万残高がありますってのと
やまっけがあって株に費やして勝ったり負けたりして今は調子よくて5000万分株持ってるだけなんてのも多いからこっちはドツボに嵌るタイプとか、家買った後でもギャンブル的を投資やめられないとかあるのでどういう金融資産なのか見極めたり
ボクはあなたはこいつはそいつはどういう性格かってのも大事。

>二人で働いて二人で家事して二人で育児して二人で支え合って暮らしてますよ。

ほんとガッカリですよ。男をダメにしちゃってる。もう餌をとれない。戦えないよ。
男で脱毛したり、付けまつ毛までする芸能人もいるけど、家事や育児などなど、

ほんと情けないと思う。

軍国主義の利点もあって、規律と精神。
どんどん日本が低迷して諸外国に抜かれている原因。

次の戦争は必ず起こるけど、守れないだろうね。

＞＞40727
おもしろ～い

>>40727 匿名さん
いや、それって貴方が不器用で両立できないだけじゃ…。

>>40717 匿名さん

うちの夫みたいな考えの方ですね。素敵です。

>>40721 匿名さん
目一杯のはダメというのは分かりますが、その条件だといくらまでなら組んでも良いと考えます？

>>40731 匿名さん

情けない男登場。将来妻に捨てられそうw

>>40725 匿名さん
勉強になりますー

>>40732 マンション検討中さん
その程度で旦那を捨ててしまうような女しか見つけられなかったのですね。
かわいそうに。

>>40727 匿名さん

ところで、貴方は何の為にここに居るの？
世の中のダブルローンやフルローンを組む人を否定する為？

>>40731
＞目一杯のはダメというのは分かりますが、その条件だといくらまでなら組んでも良いと考えます？

期待に応えられるようなバシっとした数値でいうのが難しいねえ。
簡単に言うと金を稼ぐ人ってやっぱり金を結構使うからよね。
ストレスもあるし、本人の付き合いや金使って遊んでナンボって社風もあるしね。

お金がない時は年収1000万って凄いなって思ったのに1000万になっても生活苦しい
1200万になっても1500万になっても（今日明日の金には困らないけど）やっぱ結構厳しいってのが現実だったりするわけでさ。

年収1000万の営業マンで人付き合いもあって父ちゃんの小遣いが年間200万位って人もいれば
SEで年収800万、小遣いは月3万で余る、みたいなタイプもいるしね。
この営業マンだとざっくり手取り700位でしょ？で、旦那が200万持ってくと残り500万だからねえ。
でSEパターンだと手取り600万位で小遣い抜いた残りが560万で逆転しちゃうとかね。

>>40735 匿名さん
放っておいた方が良いですよ。
こういう人種に関わって得することなんて一切ありませんから。

うん、心配してると言うより女性蔑視に近い気がする。
夫婦で協力する→男をダメにする女
離婚する→そんな女しか見つからない男が可哀想

他でやってほしい。

二馬力は＊＊＊ってことでファイナルアンサー。

>>40738 匿名さん
たしか、40過ぎのオバさんがー
とか、花嫁修行したんだから料理しろ
とか、共働きで家事やらないなら何で結婚したんだ
とか。。目障りだと思ってたら消されててスッキリしたのにまだ居たんだね、経営者だか何だか知らないけど、女性蔑視だね。

シングルマザーからしたら、羨ましい発言ですね。
支えあって生きる配偶者に恵まれて、良かったですね。

3組に1組は離婚するからな。

物件とは関係ないことばかりですね。

>>40739 匿名さん

もう来んなよー

＞＞40740
＞経営者だか何だか知らないけど、女性蔑視だね。

経営者って書いたの自分だけど、女性蔑視でしたかね？

戦時中からタイムスリップしてきてる奴いて草

>>40745 匿名さん

経営者に嫉妬してるんですよ、男らしくて素敵ですね。奥さまは幸せでしょう。

>>40745 匿名さん
たぶん別の方（>>40727）と混同されているのだと思いますよ！
お気になさらず！

男は外で働け　女は家にいろ　

みたいなのは今の今は「古い！多様性を認めろ！」ってことで通用するけど
一周回ると多様性を認めた上で同じ事を言う人もいるはずなので
その時にどう反応するのかってのは境野炎上時にちょっと考えたな。

