HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

晴海フラッグはバスがいっぱい出るようになるから駅使う前提の人は少数派みたいよ。
あと、車メインの人も多いみたいよ。

>>39865 匿名さん

地下鉄より景色が見えるバスの方が好きなんですけど、都バスって遅れるイメージが強くて。。BRTの輸送力に期待ですね！停留所ってフラッグの中で複数箇所あるんですかね？

武蔵小杉よりはマシか

>>39866
今のところは、始発の晴海ふ頭と、フラッグの北の端「ほっとプラザはるみ」だけですね。
途中に停留所できるかは、わかりません。
自分も、景色の見えるバスが好きなので、時間があるときは極力バス利用です。
もっと時間があれば歩き。

建物がもっと完成に近くなると、人気もさらに上がると思います。買えた方、おめでとうございます。

既に完成してますよ（笑）

植栽が育つと全然変わるよね。
まあ、ここの設計者とか植栽関係者のセンスが良ければの話だけど。

なんでオリンピックの選手村をコロナ感染者の隔離施設として使わないの？
沢山部屋あって良さそうだし使える
そういう空きがあるのにわざわざホテルとかで隔離してるし
アメリカやヨーロッパではわざわざ新しく隔離施設作ってたりしてる
それができるまでのしのぎとして、個室は無理で簡易的な隔離場を作ったりで苦戦してるんだよ
それなのに絶好の隔離がある日本はなぜかそれを使わない
アメリカやヨーロッパで日本の選手村みたいなのあったらすぐに使うだろうのに
日本は意地でも選手村使わないようにしてるのか？

>>39874 検討板ユーザーさん
東京都や国の所有物ではなく、民間に分譲するからです。既に契約してる方も居ますので、補償含めた権利関係が複雑なんですよ。

>>39874 検討板ユーザーさん
単純に使って欲しいホテルが多く、ホテルのほうが立地もここより良いからですね。
使って欲しいホテルが無くなる、もしくは足りなくなれば、不便ですがここが使われますよ。

>>39874 検討板ユーザーさん

ここ買った人って無理してる人もいるんでしょ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00034846-president-bu...

もし本当に隔離施設にできたとしても、ここに書かれているような人達が集うマンションをコロナの隔離施設になんかしたら大変なことになりますよ。中には本当に破産してしまう人が出てくるかもしれない。何も無ければ本来はそんなことにならない人達なのに、東京都が無理に隔離施設なんかにしたことで、それで不幸になる人が出てきてはいけないんだと思いますよ。それは自治体がやることではないと思います。第三者としては、どや顔してる購入者が鼻につくのかもしれませんが、他人の不幸を願うなんて器が小さ過ぎですよ。万が一隔離施設にすることになったら感謝するような事案ですよ。まあ購入者も資産価値ばかり言ったないで、誇りを持って貸してやるって器量があってもいいと思うけど。
軽症者の方達を2週間隔離するには広い部屋の方がいいし、国や東京都が強制的に施設として利用すれば税金もかからないんでしょうけど（多少補償はするのかな？）、ホテル業界も大変だし借り上げてあげた方が助かるんじゃないでしょうか？
外出や休業を強制出来ない国なんですから、強制的にマンションを隔離施設にするなんてできっこないですよ。

>>39878 匿名さん
税金の使い方が間違っているのではないでしょうか？
幾らで借りているのかは分かりませんが、ホテルが困っているから借りてあげると言うのはおかしいと思います。困っているのはホテルだけではありません。
私はこちらの換気の良い部屋を利用するのが最良だと考えます。
まずはこちらでまだ販売してない部屋を利用するべきではないでしょうか？

>>39880 通りがかりさん
軽症者も急死してますよね。
分譲前のマンションに罹患者隔離して死者出たら立派な事故物件ですよ。売れ残る可能性あるし。
隔離施設にするなら、東京都が全て買い上げて都営住宅にする前提でないと、デベロッパーのダメージが大き過ぎるのでは？　買い上げる場合はやはり税金投入になりますが。

概算ですがホテル一室借り上げ１００００円×３６５日で大体４百万弱

晴海フラッグは原状復旧や補償絡みで一戸１千～２千万はかかるかと。
特別措置法で強制徴用できたとしても、その後の処置は必要だよね

オリンピックやる前にホテルに潰れられたら海外の人が泊まるとこ無くなって招致国日本が困るんじゃないの?

>>39883 匿名さん
潰れる心配をするなら、まずは東横インやアパホテルでは無いと思います。

>>39882 マンション検討中さん
意味が分かりません。

もう隔離施設の話は消えてるでしょう？
色々試算してホテル借り上げの方が合理的と判断したのでは？　もうこの話題はいいから、普通の検討板に戻して欲しい。

もう
増えんでしょ

５月の紫外線、６月の梅雨
コロナも生き残れないとか。
ただコロナは減ってもオリンピックは中止が既定路線みたいですね

病床と軽症者隔離施設を混同しているようじゃお話になりませんね

ここを使えと仰ってる方は私有財産投げうってから語って下さいね

何でわざわざ人の財産になるものを隔離施設に使わせたいのかな。自分の所有物だったら…って考えないのかな？　
病床としての使用だと、医師や看護師の動線を考えてもマンションは使い勝手が悪いだろうし。
千葉県は幕張メッセ使うよね。
東京都にはオリンピックで使用予定だった公共施設、ビックサイトや有明アリーナもあるのに、何故個人所有になる物を使わせようとするのか謎。
軽症者施設には、ホテルの次はオリパラ用の警察官宿舎でしょ？　で、公務員宿舎利用の方が先でしょ。

ここを隔離施設に！って投稿する人って検討者じゃないですよね。書きたいならヤフコメあたりに行ったらいいよ。

管理人さん、検討者ではない人の投稿は削除してください。嫌がらせ行為に値します！！

>>39897
いわゆる愉快犯だから相手にしない方がいいよ。
精神がゆがんでいて、友達がいないから、こういうところで人の嫌がること書きこんで、にやにや笑ってるの。
まぁ、今の状態なら、オリンピックがどうなるかわからなくて、この物件がどうなるって見込みもないよね。
のんびり、今の家で待とうぜ。
果報は寝て待て！

