物件概要
所在地
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
種別
新築マンション
総戸数
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬
会社情報
売主・販売代理
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
施工会社
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE)
管理会社
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
39956
検討板ユーザーさん
2020/05/01 12:16:08
>>39954 マンション検討中さん
これからハルミフラッグで生まれて、育つ子供にも同じことを一般的な話として言うのですか?
こういうクズがいるから、差別が無くならんわけだ。
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39957
マンション掲示板さん
2020/05/01 12:27:58
築古リノベマンションにしては強気の値段だよね。
今月プレ運行始まるからBRTの真価も分かるね。
停留所が少ないだけのただの連結バス…
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39958
匿名さん
2020/05/01 12:31:18
池袋の清掃工場ってすぐ近くに病院あるけど、「有害物質は必ず漏洩」で「体内に蓄積」するんだったら大変だなぁ。
患者も医者も有害物質の被害で大忙しなんだろうなぁ~
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39959
マンション検討中さん
2020/05/01 12:33:05
人をクズ呼ばわりされる、口の悪い住人さんがいらっしゃいますね。治安とか大丈夫でしょうか?住民間のトラブルも懸念事項ですね。
ホームパーティの件、確かに招かれても不便な場所だし自分なら理由つけて断りそう。
どうせ招かれるならもう少し便利で小綺麗なところが良いですよね。車で迎えに来られても何か気まずいし、自分の車でも大人数だと駐車場の予約出来るか不安だし気を使うし。
あっあなたは招かれないから大丈夫と言う意見は無しですよ。一意見としてご参考まで。
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39960
周辺住民さん
2020/05/01 12:44:31
>>39955
清掃工場の近くだと、健康被害が発生するとは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。
都内清掃工場近くの各スレに、周知徹底してまいります。
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39961
マンション検討中さん
2020/05/01 12:57:49
>>39960 周辺住民さん
清掃工場の近くというか隣ですよね?
清掃工場の隣のマンションが都内にどれだけあるかついでに調べてもらえますか?
あと、他のサイトで清掃工場近くから引っ越された方の書き込みで以下のような意見もありましたのでご参考までに共有します。
焼却施設そのものではなく、焼却施設に搬入される廃棄物の状況が問題なのです。
焼却前の廃棄物には当然有害物質を含んでいます。トラックはどこからやってくるかわかりませんし、揮発性のものは風に流されて周辺のどこにでも運ばれます。モラルの低い業者もたくさんあります。
周辺に粉塵をばらまきながら運搬してきたトラックは廃棄物を捨てて去っていきます。特定もできませんし、責任も問えません。焼却施設も関知しません。
そこにポイントがあるのです。焼却施設に問題があれば自治体などの責任を問えます。ところが搬入時点での被害は全く明らかにならないばかりか責任をとる者さえ特定できません。
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39962
匿名さん
2020/05/01 13:03:51
「トラックはどこからやってくるかわかりませんし、揮発性のものは風に流されて周辺のどこにでも運ばれます。」ってそれなら清掃工場云々じゃなくて、もはや輸送ルート上にある場所全部ダメじゃん。東京に住まないほうがいいよ。
みんなのために輸送ルートまで網羅した汚染マップでも作ってくれよ笑
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39963
マンション検討中さん
2020/05/01 13:12:51
>>39962 匿名さん
トラックは各方面から、ここの隣に集まります。
密度が全然違うと思いますがそこは如何ですか?
また隣に廃棄していきますが、粉塵や空気の漏れは一切ないのでしょうか?
屁理屈を言ってる場合ではなく、もう少し真剣に考えてください。
清掃工場が嫌悪施設として避けられる理由は何故なのかもう少し具体的に考えられた方がいいと思います。
お子さんとかいらっしゃれば尚更かと思います。
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39964
匿名さん
2020/05/01 13:29:23
屁理屈言ってるのは39963でしょ。
なんだよ「一切ないのでしょうか?」って。
じゃあ逆に運搬中のリスクは「一切ないのでしょうか?」。一切ないことをどうやって証明すんだよ。
なにが「密度は全然違うと思いますが」だ?どれくらい何と比較して違うのか定量的に示せもしないのに、テメーのお気持ち推量をさも理知的な判断かのように書くな。お前が真剣に考えてからモノを書け。子どもがいるなら尚更、少しは真面目に考えた書けな。テキトーに煽って楽しでるんじゃねえよ。
お前の書き込みのどこに「具体的」な部分があるんだよ全部思い込みばっかじゃねえか笑いい加減にしろ。
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39965
匿名さん
2020/05/01 13:37:44
>>39963 マンション検討中さん
うーん、かなり昔に終わっている話のようですが、人体に影響がないので良いのではないでしょうか。
清掃工場などはいたるところにありますし、気になるのであれば検討を止めればよろしいかと。
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39966
匿名さん
2020/05/01 13:48:35
ゴミゴミうるさい人がいますねぇ。
そんなに嫌なら検討から外して他のマンションにすればいいのに。
自分だって毎日ゴミは出すのに、清掃工場近くの人をバカにするなんてワガママですね。
昔の湾岸エリアは工場や幹線道路で空気は汚かったし、夢の島からの匂いやハエも凄かったし、キレイになったのはここ10~20年ですよ。有害物質が~って言うなら、東京23区 なんか住めないんじゃないですかね?運河だって上流から何が流れてきてるか分かりませんよ?
持ってるイメージは人それぞれなので、住みたいと思う人が気にならないなら別にいいんじゃないですかね?
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39967
匿名さん
2020/05/01 13:49:07
>>39954 マンション検討中さん
とても古い方のようですね。70代か80代の方でしょうか?
現役世代でそのような考え方をする人はいませんよ。
あなたの場合は失礼ながら動きも遅いでしょうから、関東大震災が起きて住宅密集地帯が火の海になっても逃げ切れない可能性が高いので、もう少し広々としたところを探すと言う発想の転換をするのも一案かと思いますよ
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39968
マンション掲示板さん
2020/05/01 14:02:47
リセールのときの購入検討者も同じ意見だといいですね
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39969
匿名
2020/05/01 14:04:22
>>39963 マンション検討中さん
そこまでゴミ処理場が気になるなら、ここに住まなければ良いだけだと思うんですが、なぜわざわざ検討外の物件の検討板に時間をかけてネガ投稿するんですか?
ゴミ処理場より、貴方のような方々が書き込む目的の方が気になります。
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39970
匿名さん
2020/05/01 14:15:07
先日晴海公園に散歩に行ったら、もの凄い人でした。3蜜大丈夫?ってくらいの人出でした。
招かれても行きたくないような辺鄙な場所で清掃工場近くて空気汚染気になる公園に人が集まると思いますか?
多くの人がこの場所を気持ちの良い場所だと感じているのだと思います。
イヤだと感じる人は行かなければいい。
それだけの話です。
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39971
マンション検討中さん
2020/05/01 14:25:50
オリンピック延期で引き渡しがどうなるかわからずストレスを溜めた購入者さんだらけですね。
あと、購入者さんの特性なのか分かりませんが、べらんめえ口調で品の宜しくない方も多数、入居後もトラブルが多そうです。
もう少し冷静に紳士的な対応はできませんでしょうか?
購入検討しているからこそ、デメリットも知りたく、意見を求めているにもかかわらず、
「気になるなら購入しなければいい」
と言うのはあまりにも乱暴ではありませんか?
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39972
匿名さん
2020/05/01 14:48:49
>>39971 マンション検討中さん
気持ちの問題が多い気がしますよ。
清掃工場は確かにない方がいい。でもあるものは仕方ないし、心配する程の汚染や匂いもない。
それでも心情的に気になるならば検討から外した方が良い。
この話はかなり前に何度か出ていましたよ。
検討者ならば過去の投稿をご覧になってみてははいかがでしょうか?私は検討の為に過去の投稿はほぼ目を通しました。
同じ内容の投稿が何度も繰り返されるのは、読んでる方は鬱陶しいですよ。
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39973
マンション検討中さん
2020/05/01 15:15:23
嫌悪施設として、お墓、葬儀場、火葬場、清掃工場、どれが隣にあると嫌かと言う議論がありましたね。
どれも同じような物ですが、実害があり得るのは火葬場と清掃工場でしょうかね。
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39974
検討板ユーザーさん
2020/05/01 15:44:43
>>39967 匿名さん
貧乏人のおっさんのコメントは無視した方が良いですよ。老害はどこにでもいます。
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39975
匿名さん
2020/05/01 16:11:48
>>39971 マンション検討中さん
べらんめえ口調って品良く聞こえないのは分かりますが、ここはお江戸東京ですよ?何故か東京ってお上品なイメージ持たれてるんだよなぁ。大阪や福岡だって都会だけど、口調は荒くないですか?
それにこの辺りは元は漁師町だから、荒々しい人はまだまだいますよ?
市場関係者だってそうだし、築地にだって昔から***もんもいますし。
町にはいろんな人がいて、そこでコミュニティが作られるんですよ。口調がきれいな人ばかりではありません。それが町ってもんです。
でも普通にしてればトラブルなんか起きないですよ。
晴海五丁目はどんな人が住んでどんな街になっていくんでしょう?楽しみですね。
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39976
匿名さん
2020/05/01 16:17:26
晴海ふ頭公園は3年前から休園で今も工事中ですよね?
人なんでいたんですかね。作業員の方々ですかね笑
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39977
匿名さん
2020/05/01 16:30:35
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39978
匿名さん
2020/05/01 16:39:33
豊洲 のぐるり公園に行きましたが、物凄い解放感で最高に気持ち良かったです。
逆サイドのシービレッジも太陽の光を浴びてよく見えましたが、はやり前があれだけ開けているのは希少ですね。
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39979
匿名さん
2020/05/01 16:39:56
>>39976 匿名さん
埠頭公園なんて書いてないですよね。
晴海公園は空いてますよ、5丁目ではないけど。
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39980
匿名さん
2020/05/01 16:43:20
>>39971 マンション検討中さん
それはそうと、どういった点に魅力を感じて検討しているのでしょうか?清掃工場が嫌でもこの掲示板で悩まれているということは、それを上回る何かがあるからということですよね。ご意見を聞かせてください。
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39981
39971
2020/05/01 17:38:02
>>39980 匿名さん
ご質問ありがとうございます。
魅力は、シンプルに安い価格ですね。
恥ずかしながら本来都内に買えるほど裕福でないのですが、ここなら神奈川、千葉価格で手が届きそうかなと。
ただ、安いなりに懸念点も多く迷っている感じです。
あと気づいたのですが、安いなりに購入者さんの品の無さが気になります。
検討者をクズ呼ばわりしたり、貧乏人扱いしたり、
べらんめえ口調は仕方無いとしても、そのような環境で閉じられた世界になるわけなので、
子供の教育的にも少し不安を覚えました。
他地域でもこれまでそのような扱いを受けたことなかったもので、、、
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39982
マンション検討中さん
2020/05/01 18:03:53
>>39981 さん
>安いなりに購入者さんの品の無さが気になります。
そう感じたなら、それが答えだと思いますよ。
安いなりなので諦める部分ではないでしょうか。
逆に、先に知ることが出来て良かったじゃないですか♪
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39983
匿名さん
2020/05/01 18:53:07
私も価格が安いことが決め手でした。
近隣のタワーマンション価格では手が出ないですが、ここであれば予算内だったので。
その分の妥協は仕方ないと思っています。
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39984
匿名さん
2020/05/01 19:29:20
39971みたいな非科学的で、お気持ちクレーマーな人とは一緒に住みたくない。管理組合にトンチンカンなクレーム入れてきそうで嫌だわ。
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39985
名無しさん
2020/05/01 19:47:21
>>39975 匿名さん
ん?晴海は昔は干潟で人は住んでませんよ。
埋立されたあとは倉庫街で、漁師町だった時期は一度もないですが。
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39986
マンション検討中さん
2020/05/01 19:59:00
>>39984 匿名さん
安い物件に民度を求めること自体、お門違いです。
それなりの物件にはそれなりの人が集まるのですからある程度は許容できる心が必要ですよ。
過去の書込みから、清掃工場はもちろんのこと、お墓、火葬場、刑務所が近くにあっても気にしないと言う人がいらっしゃいました。
かなりズボラなな属性な方が集まる可能性があります。
そのような人は騒音やゴミ捨てなどのマナーも気にしないでしょうから、そんな事で腹立ててるようじゃこの先持ちませんよ?