ま、結論出る前に面倒くさくなって思考停止したけど。

>>40749 匿名さん

パワーカップルですけど全ての支払いは夫がします。人それぞれですね。ケチな男が一番嫌いだわ。

>>40745 匿名さん
もし人違いだったらすみませんでした。

女はサービス業しかできない。致命的なんだよ。つまり、日本人相手にしか商売ができない。インバウンド目的で観光地になるか、「おもてなし」、なんて女性が進出して仕方ないにキャッチフレーズしているが、実態は製造業からの敗北宣言。

何もできないってこと。原因を考えていたんだけど、男が家事や育児などなど、
こんなものを強制されていた。

ひと昔前は、東京の土地でアメリカ全土が買えた。
今は、大和魂もクソもあったものじゃないし、ヒゲを永久脱毛し、
タバコはキャー、お酒は、いえいえ飲めません。
趣味は子育て、料理です。。。アホかｗ　

これは全部、女性のせい、なのでは？？　完全に去勢手術されている。

>>40749 匿名さん

世の中には養われたい女性も居るし、働きたい女性もいるんですねー。どちらが良いとかはないです、性格や目指すものが違うだけなので。
男性にも、結婚したら妻は養うのが男の甲斐性と思う人と、奥さんにも働いてもらいたいなーって思う人がいるんです。
だからどっちでも良いし、自分の考え方に合った相手と結婚すれば良い訳で正解は一つじゃないと思う。
間違えたなら、離婚してやり直せば良い。選択肢は色々あるし、人それぞれで良いと思う。
他人が自分の物差しで他人にとやかく言う方が気持ち悪い。

>>40753 匿名さん
ニワトリが先か卵が先かの議論ですよ、

ってゆーか、まだいる？
別人の同類？こわ。

>>40753 匿名さん
女はサービス業しかできない
立派な女性蔑視ですね

>>40753 匿名さん
女性に裏切られましたか？
辛い思いをされたようですね。世の中が悪いのは全て女性のせいって思えば救われますか？

>>40753 匿名さん

ここはマンション検討したい人の為の掲示板ですよ？人生観を語り合いたいなら他へどうぞ。
ただ、今の若い男が軟弱になったのは、女親の育て方の問題とは思う。共働きの時代になったから、自分好みや希望する男のイメージになるよう息子を育てた結果、女みたいな草食系男子ばかりになったと思ってる。いつまでもママが一番好きとか言う男は気持ち悪い。

女のためだよ。

過保護に育てられた男は、みんな自分を大切にする。腕力があるだけで男気を失った男は、平気で女性を縦にする。

第二次世界大戦でアメリカには女性部隊が少しあった。女性の地位向上の時流で結成された。次は、これが大規模になってくる。女性を縦にして、女性が前線に送られる。

女は、女性の身を守るために、家事・子育ての役割を担っていることを忘れないように。

>>40759 匿名さん

一馬力の妻は勝ち組だし素直に羨ましいよね。

次の販売期の価格はいくらくらいになるのでしょう？

>>40758 匿名さん
うーーん。
専業主婦の息子の方が幼児教室通わせて小学校受験させて去勢してる気がするよ。
共働きには幼児教室行かせる時間的余裕ないと思うよ。

さて、
いつMR再開ですかね？
他人のローンや教育は別でやってもらって
マンションの話に戻しましょう！

>>40760 匿名さん
そう？
自分で稼げる女性カッコいいし、いざとなったら離婚選択できる女性が勝ち組だと思うけど。
収入ないから我慢して離婚出来ないのが一番惨めだと思うけど。