>>39897 匿名さん
買えなくて妬んでる人達ですよ

>>39893 匿名さん
コロナのエアロゾルは湿気があると長生きする。梅雨になったからといって終息する事はない。紫外線も同様。南半球、アフリカでも猛威を奮っている。

一次契約者の皆さん

心ない書込みは無視して、或いは大いに反論して、契約者としての権利と利益を追求してください。
デベ連合も皆さんの権利・利益を軽々しく損なうような合意は都との間で行わないと信じています。

ここに書き込みはしないものの、皆さんの複雑な立場と心情を理解して応援している人たちが大勢いると思います。

国益のための措置は先ず都や政府が何とかすべきことで、皆さんが犠牲になる必要は全くないと思います。

物件検討とは直接関係はありませんが、書き込ませて頂きました。

>>39901 匿名さん
反対も何も、隔離施設の話自体契約者はおろかデベロッパーにすら来てないですから。ガヤがワーワー騒いでるだけ。
契約者を人殺し扱いとは、名誉毀損ですよ。

隔離施設にしたがってる人がいるかいないか知らないけど、
ここは隔離施設にはならないよ、残念ながら。
森さんの話を見る限り国だって民間のものに対してそんな関与出来ないみたいだし。
ともあれ営業から連絡が欲しいね。

オリンピック再延期はないみたいですー
https://snjpn.net/archives/193567

職住近接のニーズが終わるから、埋立地マンション街は廃墟に一直線だね。

ここ、テレワークには良い環境。アフターコロナの勝ち組！

>>39906 評判気になるさん

新しく整備された埋立地に住むと快適で他には住めないよ。住んだ事ないと分からないだろうし、別に理解してもらう必要もないけどね。
住民の満足度は高いから、廃墟にはならないよ。

分かります。私は杉並出身なので、豊洲買ったときは実家から湾岸なんて人が住む場所じゃないって反対されましたが、いざ遊びきたらめっちゃ気に入って、実家売って近所引越してきましたよ笑
同じ湾岸でも芝浦とか月島は無機質な違う印象ですが、ここは緑も多くて住みやすいと思います。まぁ、時が過ぎてもノスタルジーに浸ってる人は生理的に無理、と思うでしょうが、新しい価値観の人が増えている事も共感できなくとも把握しといた方がいいでしょう

ちなみに、私は10年前に新卒すぐ結婚したときに買った豊洲3L売って、ここのタワーの2L住み替え希望してます。

>>39909 マンション検討中さん

ご両親の気持ち分かります。昔から住んでる人間でさえ、豊洲や周辺は東京のスラム街だと思ってましたから。私が中学の時は同じ江東区内で門前仲町より南には行くなと言われてたぐらい治安悪かったです。私の親の代はタクシーから拒否されたぐらいだそうです。
でもここ15年で大きく変わりましたね。昨夜初めて晴海フラッグ見てきましたが、昔の面影が無いぐらい違う街になってました。護岸を高くするのではなく、街中を盛り土で嵩上げしてそこにマンション建ててるんですね。歩道も広くて生活しやすいのどはないでしょうか？
場所が場所だけに潮風と交通の不便さはあるかと思いますが、良い街になるのではないでしょうか？
自分も晴海5丁目って昔は、って思ってたけど、実際に現地見たら考え変わりましたよ。
購入された方は良い生活送れたらいいですね！

>>39907 匿名さん

あんまり勝ち組とか＊＊＊って言わない方がいいですよ。そうやって差別するからここが荒れるんじゃないですか？
テレワーク環境だけ取ったら郊外だって変わらないと思いますよ。逆に住居費用安く済んだ方が、違うところにお金かけれるって人もいるでしょうし。

わざわざここに来て荒らしているネガを刺激するのは差別ですよ。ということですね

江東区民ですが南よりに住んでいるので豊洲とかも良く行きます。
現地の晴海5丁目も何回も見学に行きましたが良いところでしたね。
千客万来施設や有明ガーデンも出来るのでもっと住みやすくなりそうですね。

>>39915 周辺住民さん

スレ違いかもですが、湾岸、特に豊洲は最高ですよ。緑も水も商業も多く、災害リスクも少ない。ゆっくりですが、着実に相対的な価値が上がり続けると予想します。

>>39914 匿名さん

あくまでも自分の考えなので、気に障ったらすみません。
こちらを買う資金がある人は勉強も仕事も頑張ってきた人だと思うので、成功して良い家に住むのは自信を持っていいと思います。でも自慢は良くないと思うんです。自信を持ってる人は振る舞いが自然でカッコ良く、それが粋なんだと思います。逆に自慢する人は野暮を越してキザってもんです。皆さん社会的に立派な人なんでしょうから、上品にカッコ良く晴海で生活されてください！

>>39908 匿名さん
マンションしかない団地の街。
住んでて面白みはまったくない。
そんな場所が快適だなんてわけわからない。
東京で育った私の妻はそもそも埋立地は怖くてあり得ないって言ってるよ。

>>39918 名無しさん
人それぞれだし、住んでる人が良いと思っていればいいじゃねーの？団地ばかりの街もあれば、一軒家ばかりの街もあるだろうよ。そこまで言うなら何処がいいか教えてくれよ。この街の方がもっと面白みがあって快適で良いですよって。それが親切心ってもんだろ。
それどころか人の住む街にわざわざケンカ売ってきて、あんたら夫婦はクソみてーなもんだな。隅田川の川向こう、埋め立て地だって立派に住んでる人がいっぱいいるんだよ。同じ東京育ちでも、クソっているんだよなぁ。
あんたも関係ねーのに東京育ちってだけでふんぞり返ってるクソ嫁の話を持ち出しやがって。土地っ子じゃねーならすっこんでろよ。

