HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>39949 マンション検討中さん
その価格だったら転売ヤーが群がって倍率25倍、変えた人は一瞬にして数千万の丸儲け！夢があるのに、現実は妥当な値段なんだよなあ。それでも割安だけど。

>>39950 マンション掲示板さん
新居祝いとか、ホームパーティで招待されてもこの立地だと行く気も失せてしまいますよね。
「あなたは招待されないから心配なく」
って返しは無しですよ。
私がと言うのではなく一般的な話です。
駅からは遠いし、空気も汚いし。東京で育った人ならわかると思いますが、昔から近づくなと言われた土地です。
お登りさんで、都心に買えなかったけど見栄やプライドでどうしても都内が良かったんだなってイメージです。

あと清掃工場が真隣にあるにも拘らず、
煙突が高いところにあるから空気はキレイってどれだけ呑気な意見でしょうか。。。
排煙は100%煙突からなされると思われているのでしょうか？有害物質は必ず漏洩しますしこれだけ真隣ですと体内に蓄積もします。
健康被害も少なからず発生するでしょう。
これからはテレワークで自宅で過ごすことが増えると言うなら尚更ですよね。

>>39954 マンション検討中さん
これからハルミフラッグで生まれて、育つ子供にも同じことを一般的な話として言うのですか？
こういうクズがいるから、差別が無くならんわけだ。

築古リノベマンションにしては強気の値段だよね。

今月プレ運行始まるからBRTの真価も分かるね。
停留所が少ないだけのただの連結バス…

池袋の清掃工場ってすぐ近くに病院あるけど、「有害物質は必ず漏洩」で「体内に蓄積」するんだったら大変だなぁ。
患者も医者も有害物質の被害で大忙しなんだろうなぁ～

人をクズ呼ばわりされる、口の悪い住人さんがいらっしゃいますね。治安とか大丈夫でしょうか？住民間のトラブルも懸念事項ですね。
ホームパーティの件、確かに招かれても不便な場所だし自分なら理由つけて断りそう。
どうせ招かれるならもう少し便利で小綺麗なところが良いですよね。車で迎えに来られても何か気まずいし、自分の車でも大人数だと駐車場の予約出来るか不安だし気を使うし。
あっあなたは招かれないから大丈夫と言う意見は無しですよ。一意見としてご参考まで。

>>39955
清掃工場の近くだと、健康被害が発生するとは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。
都内清掃工場近くの各スレに、周知徹底してまいります。

>>39960 周辺住民さん
清掃工場の近くというか隣ですよね？
清掃工場の隣のマンションが都内にどれだけあるかついでに調べてもらえますか？
あと、他のサイトで清掃工場近くから引っ越された方の書き込みで以下のような意見もありましたのでご参考までに共有します。

焼却施設そのものではなく、焼却施設に搬入される廃棄物の状況が問題なのです。
焼却前の廃棄物には当然有害物質を含んでいます。トラックはどこからやってくるかわかりませんし、揮発性のものは風に流されて周辺のどこにでも運ばれます。モラルの低い業者もたくさんあります。
周辺に粉塵をばらまきながら運搬してきたトラックは廃棄物を捨てて去っていきます。特定もできませんし、責任も問えません。焼却施設も関知しません。
そこにポイントがあるのです。焼却施設に問題があれば自治体などの責任を問えます。ところが搬入時点での被害は全く明らかにならないばかりか責任をとる者さえ特定できません。

「トラックはどこからやってくるかわかりませんし、揮発性のものは風に流されて周辺のどこにでも運ばれます。」ってそれなら清掃工場云々じゃなくて、もはや輸送ルート上にある場所全部ダメじゃん。東京に住まないほうがいいよ。
みんなのために輸送ルートまで網羅した汚染マップでも作ってくれよ笑

>>39962 匿名さん
トラックは各方面から、ここの隣に集まります。
密度が全然違うと思いますがそこは如何ですか？
また隣に廃棄していきますが、粉塵や空気の漏れは一切ないのでしょうか？
屁理屈を言ってる場合ではなく、もう少し真剣に考えてください。
清掃工場が嫌悪施設として避けられる理由は何故なのかもう少し具体的に考えられた方がいいと思います。
お子さんとかいらっしゃれば尚更かと思います。