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39987
匿名さん
2020/05/01 20:56:41
>>39981 39971さん
老婆心ながら、こちらのマンションの管理費は確認されましたか? 管理費、修繕費、駐車場代は普通のタワマン より高いです。
千葉や神奈川と比較されるのであれば、販売価格だけでなく、その辺りも確認された方が良いと思います。
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39988
匿名さん
2020/05/01 21:06:19
>>39987 匿名さん
なんせ部屋が広いですからね。管理費修繕費も見た目は高くなるでしょう
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39989
匿名さん
2020/05/01 21:16:37
>>39986 マンション検討中さん
あなたのような選民意識が高くて差別的な人のことを民度が高いというのですかね?
こちらからみると、そちらのほうが人としての質が低いように見えますけど。ご両親から、人の嫌がることはしちゃいけませんと教わらなかったですか?それとも育ちが悪いということですか?あなたのような人ががいるから東京もんは冷たいって言われるんですよねぇ。
それとも庶民の私とは比べ物にならないぐらい位の高い方なのでしょうかね?
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39990
匿名さん
2020/05/01 21:52:24
>>39985 名無しさん
>>39985 名無しさん
少し広く言ってました。正確には佃や深川ですね。私の先祖は勝どきでいかだ屋やってたそうです。***もんではないですが、溺れ死んでも誰だか分かるように刺青してる人も多かったそうです。
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詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
39991
匿名さん
2020/05/01 21:55:10
山の手の高級物件でも マナーの悪い人が居ます。ソフトの部分は入居してからではないと良くわかりませんね(内覧会や手続きの時は感じないかも)
人 それぞれですから どこかで妥協するし 自分で平均点以上に思えたらいいです。
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39992
匿名さん
2020/05/01 21:55:50
>>39981
他地域って、他の物件の掲示板の酷さに比べたらここは全く平和な方だと思う
大体書いてる人住人じゃないしね
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39993
匿名さん
2020/05/01 22:13:48
FLAGはパーク勝どきよりは、ずっと安いでしょう。
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39994
通りがかりさん
2020/05/01 22:19:33
>>39987 匿名さん
あと、修繕積立金基金という、最初の一時金がものすごく高い!
普通のタワマン でも十数万円なのに、ここは百万円以上!!
実質150-250万円高い物件とも言えます
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39995
マンション検討中さん
2020/05/01 22:24:26
とりあえず、都内がいいけど買えない層が安いこの物件に流れてきている事は分かった。
一般的に都内と言われる地域に対して、ものすごい嫉妬心。
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39996
匿名さん
2020/05/01 23:13:34
>>39995 マンション検討中さん
安いのね!それが何より素晴らしい!
でもあなた、嫉妬は良くないよ。マンション買えるようにがんばりなさいな
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39997
匿名さん
2020/05/01 23:18:31
>>39995 マンション検討中さん
それはあんただけだろ。都内都内って、情けなくならんかね?
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39998
匿名さん
2020/05/01 23:25:07
>>39991 匿名さん
そうそう。ヒルズ族の中にも発信するTwitterの言葉遣いは褒められたもんじゃない人も結構いる。
住んでる場所やマンションの価格で括る考え方の方が狭すぎる。
そもそも、ここで他人の批判してるような人が民度高いとは思えない笑
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39999
匿名さん
2020/05/01 23:30:48
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40000
マンション検討中さん
2020/05/02 00:55:40
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40001
マンション掲示板さん
2020/05/02 01:30:59
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40002
匿名さん
2020/05/02 07:22:06
>>39999 匿名さん
ブランズタワー豊洲 は、それくらいの安さですね。ここは異様な高額ですよね、確かに。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40003
マンション掲示板さん
2020/05/02 08:49:41
>>39959 マンション検討中さん
ホームパーティーにむしろ呼ばれると思ってるんですか?不思議な考えをしますね。この掲示板にネガ同様の投稿を繰り返してる陰湿なあなたが?
呼ばれないと思いますよ。
安心してください。
お一人ですか?
ここではなく他にかまってくれる人を見つけてください。
ここでのあなたの投稿はただの迷惑です。
やめてください。
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40004
マンション掲示板さん
2020/05/02 09:04:42
>>39971 マンション検討中さん
あなたの投稿が購入検討してるように見えないからですよ?そのくらいわかりませんか?
デメリットを知りたくて投稿してるなら敵を作らない方法を考えたほうがいいですよ。
まあ他人が言ったところで反省するような人ではないと思いますので諦めます。
ただ荒らさないでくださいね。
それだけはお願いします。
荒らさない方法はあなたが投稿しないことです。
それが唯一の手段です。
是非ご検討ください。
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40005
マンション検討中さん
2020/05/02 12:01:19
>>40003 マンション掲示板さん
だから「あなたは呼ばれない」という意見は無しと書いてあるじゃないですか?39959さん個人ではなく一意見としてと。契約者さんは文章を読んでいらっしゃらないのでしょうかね。
購入検討版なのに契約者が出しゃばり、本来検討者が知りたいデメリット情報を隠蔽されようとされてはこちらこそ困ります。なぜ隠蔽しようとするのですか?都合が悪いからですよね?住民版に戻って頂いた方が検討者に取っては有益です。
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40006
匿名さん
2020/05/02 12:43:39
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40007
匿名さん
2020/05/02 12:46:16
ハルミフラッグはコロナ直撃の物件。
販売再開後は値下げを期待する書込みが散見されるけど、物件価格だけでなく、管理費もぜひ見直してほしいです。
売主自らが、都内平均の男が買えるマンションだと謳っているのだから、実際にもそうなってほしい。
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40008
マンション考え中
2020/05/02 13:07:18
>>40005 マンション検討中さん
「あなたは呼ばれないという意見は無し」と言われても、大多数はそれしか感想が思い浮かばないのですよ。。笑
これも、一般的な一意見として、ですよ。事実、呼ばれないからどうか安心してくださいね。
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40009
マンション掲示板さん
2020/05/02 13:09:48
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40010
匿名さん
2020/05/02 13:31:01
検討板はプラスな情報もマイナスな情報も議論して良いはずなのに、マイナスな情報に対してムキになって封殺しようとする契約者がいて呆れるね。しかも言ってることが論理的じゃなくて子供の喧嘩以下。言ってること「お前の母ちゃんでべそ」と同程度。
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40011
匿名さん
2020/05/02 13:45:00
>>40007
ここみたいに期を跨いだり、
竣工引き渡し後もだらだら売り続けてるような物件は大変だと思う、色んな意味で・・・
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40012
匿名さん
2020/05/02 13:48:16
>>40011 匿名さん
そうだね。特にマーケットが上がり基調から、急変しそうな状況だとね。
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40013
匿名さん
2020/05/02 14:51:58
>>40010 匿名さん
掲示板はどうしてもネガティブな情報の洪水で溢れるから、ある程度良い面を言ってくれるひとがいないと何も買えない
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40014
匿名さん
2020/05/02 14:56:07
>>39994 通りがかりさん
板マンなのに何でこんなに管理費修繕費高いんでしょうね。
近くのク○ノは49階建だけど、同じ位の広さで5千円以上安いよ。
ザックリですが、95平米の部屋で
ク○ノは4万(管理費2.8万、修繕費1.2万)
フラッグは4.6万(管理費3.0、修繕費1.6万)
って感じ。
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40015
マンション検討中さん
2020/05/02 15:26:57
>>40008 マンション考え中さん
パーティに呼ばれる呼ばれないを議論して何になります?
39959さんはそれも見据えて始めからその議論は無しと言ってくれているのに。
掲示板の文章も読めないのに重説の意味は理解できたのでしょうか?もしくは親に買ってもらったのかな?
契約者が書き込むなら、ポジティブでもネガテイブでも良いので、有益な情報を提供して欲しいと言うのが大多数の意見だと思うのですが如何でしょう?
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40016
マンション検討中さん
2020/05/02 15:41:50
>>40014 匿名さん
これだけの規模でスケールメリット出せない理由は何でしょうね?
立地的に長期に売れ残ることや将来ゴーストタウンになることを見越して先に徴収しておくという事だと思います。
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40017
匿名さん
2020/05/02 16:02:26
管理費にはネット代も含まれるし、そんなに高いかな?妥当だと思うけど。
登録直前に販売停止になってテンション下がってたけど、よくよく考えてもここは魅力的。
コロナ後の生活スタイルを想像しても居心地良さそう。
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40018
マンション考え中
2020/05/02 16:13:38
>>40015 マンション検討中さん
その39959さんが一番、パーティ呼ばれたら云々の話してると思うのだけど笑 ちゃんと読んで理解して、有益な情報ほしいと思うのなら、有益な議題出してね。
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40019
マンション検討中さん
2020/05/02 16:39:29
そもそもここでホームパーティしようと思う住人なんているのかな?安い物件買いましたってことがバレちゃいますから普通やらないと思いますが。都心のタワマン とか地方の一戸建てとかなら分かりますが。
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40020
匿名さん
2020/05/02 16:59:03
>>40017 匿名さん
ネット代は別じゃないですかね?
月額1000円程度だと思うけど。
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40021
匿名さん
2020/05/02 17:02:26
>>40017 匿名さん
駐車場3万5千円くらい?
それ考えたら、月額8万か…。
安くはないかなぁ。。
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40022
マンション検討中さん
2020/05/02 18:04:42
営業に乗せられ今買わないと損な気がして契約してしまったが休みの間に冷静になって考えてみた。
まずBRTがあるから大丈夫と思っていたが、輸送力不足との話は知らなかった、聞かされてない。
駅まで激遠で悪天候だと待つのもキツイ、
何だかんだ都心まで30分以上かかる、
月額、初期費用も異常に高い、
リセールも期待できない、
広さを求めるなら、23区内に拘らず郊外駅近一戸建てでいいような気がしてきた。
倍返しまでは求めないから手付金返金でキャンセルできないかな。同じような人結構多いと思う。
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40023
40022
2020/05/02 18:12:08
何より最大のデメリットは、
【いつ引き渡しになるか分からない】
ライフプランが立てられない。
これは厳しい。
この4年、5年の間に郊外でも一戸建てにしておけば、不安もなく快適に広い空間でテレワークもできていた。選択間違ったかな。誰かネガティブな自分を慰めるべくそれを覆すメリットをご教示ください。精神的にキツくて。。。
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40024
匿名さん
2020/05/02 18:17:00
何だかんだ言っても住めば都。引っ越したあとこの掲示板見にこなければ幸せに暮らせる。リセールの厳しさも家を売らなければ関係ない。ずっと住めばいい。
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40025
匿名さん
2020/05/02 18:22:19
中央区 にこだわるひとが買うやっと買える部屋もあるマンション。
実際住むと、養育費がはんぱなくかかる。
学童に十万弱、子ども一人公立でも10万くらいはかかる。
塾代も習い事も払えないならば、FLAG見送り田舎のほうがお金かからない。
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40026
40022
2020/05/02 18:25:07
あっ
「嫌ならキャンセルすれば?」
「契約者じゃないでしょ?」
は精神的にも苦痛なので無しでお願いしますね。
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40027
匿名さん
2020/05/02 18:46:38
>>40014 匿名さん
クロノができた時期は全体的に修繕費など安かったからね。
固定費を最初に安く設定して後から全然足りなくなるようになってる。それが問題になって最近は最初から高くなった。
そっちの方が本質的だと思う
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40028
匿名さん
2020/05/02 18:57:45
>>40023 40022さん
このタイミングで実需で買ってる人なんかいないでしょ。
いないよね?