>>39918 名無しさん

なのになんでみてるの？欲しいの？

下町だろうと山の手だろうと　、一軒家だろうとタワマンだろうと　ほんと　人それぞれだから、　あんまりネガコメは良くないね。　

>>39918 名無しさん

別にあなたやあなたの嫁に住んで欲しいなんて頼んでないけど。新しい価値観分からない、知ろうともしないで馬鹿にするようなツマラナイ隣人なんて御免だわ。

もともとは子供が欲しくて3L買ったのですが、残念ながらって感じです。
当時は3L高層が5,000万円半ばでしたし、新卒でも夏のボーナスで3桁出るサラリーマンとしては恵まれてる会社なので、多少背伸びして買いました。今となってはタイミング良かったなと思います。叩き売っても2,000万円くらいは利益でるかと

選手村とか隔離施設とか。
結局、ここは中古としての購入になるのでしょうか？

>>39918 名無しさん
もう火星にでも住んでろよw

>>39918 名無しさん
「東京で育った」とか、痛々しいな

>>39926 匿名さん
この方が新卒一年目って訳では無いのだと思いますよ。

>>39927 匿名さん
東京もまぁまぁ広いからね。

晴海もそこそこ古い街なので祭もあります。といっても神輿はここ10年ぐらいに作った物ですけど。晴海の氏神様である佃の住吉神社の大祭は3年に1度なのですが、来年の夏に開催されます。興味ある方は是非担ぎに来てください。晴海睦が半纏を貸してくれます。
この辺りでは先輩が吉亀っていう寿司屋やってたり、同級生が勝どき駅前で越路っていう小料理屋やってますので、引っ越しされてきたら是非利用してみてください。

わざわざ晴海フラッグのスレに来て「豊洲は～」とか言い出すからウザいんだよなぁ。
月島が豊洲に比べて無機質だとか、緑が多い？とか意味不明だし。
湾岸自慢したいならのらえもんのツイッターにでもリプライしててな。

どうしても東京に住みたい
出来れば人気のある区がよい
駅から遠くても健康のため歩くから大丈夫
のびのびとした環境で子育てしたい
でも、お金が無いから安く済ませたい
こういう人には最適だと思います。
つまりわたくし

>39934
緊急事態宣言は延長されるみたいですね。
IHは中止だし甲子園も中止かな。夏のお祭りイベントも大部分が中止だろう。
オリンピックは、世界での感染収束に1年以上かかる見通しなので結局中止になるのでは？
故にハルミフラッグは工事の遅れを何とか取り戻し予定通り引き渡し。
この流れになると予想します。

>>39933 匿名さん
土砂降りの日も遠くても健康にいいから全く問題なしなんていえるかな？
そういうセリフは駅遠マンションを売る業者の言い訳によく使われるが。

競技会場を押さえるなら4年後の方が良いだろうけれど、莫大な追加費用に耐えられるかな？
IOCは全て東京に丸投げしそうで怖い。

>>39938 名無しさん
土砂降りの日はそりゃ問題あるよ。ただそんな日は何日もあるわけでないし、これを上回る効用があるという、合理的な経済人の判断。

売るときは駅からの距離でフィルターをかけられるから、駅遠は安くしないと検討すらしてもらえない。

>>39941 名無しさん

もとから割引かれてるから大丈夫だよ

正論過ぎてワロタ

>>39926 匿名さん
大卒1年目ですが、グループの銀行から借りたので審査上は問題ありませんでした

価格がもっと安くなれば検討しようと考えてます。中央区といっても何も無い落ち着いた団地なので近所の方々と助け合いながら老後もゆっくり暮らせそう。

6月上旬から販売再開できますかね？

そうなんですか。大手ならどこも同じ感じと思ってましたが、恵まれてるんですかね。金利は0.5%で登記留保、保険料会社もちなんで恵まれてると思ってました

>>39945 匿名さん
確かにイメージは近代版の団地という感じです。
土地代はタダ同然、最低限のコストダウン施工で有名な長谷工、おまけに立地なのに、微妙に高いのは何故でしょうかね。80平米4000万くらいなら買ってもいいかなという感じ。
デベとしては半分売れ残っても儲かるくらい乗っけて販売してると思います。

>>39949 マンション検討中さん

ネガの割には全然調べてないんですね

>>39950 マンション掲示板さん

ん？変なこといった？

オリンピック中止なら、単に交通が不便な陸の孤島だからね
まぁ地図上は都心っぽい立地にあるわけだし80㎡で4000万はありえないが、2年くらいかけてコロナで相場が下がることに期待しつつ、75㎡で4500万程度になればいいな
大量に竣工後販売になるだろうし、時間をかけて検討したいね

>>39949 マンション検討中さん
その価格だったら転売ヤーが群がって倍率25倍、変えた人は一瞬にして数千万の丸儲け！夢があるのに、現実は妥当な値段なんだよなあ。それでも割安だけど。

>>39950 マンション掲示板さん
新居祝いとか、ホームパーティで招待されてもこの立地だと行く気も失せてしまいますよね。
「あなたは招待されないから心配なく」
って返しは無しですよ。
私がと言うのではなく一般的な話です。
駅からは遠いし、空気も汚いし。東京で育った人ならわかると思いますが、昔から近づくなと言われた土地です。
お登りさんで、都心に買えなかったけど見栄やプライドでどうしても都内が良かったんだなってイメージです。

あと清掃工場が真隣にあるにも拘らず、
煙突が高いところにあるから空気はキレイってどれだけ呑気な意見でしょうか。。。
排煙は100%煙突からなされると思われているのでしょうか？有害物質は必ず漏洩しますしこれだけ真隣ですと体内に蓄積もします。
健康被害も少なからず発生するでしょう。
これからはテレワークで自宅で過ごすことが増えると言うなら尚更ですよね。

>>39954 マンション検討中さん
これからハルミフラッグで生まれて、育つ子供にも同じことを一般的な話として言うのですか？
こういうクズがいるから、差別が無くならんわけだ。