自分で稼げる共働きだけど一馬力もたくさんいるみたいだよ。

>>40764 匿名さん

もう黙ってなよ。マンションの話しなよ

凄いねここ。マンションの話じゃなくて、男と女と金と子育ての話ばかりになってる(笑)
ちゃんとマンション検討したい人は他へ行ったほうがいいんじゃない？

>40759
女性を縦×　盾〇　

>>40763 匿名さん
価格が1割安くなったら、検討しようと思います。

この分だとオリンピック来年出来るかもしれませんね！
となると、引き渡しは一年延びるんでしょうかね？

ここ住んでも人間関係が面倒くさそうだな…。

>>40771 匿名さん

大丈夫ですよ。ネガキャンしてるのはきっと住民じゃないし、購入者っぽい人もネットでストレス発散してるだけで、実際に住んだらおとなしいと思いますよ。
自分も湾岸マンション買った時は検討板とかムカつくぐらい荒れて凄かったけど、住み始めたら何も無く静かですから。
有明も晴海と同様ほぼ旧住民がいない街なので、変に気を使うこともないと思います。
入居した最初の新年なんか、皆田舎に帰るのか真っ暗な街になってびっくりしますよ。

>>40762 匿名さん
うちは妻は専業ですが小学校は公立ですし、習い事は本人がやりたいやつを1つです。
私は合理主義者なので、ムダなカネは使いません。
中学も本人が望まなければ公立にします。

１馬力とか２馬力とかここには関係ないし興味もないのでマンションの話しますね。

「コロナ後は駅遠が見直されるかも」なんて言われているけど、
結局そんな事にはならないと思うのだけどどうだろう？
なんだかんだで駅近が栄えてるし便利だし、大多数のサラリーマンに出勤がなくなることは無い。暑い日や雨風の日に駅まで出るのは一苦労、近いに越したことは無いわけで。
「駅周辺まで出なくても生活に不便ない」と言っても
ずっとこんな陸の孤島に閉じ籠るなら別に郊外でいいのでは。
友人親戚を招待するにも交通に不便で気を使いそう。

>>40762 匿名さん

共働きだけど、幼児教室行く時間は十分ありますよ‥

役員になったり、立場が偉くなると、
新入社員と似たような条件のマンションで、一緒に通勤なんて無理なんだよ。

だから立場のある人は、住宅街の邸宅から通いたがるの。

>>40774 マンション検討中さん

ここに住む人は生活のしやすさを求めてる人達ではないと思いますよ。
中央区というブランドが重要なんです。
勤務地が都心3区ならマシですが、交通の利便性や子育てを優先したら、フラッグは検討から外れると思います。

晴海二丁目の空き地をBRTの車両基地にするみたいですがこれはオリンピック後もそのままなんでしょうか？
あの空き地、結構でかいので私立学校を誘致するだの商業施設にするだの噂がありますね。
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報お願いします。

>>40777 通りがかりさん
中央区にブランドイメージなんかあるの？
初めて知ったよ。
田舎から出てきた人の間ではあるのか。
都心、都心と拘るのも田舎出の人らしい感覚。

>>40774 マンション検討中さん
駅遠でも問題ないなんて言うのは、駅遠しか買えない人の言い訳。
駅遠の中古なんか誰も買う訳ないだろ。
つまり駅遠を買うと永住するしかなくなる。

>>40752 マンション検討中さん
>もし人違いだったらすみませんでした。

了解です。（人違いです。）

WHO、東京オリンピック開催は「団結すれば可能だが簡単ではない」

>>40774 マンション検討中さん
よし！岩手に引っ越して農業やろう！
って人、周りにいる？
つまりはそういうこと。

>>40779 名無しさん

自分は隅田川の川向こうの下町産まれなので、若いころは中央区=品川ナンバーに憧れた時もあるので、中央区がいいという気持ちは分かります。マンション購入時、月島のリノベ物件も見ましたが、結局地元から離れられず定着しました。
今や湾岸エリアは、地方出身の外来種が群がってどや顔する地域というのが、先住民の認識です。
でも仕方無いですよね。10数年前から都心回帰の流れですが、散々開発され尽くされてもう東京には大きな土地がなく、彼らが住む場所が無いのですから。晴海でほぼ食べ尽くされたのではないでしょうか？
コロナ禍が発生したことで、コロナを御旗にデベロッパーも地方の開発にかじを切りやすくなったのではないでしょうか？
今の東京は人で溢れ返り、災害時のリスクを感じていると思います。ちょっとした台風や積雪で電車が止まり帰宅難民者が出るのはここ10年ぐらいからです。それまではそんなこと起こったこと無かったですから。
勝どき晴海エリアは、群がり過ぎてちょっと可哀想です。レインボーブリッジが見えたところで何の自慢にもならないと思うんですが、踊る大捜査線を子供の頃に観てた世代には東京の象徴のように見えるんでしょうかね？