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40029
匿名さん
2020/05/02 19:01:11
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40030
匿名さん
2020/05/02 19:02:36
ハルミフラッグは、以下の人向け。
①クルマ通勤の人
②柔軟にテレワークできる人(週に何日かは通勤しなくても済む人)
③BRTだけで直接勤務先に行ける人
コロナを機に、多くの人がテレワークするのが定着すれば、ハルミフラッグはよい買い物だといえるでしょう。
リセールが不利なのは仕方ないと思います。
高倍率の住戸はリセール不利でないかもしれないですが、よほど幸運な人でないと買えないです。
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40031
匿名さん
2020/05/02 19:14:20
>>40020 匿名さん
ざっくり95の広さで46000円とすると、ネット代も含んだ金額ですね。ネット、テレビ、自治会費など3450円を含みます。
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40032
匿名さん
2020/05/02 19:20:43
sea95、買える人はいいですね。
そもそも管理会社が三井不動産 だから、固定費高いですね。
晴海レジデンスは、FLAGに近いのに安かったよね。
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40033
匿名さん
2020/05/02 19:28:00
>>40026 40022さん
現地に行けば気持ち変わりますよ。
抜け間ハンパないし公園広いし虹橋目の前!
バスは本数多いし始発だから座れます。交通はBRTだけじゃない。タクシーだって銀座まで2千円かかりません。チャリでお台場や銀座も行けますよ。
アーバンリゾート楽しめますね!
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40034
匿名さん
2020/05/02 19:39:05
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40035
マンション検討中さん
2020/05/02 21:13:12
京成ストアで毎日買い物して、満員の京成バス(自称BRT)に乗って通勤する素敵なアーバンライフだね
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40036
匿名さん
2020/05/02 21:36:54
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40037
匿名さん
2020/05/02 21:37:27
京成電鉄大丈夫かな。スカイライナーも暫く採算取れないだろうし、BRTの採算も予測とはかなり変わってくるんじゃない?ダイヤ変えたりしないか心配。
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40038
匿名さん
2020/05/02 21:41:36
>>40033 匿名さん
中央区 は公園が少ないから、お台場は良いかもしれませんね。
日比谷公園も子供が遊べる遊具もあるし、どちらも自転車圏内ですね。
少し遠いけど、木場公園や辰巳公園、若州海浜公園や葛西臨海公園なんかもいいですよ。
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40039
匿名さん
2020/05/02 21:45:46
>>40033 匿名さん
フラッグが入居開始したら、バスも座れなくなりそうじゃないですか?
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40040
匿名さん
2020/05/02 21:46:13
>>40030 匿名さん
実際は③のBRTを使う人が大多数な気がしますが、家から新橋駅到着まで何分ぐらいかかるんだろう?
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40041
匿名さん
2020/05/02 22:01:28
>>40038 匿名さん
晴海から日比谷公園はチャリの範囲ではない。
もちろんお台場も。
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40042
匿名さん
2020/05/02 22:05:36
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40043
匿名さん
2020/05/02 22:07:07
>>40010 匿名さん
あなたはただのマンコミュオタクだね。
コメントでよくわかった。
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40044
匿名さん
2020/05/02 22:09:59
>>40015 マンション検討中さん
なーんだ、名前を変えてのなりすまし連続投稿か、
お疲れ様です。へんなおじさん笑
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40045
匿名さん
2020/05/02 22:14:30
>>40042 匿名さん
せいぜい2キロやろ。
フラッグから日比谷公園は約4キロちょい。
東京駅から豊洲 駅とほぼ同じ距離。
チャリ圏内とは言わんな。
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40046
住民板ユーザーさん1
2020/05/02 22:41:06
お台場までも自転車で5キロ。
子供連れだと流石にキツイね。
ららぽーとぐらいが限界でないか?
あと他でも言われてるが、BRTの輸送力は期待できないよ。朝夕のラッシュ時間なんて絶対乗り切れない。順番待ちで駅まで歩いた方が早いかも。
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40047
匿名さん
2020/05/02 22:50:19
日比谷公園も木場公園も辰巳の森もフラッグから全て約4kmなのに、日比谷公園は自転車圏内で、木場と辰巳は少し遠くなっちゃうんですね。
東京を知らない人に対しては「中央区 」とか「東京のどまんなか」とかいうキャッチフレーズは結構効果的なんだなと思いました、笑
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40048
匿名さん
2020/05/02 22:51:40
>>40039 匿名さん
マリナーズコート前から乗る人は座れないだろうな
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40049
匿名さん
2020/05/02 23:57:43
>>40047 匿名さん
本当だ。木場公園も辰巳公園も、お台場や日比谷公園行くのとそんなに変わらないね。
地元に住んで40数年なもんで、距離測らずに感覚で書いてました。4キロ弱ぐらいなら自転車で行けない?昔は運河の橋を何度も自転車で越えるの嫌だったけど、今は電動もあるし、スポーツ用なら4キロなんてあっという間に着くし。
ママチャリなら厳しいかもね。
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40050
匿名さん
2020/05/03 00:04:58
>>40048 匿名さん
座れないバスで毎日ドナドナされるのはきついっすなぁ…。
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40051
匿名さん
2020/05/03 00:05:37
>>40049 匿名さん
フラッグ内に電動シェアサイクルできるよね?
電動ならお台場も日比谷も行けちゃうと思います。
良い運動になるし、ここに住めば運動不足解消出来るんじゃない笑
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40052
匿名さん
2020/05/03 00:10:02
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40053
匿名さん
2020/05/03 00:22:34
>>40052 匿名さん
皆さんの勤務先の場所次第ですけど、自転車通勤はお勧めですよ。健康に良いし、電車やバスに乗らない分、風邪やインフルエンザにかかる可能性が低くなります。場所にもよりますが、電車やバスで行くより速く到着します。帰り道は寄り道したりして、ストレス発散にもなります。夏は暑くないか?と聞かれますけど、朝はビルで日陰も多く、自転車の風を受けて思ったより暑くないですよ。
東日本大震災の後は一時期に自転車通勤の人が増えましたね。
これからはテレワークが主流になるかもしれませんけど。
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40054
検討板ユーザーさん
2020/05/03 01:29:17
労災があるから普通の会社員は気軽に自転車使ったり使わなかったりは出来ません。
営業なのか専業主婦なのか知らないけど、交通アクセス絡みの話は本当に無理目な擁護が入るね。
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40055
マンション検討中さん
2020/05/03 01:34:27
建前はチャリ通禁止のところが多いね。通勤途上災害で労災案件になるからね
というか東京駅付近だとチャリ留めるところに困るのでは
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40056
検討板ユーザーさん
2020/05/03 01:46:55
>>40050 匿名さん
勝どきで降りようものなら、さらに駅混雑…
上でも出てるけど、ここは車かBRT1本で通勤出来る人じゃないときついねぇ。
中央区 アドレスなのに実態は通勤苦というのは切ないよ。
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40057
匿名さん
2020/05/03 01:48:40
大企業はチャリ通勤まず無理。認められないし停めるところもない。
気軽にビルの下に停められる自社ビル持ちの中小くらいじゃないの?
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40058
匿名さん
2020/05/03 02:41:55
>>40057 匿名さん
一応、大手です。ただ、場所が少し外れにあるので。でも30分ちょっとですけどね。
ここを買われた方は丸の内や大手町辺りが多いのかな?
都心のビル勤務だと車通勤も無理ですよね。。
勝どき駅は遠いし、駅はホーム拡張したけど大混雑だから厳しいし。
中央区 はもう少し駐輪場を整備したほうがいいですね。勝どき駅前が放置自転車で溢れないか少し心配です。
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40059
匿名さん
2020/05/03 02:58:50
>>40058 匿名さん
勝どきには地下にかなり大きい駐輪場があるけど、フラッグやパークタワーが出来たら溢れると思う。
それ以上に、駅前は道幅が狭いから通勤時に自転車だらけになって接触事故とか起きないか心配。
これで豊海が開発されたりしたらパンクなんてもんじゃないですよね。
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40060
匿名さん
2020/05/03 06:43:41
チャリ?
だって3日に1日は、雨ですよ?
傘差しはNG
大人になって、かっぱ?
髪型は?
色々難しいね。。
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40061
マンション検討中さん
2020/05/03 09:23:03
チャリ通勤、健康にいいと思うけど会社への申告はどうしてるの?
悪天候の日は無理だろうから電車になると思うが、毎回交通費申請するの?
定期代支給だと毎日交通機関通勤前提だから、チャリ通勤時の事故は労災下りないし、最悪の場合交通費横領で処分になると思うのですが。
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40062
匿名さん
2020/05/03 09:35:07
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40063
匿名さん
2020/05/03 09:50:51
これだけの大規模マンションだから、勤務地が近い人って沢山居ると思う。
乗り合いタクシーで通勤とか、銀座か築地か有楽町あたりまで相乗りとかもやるんじゃないですかね?
ドゥトゥールみたいに新橋まで送迎バス出せばいいのにね!
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40064
匿名さん
2020/05/03 09:57:08
>>40063 匿名さん
沢山ってそんな人達で半分も埋まることはないと思う。
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40065
匿名さん
2020/05/03 10:03:54
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40066
マンション検討中さん
2020/05/03 12:55:28
>>40063 匿名さん
ドゥトゥールさんとは格が違うから無理だよ!
しかも只でさえ管理費がバカ高いのにこれ以上負担増やしてどうする。現実的なところでは京成バスに頼るしか方法は無いだろうね。
ちなみにBRTって乗り心地どうなんだろね。輸送力不足って事で、乗れたとしてもどうせ座れないだろうし、揺れも激しく乗り降りも一苦労。夏の暑い日や悪天候だと中の環境も相当キツそう。やはり電車に勝るものは無いのかな。
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40067
匿名さん
2020/05/03 13:04:36
>>40066 マンション検討中さん
管理費から出すわけではなく別枠だよね。
シャトルバス利用者が別途払うんでは?