屁理屈言ってるのは39963でしょ。
なんだよ「一切ないのでしょうか？」って。
じゃあ逆に運搬中のリスクは「一切ないのでしょうか？」。一切ないことをどうやって証明すんだよ。
なにが「密度は全然違うと思いますが」だ？どれくらい何と比較して違うのか定量的に示せもしないのに、テメーのお気持ち推量をさも理知的な判断かのように書くな。お前が真剣に考えてからモノを書け。子どもがいるなら尚更、少しは真面目に考えた書けな。テキトーに煽って楽しでるんじゃねえよ。
お前の書き込みのどこに「具体的」な部分があるんだよ全部思い込みばっかじゃねえか笑いい加減にしろ。

>>39963 マンション検討中さん
うーん、かなり昔に終わっている話のようですが、人体に影響がないので良いのではないでしょうか。
清掃工場などはいたるところにありますし、気になるのであれば検討を止めればよろしいかと。

ゴミゴミうるさい人がいますねぇ。
そんなに嫌なら検討から外して他のマンションにすればいいのに。
自分だって毎日ゴミは出すのに、清掃工場近くの人をバカにするなんてワガママですね。
昔の湾岸エリアは工場や幹線道路で空気は汚かったし、夢の島からの匂いやハエも凄かったし、キレイになったのはここ10～20年ですよ。有害物質が～って言うなら、東京23区なんか住めないんじゃないですかね？運河だって上流から何が流れてきてるか分かりませんよ？
持ってるイメージは人それぞれなので、住みたいと思う人が気にならないなら別にいいんじゃないですかね？

>>39954 マンション検討中さん
とても古い方のようですね。70代か80代の方でしょうか？
現役世代でそのような考え方をする人はいませんよ。
あなたの場合は失礼ながら動きも遅いでしょうから、関東大震災が起きて住宅密集地帯が火の海になっても逃げ切れない可能性が高いので、もう少し広々としたところを探すと言う発想の転換をするのも一案かと思いますよ

リセールのときの購入検討者も同じ意見だといいですね

>>39963 マンション検討中さん

そこまでゴミ処理場が気になるなら、ここに住まなければ良いだけだと思うんですが、なぜわざわざ検討外の物件の検討板に時間をかけてネガ投稿するんですか？
ゴミ処理場より、貴方のような方々が書き込む目的の方が気になります。

先日晴海公園に散歩に行ったら、もの凄い人でした。3蜜大丈夫？ってくらいの人出でした。
招かれても行きたくないような辺鄙な場所で清掃工場近くて空気汚染気になる公園に人が集まると思いますか？
多くの人がこの場所を気持ちの良い場所だと感じているのだと思います。
イヤだと感じる人は行かなければいい。
それだけの話です。

オリンピック延期で引き渡しがどうなるかわからずストレスを溜めた購入者さんだらけですね。
あと、購入者さんの特性なのか分かりませんが、べらんめえ口調で品の宜しくない方も多数、入居後もトラブルが多そうです。
もう少し冷静に紳士的な対応はできませんでしょうか？
購入検討しているからこそ、デメリットも知りたく、意見を求めているにもかかわらず、
「気になるなら購入しなければいい」
と言うのはあまりにも乱暴ではありませんか？

>>39971 マンション検討中さん
気持ちの問題が多い気がしますよ。
清掃工場は確かにない方がいい。でもあるものは仕方ないし、心配する程の汚染や匂いもない。
それでも心情的に気になるならば検討から外した方が良い。
この話はかなり前に何度か出ていましたよ。
検討者ならば過去の投稿をご覧になってみてははいかがでしょうか？私は検討の為に過去の投稿はほぼ目を通しました。
同じ内容の投稿が何度も繰り返されるのは、読んでる方は鬱陶しいですよ。

嫌悪施設として、お墓、葬儀場、火葬場、清掃工場、どれが隣にあると嫌かと言う議論がありましたね。
どれも同じような物ですが、実害があり得るのは火葬場と清掃工場でしょうかね。

