HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

坪単価は安くても80m2越えでかなり高い物件になる。
狭めのいい方角の部屋は無さそうだし、65m2くらいの部屋はないのぉ一
という嘆きが聞かれそう。

これからの市況で考えると4000戸だと7年ぐらいはかかるかな？同時期に近隣の売り出しも続々とあるし。

ここって結局何が魅力なの？
日本における不動産の鉄則「駅距離」も完璧無視してバス便の大型団地でしょ？それも引き渡しは4年5年後の完全に市況が崩れた後。築年数も経過してるし。

そんなに魅力的なら2丁目のPT晴海はとっくに売り切れてても良さそうだけどね。あっちも実際は2年近く売ってて、まだ200弱は残ってる訳だから、ここはその4倍は時間を要するんじゃない？

デメリットなら幾つも浮かぶんだが、、、

>>3998 名無しさん

ヒントはオリンピック。
ランドマークはリセールしやすいからね。
今だってこんなに安ければ買うって層がいるでしょ？
分かりやすい物件は多少古くなっても
ネームバリューで売れるのだよ。

>>3993 匿名さん
消費税の増税で家計を圧迫。
アベノミクスの終了。
不動産2020年竣工過剰による売れ残り。

>ここって結局何が魅力なの？
前の人にも近いですが、日本人は、みんなが気にしているものを欲しがる傾向が無茶苦茶強いですよ。ここのスレが伸びている限り完売はあっという間でしょうね。
「オリンピックレガシー」ブランド一択です。

駅から遠くても、銀座、霞が関、大手町など、日本の商業政治経済の中心地と距離的至近であるというのはメリットかな。

マンコミでネガ書き込みが多いと大人気であっという間に売れることが多いのが過去の事実といえよう。

>>3997 匿名さん
竣工後すぐならともかく、7年後に買ったらますます中古感ありあり。
外壁の大規模修繕も10年超えてくると視野になる、下手すると一時金の取り立てもあるし。
7年経過は中古だよ。

ここは、2020年の大暴落は想定してるから、2019年に販売慌ててするんでしょ？

>>3996 匿名さん
よくある73平米くらいのなら坪単価240万円でも、約5300万円て感じ。

このくらいなら、不動産不況でも売れるはず。

なんだかここは
同じようなネタがぐるぐる繰り返されてるだけだな。。
５月の価格発表まで続くのだろうか。。

もう飽きてきたな
結局、買うの？買わないの？
どっとち？

>>4006 匿名さん

ここは85m2が最多だから、70台はあまり無いかも。80以上しかない街区もあるし。

>>4004 匿名さん
見落としがちだけど、
引き渡し時には既に築五年なんだよね…

>>3999 名無しさん

要するにオリンピックブランドだね。
何処に住んでるの？
元選手村、中国が使ってたんだって、、、

>>4011 匿名さん
汗臭い種目は嫌だ
匂いが残りそう

ここは、第二の広尾ガーデンヒルズになる…………かも。広尾ガーデンヒルズも、最寄り駅の日比谷線広尾駅まで、特にウエスト棟は駅遠。その上坂道。築30年以上になるイースト棟でさえもビンテージマンションとして、今でも高い評価を得ている。販売当初は団地と言われて一部では敬遠された。HARUMI FLAGもひょっとして…………。

>>4010 匿名さん
確かに築五年扱いなる？

またはリフォームしたから5年後でも新築扱いなのか？

早く住ませてもらいたいですよね。
リフォームに3年もかかるもの⁇
オリンピック終わったら、途端にのんびりなんだなぁ。

>>4004 匿名さん
販売で一年後でも売れなくても、建物外観設備など中古扱いなるだろう。

三年売れなければ、ますます中古ですから値引きしていくしか売り切る方法なし。

>>3968 匿名さん
ダイワ有明の掲示板で、選手村が高いと言っていた奴いるよね(笑)

>>3981 マンション検討中さん

匂いに敏感じゃないだけ

>>4013 匿名さん

広尾ガーデンが駅遠？？？笑
発売当初は敬遠された？？？笑

>>3971 マンコミュファンさん
東雲キャナルマークスは今週末のモデルルーム満席だって。結局ここは実需にとって引き渡し迄が先過ぎるし、敢えて待って選ぶ理由はないのかもね。せめて引き渡しまで2年切ってるとかなら別だけど。