ドゥトゥールは別格だとしても、WCT やBACでもシャトルバスあるよ。
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40068
マンション比較中さん
2020/05/03 13:12:14
こういうの活用すればいいですよね。
移動サービスにコロナの逆風 ヴィアCEOに活路聞く
2020年5月1日 2:00 [有料会員限定記事]
NIKKEI BUSINESS DAILY 日経産業新聞
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う外出自粛は鉄道大手など公共交通機関の業績に大きな打撃を与えている。それと同時に新規ビジネスである様々な移動(モビリティー)サービスも影響は避けられない。どんな手を打っていくのか。乗り合い配車システムを開発する米ヴィア・トランスポーテーションのダニエル・ラモット最高経営責任者(CEO)に聞いた。
米ヴィア・トランスポーテーションのダニエル・ラモットCEO
――新型コロナの感染拡大が確認された後に、独ベルリンで新たなサービスを始めました。
「ベルリンでは1年半ほど前から公共交通事業者と連携し、オンデマンド型のバンを一般向けに提供していた。新型コロナウイルスの感染が広がってきた3月下旬に、サービスを医療従事者向けに切り替えた。夜勤の必要性が急に高まったことへの対応策だ。午後9時から午前8時まで、公共交通機関を補うように運行している」
「バンは事前予約制で、自宅と勤務先との間の移動だけに使える。運用にかかる費用については現地の自治体と連携し、利用者は無料で使えるようにした。医療関係者の間でニーズは大きく、現在はサービスエリアをベルリン郊外までと当初の2倍に広げた。直近ではベルリン内の病院の75%をカバーしている」
――タクシーやバスなどと比べた利点は。
「深夜帯にタクシーを医療関係者向けに走らせると1人あたりの移動にかかる人件費などのコストは大きいうえに、多くの運転手が必要になる。ヴィアのバンは乗り合いのため、コストをタクシーの3分の1程度に抑えられる。一般的なバスは路線が固定されているが、当社の場合は予約次第で柔軟に路線を変更できる。コストと快適さに優位性がある」
独ベルリンで運行する米ヴィアの乗り合いバン
――感染の防止に向けた工夫はありますか。
「乗客同士が距離を適切にとれるように、乗車人数を通常の運行時よりも少なくしている。そもそも利用者は医療従事者であり、自身でも除菌など十分な予防策をとっている。運転手には自治体がマスクや除菌剤など必要な物資を提供する。我々も適切な換気や洗浄の指導をしている」
――ヴィアの技術は日本でも生きますか。
「我々の技術は緊急時の日本社会にも貢献できるだろう。規制の問題はあるが、ヴィアの手法をタクシーやバスといった既存の交通事業者に提供し、車両を運行してもらう方法がありそうだ。利用者を医療関係者に絞れば我々がソフトを提供し、交通事業者が車両を提供して深夜に運行するなどの可能性もある。いくつかの事業者にはサービスを紹介している」
「ベルリン以外の事例もあり、イスラエルのテルアビブでは100台以上のバンが導入されている。地中海に面したマルタでは他社と連携し、高齢者などの自宅に食品や日用品を配達するためにヴィアの技術を活用している。これらは日本にも応用できると思う」
――伊藤忠商事などと連携し、日本で事業を進めています。現状は。
「2019年10月から伊藤忠社員の都内移動向け乗り合いサービスを展開している。当初は同社の本社がある港区 や中央区 といった小さなエリアから始まったが、ほぼ半年間で累計2万回の利用があり、エリアも拡大した。現在は在宅勤務で一時停止しているが、このようなコーポレートシャトル事業は東京でも成功することを示せた」
医療従事者が自宅と病院を安全に往復できる交通手段が求められている
――コロナの影響は深刻です。日本の事業計画に変化はありますか。
「中長期的には日本社会で我々の事業は伸びると考えている。高齢化や労働者不足、地方の公共交通網の維持といった課題を考えると、オンデマンド型の交通手段を既存の交通網に追加することは合理的だろう」
日本の規制議論にも一石
米ヴィア・トランスポーテーションは配車大手のウーバーテクノロジーズと比べれば若い企業だ。リフトと同じ2012年にニューヨークで設立された。
事業の形態も競合2社とは異なる。他社は個々の乗客を運ぶライドシェアを主力とするが、ヴィアは複数の乗客による乗り合い利用が中心。最も効率的な乗降場所や経路を計算して運ぶ技術に強みを持つ。その配車ソフトは既存の交通事業者などに提供しており、スクールバスの運行などにも使われている。
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて世界中で外出制限がかかり、配車サービスの状況はどこも厳しい。リフトも米国で医療機関などを対象に食品や生活必需品の配送を始めた。各社は「社会貢献」をキーワードに、現在の苦境をしのいでサービスを継続するための知恵を絞っている。
ヴィアによる医療関係者の輸送も同じ文脈だ。医療従事者や食品スーパーの店員など、社会生活を維持するために外出せざるを得ない人たちは多い。彼らが安全に移動する手段を確保することは、日本社会全体が考えるべき課題だといえる。
日本では道路運送をめぐる様々な規制があり、ヴィアが提供するサービスは企業の社員輸送に限られている。それでも同社がベルリンで実施しているサービスに学ぶところはある。コロナ禍の下で新たなモビリティーの可能性を示すヴィアの事例は、今後規制を見直す際の議論にも一石を投じることになりそうだ。
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40069
匿名さん
2020/05/03 13:38:16
>>40061 マンション検討中さん
あんまりここで会社の制度に触れても仕方無いんですけど、うちの会社は通勤手当で最安の定期代が支給されるだけで、経路は問われません。バイクや車で通勤してる人もいますし。
自転車でのんびり通勤するのは本当に気持ちいいし、行き掛けに築地場外で朝食買ったりしてお勧めなんですけど(丸豊のおにぎりがお勧め)、こればかりは会社次第ですよね。。
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詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
40070
匿名さん
2020/05/03 13:41:29
>>40067 匿名さん
管理費からだよ。
もちろん乗るのに金かかるけど、必ずそれで賄える保証はないでしょ。
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40071
マンション検討中さん
2020/05/03 13:51:04
入居前から死者が出ている心理的瑕疵有り、
事故物件だったんだね。重説にも記載あるらしい。
平成30年1月29日13時20分頃
中央区 晴海五丁目503番
晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業(第5-5街区)
仮設構台で被災者が玉掛作業後、資材の運搬先の作業員と連絡中、近傍で別作業中のクローラークレーンと単管手すりに挟まれ胸を圧迫された。救急車で病院に搬送されたが、14時36分頃死亡が確認された。
まだ31歳だったそうな。
親御さん、ご家族、ご友人はさぞ悲しまれたでしょうね。こんな事業さえなければ息子は亡くならなくて済んだ。恨んでも恨みきれない、自分なら心が苦しくて耐えられない。
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40072
匿名さん
2020/05/03 15:28:34
>>40069 匿名さん
会社が従業員に支給する通勤費は所得税非課税なんだが、定期代の支給を受けて自転車で通勤してたら、その支給分は所得税課税しないといけない。
本当にそんな制度だとすると会社が違法で刺されるはずだぞ。
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40073
匿名さん
2020/05/03 15:47:14
>>40072 匿名さん
ただしくはそうだが、問題はそれを証明できるか。
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40074
匿名さん
2020/05/03 16:23:53
大手でこの辺から品川までチャリで通勤してる。雨の日は電車だったけど、コロナ後もテレワーク使いやすくなればココ最高。
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40075
匿名さん
2020/05/03 17:14:56
>>40071 マンション検討中さん
亡くなられた方に失礼じゃないですか?ご家族や友人も悲しいと思いますが、奴隷で無理矢理労働金庫させられてた訳じゃないんだから、恨みなんか無いと思いますよ。実際私の先輩は鳶職やってましたが、目黒の高層ビル建築でクレーンから落下して亡くなりました。でも誰も恨んでませんでしたよ。大体そんなこと言ったら、日本中の建造物で同じような事故たくさんあると思います。フラッグ入居される課題はららぽーと豊洲 に行くと思いますが、あそこは元々は造船所で、落下事故や鉄板の崩落事故でたくさんの方が亡くなられてるそうです。それに東京は関東大震災や大空襲で大勢の人が亡くなり、ご遺体が隅田川から晴海や台場に流れてきたそうです。心理的瑕疵なんか言ったら東京には住めないですよ。
殺人や自殺のあった部屋なら嫌だなと思うのは仕方無いと思いますが。
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40076
匿名さん
2020/05/03 17:15:59
>>40070 匿名さん
そうなんですね。
管理費高いのに、プラスαはキツいてますね…
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40077
マンション検討中さん
2020/05/03 18:44:02
>>40075 匿名さん
建築中に亡くなられているのと東京大空襲を一括りにされてもね。建設中に亡くなられた物件は極めて少ないと思いますがいかがですか?重説に書かれているということはそれだけ瑕疵の度合いが高いということです。
さらに此処の場合、建築中に10階から自傷の上転落事故されている作業員もいらっしゃいます。
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40078
マンション掲示板さん
2020/05/03 19:10:38
>>40077 マンション検討中さん
残念ながらかなりあります。パークタワー晴海や、最近ではブランズタワー豊洲 でもありました。
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40079
マンション検討中さん
2020/05/03 19:35:23
>>40078 マンション掲示板さん
嘘は良く無いです。ソースを出してください。
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40080
周辺住民さん
2020/05/03 19:41:36
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40081
匿名さん
2020/05/03 20:12:53
>>40077 マンション検討中さん
そんなに人が亡くなった場所が嫌で気味が悪いなら、他を検討すればいいのに。
ネガティブキャンペーンでわざわざ人の死を持ち出してきて、一体どんな人生を歩んだらそんな考え持てるんでしょうね?いくらネットの掲示板で秘匿性が高いとはいえ、言って良いことと悪いことの区別も出来ないのでしょうか?人の心というものが無いのでしょうか?
誰もいない未開の地にご自身で家でも建てて住んで下さいよ。
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40082
匿名さん
2020/05/03 20:20:16
>>40072 匿名さん
そうかもしれないですね。でもここでそれを議論しても仕方無い。私が言いたかったことは、自転車での通勤も良いですよ、っていうことだけ。他の地域は住んだことないので分かりませんが、この辺りは自転車の移動って便利ですよ。車道も広いから走りやすいですし。車であちこち移動出来るのが一番いいですが、駐車場が無かったり空いてなかったりで、結構不便なんですよね。
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40083
周辺住民さん
2020/05/03 20:55:14
建築物件で事故なんて他の物件でもたくさんあるんじゃないの。
それが全部ダメなのか。
むしろ亡くなった人のためには住んだ方が良いと思う。
そっちの方がご親族も喜ばれるでしょう。
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40084
匿名さん
2020/05/03 20:58:39
人が亡くなったことより安全管理で問題あったわけだから施工管理もザルでしょう。その方が心配。
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40085
マンション掲示板さん
2020/05/03 21:40:09
>>40079 マンション検討中さん
自分の無知を、嘘というのはよくないな。パークタワー晴海は大島てるにも反映されてるし、ブランズタワー豊洲 はつい最近だから、スレッドにも出てると思うよ。
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40086
検討板ユーザーさん
2020/05/03 21:59:42
>>40085 マンション掲示板さん
パークタワー晴海は大島てるに投稿されてはいるけれど、事実ではない嘘の情報だと聞きましたよ。大島てるは誰でも投稿できて、一度投稿されたものは嘘でも削除されないようですよ。
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40087
eマンションさん
2020/05/03 22:14:22
人が亡くなった話を面白おかしくネタにするもんじゃないよ。
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40088
マンション検討中さん
2020/05/03 22:37:00
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40089
匿名さん
2020/05/03 22:52:47
以前パークタワー晴海の検討をしていて掲示板をチェックしていましたが、粘着ネガがいて嫌がらせの投稿が酷かったです。
事故など無いのに大島てるに載っていると騒ぎ、実際、何事も無かった訳で、ネガはここまで嫌がらせするのかと戦慄しました。
同じ人がこの物件にも取り付いているのかも知れません。
常識が全く通じ無い人間もいることをはじめて知りました。希望の部屋は予算が足りずパークタワーはあきらめましたが、晴海の
開放感が好きです
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40090
匿名さん
2020/05/03 22:53:54
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40091
匿名さん
2020/05/03 22:59:23
ここって慶應卒が住んでも恥ずかしくないかな?