>>40780 名無しさん

永住検討中ですぅ。
広さ100平米欲しいんだ。
管理費もうちょっと安ければ悩まないんだがな。

そう、管理費が高すぎる。

中央区にしてはお買い得価格のハルミフラッグなのだから、管理費を抑えるべきだった。
ランニングコストが高ければ、販売価格が多少安くてもあまり意味がないように思う。
その意味で、中途半端な物件になっている。

コロナのために販売仕切り直しになったことでもあり、今からでも管理費を抑える工夫をしてほしい。
水素タウンは本当に必要なのか？
水素タウンをやめることで管理費が下がるのならば、この点は見直してほしい。
少なくとも、設備更新費用はかからなくなるはず。

また、街区全体の美観維持といった本来なら行政がやるべきことまで管理費に含まれているような気がする。
この点も、見直してほしい。

>>40786 匿名さん
ここは水素の実験的な意味合いもあるのかな？

ところで、中央区ってアベノマスク届いた？
なんか、千代田区、港区、渋谷区が1番早く届いたみたいね。
今はこの3区が真の都心でしょ。

>>40788 検討板ユーザーさん
とっくに届いてる。他の区は知らんけど、配り始めたのを聞いてすぐに届いたよ

>>40788 検討板ユーザーさん

マスクは4月28日に届きましたよ

>>40788 検討板ユーザーさん

中央区は確かに都心だけど、隅田川の内側が真の都心です。
晴海勝どきは隅田川の外側ですよ。下町にタワマンが建っただけです。
なので、住所を見ると「、、、」ってなります。

>>40784 匿名さん
地方出身の外来種は小学校の社会で埋立地エリアの正体を習ってないから、イメージが悪くないんでしょうね。
で、デベの宣伝文句に簡単に騙されるわけです。

>>40792 匿名さん
真の都心というなら、中央区で言うと都営浅草線より東側でしょう。

中央区は陸地は雑居ビルとマンションが混在してて公園もろくにない。
隅田川以東の埋立地は最近まで無人の港湾地帯で、今もマンションしかない場所。
つまり、居住エリアとしては３流の場所。

>>40794 匿名さん

そうですね。山王様や明神様の氏子が真の都心ですね。

晴海FLAGの管理費高いのは三井不動産が主導だからじゃないかしら？

パーク勝どきも価格でたら、管理費をみたらいいと思う。

>>40793 名無しさん

なんで、ここにいるの？

東京オリンピックのプロパガンダ番組で、東京の人口89％程度が田舎者のデータで、放送禁止お蔵入りになってましたね。。

人の往来があって商売ができるから不動産価格が高くなっていますが、
家賃を儲けでペイできるから、

商売もしないサラリーマンがローンで住むなんて見当違いです。

勤めている会社が東京に住めば給料アップだったらいいのですが、
千葉埼玉の人と同じ給料体系ですから、

まったく意味不明ですよ。

サラリーマンで東京でローンしている人の全員が
「無理をしている」ってことになります。

子供を連れて離婚すりゃいーやって人いるね。これがバブルの象徴なんだ。
行くとこまでいった末期のガンみたいなもん。

今の日本経済の水準は、女性では維持できないし、不況になって底抜けして、
女性が全員、また専業主婦に戻るでしょう。。目を覚ました方がいい。

>>40802 匿名さん

まだ居たの？

>>40802 匿名さん

皆さん色々なご意見を有難う御座います。
アクセス、環境、価格など判断材料が豊富で悩みます。
私は広さと開放感のみを基準にして購入検討しておりますが、間違いでしょうか？また販売の再開はいつなのかご存知の方はいらっしいますか？

>>40804 ペペプさん
人それぞれ価値観が違いますので、万人が満足する物件はないと思います。私も広さと開放感は重要な条件ですので、こちらに惹かれています。
本当はお台場に住みたいのでタワーズ台場の中古も見ていますが、広い部屋だと価格的に無理そうです。