>>39967 匿名さん
貧乏人のおっさんのコメントは無視した方が良いですよ。老害はどこにでもいます。

>>39971 マンション検討中さん

べらんめえ口調って品良く聞こえないのは分かりますが、ここはお江戸東京ですよ？何故か東京ってお上品なイメージ持たれてるんだよなぁ。大阪や福岡だって都会だけど、口調は荒くないですか？
それにこの辺りは元は漁師町だから、荒々しい人はまだまだいますよ？
市場関係者だってそうだし、築地にだって昔から＊＊＊もんもいますし。
町にはいろんな人がいて、そこでコミュニティが作られるんですよ。口調がきれいな人ばかりではありません。それが町ってもんです。
でも普通にしてればトラブルなんか起きないですよ。
晴海五丁目はどんな人が住んでどんな街になっていくんでしょう？楽しみですね。

晴海ふ頭公園は3年前から休園で今も工事中ですよね？
人なんでいたんですかね。作業員の方々ですかね笑

ここのテーマソング、小室哲哉に作って欲しいな。

豊洲のぐるり公園に行きましたが、物凄い解放感で最高に気持ち良かったです。
逆サイドのシービレッジも太陽の光を浴びてよく見えましたが、はやり前があれだけ開けているのは希少ですね。

>>39976 匿名さん

埠頭公園なんて書いてないですよね。
晴海公園は空いてますよ、5丁目ではないけど。

>>39971 マンション検討中さん
それはそうと、どういった点に魅力を感じて検討しているのでしょうか？清掃工場が嫌でもこの掲示板で悩まれているということは、それを上回る何かがあるからということですよね。ご意見を聞かせてください。

>>39980 匿名さん
ご質問ありがとうございます。
魅力は、シンプルに安い価格ですね。
恥ずかしながら本来都内に買えるほど裕福でないのですが、ここなら神奈川、千葉価格で手が届きそうかなと。
ただ、安いなりに懸念点も多く迷っている感じです。
あと気づいたのですが、安いなりに購入者さんの品の無さが気になります。
検討者をクズ呼ばわりしたり、貧乏人扱いしたり、
べらんめえ口調は仕方無いとしても、そのような環境で閉じられた世界になるわけなので、
子供の教育的にも少し不安を覚えました。
他地域でもこれまでそのような扱いを受けたことなかったもので、、、

>>39981さん
＞安いなりに購入者さんの品の無さが気になります。
そう感じたなら、それが答えだと思いますよ。
安いなりなので諦める部分ではないでしょうか。

逆に、先に知ることが出来て良かったじゃないですか♪

私も価格が安いことが決め手でした。
近隣のタワーマンション価格では手が出ないですが、ここであれば予算内だったので。
その分の妥協は仕方ないと思っています。

39971みたいな非科学的で、お気持ちクレーマーな人とは一緒に住みたくない。管理組合にトンチンカンなクレーム入れてきそうで嫌だわ。

>>39975 匿名さん
ん？晴海は昔は干潟で人は住んでませんよ。
埋立されたあとは倉庫街で、漁師町だった時期は一度もないですが。

>>39984 匿名さん
安い物件に民度を求めること自体、お門違いです。
それなりの物件にはそれなりの人が集まるのですからある程度は許容できる心が必要ですよ。
過去の書込みから、清掃工場はもちろんのこと、お墓、火葬場、刑務所が近くにあっても気にしないと言う人がいらっしゃいました。
かなりズボラなな属性な方が集まる可能性があります。
そのような人は騒音やゴミ捨てなどのマナーも気にしないでしょうから、そんな事で腹立ててるようじゃこの先持ちませんよ？

>>39981 39971さん
老婆心ながら、こちらのマンションの管理費は確認されましたか？　管理費、修繕費、駐車場代は普通のタワマンより高いです。
千葉や神奈川と比較されるのであれば、販売価格だけでなく、その辺りも確認された方が良いと思います。

>>39987 匿名さん
なんせ部屋が広いですからね。管理費修繕費も見た目は高くなるでしょう

>>39986 マンション検討中さん

あなたのような選民意識が高くて差別的な人のことを民度が高いというのですかね？
こちらからみると、そちらのほうが人としての質が低いように見えますけど。ご両親から、人の嫌がることはしちゃいけませんと教わらなかったですか？それとも育ちが悪いということですか？あなたのような人ががいるから東京もんは冷たいって言われるんですよねぇ。
それとも庶民の私とは比べ物にならないぐらい位の高い方なのでしょうかね？