築古リノベマンションにしては強気の値段だよね。

今月プレ運行始まるからBRTの真価も分かるね。
停留所が少ないだけのただの連結バス…

池袋の清掃工場ってすぐ近くに病院あるけど、「有害物質は必ず漏洩」で「体内に蓄積」するんだったら大変だなぁ。
患者も医者も有害物質の被害で大忙しなんだろうなぁ～

人をクズ呼ばわりされる、口の悪い住人さんがいらっしゃいますね。治安とか大丈夫でしょうか？住民間のトラブルも懸念事項ですね。
ホームパーティの件、確かに招かれても不便な場所だし自分なら理由つけて断りそう。
どうせ招かれるならもう少し便利で小綺麗なところが良いですよね。車で迎えに来られても何か気まずいし、自分の車でも大人数だと駐車場の予約出来るか不安だし気を使うし。
あっあなたは招かれないから大丈夫と言う意見は無しですよ。一意見としてご参考まで。

>>39955
清掃工場の近くだと、健康被害が発生するとは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。
都内清掃工場近くの各スレに、周知徹底してまいります。

>>39960 周辺住民さん
清掃工場の近くというか隣ですよね？
清掃工場の隣のマンションが都内にどれだけあるかついでに調べてもらえますか？
あと、他のサイトで清掃工場近くから引っ越された方の書き込みで以下のような意見もありましたのでご参考までに共有します。

焼却施設そのものではなく、焼却施設に搬入される廃棄物の状況が問題なのです。
焼却前の廃棄物には当然有害物質を含んでいます。トラックはどこからやってくるかわかりませんし、揮発性のものは風に流されて周辺のどこにでも運ばれます。モラルの低い業者もたくさんあります。
周辺に粉塵をばらまきながら運搬してきたトラックは廃棄物を捨てて去っていきます。特定もできませんし、責任も問えません。焼却施設も関知しません。
そこにポイントがあるのです。焼却施設に問題があれば自治体などの責任を問えます。ところが搬入時点での被害は全く明らかにならないばかりか責任をとる者さえ特定できません。

「トラックはどこからやってくるかわかりませんし、揮発性のものは風に流されて周辺のどこにでも運ばれます。」ってそれなら清掃工場云々じゃなくて、もはや輸送ルート上にある場所全部ダメじゃん。東京に住まないほうがいいよ。
みんなのために輸送ルートまで網羅した汚染マップでも作ってくれよ笑

>>39962 匿名さん
トラックは各方面から、ここの隣に集まります。
密度が全然違うと思いますがそこは如何ですか？
また隣に廃棄していきますが、粉塵や空気の漏れは一切ないのでしょうか？
屁理屈を言ってる場合ではなく、もう少し真剣に考えてください。
清掃工場が嫌悪施設として避けられる理由は何故なのかもう少し具体的に考えられた方がいいと思います。
お子さんとかいらっしゃれば尚更かと思います。

屁理屈言ってるのは39963でしょ。
なんだよ「一切ないのでしょうか？」って。
じゃあ逆に運搬中のリスクは「一切ないのでしょうか？」。一切ないことをどうやって証明すんだよ。
なにが「密度は全然違うと思いますが」だ？どれくらい何と比較して違うのか定量的に示せもしないのに、テメーのお気持ち推量をさも理知的な判断かのように書くな。お前が真剣に考えてからモノを書け。子どもがいるなら尚更、少しは真面目に考えた書けな。テキトーに煽って楽しでるんじゃねえよ。
お前の書き込みのどこに「具体的」な部分があるんだよ全部思い込みばっかじゃねえか笑いい加減にしろ。

>>39963 マンション検討中さん
うーん、かなり昔に終わっている話のようですが、人体に影響がないので良いのではないでしょうか。
清掃工場などはいたるところにありますし、気になるのであれば検討を止めればよろしいかと。

ゴミゴミうるさい人がいますねぇ。
そんなに嫌なら検討から外して他のマンションにすればいいのに。
自分だって毎日ゴミは出すのに、清掃工場近くの人をバカにするなんてワガママですね。
昔の湾岸エリアは工場や幹線道路で空気は汚かったし、夢の島からの匂いやハエも凄かったし、キレイになったのはここ10～20年ですよ。有害物質が～って言うなら、東京23区なんか住めないんじゃないですかね？運河だって上流から何が流れてきてるか分かりませんよ？
持ってるイメージは人それぞれなので、住みたいと思う人が気にならないなら別にいいんじゃないですかね？

>>39954 マンション検討中さん
とても古い方のようですね。70代か80代の方でしょうか？
現役世代でそのような考え方をする人はいませんよ。
あなたの場合は失礼ながら動きも遅いでしょうから、関東大震災が起きて住宅密集地帯が火の海になっても逃げ切れない可能性が高いので、もう少し広々としたところを探すと言う発想の転換をするのも一案かと思いますよ

リセールのときの購入検討者も同じ意見だといいですね

>>39963 マンション検討中さん

そこまでゴミ処理場が気になるなら、ここに住まなければ良いだけだと思うんですが、なぜわざわざ検討外の物件の検討板に時間をかけてネガ投稿するんですか？
ゴミ処理場より、貴方のような方々が書き込む目的の方が気になります。

先日晴海公園に散歩に行ったら、もの凄い人でした。3蜜大丈夫？ってくらいの人出でした。
招かれても行きたくないような辺鄙な場所で清掃工場近くて空気汚染気になる公園に人が集まると思いますか？
多くの人がこの場所を気持ちの良い場所だと感じているのだと思います。
イヤだと感じる人は行かなければいい。
それだけの話です。

オリンピック延期で引き渡しがどうなるかわからずストレスを溜めた購入者さんだらけですね。
あと、購入者さんの特性なのか分かりませんが、べらんめえ口調で品の宜しくない方も多数、入居後もトラブルが多そうです。
もう少し冷静に紳士的な対応はできませんでしょうか？
購入検討しているからこそ、デメリットも知りたく、意見を求めているにもかかわらず、
「気になるなら購入しなければいい」
と言うのはあまりにも乱暴ではありませんか？