>>3980 マンコミュファンさん
ゴミ処理場ってそんなに嫌な施設ですか？
煙突が建ってて景観が気になるかどうか程度でしょう。

>>4020 通りがかりさん
1年前にスミフ有明を買ったけど、死ぬほど長く感じるよ。
入居まであと1年ちょい。死ぬほど長い。。
ここはあと何年？

>>4014 匿名さん
5年後って結構かべとか薄汚れてたりしないの？
新築感ない？

入居まで四年は流石に長いよ。実需ならそれまでの賃料もバカにならない。都内のファミリーなら月15万は払ってるはずだから四年で720万。
もし坪250くらいしか払えないなら中古10年以内の築浅で江東区辺りなら駅近タワマンでも結構ある。中央区アドレスに拘ってわざわざ四年待って駅遠買うよりずっと利口だと思うよ。

近くタワマン住んでますが、
少し距離が駅からありますね
悩みますね。

やはりバスより、大江戸線便利ですからね

>>4024 匿名さん
それでも江東区はちょっと

>>4023 匿名さん

よく分かってないようだけど、オリンピック終わったらほぼフルリノベーションするんだよ。だから当然壁紙はもちろん、専有部は全部新品総取っ替えだよ。

>>4027 匿名さん

多分外壁のことを言っているのでは？

トイレのウォシュレットなんかも全部取っ替えるんだろうね。ある意味エコじゃないな。

2年もかかるんだから外壁なんかも変えるんじゃないの。オリンピック仕様の色彩なんだろうし。

中央区、品川ナンバー地下駐車場、大手デベ、ゼネコン(まぁ一部は長谷工だけど、あそこは何でも作れるからね)、オリンピック、レインボーブリッジに東京タワーに富士山ビュー。このブランドの羅列だけで、お金持ちの地方の人が各県10人買ってそれだけで500戸。以上は330でも問題なし。同様の首都圏需要がプラス1500。2馬力会社員夫婦が800。残り1500位を駅遠いを気にする人に売る分280ぐらいの値付け。1年半で完売、

結局、デベにしても長い工期と変更工事はかなりの負担持ち出しなんだろうな。タワーの分譲利益で回収という事なんだろう。

ここ日本人たけ買えます？

>>4033 マンション検討中さん
誰でも買えますよ！

過熱気味だった不動産ブームは既に過ぎ去りましたよ。駅近の月島MTGですら勢い失速して今や閑古鳥が鳴いてますからね。駅無しのここがどうなるかは想像つくでしょう。

初動はそれなりに出るけど、途中で急速に鈍化すると思うよ。

>>4035 評判気になるさん

適正な値付けなら売れるよ。そんなもんです。

実需には待ちが長過ぎるし、富裕な人は駅が無い代わりにゴミ処理場がある場所なんて買わないだろうし、ここのターゲットって一体どんな層？

投資目的の人？リタイアした人？地方のセカンド？外国の人？

>>4038 通りがかりさん

ふつーに実需でしょ。
比較的安けりゃ買っちゃおうということになる。

>>4038 通りがかりさん
今のところのターゲット
旧選手村ということで資産価値が上がると踏んでいる人
中央区アドレスがどうしても欲しい人
今まで湾岸マンション検討してきて決められなかった人
ホームページみて感化されちゃった人

>>4035 評判気になるさん
そりゃぁ、そうでしょう。
新築マンションが売れなくなってきてるのは資料から明白になっていますし。

今後も消費税アップで、ますます売れなくなると思います。

消費税アップ後は、不動産販売はがくっと落ち込みそうですね。

実需で探してるのに資産価値ばかり気にしてる人多いですよね。四年後に家を買うのがタイミング的にベストならここで検討続けていいのですが、そうでないならもう一度家族と相談してあるべき姿を考えた方がいいと思いますよ。
マンション価格高騰が今がピークだとしても、下落がゆっくりで更にMax10%程の下落だったら待ってるだけ無駄だし、資産価値に囚われなければもっといい選択ができたかもと後悔すると思います。
まぁ、結局自分の決めたことに自信を持っていればいいんですけどね、笑