>>39985 名無しさん

>>39985 名無しさん
少し広く言ってました。正確には佃や深川ですね。私の先祖は勝どきでいかだ屋やってたそうです。＊＊＊もんではないですが、溺れ死んでも誰だか分かるように刺青してる人も多かったそうです。

山の手の高級物件でも　マナーの悪い人が居ます。ソフトの部分は入居してからではないと良くわかりませんね（内覧会や手続きの時は感じないかも）
人　それぞれですから　どこかで妥協するし　自分で平均点以上に思えたらいいです。

>>39981
他地域って、他の物件の掲示板の酷さに比べたらここは全く平和な方だと思う
大体書いてる人住人じゃないしね

FLAGはパーク勝どきよりは、ずっと安いでしょう。

>>39987 匿名さん
あと、修繕積立金基金という、最初の一時金がものすごく高い！
普通のタワマンでも十数万円なのに、ここは百万円以上！！

実質150-250万円高い物件とも言えます

とりあえず、都内がいいけど買えない層が安いこの物件に流れてきている事は分かった。
一般的に都内と言われる地域に対して、ものすごい嫉妬心。

>>39995 マンション検討中さん
安いのね！それが何より素晴らしい！
でもあなた、嫉妬は良くないよ。マンション買えるようにがんばりなさいな

>>39995 マンション検討中さん
それはあんただけだろ。都内都内って、情けなくならんかね？

>>39991 匿名さん
そうそう。ヒルズ族の中にも発信するTwitterの言葉遣いは褒められたもんじゃない人も結構いる。
住んでる場所やマンションの価格で括る考え方の方が狭すぎる。
そもそも、ここで他人の批判してるような人が民度高いとは思えない笑　

普通のタワマンでも十数万円ってどのタワマン？
埼玉？、

40000ゲッツ。

>>40000 マンション検討中さん
うらやましすぎるぜ！

>>39999 匿名さん
ブランズタワー豊洲は、それくらいの安さですね。ここは異様な高額ですよね、確かに。

>>39959 マンション検討中さん
ホームパーティーにむしろ呼ばれると思ってるんですか？不思議な考えをしますね。この掲示板にネガ同様の投稿を繰り返してる陰湿なあなたが？
呼ばれないと思いますよ。
安心してください。
お一人ですか？
ここではなく他にかまってくれる人を見つけてください。
ここでのあなたの投稿はただの迷惑です。
やめてください。

>>39971 マンション検討中さん
あなたの投稿が購入検討してるように見えないからですよ？そのくらいわかりませんか？
デメリットを知りたくて投稿してるなら敵を作らない方法を考えたほうがいいですよ。
まあ他人が言ったところで反省するような人ではないと思いますので諦めます。
ただ荒らさないでくださいね。
それだけはお願いします。
荒らさない方法はあなたが投稿しないことです。
それが唯一の手段です。
是非ご検討ください。

>>40003 マンション掲示板さん
だから「あなたは呼ばれない」という意見は無しと書いてあるじゃないですか？39959さん個人ではなく一意見としてと。契約者さんは文章を読んでいらっしゃらないのでしょうかね。
購入検討版なのに契約者が出しゃばり、本来検討者が知りたいデメリット情報を隠蔽されようとされてはこちらこそ困ります。なぜ隠蔽しようとするのですか？都合が悪いからですよね？住民版に戻って頂いた方が検討者に取っては有益です。

>>40003 マンション掲示板さん
ムキになるなよ

ハルミフラッグはコロナ直撃の物件。
販売再開後は値下げを期待する書込みが散見されるけど、物件価格だけでなく、管理費もぜひ見直してほしいです。
売主自らが、都内平均の男が買えるマンションだと謳っているのだから、実際にもそうなってほしい。

>>40005 マンション検討中さん
「あなたは呼ばれないという意見は無し」と言われても、大多数はそれしか感想が思い浮かばないのですよ。。笑
これも、一般的な一意見として、ですよ。事実、呼ばれないからどうか安心してくださいね。

>>40005 マンション検討中さん
ムキになるなよ

検討板はプラスな情報もマイナスな情報も議論して良いはずなのに、マイナスな情報に対してムキになって封殺しようとする契約者がいて呆れるね。しかも言ってることが論理的じゃなくて子供の喧嘩以下。言ってること「お前の母ちゃんでべそ」と同程度。