>>39971 マンション検討中さん
気持ちの問題が多い気がしますよ。
清掃工場は確かにない方がいい。でもあるものは仕方ないし、心配する程の汚染や匂いもない。
それでも心情的に気になるならば検討から外した方が良い。
この話はかなり前に何度か出ていましたよ。
検討者ならば過去の投稿をご覧になってみてははいかがでしょうか？私は検討の為に過去の投稿はほぼ目を通しました。
同じ内容の投稿が何度も繰り返されるのは、読んでる方は鬱陶しいですよ。

嫌悪施設として、お墓、葬儀場、火葬場、清掃工場、どれが隣にあると嫌かと言う議論がありましたね。
どれも同じような物ですが、実害があり得るのは火葬場と清掃工場でしょうかね。

>>39967 匿名さん
貧乏人のおっさんのコメントは無視した方が良いですよ。老害はどこにでもいます。

>>39971 マンション検討中さん

べらんめえ口調って品良く聞こえないのは分かりますが、ここはお江戸東京ですよ？何故か東京ってお上品なイメージ持たれてるんだよなぁ。大阪や福岡だって都会だけど、口調は荒くないですか？
それにこの辺りは元は漁師町だから、荒々しい人はまだまだいますよ？
市場関係者だってそうだし、築地にだって昔から＊＊＊もんもいますし。
町にはいろんな人がいて、そこでコミュニティが作られるんですよ。口調がきれいな人ばかりではありません。それが町ってもんです。
でも普通にしてればトラブルなんか起きないですよ。
晴海五丁目はどんな人が住んでどんな街になっていくんでしょう？楽しみですね。

晴海ふ頭公園は3年前から休園で今も工事中ですよね？
人なんでいたんですかね。作業員の方々ですかね笑

ここのテーマソング、小室哲哉に作って欲しいな。

豊洲のぐるり公園に行きましたが、物凄い解放感で最高に気持ち良かったです。
逆サイドのシービレッジも太陽の光を浴びてよく見えましたが、はやり前があれだけ開けているのは希少ですね。

>>39976 匿名さん

埠頭公園なんて書いてないですよね。
晴海公園は空いてますよ、5丁目ではないけど。

>>39971 マンション検討中さん
それはそうと、どういった点に魅力を感じて検討しているのでしょうか？清掃工場が嫌でもこの掲示板で悩まれているということは、それを上回る何かがあるからということですよね。ご意見を聞かせてください。

>>39980 匿名さん
ご質問ありがとうございます。
魅力は、シンプルに安い価格ですね。
恥ずかしながら本来都内に買えるほど裕福でないのですが、ここなら神奈川、千葉価格で手が届きそうかなと。
ただ、安いなりに懸念点も多く迷っている感じです。
あと気づいたのですが、安いなりに購入者さんの品の無さが気になります。
検討者をクズ呼ばわりしたり、貧乏人扱いしたり、
べらんめえ口調は仕方無いとしても、そのような環境で閉じられた世界になるわけなので、
子供の教育的にも少し不安を覚えました。
他地域でもこれまでそのような扱いを受けたことなかったもので、、、

>>39981さん
＞安いなりに購入者さんの品の無さが気になります。
そう感じたなら、それが答えだと思いますよ。
安いなりなので諦める部分ではないでしょうか。

逆に、先に知ることが出来て良かったじゃないですか♪

私も価格が安いことが決め手でした。
近隣のタワーマンション価格では手が出ないですが、ここであれば予算内だったので。
その分の妥協は仕方ないと思っています。

39971みたいな非科学的で、お気持ちクレーマーな人とは一緒に住みたくない。管理組合にトンチンカンなクレーム入れてきそうで嫌だわ。

>>39975 匿名さん
ん？晴海は昔は干潟で人は住んでませんよ。
埋立されたあとは倉庫街で、漁師町だった時期は一度もないですが。

>>39984 匿名さん
安い物件に民度を求めること自体、お門違いです。
それなりの物件にはそれなりの人が集まるのですからある程度は許容できる心が必要ですよ。
過去の書込みから、清掃工場はもちろんのこと、お墓、火葬場、刑務所が近くにあっても気にしないと言う人がいらっしゃいました。
かなりズボラなな属性な方が集まる可能性があります。
そのような人は騒音やゴミ捨てなどのマナーも気にしないでしょうから、そんな事で腹立ててるようじゃこの先持ちませんよ？

>>39981 39971さん
老婆心ながら、こちらのマンションの管理費は確認されましたか？　管理費、修繕費、駐車場代は普通のタワマンより高いです。
千葉や神奈川と比較されるのであれば、販売価格だけでなく、その辺りも確認された方が良いと思います。

>>39987 匿名さん
なんせ部屋が広いですからね。管理費修繕費も見た目は高くなるでしょう

>>39986 マンション検討中さん

あなたのような選民意識が高くて差別的な人のことを民度が高いというのですかね？
こちらからみると、そちらのほうが人としての質が低いように見えますけど。ご両親から、人の嫌がることはしちゃいけませんと教わらなかったですか？それとも育ちが悪いということですか？あなたのような人ががいるから東京もんは冷たいって言われるんですよねぇ。
それとも庶民の私とは比べ物にならないぐらい位の高い方なのでしょうかね？

>>39985 名無しさん

>>39985 名無しさん
少し広く言ってました。正確には佃や深川ですね。私の先祖は勝どきでいかだ屋やってたそうです。＊＊＊もんではないですが、溺れ死んでも誰だか分かるように刺青してる人も多かったそうです。

山の手の高級物件でも　マナーの悪い人が居ます。ソフトの部分は入居してからではないと良くわかりませんね（内覧会や手続きの時は感じないかも）
人　それぞれですから　どこかで妥協するし　自分で平均点以上に思えたらいいです。