>>40804 ペペプさん

ご自身の希望とマッチするなら間違いじゃ無いと思いますよ。誰に何言われようと欲しい物を買えばいいと思います。広さと解放感という言葉だけで返事するなら、郊外の方が条件合うような気がしますが。
ここでは関係ない場所ですが、木更津なら海の解放感も素晴らしいし、凄い広い庭付きの物件もあります。週末は友人を呼んでBBQも出来ますよ。

>>40799 匿名さん
さすがにそんなにいないでしょ？どっかの記事で、東京産まれ東京育ちの割合は約54%って書いてありましたよ。大学や企業の本社が東京に集中しているし、集まっちゃうのは仕方無い。だから晴海のような今まで人が住んでなかった広い場所は、地方出身者が住むにはちょうどいいと思います。変なしがらみも無いですしね。
話は変わりますが、地方の人からよく東京もんは冷たいとか言われますが、心外に思う。冷たいのは地方出身者だろ～って思う。
地方から東京に出てきた人の意見って聞いてみたい。

売却売り抜けの時にこれだけの物件が競合するとなると結構大変ですかね？ 10年後に売ろうと思っています。

>>40808 検討板ユーザーさん

そんなこと専門家だって誰も分からないんじゃない？未来のことだから。
10年住むのか貸すのか分からないけど、計画的に自分の好きなようにすればいいと思うよ。

昨日は土曜日だったので、中古の不動産の広告が沢山入っていましたが、周辺のマンションはかなり強気の価格設定なんですね。中古なのでそこからリノベ費用も嵩むと思うと、なるほど晴海フラッグに人が流れる理由が分かりました。3割安く上がるのは流石に魅力的です

お店ないのにどうやって生活するのか想像できない、スーパー１つに頼るしかない。

>>40811 坪単価比較中さん
今回は見送りましょう？

>>40804 ペペプさん
リセール不利なのを承知の上であればいいのではないでしょうか。

ほかの人も指摘していたけど、「新築」だからハルミフラッグがこれだけ人気があるわけで、中古になったら、駅遠のマンションは検討対象に入らない可能性があり、厳しいと思います。
もちろん、住戸によってはリセール不利ではないかもしれないですが、往々にしてそのような住戸は高倍率が付くため、なかなか買えないです。

>>40813 匿名さん
これだけ駅遠で微妙な価格ですから、中古で売るのも一苦労だろうね。
売れたとしても相当安く出さないと売れないだろうし、
賃貸に出しても駅遠だと検索にすら引っかからない。
さらにここが厄介なのは、管理費、修繕費がありえないほど高いこと。
売れない期間はその月額は垂れ流しになるし、賃貸に出してもその月額分を上乗せするのは
難しいだろうから収支は非常に厳しい
デベは売り文句として、困ったら売ればいいとか賃貸に出せばいいと簡単に言うが、
そんなに簡単な話では無いので気をつけて。

>>40814 マンション検討中さん
ありがとうございます。
検討に際し、憂慮します。

自分もそうだったから思うけど、中古の場合はスーモとかで徒歩10分以内とかで絞って検索するんだよね。ここみたいに徒歩20分以上の場合だと検索に引っかからないし、もっと言うと検索されない可能性が高いね。
あと、マンション探してる人は大半が駅近希望。駅遠でいい場合は板橋区や江戸川区や大田区の戸建てにする人が多い。

中央区アドレスにもランクがあって、銀座アドレスと日本橋アドレスは、全国的知名度があってブランドがあって、住んでてすごーいって言われるけど、中央区晴海って聞いても、海の上の端っこだねとしか思われないのにね。
江東区潮見や、港区海岸アドレスみたいなイメージが近い

>>40816 匿名さん
SUUMOだとフィルタは1,5,7,10,15,20分ですね。

>>40816 匿名さん
そうだよね、BRTを前面に出してるけど単にバス便でしょ？
ここまで月額高くて再販難しければ戸建ての方がむしろ良いのでは。
月額４、5万＋駐車場で月8万。
戸建でゴミ出しや庭の剪定、掃除してくれるお手伝いさん雇えるね