晴海フラッグ三田会があれば参加したい。
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40092
匿名さん
2020/05/03 23:02:52
>>40087 eマンションさん
本当にそう思います。高い買い物だから嫉妬する気持ちは分からないでもないですし、人それぞれ考え方や希望は違うので、立地条件うんぬん言われるのは受け入れるしかないと思ってました。しかし人の死まで持ち出してしまったら、それは妬みを通り越して狂ってしまっているとしか考えられません。
確かに勘違いした人が勝ち組だ何だと言うから標的にされるんだけど、大抵の人は平和に幸せに暮らしたいだけだと思うんですよね。
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40093
マンション検討中さん
2020/05/03 23:21:52
>>40091 匿名さん
早慶はかなり少数派では無いでしょうか?
自分含めて日東駒専卒あたりが大半かと思います。
この価格帯、土地柄的に学歴もそれなりと言うか、教育にはそこまで拘らない層が多いと思います。
その頭脳を生かして是非理事になっていただき未来を支えて欲しいですね。
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40094
匿名さん
2020/05/03 23:22:05
>>40088 マンション検討中さん
特定のマンションを貶める為に、死亡事故の詳細が欲しいのですか?
建設現場での死亡事故、労災は残念ながらとても多いです。
気をつけていても起こってしまうのが事故。
交通事故同様、起こしたくて起こす事故などありません。
建設現場での事故に興味があるのであればこちらをどうぞ。マンション名まで出ているかはわかりませんが。。
以前ゼネコンにおりましたが、工事現場は労災事故と常に背中合わせです。こちらは注目度が高い為記事になっていますが、記事にならない死亡事故も相当数ありますよ。
https://www.jaish.gr.jp/syasin/ansy2019.htm
亡くなられた方には心より御冥福を申し上げます。
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40095
匿名さん
2020/05/03 23:31:14
>>40093 マンション検討中さん
うーん。日東駒専がボリューム層かあ。
理事やるにしても街区どまりかなあ。自分の欲しいサンが三菱で安心。
今って三菱系はかなり慶應閥が強いから話しやすい。銀行もトップ慶應だし。
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40096
匿名さん
2020/05/03 23:31:42
>>40093 マンション検討中さん
いやいや、いらっしゃると思いますよ?
価格帯だと、パーク、サン共にA棟の虹橋部屋は全て億超えですし、うら覚えですがシーはほぼ8千万以上だったような。。確か契約者の約3割は会社経営者ってデータ見ました。
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40097
匿名さん
2020/05/03 23:45:53
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40098
匿名さん
2020/05/03 23:48:38
>>40097 匿名さん
三菱のクオリティが?別に。
慶應が多くて話しやすくて安心という意味ですよ。
大企業なんてどこもろくな仕事してないですよ。だってそれでも回るんだから。
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40099
匿名さん
2020/05/03 23:52:21
>>40096 匿名さん
会社経営者ってうるさい人多いんだよね。3割もいるのか。
ま、慶應ならいいんだけど。
ダイヤモンドとか東洋経済も毎年毎年つまらない早慶比較特集やってないで、マンション別の学歴分布とかやってほしいよ。
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40100
匿名さん
2020/05/04 00:05:03
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40101
匿名さん
2020/05/04 00:14:52
>>40100 匿名さん
早慶比較特集だって誰も興味ないでしょう。
慶應卒の私ですら飽きてるのに。
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40102
マンション検討中さん
2020/05/04 00:20:14
契約者さんが検討板で出張っているので、
検討者に有益な情報発信してくれているのかと思いきや、自身の学閥の話ですか。。。
他でやってもらえます?
名門国立私立の小中学校は近くに全く有りませんし、交通も不便ですから学区に拘る親御さんは非常に少数派と思います。
また、ここから都心への通勤は非常に厳しいので、サラリーマンには不向きです。
個人経営の小さな会社で細々と事務所兼用とするのは有りかもね。
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40103
匿名さん
2020/05/04 00:31:46
>>40098 匿名さん
むしろ、しがらみになっちゃうと言いづらくない?
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40104
匿名さん
2020/05/04 00:36:41
>>40103 匿名さん
そこまで仲良くならないよ。
一応同じ大学っていう共通の話題があると話しやすいでしょ。そんな程度。
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40105
匿名さん
2020/05/04 00:39:14
>>40102 マンション検討中さん
こちらの方は検討者さんのようですよ?
サン狙いとか?
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40106
匿名
2020/05/04 00:52:25
>>40101 匿名さん
この人スネ夫みたいだね、面白い笑
早慶、東大はじめ国立卒 沢山いるっしょ。
大学違っても大人なら話くらいできるでしょ。
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40107
匿名さん
2020/05/04 01:01:00
>>40106 匿名さん
スネ夫はお金持ちで羨ましいよね。
慶應だったら塾高かな。志木や本庄ではなさそう。
話くらいはできるよ。でも共通の話題があった方が話しやすくて良くない?
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40108
匿名さん
2020/05/04 01:08:43
今時、出身大学をいちいち言うかな。どの業界で何歳ぐらいの人なんだろう。自分の業界では学歴を話題に出すことがほとんどない。
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40109
匿名さん
2020/05/04 02:22:31
入居の挨拶で「今度隣に越してきた慶應卒の○○です」とか言うのかね。ドン引きだわw
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40110
マンション検討中さん
2020/05/04 02:26:13
学歴気にする人が多い会社はありますよ
年功序列の重厚長大産業に多い気がします
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
40111
匿名さん
2020/05/04 02:28:29
>>40104 匿名さん
同じ大学の先輩とか共通点あったらならむしろ言いづらいだろ。
普通、何の関係もない方が言いやすいわ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40112
匿名さん
2020/05/04 02:47:36
>>40111 匿名さん
聞いた相手が東大卒だったらもっと辛いよな、笑
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40113
匿名
2020/05/04 06:47:19
>>40110 マンション検討中さん
海外駐在先で知り合った銀行員は東大卒が過半数だったな。
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40114
匿名さん
2020/05/04 08:01:06
>>40102 マンション検討中さん
中央区 って学区関係なく公立小学校を選べるらしいですよ。小学校毎に特徴があるから選べて良いと。
フラッグ内に小学校出来るけど、泰明や日本橋を選択される家庭もあると思います。
勝どき、豊洲 、有明あたりの開発地区は教育熱心な家庭がとても多いです。フラッグも商業施設のテナント誘致希望には塾が上位に入ってました。
教育熱心なご家庭も一定数いらっしゃると思います。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40115
匿名さん
2020/05/04 10:52:20
>>40114 匿名さん
選べるというか抽選で運で決まるだけ。私立と違って選抜もない。泰明なんか越境組だらけだから、もはやジャンケン強い子を集めてるだけの学校になってるよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40116
匿名さん
2020/05/04 11:19:37
>>40115 匿名さん
ジャンケン強い理由が理論建てて出来ている子なら優秀!
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40117
マンション検討中さん
2020/05/04 12:11:09
住民板みたら、奇妙な俺ルール押し付ける変な契約者湧いてるな。
ああいうの検討者が見るとどう感じるかな。隣近所に住んでたらめんどくさそう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40118
マンション掲示板さん
2020/05/04 12:25:26
>>40117 マンション検討中さん
あんだけ荒らされてたらそうなるだろ
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40119
匿名さん
2020/05/04 12:41:02
>>40117 マンション検討中さん
第〇条 〇字目「あ」 …
本当に契約した者同士が意見交換したくて契約書持って投稿しようというルールですよね。
ルールもだけど長文が多い点も面倒くさいと思ってしまう。
ここの掲示板はマンション住民やデベが作ったものではなく外部企業が管理者なのに勝手に投稿者を限定するのはどうなのでしょうか?
非公開の契約書同士の交流場所は自分達で作ってほしい。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40120
匿名さん
2020/05/04 13:02:49
素人が寄って集まって法律談義してるだけだからな。
ただのポジショントークでしかない。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40121
匿名さん
2020/05/04 13:15:25
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40122
匿名さん
2020/05/04 13:26:32
>>40119 匿名さん
でも、これって、以前の投稿者の「第〇条 〇字目「あ」」を流用したら、簡単に「契約者」を名乗れてしまうような・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40123
匿名さん
2020/05/04 13:43:53
>>40122 匿名さん
コロナ蔓延のタイミングが少し違っていれば、あちら側だった人もこの中には居るよね。
敵じゃないのに。
検討すらしてない暇人に荒らされて変な板になっちゃったね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40124
匿名さん
2020/05/04 14:36:00
>>40122 匿名さん
そうです。
狭い世界の中だけで不安を分かち合いたいのなら、自分達で非公開の場を立ち上げたらいいのでは?なんて思う。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40125
匿名さん
2020/05/04 15:29:56
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40126
マンション検討中さん
2020/05/04 16:11:25
先に購入した人の意見なども参考になるので見るのでは?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40128
匿名さん
2020/05/04 16:22:37
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40129
匿名さん
2020/05/04 16:37:47
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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40130
匿名さん
2020/05/04 19:26:53
[No.40127と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40131
匿名さん
2020/05/05 01:14:46
>>40120 匿名さん
契約者なんだからポジショントークに決まってんじゃん。それ以外は行くな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40132
匿名さん
2020/05/05 14:42:51
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40133
周辺住民さん
2020/05/05 18:21:27
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40134
匿名さん
2020/05/05 18:29:40
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40135
周辺住民さん
2020/05/05 21:06:39
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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40136
匿名さん
2020/05/05 22:18:42
>>40111 匿名さん
そうなの?
慶應つながりでそう感じたことはないかな。
他の大学では違うのかもしれないけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40137
マンション比較中さん
2020/05/06 01:43:13
慶早以下の家庭って結構多いのかな?
子供とかもできれば同等かそれ以上の人とお付き合いしたいのですが。
前向きに検討しているのですが、そこそこ安い物件なのでちょっと心配しております。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40138
匿名さん
2020/05/06 07:25:51
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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40139
匿名さん
2020/05/06 08:14:39
>>40137 マンション比較中さん
ここはダイバーシティを考えてるんじゃない?
同じような人の集まりじゃなくて、色んな人が暮らす街。価格帯みれば一目瞭然じゃん。
2億以上出せる人もいれば、賃貸やシェアハウスもあり、老人用施設もある。大半は6千万前後。
世の中の縮図が街になるんだなーと思ってるけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40140
匿名さん
2020/05/06 08:39:24
>>40099 匿名さん
会社経営者3割こそ、早慶→財閥系などよりも、日東駒専、大東亜帝国→ベンチャー等の比率が多そうな気がしますけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40141
匿名さん
2020/05/06 08:40:07
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40142
マンション検討中さん
2020/05/06 09:42:16
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40143
マンション検討中さん
2020/05/06 10:57:53
学歴が早慶以上の住民で、それ以下の学歴でマンション現金購入だったら
どちらが勝?
このあたりマンション現金購入が一割から二割いますでしょう。
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40144
マンション検討中さん
2020/05/06 11:00:00
早慶以上の学歴で、ローン組んで購入
または、学歴早慶以下で現金購入はどちらが勝ちでしょうか?