>>39981
他地域って、他の物件の掲示板の酷さに比べたらここは全く平和な方だと思う
大体書いてる人住人じゃないしね

FLAGはパーク勝どきよりは、ずっと安いでしょう。

>>39987 匿名さん
あと、修繕積立金基金という、最初の一時金がものすごく高い！
普通のタワマンでも十数万円なのに、ここは百万円以上！！

実質150-250万円高い物件とも言えます

とりあえず、都内がいいけど買えない層が安いこの物件に流れてきている事は分かった。
一般的に都内と言われる地域に対して、ものすごい嫉妬心。

>>39995 マンション検討中さん
安いのね！それが何より素晴らしい！
でもあなた、嫉妬は良くないよ。マンション買えるようにがんばりなさいな

>>39995 マンション検討中さん
それはあんただけだろ。都内都内って、情けなくならんかね？

>>39991 匿名さん
そうそう。ヒルズ族の中にも発信するTwitterの言葉遣いは褒められたもんじゃない人も結構いる。
住んでる場所やマンションの価格で括る考え方の方が狭すぎる。
そもそも、ここで他人の批判してるような人が民度高いとは思えない笑　

普通のタワマンでも十数万円ってどのタワマン？
埼玉？、

40000ゲッツ。

>>40000 マンション検討中さん
うらやましすぎるぜ！

>>39999 匿名さん
ブランズタワー豊洲は、それくらいの安さですね。ここは異様な高額ですよね、確かに。

>>39959 マンション検討中さん
ホームパーティーにむしろ呼ばれると思ってるんですか？不思議な考えをしますね。この掲示板にネガ同様の投稿を繰り返してる陰湿なあなたが？
呼ばれないと思いますよ。
安心してください。
お一人ですか？
ここではなく他にかまってくれる人を見つけてください。
ここでのあなたの投稿はただの迷惑です。
やめてください。

>>39971 マンション検討中さん
あなたの投稿が購入検討してるように見えないからですよ？そのくらいわかりませんか？
デメリットを知りたくて投稿してるなら敵を作らない方法を考えたほうがいいですよ。
まあ他人が言ったところで反省するような人ではないと思いますので諦めます。
ただ荒らさないでくださいね。
それだけはお願いします。
荒らさない方法はあなたが投稿しないことです。
それが唯一の手段です。
是非ご検討ください。

>>40003 マンション掲示板さん
だから「あなたは呼ばれない」という意見は無しと書いてあるじゃないですか？39959さん個人ではなく一意見としてと。契約者さんは文章を読んでいらっしゃらないのでしょうかね。
購入検討版なのに契約者が出しゃばり、本来検討者が知りたいデメリット情報を隠蔽されようとされてはこちらこそ困ります。なぜ隠蔽しようとするのですか？都合が悪いからですよね？住民版に戻って頂いた方が検討者に取っては有益です。

>>40003 マンション掲示板さん
ムキになるなよ

ハルミフラッグはコロナ直撃の物件。
販売再開後は値下げを期待する書込みが散見されるけど、物件価格だけでなく、管理費もぜひ見直してほしいです。
売主自らが、都内平均の男が買えるマンションだと謳っているのだから、実際にもそうなってほしい。

>>40005 マンション検討中さん
「あなたは呼ばれないという意見は無し」と言われても、大多数はそれしか感想が思い浮かばないのですよ。。笑
これも、一般的な一意見として、ですよ。事実、呼ばれないからどうか安心してくださいね。

>>40005 マンション検討中さん
ムキになるなよ

検討板はプラスな情報もマイナスな情報も議論して良いはずなのに、マイナスな情報に対してムキになって封殺しようとする契約者がいて呆れるね。しかも言ってることが論理的じゃなくて子供の喧嘩以下。言ってること「お前の母ちゃんでべそ」と同程度。

>>40011 匿名さん
そうだね。特にマーケットが上がり基調から、急変しそうな状況だとね。

>>40010 匿名さん
掲示板はどうしてもネガティブな情報の洪水で溢れるから、ある程度良い面を言ってくれるひとがいないと何も買えない

>>39994 通りがかりさん
板マンなのに何でこんなに管理費修繕費高いんでしょうね。
近くのク○ノは49階建だけど、同じ位の広さで5千円以上安いよ。

ザックリですが、95平米の部屋で
ク○ノは4万（管理費2.8万、修繕費1.2万）
フラッグは4.6万（管理費3.0、修繕費1.6万）

って感じ。

>>40008 マンション考え中さん
パーティに呼ばれる呼ばれないを議論して何になります？
39959さんはそれも見据えて始めからその議論は無しと言ってくれているのに。
掲示板の文章も読めないのに重説の意味は理解できたのでしょうか？もしくは親に買ってもらったのかな？
契約者が書き込むなら、ポジティブでもネガテイブでも良いので、有益な情報を提供して欲しいと言うのが大多数の意見だと思うのですが如何でしょう？

>>40014 匿名さん
これだけの規模でスケールメリット出せない理由は何でしょうね？
立地的に長期に売れ残ることや将来ゴーストタウンになることを見越して先に徴収しておくという事だと思います。

管理費にはネット代も含まれるし、そんなに高いかな？妥当だと思うけど。
登録直前に販売停止になってテンション下がってたけど、よくよく考えてもここは魅力的。
コロナ後の生活スタイルを想像しても居心地良さそう。

>>40015 マンション検討中さん
その39959さんが一番、パーティ呼ばれたら云々の話してると思うのだけど笑 ちゃんと読んで理解して、有益な情報ほしいと思うのなら、有益な議題出してね。

そもそもここでホームパーティしようと思う住人なんているのかな？安い物件買いましたってことがバレちゃいますから普通やらないと思いますが。都心のタワマンとか地方の一戸建てとかなら分かりますが。