どんな人が買うか想像してみました。
例えば、武蔵小杉のタワマンに住んで5年、そろそろ近隣の商業施設にも飽きたし、武蔵小杉の眺望にも飽きてきた。通勤電車も駅混んでるし、70㎡3LDKも家族4人で住むには狭くなってきた。固定資産税もそろそろはね上がるし、修繕積立金値上げの話し合いも面倒になってきた。

子供の私立中学受験も考えれば、子供は開成か桜蔭に入れたいし、選手村だったらBRT10分で新橋まで行けば近い。ママも銀座や日比谷、丸の内でお買い物やランチが出来る。湾岸の85㎡広い板マンも面白いんじゃないか〜
これは価格次第では十分ありだぞ〜
以上想像です。

>>1323 匿名さん
48階にラウンジあるなんて情報どこかにありました？？

>>1328 マンション検討中さん
51中25しか使えないし、さすがにそこは残りの26に入るんじゃない？

>>4040 匿名さん

中央区アドレスなら、やはり　銀座　　京橋　日本橋が入っだ方が良いんじゃないの？
晴海でも、良いの？

>>4047 匿名さん
晴海でもいいよ。だって中央区だから

>>4013 匿名さん

ここは経年で雰囲気がどんどん良くなりそうですよね。
都心でここ以上の景色得られるとこは他にない。

ゴミ焼却場に隣接してるのがどうしても気になる。どんなに部屋からの景色が良くても、マイナスの方がデカい。
普通は住宅地から離して建てられる施設が、お隣りにあるんだから。
両親にはやめた方がいいと言われたし。リタイヤ世代にオススメとか言っていたが、その世代の方が、ゴミ焼却場隣りとかは抵抗あるんじゃない？

>>4048 マンション検討中さん

え？
後悔しない？

いつもここでは、こんな立地じゃ安くしなきゃ無理って話題になるけど蓋を開ければ結局まずまずの値段。パンダを除いて安い、買うって値段はそんなに見ない。ちょっと安いってのはあるけど。
だからここもちょい安で280、290位じゃない。それでも安いし広い。安くないと買えないなんて人は結局買えないし、そんな人が東京でしかも中央区を検討するなんて無理な話だよ。たとえ晴海でも。

輸送力がゆりかもめ以下しかないBRT頼りの立地に、街としての厚みがないペラペラで荒涼とした団地。
どう考えてもお台場以下。

>>4051 匿名さん

しましぇん。

>4053
で？

>>4056
いちばん熱気があるのは、ムキになってネガ書き込みしてる他物件の営業さんや購入者さんじゃないかな。

ネガティブキャンペーンうざいな(笑)。

マンションの供給が減っているのに売れ行きが悪い理由に価格の高騰が一番。ようは需要はマグマのように溜まっていっているんだよ。いくら人口減少で売れ行きが悪くなるならここまで急激には悪くならないからね。

とりあえず実需層はオリンピック後あたりから動き始めると思うよ。出来上がった街がさんざ、TVで放映されて勝手に宣伝される。良くできた仕組みだよ。

>>4044 匿名さん

固定資産税が跳ね上がるってどういうこと？

>>4053 匿名さん
そもそも関係者の話で270～280とリークされてる。
それより高くならないだろ。

>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。

正確な価格はまだ出てないだろうけど、事前リークの280？300？って冷静に考えて安いの？

駅なし板マンで、他様々な懸念点を踏まえると、相応か少し高いんじゃない？結局総額だと7000万ー8000万辺りの価格帯になるわけだし。

普通に考えて今の時点では価格下げたいが為にネガするんじゃなくて？逆に価格も出てない売り出し6ヶ月も前の今の段階で、ポジしたりバスの優位点を必死に説明したりしてるのは、営業にしか見えないけどね。

予想以上にエントリー集まってないの？

>>4063
＠270～280ね。
そのスケール感から再開発で良い思いをした層を中心に「おおっ！」っとなったけど、
冷静に考えたら中古だし5年後だし最寄り駅はないしBRTは知れてるし4000戸規模だし、
勝どき3500戸も控えてるし金利は上がりそうだし経済は一服感どころか逆回転の様相だし、
大丈夫かいな？ってのが今の流れ。