近辺は現金購入が一割から二割いるはずです。
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40145
検討板ユーザーさん
2020/05/06 11:32:30
>>40137 マンション比較中さん
早慶以下って、早慶もダメなのね。
だとしたらここは買っちゃダメでしょ。
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40146
匿名さん
2020/05/06 11:39:33
>>40144 マンション検討中さん
幼稚舎や慶應NY等、慶應ブランドはカネで買える。
頭脳明晰な人も勿論居るでしょうが、慶應ブランドを誇示する類の人には少ない印象。
東大京 大一橋大出身にもあまり居ないんだよなぁ、出身大学をひけらかすタイプって。何でだろ?
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40147
匿名さん
2020/05/06 13:20:30
>>40146 匿名さん
不細工は学歴という化粧で中身を隠さないといけないけど、美人はすっぴんで戦えるから。
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40148
匿名さん
2020/05/06 13:54:10
学歴は金で買えるが、学歴で金が稼げる訳じゃないからな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40149
匿名さん
2020/05/06 14:20:52
それな。
旦那東大卒だけど貧乏してるよ。
東大卒業後、東大で修士と博士もゲットして、一体何年東大通ったんだよ。て感じ。
費用対効果悪すぎ。
だから晴海フラッグ位しか買えない。
頭だけ良くて名ばかりの社会的地位があっても稼げなきゃ意味ないから。
中卒の大金持ちが一番コスパ良いんじゃない?
あとは親が大金持ちで鼻くそほじってるだけでお金が湧いてくる人達も追加。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40150
匿名さん
2020/05/06 16:01:04
そうかも。ビルゲイツ、ジョブス、小室哲也、北野武などなど、革命的で、業界のトップは大学辞めた人が多いね。
アメリカだと履歴書に学校名を書く欄すら無いから成功できるんだよね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40151
匿名さん
2020/05/06 16:07:38
本当に頭のキレる人は、みんなと一緒に席に着いて、教授に習うことなんて無いわけだから、大学が邪魔でたまらない。孫さんもコミュニティカレッジで素直に大学出てない。一応、ホリエモンもそうだなー。
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40152
匿名さん
2020/05/06 17:12:35
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40153
マンション検討中さん
2020/05/06 19:24:37
連休中に気になり始めたんだけど、ブロガーさん達によると最初に一読すべきというトリセツは今は入手不可能なのかな?HPに出てる番号にかけてみたけどクローズしてますという案内のみ。GW明けたら繋がるのかしら。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40154
マンション検討中さん
2020/05/06 21:54:42
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40155
匿名さん
2020/05/06 23:04:00
うちは夫が東大卒の研究職ですが晴海はややアクセス便悪いので同じ中央区 内ですが日本橋方面に住んでいます。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40156
匿名さん
2020/05/06 23:25:47
そうそう。猛烈に勉強に時間を費やした人は、対人関係が苦手なわけで、必然的に研究職を目指すことになる。本人も育つに従ってそう希望する。親は考えものだよ。子供が研究職に就いて幸せなのかどうか、勉強だけさせるってことは、そういうことだからね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40157
匿名さん
2020/05/06 23:51:03
大手企業で研究職やるには対人関係もそつなくこなせないとやっていけませんよ。どうでもいいですが、とりあえずここはアクセスが・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40158
マンション比較中さん
2020/05/07 00:32:29
学歴の話はどうでもいいが、とりあえずここはアクセスが悪すぎる。
頭のいい人なら、ビジネスにおいて時間の使い方なんて基本中の基本なのに
なぜわからないのかな。
「これからはテレワークが普及して駅遠が見直されて価値が上がる」
なんて言ってる勘違いさんが多数いるけど、出勤・外出がなくなるわけではないし
駅近に越したことは無いわけで。
むしろ今後も加速する共働き化で出勤時間、朝夕子供の世話の時短は必須、さらに駅近の需要は加速すると思ってる。
共働き子有りの購入者さんはどうやって子供の世話と両立するつもりなのか疑問でしょうがない。そもそもこの物件は専業主婦の家族ばかりなのかな?
どなたか意見下さい。
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40159
匿名さん
2020/05/07 00:37:03
>>40158 マンション比較中さん
虎ノ門、新橋、豊洲 周辺にオフィスある人なら大丈夫なのでは?
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40160
匿名さん
2020/05/07 00:38:23
勝どき出身の友人が言っていたが、ここは高い割にアクセス悪いって。
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40161
匿名さん
2020/05/07 00:46:52
>>40160 匿名さん
アドレスが「中央区 」でなく「江東区 」だったらもっと多くの人に高いって言われていると思う。
ここは中央区 の引力に引かれた人達が買う場所。
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40162
匿名さん
2020/05/07 00:53:15
>>40159
BRTの運送力はかなり怪しいと思いますよ。
電車で例えるなら、一両編成がx分毎に来るレベルです。
運行間隔も5分が限度では。かなり厳しいと言わざるを得ませんよね
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40163
名無しさん
2020/05/07 00:54:55
>>40158 マンション比較中さん
専業主婦は多いんじゃない?ある程度お金持ちじゃなきゃこの辺は住まないし共働きしないと無理ですって人はこの価格帯買えない
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40164
匿名さん
2020/05/07 01:02:39
>>40161
ここは坪単価は他の中央区 エリアと比べて格段に安いので、中央区 民を名乗ってほしくないですが、、、
築地の新築は坪単価500越えますので。
坪単価抑えたい人、広さが欲しい人、通勤がここからでも苦ではない人には良いですね。
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40165
匿名さん
2020/05/07 01:06:31
>>40158 マンション比較中さん
駅近であるに越したことはないけど駅近が必須ではなくなるって感じじゃない?狭くて周辺環境が悪くても駅近が第一条件から環境や広さ重視になる人はいると思う。
夫婦二人とか一人暮らしの人もいるからそういう人たちからの需要は変わらないから駅近の価値が薄れるとか人気がなくなることはないけどファミリーマンションはだいぶ変わるよ。
うちはもともとテレワークやってる会社だから週1?2の出勤のために駅近の狭いマンションにすると家で仕事にならない。
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40166
匿名さん
2020/05/07 01:34:43
デパートはもう完全に無くなるだろうし、都内ふらつくサラリーマンがいなくなると、東京は衰退するよ。ただのぼったくりバーと***、風俗の街になってしまう。
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40167
匿名さん
2020/05/07 01:38:28
駅近人気は不変だろうね。
今までは駅近物件は狭くしてグロスを下げるデベが多かったのに歯止めがかかって、駅近でも広い部屋の企画が増えそう。
買いたくても買えない層が増えるだろうが決して郊外が人気になるわけではないだろうな。
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40168
匿名さん
2020/05/07 02:08:35
>>40146 匿名さん
上には上がいることを大学時代に痛感するからじゃないでしょうか
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40169
匿名さん
2020/05/07 02:37:38
>>40158 マンション比較中さん
フルタイムワンオペ育児、片道通勤1hですが、今のところ回せているのでこの環境でも大丈夫だと思っています
子供は未就学児が1人です
子供2人だと日々の生活がまわらないと思うので、2人目を作る場合には年齢を離そうと思っています
保育園は7時半~19時半まで預かってくれるので問題ありません
ただ、最寄りの保育園がポートビィレッジなので、自転車で保育園に送迎して、またマルチモビリティステーションまで戻らないといけない導線になりそうなので、サンヴィレかタワーにするつもりです
買い物も楽そうなので
保育園は持ち点的に最寄りに入れるだろうと思っています
小学生になったら英語学習のために民間学童を使うつもりです
20時前後まで預けられますから、こちらも心配していません
商業施設や路面店に子供の習い事が充実すると良いなと思っています
民間学童や塾は毎日の出来事なので近いと助かります
平日は時間がないので買い出しは主に土日です
平日の食事は30分以内に作れるものしか作りません
子供が熱を出した時には、会社を休めない場合は病児保育を使っています
フローレンスの在宅なら確実にとれますし、ここなら勝どきの子供支援センターも預り可能です
BRTは混むでしょうし、勝どきからの電車も新橋からの電車も都バスも混むと思うので、そこで体力消耗するのがマイナスポイントですが、50歳を過ぎれば転勤も減り、銀座周辺の拠点におさまれそうなので、10年は満員電車通勤をがんばるつもりです
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40170
匿名さん
2020/05/07 02:40:04
今マンションに住んでる人いる?
共有施設ってどんな感じですか?
封鎖?
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40171
匿名さん
2020/05/07 02:51:12
>>40170 匿名さん
私のところは封鎖です
コンシェルジュもお休みです
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40172
匿名さん
2020/05/07 03:17:45
>>40158 マンション比較中さん
敷地内に保育園が出来るので問題ないのでは?
アクセスが良くないのは否めないが、勤務地がBRTの停車場から近ければ全く問題ないだろうし、自分は丸の内勤務のため都バス通勤で30分以内。
今駅近のタワマン だが、広さが欲しく戸建てを検討していた。都内で広さがある戸建てはどれも駅遠でアクセスはここより悪い。
ここは開放感もあり公園も近く、街が整備されて住みやすいと感じている。タワマン ほど棟あたりの住民が多くないため、エレベーター待ちも少ないと思われる。タワマン 通勤時のエレベーター待ちこそ時間の無駄。週末は公園で子供と遊べるし、敷地内はセキュリティがしっかりしていて安心。
BRTの輸送力は未知だが、新橋まで10分とのこと。
フレックス導入ならば通勤時間ずらせば良いと思う。
散歩するのもランニングするのも気持ちのいい環境であり、且つ中央区 アドレスでこの価格帯は魅力的だと思う。
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40173
匿名さん
2020/05/07 03:23:00
勝どきは今後ここもあわせて数万人の住人が増えるので確実にパンクするらしいですよ。
大江戸線 地下鉄は小さいです。1両100人×6両=600人、本数増やせても焼け石に水です。
ちなみに、有楽町線 なら1両150人×10両=1500人で2.5倍です。大江戸線 がこの大きさになるなら処理できますがね。
そこにBRTは論外で、単体78名、BRT8本で大江戸線 の1本分、20本で有楽町線 の1本分です。
晴海フラッグだけで5000戸、1万人以上ですよ。全員テレワークするんですか?