>>40017 匿名さん
ネット代は別じゃないですかね？
月額1000円程度だと思うけど。

>>40017 匿名さん
駐車場3万5千円くらい？
それ考えたら、月額8万か…。
安くはないかなぁ。。

営業に乗せられ今買わないと損な気がして契約してしまったが休みの間に冷静になって考えてみた。
まずBRTがあるから大丈夫と思っていたが、輸送力不足との話は知らなかった、聞かされてない。
駅まで激遠で悪天候だと待つのもキツイ、
何だかんだ都心まで30分以上かかる、
月額、初期費用も異常に高い、
リセールも期待できない、
広さを求めるなら、23区内に拘らず郊外駅近一戸建てでいいような気がしてきた。
倍返しまでは求めないから手付金返金でキャンセルできないかな。同じような人結構多いと思う。

何より最大のデメリットは、
【いつ引き渡しになるか分からない】
ライフプランが立てられない。
これは厳しい。
この4年、5年の間に郊外でも一戸建てにしておけば、不安もなく快適に広い空間でテレワークもできていた。選択間違ったかな。誰かネガティブな自分を慰めるべくそれを覆すメリットをご教示ください。精神的にキツくて。。。

何だかんだ言っても住めば都。引っ越したあとこの掲示板見にこなければ幸せに暮らせる。リセールの厳しさも家を売らなければ関係ない。ずっと住めばいい。

中央区にこだわるひとが買うやっと買える部屋もあるマンション。
実際住むと、養育費がはんぱなくかかる。
学童に十万弱、子ども一人公立でも１０万くらいはかかる。
塾代も習い事も払えないならば、FLAG見送り田舎のほうがお金かからない。

あっ
「嫌ならキャンセルすれば？」
「契約者じゃないでしょ？」
は精神的にも苦痛なので無しでお願いしますね。

>>40014 匿名さん
クロノができた時期は全体的に修繕費など安かったからね。
固定費を最初に安く設定して後から全然足りなくなるようになってる。それが問題になって最近は最初から高くなった。
そっちの方が本質的だと思う

>>40023 40022さん
このタイミングで実需で買ってる人なんかいないでしょ。



いないよね？

>>40026
いやでも実際契約者じゃないじゃん笑

ハルミフラッグは、以下の人向け。
　①クルマ通勤の人
　②柔軟にテレワークできる人（週に何日かは通勤しなくても済む人）
　③BRTだけで直接勤務先に行ける人

コロナを機に、多くの人がテレワークするのが定着すれば、ハルミフラッグはよい買い物だといえるでしょう。
リセールが不利なのは仕方ないと思います。
高倍率の住戸はリセール不利でないかもしれないですが、よほど幸運な人でないと買えないです。

>>40020 匿名さん
ざっくり９５の広さで４６０００円とすると、ネット代も含んだ金額ですね。ネット、テレビ、自治会費など３４５０円を含みます。

sea95、買える人はいいですね。
そもそも管理会社が三井不動産だから、固定費高いですね。
晴海レジデンスは、FLAGに近いのに安かったよね。

>>40026 40022さん
現地に行けば気持ち変わりますよ。
抜け間ハンパないし公園広いし虹橋目の前！
バスは本数多いし始発だから座れます。交通はBRTだけじゃない。タクシーだって銀座まで2千円かかりません。チャリでお台場や銀座も行けますよ。
アーバンリゾート楽しめますね！

>>40031 匿名さん

そうなんですね。情報ありがとうございます！

京成ストアで毎日買い物して、満員の京成バス（自称BRT）に乗って通勤する素敵なアーバンライフだね

>>40035 マンション検討中さん
性格わる

京成電鉄大丈夫かな。スカイライナーも暫く採算取れないだろうし、BRTの採算も予測とはかなり変わってくるんじゃない？ダイヤ変えたりしないか心配。

>>40033 匿名さん

中央区は公園が少ないから、お台場は良いかもしれませんね。
日比谷公園も子供が遊べる遊具もあるし、どちらも自転車圏内ですね。
少し遠いけど、木場公園や辰巳公園、若州海浜公園や葛西臨海公園なんかもいいですよ。

>>40033 匿名さん

フラッグが入居開始したら、バスも座れなくなりそうじゃないですか？

>>40030 匿名さん
実際は③のBRTを使う人が大多数な気がしますが、家から新橋駅到着まで何分ぐらいかかるんだろう？

>>40038 匿名さん
晴海から日比谷公園はチャリの範囲ではない。
もちろんお台場も。

>>40010 匿名さん
あなたはただのマンコミュオタクだね。
コメントでよくわかった。

>>40015 マンション検討中さん
なーんだ、名前を変えてのなりすまし連続投稿か、
お疲れ様です。へんなおじさん笑

>>40042 匿名さん
せいぜい2キロやろ。
フラッグから日比谷公園は約4キロちょい。
東京駅から豊洲駅とほぼ同じ距離。
チャリ圏内とは言わんな。

お台場までも自転車で5キロ。
子供連れだと流石にキツイね。
ららぽーとぐらいが限界でないか？

あと他でも言われてるが、BRTの輸送力は期待できないよ。朝夕のラッシュ時間なんて絶対乗り切れない。順番待ちで駅まで歩いた方が早いかも。

日比谷公園も木場公園も辰巳の森もフラッグから全て約4kmなのに、日比谷公園は自転車圏内で、木場と辰巳は少し遠くなっちゃうんですね。
東京を知らない人に対しては「中央区」とか「東京のどまんなか」とかいうキャッチフレーズは結構効果的なんだなと思いました、笑

>>40039 匿名さん
マリナーズコート前から乗る人は座れないだろうな

>>40047 匿名さん

本当だ。木場公園も辰巳公園も、お台場や日比谷公園行くのとそんなに変わらないね。
地元に住んで40数年なもんで、距離測らずに感覚で書いてました。4キロ弱ぐらいなら自転車で行けない？昔は運河の橋を何度も自転車で越えるの嫌だったけど、今は電動もあるし、スポーツ用なら4キロなんてあっという間に着くし。
ママチャリなら厳しいかもね。

>>40048 匿名さん
座れないバスで毎日ドナドナされるのはきついっすなぁ…。

>>40049 匿名さん
フラッグ内に電動シェアサイクルできるよね？
電動ならお台場も日比谷も行けちゃうと思います。
良い運動になるし、ここに住めば運動不足解消出来るんじゃない笑