実需で数年待たされるなら周辺の坪300新築板マン買ったほうがまだマシだと思うけど、
現実にはそれすら売れなくなってきてる・・・

坪250、期待していいと思うよ！
ただそうなると抽選で買えなくなるリスクもあるけど、
そこは数千戸規模だしまあ大丈夫でしょう。

>>1627 マンコミュファンさん
いいねー！！
そもそもなぜ中央区はゆりかもめ断ったんだ、う？？断らなければゆりかもめも山手線みたいに円を描けてたはずなのにね

>>1631 匿名さん
近くのTTTがちょうどそれくらいの単価だったよ。今の状況しらべればまぁ民度がわかるよ

>>1637 匿名さん
だねー思ったよりタワーのデザインかっこよくてびっくりした(笑)

>>1641 匿名さん
そうだね、犯罪起きる地域と起きない地域が明確にある理由を考えたら分かることだよね

>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。

>>4060 マンション検討中さん

>>4060 マンション検討中さん
わかりにくくてすみません。タワーマンションの固定資産税は高いです。5〜7年の軽減措置期間が終了すれば、驚くほど跳ね上がるという意味です。
期間終了後は、タワマンだと70㎡で20〜30万円くらい。高い所はもっとするそうです。それに比べて板状マンションは、高級住宅地以外は20万円以下で済む所がほとんどじゃないでしょうか。
フラット35の相談に行った時、沢山の客の相手をする担当者が、うちの固定資産税の高さに驚いていたので、板状マンションはも安いんだと思いました。長谷工の板マンでうちと同じ広さと世帯数で、敷地はうちより広い友人に聞いたら、固定資産税はうちより10万円以上安く、大規模修繕費も9億円安かったです。

>>4044 匿名さん
そうそう、後は会社も近いし住み替えもアリ派

>>4065 匿名さん
不動産業界に詳しい人なら気づいてますよ。
坪270万円でもリーマン後の不動産不況みたら、高過ぎる。
なぜ高過ぎるかと言うと、中央区の端であり駅がないけど、BRTいわゆるバス類ありの判断。
そして、消費税増税なった時の不況時代も勘案。
オリンピック後の景気低迷も勘案。
2020年竣工するマンションが半端ないくらいのラッシュで、その引っ越ししたあとの中古市場の暴落の影響。

これらの影響は受ける可能性が高いです。
それを踏まえてさっさと2019年消費税アップ前に販売するのです。
しかしながら、この販売スタート価格を一つ間違えば、上記の影響で残りの販売期間ずっと売れなくなります。

下手すると値下げを余儀なくされるのです。
設定価格次第で、ハルミフラッグは、売れなくなるし、安ければ売れる。
4000戸分譲は難しい船出ですよ。

５月の一期でタワー棟の眺めのいい階に申し込みたいのですが、いつ頃資料届くのでしょうか？
届いた方いますか？

>>4072 マンション検討中さん

晴海に会社があるなんて、羨ましい!

こういう、「ちょっと安かったら買いたい」人が大勢いるマンションは、そのうちの10人に一人が買える価格で十分売れるからデベも楽だろうね。安くしたいんだったら資料請求しないとか、ここに書き込まなけりゃいいのに、どんどんスレ人気化してるし、今後もニュースとかで大注目だろうからね。

>>4076 匿名さん
とりあえず、資料請求はしましょう。皆さんも。
希望予算も4900万円以下がいいなら、アンケートでそう答えておく必要ありますよ。

ネガが多いのは注目度ですからね。
300切ったら抽選凄いことになるよきっと。

クソ物件オブザイヤー2018にエントリーされた晴海フラッグ。

https://mobile.twitter.com/shinonome_f/status/1062536708867022848

https://mobile.twitter.com/Tokyomc6/status/1063199658317500416

蓋開けてみたら散々な結果になりそうな予感。まだ購入者も居ない段階でのポジティブな意見や、資料請求をしようなど、過熱気味な書き込みをしてるのは恐らく営業。

一般消費者は冷静に考えてるし、不動産ブームは2020年後半に本格的に下火になる。だからデベ営業は初動は逃せないと思ってるんだろうけど。そこでコケたら終わりだし、同時期に売り出す物件とも、モロ被りになって検討者がぶつかる不安もある。