転勤とかになった場合、ここは賃貸は絶望だねぇ。
賃貸なんて徒歩10分でも厳しいのに、より立地のいいところに建ってる賃貸棟がライバルになる。

勝どきの築20年って、タワマンでなければ、検討してもいいと思います。物件次第ですが。
勝どき駅が劇混みで大江戸線なのはさておき・・・

タワマンで築20年は、その後どんどん修繕費とかが嵩んでいくので、永住するのは大変だし、リセールも苦労しそうです。

>>40820 ペペプさん
この先、定住し続けられるのであれば晴海フラッグ。再度の引越しの可能性があるのであれば勝どきとするかもしれません。

>>40820 ペペプさん
家族の年齢によりますかね。
フラッグは引き渡し数年先ですし、オリンピックが再来年に伸びたら、さらに先になりますしね。
とはいっても、築20年は古過ぎなので、自分なら予算を上げるか、平米数を少し減らすかして、築15年以内を買いますね。

10数年後にでも湾岸地下鉄が通れば価値は上昇するだろうと思っていたけど、今回のコロナで予算的に期待薄になっちゃったからなぁ。
自分的にはバス通勤出来るから駅遠問題なく永住のつもりだけど、もし退職後に管理費がネックになった場合に売却できないのはキツイ。
今は広い家が欲しいが、子供が巣立った後は70平米でも十分なんだろうしな。

コロナ対策で、国も都も財政が火の車となること必至だから、地下鉄は実質無期延期だろうな。

皆さんFLAGは広いから、手に届く価格なんですね中央区在住でFLAGすら買えない層いますから、新築扱いでFLAG買えるならば皆様幸せですね。
サンビレッジ眺望が良さそうです。

>>40827 マンション検討中さん
サンビレの眺望が良いと言ってるのはどこがですか？

A棟の消防署超えと、F棟の一部は良いですが、他は全然ダメですね。
運河側は、薄汚い豊海の倉庫群とドブ川のような運河しか見えません。大雨後は近くの竹芝の水門から下水処理されないままの垂れ流しで異臭がしてくる日も。そして、数年後には既に確定してる豊海の野村の50階建てタワマンに見下ろされながらの生活。パンフレットの東京タワー等が描かれているアーバンビューはあれは誤解を招く景色です。板マンではああは見えないです。タワー棟のイメージですね。

眺望期待ならパークかシーしかないです。現地にしっかり行っての判断が賢明です。

>>40826 匿名さん
晴海フラッグの住人達がボランティアで地下を掘れば、大幅に予算を削減できると思います。
住人1万人がOneTeamになれば手掘りでも実現できると思います！

23区で新築、広さを考えるとここしかもう無いぐらい、東京には普通のサラリーマンでは手が届く物件が無いんですね。
これからコロナの影響で給料下がる人も多いだろうし、近隣含めて23区内に建つ予定のマンションはなかなか売れないのかな。
そろそろ不動産バブルも終わりなのかな？

確かに　渋滞したとき　徒歩２０分は厳しいですね。ヨーロッパの様にトラムが走るのは夢の世界でしょうかね。都電が懐かしい（爺で失礼しました）
日頃の買い物は近所で、余裕があるなならタクシーで銀座なんて理想ですがね。どちらにしても現役世代には　通勤ご苦労さまです。

>>40830
今どうしてもマンションが必要、って人以外は2年3年様子見をするに限ります。
コロナは1年やそこらじゃ収束しませんし、不動産相場も最低1割は下がると思います。
まぁそれ程下がらなかったとしても、上がる可能性はゼロでしょうから

築20年の勝どきタワマンがリスキーだとの助言有難うございます。晴海に軸足を置いて検討します。ご指摘のように2人なら７0平米で十分なので築浅の乃木坂マンションから晴海方面への移転は本当に迷います。しかし長期間にわたり広い面積が必要になるため仕方ないと割り切るつもりです。入居出来ましたら宜しくお願いします。

>>40833 ペペプさん

木更津は検討違いでしたね。会社の先輩がそっちに移り住んだのですが、木更津駅からバスに乗って海ほたるで羽田空港まで30分で、モノレール快特で浜松町まで20分弱らしいので、思ってたより近いんだなと思いまして。

木更津フェリーはとっくにないんだっけ？

>>40835 匿名さん
金谷久里浜船のこと？