>>40011 匿名さん
そうだね。特にマーケットが上がり基調から、急変しそうな状況だとね。

>>40010 匿名さん
掲示板はどうしてもネガティブな情報の洪水で溢れるから、ある程度良い面を言ってくれるひとがいないと何も買えない

>>39994 通りがかりさん
板マンなのに何でこんなに管理費修繕費高いんでしょうね。
近くのク○ノは49階建だけど、同じ位の広さで5千円以上安いよ。

ザックリですが、95平米の部屋で
ク○ノは4万（管理費2.8万、修繕費1.2万）
フラッグは4.6万（管理費3.0、修繕費1.6万）

って感じ。

>>40008 マンション考え中さん
パーティに呼ばれる呼ばれないを議論して何になります？
39959さんはそれも見据えて始めからその議論は無しと言ってくれているのに。
掲示板の文章も読めないのに重説の意味は理解できたのでしょうか？もしくは親に買ってもらったのかな？
契約者が書き込むなら、ポジティブでもネガテイブでも良いので、有益な情報を提供して欲しいと言うのが大多数の意見だと思うのですが如何でしょう？

>>40014 匿名さん
これだけの規模でスケールメリット出せない理由は何でしょうね？
立地的に長期に売れ残ることや将来ゴーストタウンになることを見越して先に徴収しておくという事だと思います。

管理費にはネット代も含まれるし、そんなに高いかな？妥当だと思うけど。
登録直前に販売停止になってテンション下がってたけど、よくよく考えてもここは魅力的。
コロナ後の生活スタイルを想像しても居心地良さそう。

>>40015 マンション検討中さん
その39959さんが一番、パーティ呼ばれたら云々の話してると思うのだけど笑 ちゃんと読んで理解して、有益な情報ほしいと思うのなら、有益な議題出してね。

そもそもここでホームパーティしようと思う住人なんているのかな？安い物件買いましたってことがバレちゃいますから普通やらないと思いますが。都心のタワマンとか地方の一戸建てとかなら分かりますが。

>>40017 匿名さん
ネット代は別じゃないですかね？
月額1000円程度だと思うけど。

>>40017 匿名さん
駐車場3万5千円くらい？
それ考えたら、月額8万か…。
安くはないかなぁ。。

営業に乗せられ今買わないと損な気がして契約してしまったが休みの間に冷静になって考えてみた。
まずBRTがあるから大丈夫と思っていたが、輸送力不足との話は知らなかった、聞かされてない。
駅まで激遠で悪天候だと待つのもキツイ、
何だかんだ都心まで30分以上かかる、
月額、初期費用も異常に高い、
リセールも期待できない、
広さを求めるなら、23区内に拘らず郊外駅近一戸建てでいいような気がしてきた。
倍返しまでは求めないから手付金返金でキャンセルできないかな。同じような人結構多いと思う。

何より最大のデメリットは、
【いつ引き渡しになるか分からない】
ライフプランが立てられない。
これは厳しい。
この4年、5年の間に郊外でも一戸建てにしておけば、不安もなく快適に広い空間でテレワークもできていた。選択間違ったかな。誰かネガティブな自分を慰めるべくそれを覆すメリットをご教示ください。精神的にキツくて。。。

何だかんだ言っても住めば都。引っ越したあとこの掲示板見にこなければ幸せに暮らせる。リセールの厳しさも家を売らなければ関係ない。ずっと住めばいい。

中央区にこだわるひとが買うやっと買える部屋もあるマンション。
実際住むと、養育費がはんぱなくかかる。
学童に十万弱、子ども一人公立でも１０万くらいはかかる。
塾代も習い事も払えないならば、FLAG見送り田舎のほうがお金かからない。

あっ
「嫌ならキャンセルすれば？」
「契約者じゃないでしょ？」
は精神的にも苦痛なので無しでお願いしますね。

>>40014 匿名さん
クロノができた時期は全体的に修繕費など安かったからね。
固定費を最初に安く設定して後から全然足りなくなるようになってる。それが問題になって最近は最初から高くなった。
そっちの方が本質的だと思う