>>4078
300切ったらって、どんだけ情弱よｗ
もう切るのはほぼ確定で、後は市況とにらめっこでどこまで安くなるか？
ってのが関心事項です。

本来であれば周辺に配慮して坪300前後をリークしてもおかしくなかった。
でも規模や世間に与える印象、スケジュール的にそれはできなかった。

冷静に振り返ればＰＴ晴海も二年遅れだし、住不はいつものことだし、
ダイワは4月から延期だし、ＢＲＴも同様だし、勝どきも控えてるし、もう待ってらんないんだろうねｗ

相場が右肩上がってる時はいいけど、
そうじゃなくなってくると後ろ倒しになるのは売り手からすればプレッシャーだよね。

>>4073 匿名さん

「設定価格次第で、ハルミフラッグは、売れなくなるし、安ければ売れる。 」

なにを当たり前のこと言っちゃってんのwww
そんなのどの物件でも同じだよwww

千葉・埼玉・神奈川の昔はベッドタウン！なんていわれてた場所も、だんだん空き家だらけになって土地の値段もつかなくなるでしょう。
そいう未来を真剣に捉えている郊外民は、晴海のような場所への移住を狙っているはず。中央区で数千戸の募集なんて、地方の不動産を売り払って都心回帰する最大のチャンス。そこで坪３００万以下とか激安すぎ。１億の資産を持ってる郊外民が購買層なんだから。

>>4080 検討板ユーザーさん

4074だけど、営業じゃないよ。
資料来ないから、いつ来るのかなーと思ってます。タワー棟が一期ででるならたぶん買います。周りでも結構いますよ。駅近はいいですが、家族と新しい街に住みたいって感じですね。

ここ300切るなら実需でも投資でも十分に魅力的。
ネガキャン多いのも頷ける。
人気物件の証左だよ。

どうせ高くもなく安くもない値段で出るだろ

これは価格発表後にネガ大量発生確定ですな。直近では野村東雲の流れと同じ。あちらもスレじゃ散々な言われようだが今週MR満席みたいだし、他の選択肢も見据えて粛々と事を進めてる奴がごまんといる。当然そこからフラッグに流れて来る奴らは坪300くらいなら寧ろ安く感じるだろう。
せいぜい来春までスレで騒ぐ事以外何もせずに、ネガ意見出し合って有りもしない安値を期待してるといいよ。

>>4084 匿名さん
まさにその通り。子育ての為郊外の戸建てでしたが、夫婦2人になった今、フラッグを検討しています。タクシーで銀座も近いしグルメに観劇に楽しい生活が出来そう。
幸い、郊外でも駅近だったので、自宅の売却も問題なく退職金も含めるとフラッグなら余裕です。
あと、広い戸建てに住んでいると、狭い間取りは慣れていないので、ここは広い間取りが多いのも魅力的です。
リセールは気にしていません。

言い方は厳しいですが、270万なら手が届きそうという人が無理して買うマンションじゃないよ。

広いマンションに住みたいけど、都心からそれほど離れたくない人が買うマンションだろうね。

都心のタワー買おうと思ってたけど、タワーで眺め良いとこで、350くらいなら億いかないから欲しい。

実需は割と冷静でしょ。発表当時は少し浮き足立ったかも知れないけど、冷静に考えたら駅が無いバス物件で板マン。且つ街観は団地感あるし、街中にゴミ処理場がある。増税前の駆け込みも出来ないし、今後消費の冷え込みや市況の悪化も今以上に意識され出す。

いざ来年6月に契約しても、その後引き渡し迄にどんどん景気悪化してったら、精神衛生上も宜しくないでしょう。こんなに残ってて果たして売れるの？と。で、勝どき東、豊海、月島の合わせて8000戸超が供給されるから、駅近いしそっちにすれば良かったかな？と、不安に陥る。。金利も上がり出してる頃だし。

せめてここが駅直とか駅近、他プラス材料があるなら、まだ市況が悪化したとしても自分への慰めや満足感も保てるんだろうけど、バス便の嫌悪施設抱えた街じゃ、やり切れない気持ちが強くなるんじゃない？2年3年前の市況だったら勢い付けられたと思うけど、これからの売り出しで、この条件は非常に危険だよ。

まぁ一般消費者はそのあたり冷静だろうけど。

>>4092 検討板ユーザーさん

勝どきあたりの後発物件は軒並み400オーバーだろうから問題ないでしょう

>>4092 検討板ユーザーさん
どんどん景気悪化していったら、勝どき東とかを買えば良かったとか思うはずないでしょ。
自己矛盾してるよ。