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40174
匿名さん
2020/05/07 03:26:42
>>40173 匿名さん
つまり武蔵小杉のように駅に入れずに行列することになるんでしょうね‥
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40175
匿名さん
2020/05/07 03:36:46
勝どきは現状でもホームに行列出来てるくらいですからね。
KPT2本で2500戸+東で500戸、豊海タワー2本で2000戸
ダブルインカム子育て世帯メインでしょうから夫婦+キッズの3人として
1万5000人勝どき駅の利用者が増えるわけです。
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40176
マンション検討中さん
2020/05/07 04:11:41
>>40173 匿名さん
そそ。しかもフラッグから各方面に出て行くならまだしも全部新橋行きでしょ。行き先が分散されないよね。
おまけに有明や豊洲 から来るのはここに止まらずKTT前に止まるから、ここの人はフラッグ発にのるしかないのよ。
てことは、仮に無茶苦茶詰め込んで、全て連結で3分おきにしてもたった1時間に3100人、電車数本分しあさばけない。のるのに30分前から数千人の行列に並ぶ感じね。
これは算数の問題。
電車にもBRTにも乗れないのよ。
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40177
匿名さん
2020/05/07 04:57:51
今回のコロナ騒ぎが示してくれたように行政は騒がないと何もしないですからね
臨海地下鉄を強く要望していく必要がある。我々勝どき民で地下鉄を勝ち取るのだ。
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40178
マンション検討中さん
2020/05/07 05:05:49
>>40177 匿名さん
都はお金がもうないです
築地開発も伸びるからなおさら地下鉄のモチベがないです
せめてIRが決まらないと
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40179
名無しさん
2020/05/07 05:09:45
>>40173 匿名さん
大江戸線 は混雑率200%で計算して2分間隔で運行すれば36000人運べます。
これで問題なしです。
朝で混雑率100%で利用したいなんて贅沢。
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40180
名無しさん
2020/05/07 05:48:32
有楽町線 は1両に混雑率200%で300人、1列車に3000人、2分間隔なら1時間9万人。
BRTもあるし、住民全員が同じ時間に通勤するわけではないから、問題なし。
よって地下鉄なんか作る必要ナシ。そんな金はない。
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40181
匿名さん
2020/05/07 06:29:08
>>40176 マンション検討中さん
有明から来るのも選手村通りますよ。
HARUMI FLAGの街びらきと同時に行われる本格運用開始時には、片道運航基本便数は20便になる予定です。(ゆうてもHARUMI FLAGには幹線ルートと選手村ルートの合計12便となりますが、5分に一回は心強い。勝どきはすべて集まるから20便。TTT とKTT住民は最高ですね!)
https://www.toshiseibi.metro.tokyo...
あと、築地や銀座東京方面は晴海埠頭始発の都バスが使えますよ。5千世帯が一度に同じ時間に同じルートで動く訳ないから、そこまでにはならないでしょ。
勝どき駅パンクは自治体も把握してるはず。BRTでも全く足りなければ、地下鉄作ってもらうしかないよね。住民増えるの分かっててマンション建設許可してるんだから。
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40182
名無しさん
2020/05/07 06:40:27
新橋ルートのBRTを2分間隔にして、有楽町線 の駅にもBRT路線を作れば足ります。
これから莫大な経済復興資金が要るので、こんな場所に地下鉄作る金はどこにもないんですよ。
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40183
匿名さん
2020/05/07 06:46:01
これからは電車や地下鉄に乗る人は減るでしょう
密が怖いですからね
車社会になるとか。
テレワークや車で地方に住む時代
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40184
匿名さん
2020/05/07 06:49:51
首都高こそパンク状態ですよ
埼玉から神奈川に抜けるのに1時間半~2時間かかるのをご存じないのですか?
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40185
匿名さん
2020/05/07 07:51:35
ここは過去のニュータウンと同じく、お父ちゃんが専業主婦と子供たちの為に働きに出て、昼の時間はそこらじゅうで井戸端会議と子供の走り回る姿が見られるような、ある意味昭和の風景が見られる所なんじゃない?共働きのDINKSなんかは間違っても選ばないでしょ。
ネオ団地よ。
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40186
匿名さん
2020/05/07 08:13:02
都バスは、マルモビ始発ですか?経由するだけですか?
それとも、今のように経由すらしないですか?
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40187
匿名さん
2020/05/07 08:21:03
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40188
匿名さん
2020/05/07 08:36:44
販売再開のめどなんてたちませんよね?
五輪がはっきり中止になったあと再開でしょうか?
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40189
匿名さん
2020/05/07 08:51:24
>>40186 匿名さん
マルモビ始発ですね
変わらないと思います
あそこが一番待ちやすいですし
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40190
マンション検討中さん
2020/05/07 09:29:15
やっぱり今日電話しても繋がらないなあ…。電話番も置かないなら、メールアドレスか営業してる担当部署でも書いておいてくれたらいいのに。もしくはHP内でパンフレット全公開。
テレワーク期間中に開放感のあるこの物件に興味を持つ人もいるだろうに、もったいないね。
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40191
匿名さん
2020/05/07 09:39:58
>>40189 匿名さん
都バスの全路線、マルモビ始発ですか?
あの狭いところで、BRTと都バスを全部さばけるのでしょうか?
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40192
匿名さん
2020/05/07 09:46:23
>>40188
五輪(コロナ)の行く末が決まらないことにはどうしようもない。
デベも販売や賃貸契約、補償等を詰めたいところだろうけど、
コロナでそれどころじゃねーよ!って一喝されそうだし、
下手打つと世論を敵に回すことにもなりかねないし、やっぱ身動き取れないよねぇ・・・
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40193
匿名さん
2020/05/07 09:56:01
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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40194
匿名さん
2020/05/07 10:00:48
>>40191 匿名さん
都バスは晴海埠頭発ですよ。
ホットプラザ晴海のバス停にも止まります。
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40195
匿名さん
2020/05/07 10:05:59
車庫スペースもないのでマルモビは経由するだけではないでしょうか。
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40196
匿名さん
2020/05/07 10:07:23
>>40194 匿名さん
始発はすべて晴海埠頭で、マルモビはすべて経由ですかね?
東京駅まで乗るならば、始発でないと座れないから、全然場所が違うと、サンかパークで迷いますね
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40197
マンション検討中さん
2020/05/07 10:10:59
約一ヶ月リモート勤務を経験して思ったことがあります
今は自宅から10分以内にスーパー 個人営業の八百屋やお肉屋さん デパート、医院、コンビニ、ドラッグストア、郵便局、役所、カフェや各種飲食店なんでも揃い駅まで徒歩7分です。気分転換にお昼や夕方タッチ寄れるお店が豊富な街は魅力があります。
ハルミフラッグは眺望や広さは魅力ですが何もないので街としての魅力はゼロ。
リモート勤務にはむしろつらい街かもしれません
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40198
匿名さん
2020/05/07 10:16:38
>>40196 匿名さん
そうなんです
私はBRT始発を優先してサンにするつもりです
東京駅まで延伸するかもしれないですし
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40199
マンション検討中さん
2020/05/07 10:22:05
アクセス等 皆さんが詳しく情報を提供してくださるので 検討している者にとっては有難いです。それぞれのライフスタイルで優先順位決まりますね。多少高くても 賃貸でリタイアまで住んでみたいです。
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40200
匿名さん
2020/05/07 10:22:42
マルチモビリティステーションが屋内型でないのは残念ですよね
雨の日、寒い日、暑い日にバスを待つのはつらいです
何よりすぐに乗れずに待たされそうですし‥
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40201
匿名さん
2020/05/07 10:23:37
>>40197 マンション検討中さん
ほかは通販やらスーパーで代用できるとして、
確かに医院、郵便局、役所が近くにないのは大変だわ。
でもまぁ、そんな物件腐るほどあるからなぁ。
裏を返せば利便性は腐るほどある物件並みってことだけど。
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40202
口コミ知りたいさん
2020/05/07 10:27:58
もう少し 勝どき駅よりのタワーマンションに行ったことありますが、眺望は最高でした。それを重視する人にとっては、癒されるかも?
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40203
匿名さん
2020/05/07 10:38:18
>>40201 さん
郵便局は至近に晴海郵便局がありますよ。バカでかいね。
確かに役所は遠いですね。。
中央区 役所までの道のりは江東区 の豊洲 の方が全然近いという皮肉w
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40204
匿名さん
2020/05/07 10:49:12
>>40203 匿名さん
郵便局あるんですね。
安心しました。
(調査不足でごめんなさい)
でもまぁ中央区 役所もバスで一本か。
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40205
匿名さん
2020/05/07 11:00:54
>>40201 匿名さん
晴海4丁目に、区の特別出張所や区立図書館、保健センター、園庭付き認定こども園、お年寄り相談センターが建設される予定ですよ。
晴海郵便局は郵便業務のみですが、365日夜9時までやっていて何気に便利です。
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40206
匿名さん
2020/05/07 11:13:48
>>40196 匿名さん
都バスはマルモビは止まりませんよ。
晴海埠頭→ほっとプラザ晴海→マリナーズコート前→晴海三丁目→トリトン前→勝どき駅前
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40207
匿名さん
2020/05/07 11:29:09
>>40203 匿名さん
江東区 も本来は東陽町です。
豊洲 の人口が増えたので出張所ができました。
晴海もいずれできるかも?
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40208
匿名さん
2020/05/07 11:38:00
普通、交通網やインフラを整備してから街づくりをするのに晴海は逆になってて、中央区 は無責任もいいところ。
地下鉄は人増やしちゃったから早く引いて下さいって言えばすぐ来るというものではないのにね。
実現が近かったゆりかもめ 延伸を蹴ったせいでゆりかもめ 以下のBRTもどきで凌がなければならなくなってて、結局割りを食うのは住人だよ。
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40209
匿名さん
2020/05/07 12:15:59
>>40208 匿名さん
もともと、中央区 が進んで選手村を誘致した訳じゃなく、広大な都有地があったから仕方なく受け入れたんじゃないでしょうか。その辺りの温度感は察しておくべきかと思いますが。。。
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40210
匿名さん
2020/05/07 12:36:28
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40211
匿名さん
2020/05/07 12:54:53
>>40206 匿名さん
本当に、マルモビに都バスは通らないのですか?
ロータリーには、BRTとは別に2レーンですが路線バスのバス停が記載されてます。
2レーンと少ない気もしますが、通らないのなら記載がないのではないでしょうか?
詳しい方、教えてください。
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40212
マンション検討中さん
2020/05/07 12:57:34
>>40179 名無しさん
いや、すでにパンパンだから増発しても意味ないよって話。今から2分間隔なんてできるなら最初からやってるでしょ。
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40213
マンション検討中さん
2020/05/07 12:58:08
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40214
マンション検討中さん
2020/05/07 12:59:07
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40215
匿名さん
2020/05/07 13:00:16
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40216
マンション検討中さん
2020/05/07 13:00:56
>>40182 名無しさん
2分間隔なんて決まってないし、速達性のあるルートしかとれないし、新橋あるのに有楽町駅に走らせたらもはや意味ないし、
いや、有明から人のってるから乗れないし
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40217
マンション検討中さん
2020/05/07 13:03:34
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40218
マンション検討中さん
2020/05/07 13:06:43
>>40208 匿名さん
ゆりかもてが勝どきにきても、ここの人にはほぼ関係ないよ
晴海の人や豊洲 の人も勝どきまで遠回りでいけてもだから何って感じ
地下鉄がこないと意味ない
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40219
マンション検討中さん
2020/05/07 13:08:16
>>40209 匿名さん
選手村がなかったらどうにもならない場所だよ
だから何十年も放置されてたわけで
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40220
匿名さん
2020/05/07 13:08:36
>>40185 匿名さん
50年前の辰巳団地ですね!NHKスペシャルの東京リボーンで辰巳団地が紹介されています。昔は子供も多くて活気ありましたよ。今は老朽化していて、少しずつ建て替えしています。でもそうやって街は変わっていくんですよ。
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40221
匿名さん
2020/05/07 13:15:21
>>40182 名無しさん
地下鉄8号線(豊洲 ~住吉)がまだ着工すらしていないから、ここの地下鉄はずっと先の話でしょうね。
作っても大江戸線 より深くする必要あるから、ホームまで行くのにかなり時間かかるでしょう。
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40222
匿名さん
2020/05/07 13:24:10
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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40223
評判気になるさん
2020/05/07 13:28:04
地下鉄が開通したとしても20年以上先でしょ?その頃は世の中も変わってそうですね。もしかしたら首都直下型地震が来て東京自体がダメになってる可能性も。
何事も無く数十年後に地下鉄が通れば、資産価値が上がって高く売れるかもしれませんね。
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40224
匿名さん
2020/05/07 13:29:25
>>40214 マンション検討中さん
BRT幹線ルート、有明からどのくらい乗車するんでしょうね。
幹線ルートは、わざわざマルモビまで回り込んで来るんですよ。
有明から乗車する人にとっては、すごい時間のロスでイライラしそうじゃないですか?