>>40023 40022さん
このタイミングで実需で買ってる人なんかいないでしょ。



いないよね？

>>40026
いやでも実際契約者じゃないじゃん笑

ハルミフラッグは、以下の人向け。
　①クルマ通勤の人
　②柔軟にテレワークできる人（週に何日かは通勤しなくても済む人）
　③BRTだけで直接勤務先に行ける人

コロナを機に、多くの人がテレワークするのが定着すれば、ハルミフラッグはよい買い物だといえるでしょう。
リセールが不利なのは仕方ないと思います。
高倍率の住戸はリセール不利でないかもしれないですが、よほど幸運な人でないと買えないです。

>>40020 匿名さん
ざっくり９５の広さで４６０００円とすると、ネット代も含んだ金額ですね。ネット、テレビ、自治会費など３４５０円を含みます。

sea95、買える人はいいですね。
そもそも管理会社が三井不動産だから、固定費高いですね。
晴海レジデンスは、FLAGに近いのに安かったよね。

>>40026 40022さん
現地に行けば気持ち変わりますよ。
抜け間ハンパないし公園広いし虹橋目の前！
バスは本数多いし始発だから座れます。交通はBRTだけじゃない。タクシーだって銀座まで2千円かかりません。チャリでお台場や銀座も行けますよ。
アーバンリゾート楽しめますね！

>>40031 匿名さん

そうなんですね。情報ありがとうございます！

京成ストアで毎日買い物して、満員の京成バス（自称BRT）に乗って通勤する素敵なアーバンライフだね

>>40035 マンション検討中さん
性格わる

京成電鉄大丈夫かな。スカイライナーも暫く採算取れないだろうし、BRTの採算も予測とはかなり変わってくるんじゃない？ダイヤ変えたりしないか心配。

>>40033 匿名さん

中央区は公園が少ないから、お台場は良いかもしれませんね。
日比谷公園も子供が遊べる遊具もあるし、どちらも自転車圏内ですね。
少し遠いけど、木場公園や辰巳公園、若州海浜公園や葛西臨海公園なんかもいいですよ。

>>40033 匿名さん

フラッグが入居開始したら、バスも座れなくなりそうじゃないですか？

>>40030 匿名さん
実際は③のBRTを使う人が大多数な気がしますが、家から新橋駅到着まで何分ぐらいかかるんだろう？

>>40038 匿名さん
晴海から日比谷公園はチャリの範囲ではない。
もちろんお台場も。

>>40010 匿名さん
あなたはただのマンコミュオタクだね。
コメントでよくわかった。

>>40015 マンション検討中さん
なーんだ、名前を変えてのなりすまし連続投稿か、
お疲れ様です。へんなおじさん笑

>>40042 匿名さん
せいぜい2キロやろ。
フラッグから日比谷公園は約4キロちょい。
東京駅から豊洲駅とほぼ同じ距離。
チャリ圏内とは言わんな。

お台場までも自転車で5キロ。
子供連れだと流石にキツイね。
ららぽーとぐらいが限界でないか？

あと他でも言われてるが、BRTの輸送力は期待できないよ。朝夕のラッシュ時間なんて絶対乗り切れない。順番待ちで駅まで歩いた方が早いかも。

日比谷公園も木場公園も辰巳の森もフラッグから全て約4kmなのに、日比谷公園は自転車圏内で、木場と辰巳は少し遠くなっちゃうんですね。
東京を知らない人に対しては「中央区」とか「東京のどまんなか」とかいうキャッチフレーズは結構効果的なんだなと思いました、笑

>>40039 匿名さん
マリナーズコート前から乗る人は座れないだろうな

>>40047 匿名さん

本当だ。木場公園も辰巳公園も、お台場や日比谷公園行くのとそんなに変わらないね。
地元に住んで40数年なもんで、距離測らずに感覚で書いてました。4キロ弱ぐらいなら自転車で行けない？昔は運河の橋を何度も自転車で越えるの嫌だったけど、今は電動もあるし、スポーツ用なら4キロなんてあっという間に着くし。
ママチャリなら厳しいかもね。

>>40048 匿名さん
座れないバスで毎日ドナドナされるのはきついっすなぁ…。

>>40049 匿名さん
フラッグ内に電動シェアサイクルできるよね？
電動ならお台場も日比谷も行けちゃうと思います。
良い運動になるし、ここに住めば運動不足解消出来るんじゃない笑

電チャリならまぁ7、8kmは余裕ですな。