虎ノ門勤務の方は、まだそれでもいいんでしょうけど。
どうなんだろう。
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40225
マンション検討中さん
2020/05/07 13:33:04
>>40173 匿名さん
その通りですね。
大江戸線 は朝3-4分毎で1時間に18本しか走ってない不任期路線です。2分間隔のポテンシャルはあるといえますが、晴海のためだけにするニーズもないということです。
ちなみに、有楽町線 は2-3毎で1時間に23本。日比谷線 、三田線 、半蔵門線 はもう少し少ない、銀座線 、丸ノ内線 、千代田線 はもう少し多いぐらい。
大江戸線 が時間当たり5本増えて乗車率200%だとしても、1200×5=6000人増えるだけで、数万人の人口増加には耐えられませんね。
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40226
マンション検討中さん
2020/05/07 13:40:45
>>40220 匿名さん
ここと辰巳団地は成り立ちが違いますが、それでいいんですかね。。。
50年前に豊洲 、塩見、東雲に囲まれても何もないところに何もないところを作ったわけで、そのまま50年経ってあの有様です。90年代になるまで電車もありませんでした。
ここも電車は通らず、海と公園と最低限の商業施設がある、まあそっくりですね。
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40227
匿名さん
2020/05/07 13:40:48
>>40222 匿名さん
その資料を見ると、マルモビには、路線バス停車施設2カ所、路線バス待機スペース2バースと明記されていますね。
待機スペースがあるという事は、ここからも路線バス始発便が出る可能性がありますね。
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40228
マンション検討中さん
2020/05/07 13:44:07
>>40224 匿名さん
有明はりんかい線もゆりかもめ もあって、さらに人口が少ないですからね。とはいえ、BRTありきの人は多いでしょうね。そのルートにここから乗る見込みを立てるのは無理筋な気が。
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40229
匿名さん
2020/05/07 14:08:37
>>40197 マンション検討中さん
個人営業の、という縛りを取れば大体全部揃ってるよ。商業施設にクリニックもおそらく入る。
晴海郵便局はいつでも開いてるし、晴海フラッグの隣はは区の出張所、図書館なども新設されるからむしろリモートには理想な街だよ。
最近この物件を検討し始めたのかもしれないが。
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40230
匿名さん
2020/05/07 14:13:02
>>40227 匿名さん
既存の都バス路線は晴海埠頭発だから、マルモビからは新路線が出来るんだと思うよー
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40231
匿名さん
2020/05/07 14:25:38
>>40230 匿名さん
なるほど!ありがとうございます。
新路線は、どっち方面でしょうか?
また、晴海埠頭発はマルモビを経由もせず、既存の路線通りなんでしょうか?
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40232
匿名さん
2020/05/07 14:28:26
>>40228 マンション検討中さん
有明在住です。
銀座丸の内勤務者はバス通勤が多いです。
大半はりんかい線使用、次いでゆりかもめ 豊洲 経由だと思います。ゆりかもめ 新橋行きはグルっと回るので30分弱かかる為、利用者はあまり多くないかも。もしBRTがゆりかもめ より早く着くのであれば利用者は居るかもしれませんが、BRTを心待ちにしている感じはしないですね。
また3月にシティタワーズとプレミスト入居開始でしたがコロナで通勤者減り、どの路線が混むのかがまだ見えていませんが、立地から考えて両マンションのBRT通勤者は結構居るのかなぁ。
国際展示場から大崎に出る方が早いかも。
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40233
匿名さん
2020/05/07 14:41:18
>>40231 匿名さん
まだ何も決まってないと思うよ。
利用者多ければ新路線、それ程多くなければ既存のルートがモビリティが加わるのではないでしょうか。
便利になると良いですね!
現行は晴海埠頭から丸の内行き、錦糸町行き、四谷行きの3路線のようです。
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40234
匿名さん
2020/05/07 15:42:28
試運転が終わり、
BRTの正規料金の予測が380円ぐらい。
片道380円で家族で利用したら
都内のワンルームが借りれるよ。
BRTは使い物にならないでしょう。
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40235
匿名さん
2020/05/07 16:03:51
だから、インフラが整ってないのに人口だけ激増するのは危ないって。
なのに再開発ネタがマンションしかないから余計にミスマッチが起こってる。
晴海、豊海、勝どきは今後ほんと大変よ。
話に出てないけど、晴海四丁目の倉庫街もマンションになるからね。
月島三丁目の再開発も最寄りは完全に勝どきだからね。
区は小学校の不足は自分たちで解消できるし、それを理由に建設を止められるけど、電車は自分たちで引っ張ってこれないし、混雑したところで生活は成り立つから、そこまで責任おえないしね。
オリンピック決定と新線は同時でないとダメだったね。
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40236
匿名さん
2020/05/07 17:03:02
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40237
匿名さん
2020/05/07 18:36:04
生活が大きく変わりますからね。
大規模マンションに住む意味が薄れてます。
共用施設なんて、もう何のためにあるのか、、、
マスクして消毒スプレーもって共用するなんて、意味不明ですよ。
しかも、利用料(管理修繕)が恐ろしく高いでしょ。
ちょっとこの変革は致命的になりそうですね。
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詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
40238
匿名さん
2020/05/07 18:46:55
航空、鉄道株がいまだに叩き売られてます。世界経済を動かすバフェットは、人の生活は変わり、元には戻らないと投資判断を下しています。こればっかりは正しそう。人の移動が減りそうです。移動する必要がない環境を構築していくんだと思います。5Gで可能です。
ここは全然ましですが、東京の狭い部屋なんか住んでテレワークしてたら笑われますね。
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40239
匿名さん
2020/05/07 18:47:08
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40240
匿名さん
2020/05/07 18:54:54
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40241
匿名さん
2020/05/07 19:15:28
こんな狭い国土で田舎もクソもないだろ。
中国の湾岸は海まで電車で3時間だぜw
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40242
匿名さん
2020/05/07 19:21:37
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40243
住民板ユーザーさん7
2020/05/07 19:28:34
オリンピック騒動で冷静になって考えたけど維持費高すぎて払うの無理ぽ。他のところにいきます
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40244
匿名さん
2020/05/07 19:29:00
>>40234 匿名さん
なんか、マルモビは使い物にならず、サンビレよりパークで都バスに近い方が価値があるのかも?
ただ、埠頭機能がいずれは廃止になったときも、都バスの機能は残るのでしょうか?公園になるのでは?
そうなった時には、マルモビに都バス機能も全て集約ですか?
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40245
マンション検討中さん
2020/05/07 19:43:18
当たり前の話だけど、BRT始めとする街のインフラとか巨大な街づくりがうまく機能するか不確実だからこんな安いんだよ。
最初から便利な街に住みたいなら内陸の激高マンション買うがよろしい。
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40246
匿名さん
2020/05/07 19:53:35
カジノ喫茶を運営してるんだけど、
まぁ埼玉県 人には気をつけること。
料理がまずい、可愛い女の子揃えろとか、口がうるさく、コロナ騒ぎでは、
「しばらく来ないから」
「石の裏をひっくり返すと、虫がみっちりだろ。おまえらだよ。キモチ悪い」と、
汚いもの扱いされて、本人は東京に住んでない。
いいとこ取りされているというか、東京はずっと搾取されてて、いいのか。
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40247
匿名さん
2020/05/07 19:59:43
実はコロナ渦の中でも例年より死者数少ないんだぜ。我々の国は
ずっと共存している季節性インフルの方が脅威
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40248
匿名さん
2020/05/07 20:05:56
コロナ渦の大したことなさの割に世界中が騒いでるの不思議だよな。
来年再来年も同じように襲ってくれれば馴れて、人が死んでも気にならなくなるよ。
新型インフルの時にあれだけ騒いだのに、今やみーんな忘れてるし。
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40249
匿名さん
2020/05/07 20:13:34
最初だからしゃーない。マスゴミは騒ぎで食ってるから煽るし。
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40250
マンション掲示板さん
2020/05/07 20:14:39
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40251
匿名さん
2020/05/07 20:19:09
いやコロナ禍といよりも正確に言うならコロナ渦でしょう。
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40252
マンション検討中さん
2020/05/07 20:38:21
オリンピックありきの都市計画。公共交通機関なんて二の次。
二階建てBRTなんて言い出したりして。
船で通勤もいいかもね。
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40253
評判気になるさん
2020/05/07 20:41:51
>>40214 マンション検討中さん
有明の人でBRT乗る人はあまりいないんじゃない?豊洲 も同様。新橋から銀座線 乗って虎ノ門方面に行きたい人ぐらいじゃないかな?
BRTは晴海5丁目のためにあるようなものでしょ。フレックス等で分散できるのであればそんなに混雑しないんじゃないかな?
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40254
匿名さん
2020/05/07 20:43:45
バスって心と時間に余裕があるときは良いんだけど、朝の出勤時なんてテンション最低の状態で乗るもんじゃないよ。
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40255
マンション検討中さん
2020/05/07 20:46:26
BRT、行きは満員我慢するとして、帰りは乗れるのかこれ。
虎ノ門発だと新橋で全然乗れない、新橋始発でも勝どきで降りる人がたくさんいて、選手村行く人が乗れないとかなんないのかね。
勝どきで降りる人が選手村行きとか東京テレポート行きとかにのったら揉めそうだなこれ。それとも途中は通過すんのかな。
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40256
評判気になるさん
2020/05/07 20:55:02
>>40226 マンション検討中さん
辰巳は30年ちょっと前に有楽町線 が通ったので80年代ですかね。確かに周辺は再開発されたものの辰巳は取り残されましたね。
でも住民が開発を望んだ訳ではないし、別にいいのではないでしょうか?少しずつ建て替えして土地を空けているので、そのうち大きく変わるかもしれません。
豊洲 も東雲も有明も潮見も、工場や倉庫が立ち退いて再開発可能な土地が空いたからあーなっただけで、枝川や塩浜は昔のままです。
月島だって駅前はだいぶ変わりましたが、中に入れば昔のままですよ。
晴海の将来がどうなるか分かりませんが、まだまだポテンシャルはあると思いますし、交通の悪さと潮風を我慢出来れば、住みやすい街なのではないかと思いますよ。
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40257
評判気になるさん
2020/05/07 20:58:47
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40258
評判気になるさん
2020/05/07 21:01:23
>>40255 マンション検討中さん
勝どきの人は地下鉄で通勤する人が多いでしょうから、大丈夫じゃないですか?たぶんBRTはほぼフラッグ住人用だと思いますよ!
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40259
評判気になるさん
2020/05/07 21:09:37
>>40197 マンション検討中さん
確かにランチで食べに行くのは厳しいかもしれないですねぇ。作るか配達してもらわないと。
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40260
匿名さん
2020/05/07 21:15:24
>>40164 匿名さん
中央区 =金持ちって訳ではないので、そこはあまり気にしなくてもいいかと。
確かに元々の地元民は、晴海は同じ中央区 民と認めないと言ってる人もいますが。
でも、東京産まれの地元民にあれこれ言われるんだったら、有明みたいに新しい街に住んだ方が壁も無く気楽じゃないですか?
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