電チャリならまぁ7、8kmは余裕ですな。

>>40052 匿名さん

皆さんの勤務先の場所次第ですけど、自転車通勤はお勧めですよ。健康に良いし、電車やバスに乗らない分、風邪やインフルエンザにかかる可能性が低くなります。場所にもよりますが、電車やバスで行くより速く到着します。帰り道は寄り道したりして、ストレス発散にもなります。夏は暑くないか？と聞かれますけど、朝はビルで日陰も多く、自転車の風を受けて思ったより暑くないですよ。
東日本大震災の後は一時期に自転車通勤の人が増えましたね。
これからはテレワークが主流になるかもしれませんけど。

労災があるから普通の会社員は気軽に自転車使ったり使わなかったりは出来ません。
営業なのか専業主婦なのか知らないけど、交通アクセス絡みの話は本当に無理目な擁護が入るね。

建前はチャリ通禁止のところが多いね。通勤途上災害で労災案件になるからね
というか東京駅付近だとチャリ留めるところに困るのでは

>>40050 匿名さん
勝どきで降りようものなら、さらに駅混雑…
上でも出てるけど、ここは車かBRT1本で通勤出来る人じゃないときついねぇ。
中央区アドレスなのに実態は通勤苦というのは切ないよ。

大企業はチャリ通勤まず無理。認められないし停めるところもない。
気軽にビルの下に停められる自社ビル持ちの中小くらいじゃないの？

>>40057 匿名さん

一応、大手です。ただ、場所が少し外れにあるので。でも30分ちょっとですけどね。
ここを買われた方は丸の内や大手町辺りが多いのかな？
都心のビル勤務だと車通勤も無理ですよね。。
勝どき駅は遠いし、駅はホーム拡張したけど大混雑だから厳しいし。
中央区はもう少し駐輪場を整備したほうがいいですね。勝どき駅前が放置自転車で溢れないか少し心配です。

>>40058 匿名さん
勝どきには地下にかなり大きい駐輪場があるけど、フラッグやパークタワーが出来たら溢れると思う。
それ以上に、駅前は道幅が狭いから通勤時に自転車だらけになって接触事故とか起きないか心配。
これで豊海が開発されたりしたらパンクなんてもんじゃないですよね。

チャリ？

だって３日に１日は、雨ですよ？

傘差しはNG

大人になって、かっぱ？
髪型は？

色々難しいね。。

チャリ通勤、健康にいいと思うけど会社への申告はどうしてるの？
悪天候の日は無理だろうから電車になると思うが、毎回交通費申請するの？
定期代支給だと毎日交通機関通勤前提だから、チャリ通勤時の事故は労災下りないし、最悪の場合交通費横領で処分になると思うのですが。

普通に濡れずに電車で通勤できるに越したことはない

これだけの大規模マンションだから、勤務地が近い人って沢山居ると思う。
乗り合いタクシーで通勤とか、銀座か築地か有楽町あたりまで相乗りとかもやるんじゃないですかね？

ドゥトゥールみたいに新橋まで送迎バス出せばいいのにね！

>>40063 匿名さん
沢山ってそんな人達で半分も埋まることはないと思う。

>>40064 匿名さん
？？なんの半分？
タクシー？

>>40063 匿名さん
ドゥトゥールさんとは格が違うから無理だよ！
しかも只でさえ管理費がバカ高いのにこれ以上負担増やしてどうする。現実的なところでは京成バスに頼るしか方法は無いだろうね。
ちなみにBRTって乗り心地どうなんだろね。輸送力不足って事で、乗れたとしてもどうせ座れないだろうし、揺れも激しく乗り降りも一苦労。夏の暑い日や悪天候だと中の環境も相当キツそう。やはり電車に勝るものは無いのかな。

>>40066 マンション検討中さん

管理費から出すわけではなく別枠だよね。
シャトルバス利用者が別途払うんでは？

ドゥトゥールは別格だとしても、WCTやBACでもシャトルバスあるよ。

こういうの活用すればいいですよね。

移動サービスにコロナの逆風　ヴィアCEOに活路聞く
2020年5月1日 2:00 ［有料会員限定記事］

NIKKEI BUSINESS DAILY 日経産業新聞
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う外出自粛は鉄道大手など公共交通機関の業績に大きな打撃を与えている。それと同時に新規ビジネスである様々な移動（モビリティー）サービスも影響は避けられない。どんな手を打っていくのか。乗り合い配車システムを開発する米ヴィア・トランスポーテーションのダニエル・ラモット最高経営責任者（CEO）に聞いた。


米ヴィア・トランスポーテーションのダニエル・ラモットCEO
――新型コロナの感染拡大が確認された後に、独ベルリンで新たなサービスを始めました。

「ベルリンでは1年半ほど前から公共交通事業者と連携し、オンデマンド型のバンを一般向けに提供していた。新型コロナウイルスの感染が広がってきた3月下旬に、サービスを医療従事者向けに切り替えた。夜勤の必要性が急に高まったことへの対応策だ。午後9時から午前8時まで、公共交通機関を補うように運行している」

「バンは事前予約制で、自宅と勤務先との間の移動だけに使える。運用にかかる費用については現地の自治体と連携し、利用者は無料で使えるようにした。医療関係者の間でニーズは大きく、現在はサービスエリアをベルリン郊外までと当初の2倍に広げた。直近ではベルリン内の病院の75%をカバーしている」

――タクシーやバスなどと比べた利点は。

「深夜帯にタクシーを医療関係者向けに走らせると1人あたりの移動にかかる人件費などのコストは大きいうえに、多くの運転手が必要になる。ヴィアのバンは乗り合いのため、コストをタクシーの3分の1程度に抑えられる。一般的なバスは路線が固定されているが、当社の場合は予約次第で柔軟に路線を変更できる。コストと快適さに優位性がある」


独ベルリンで運行する米ヴィアの乗り合いバン
――感染の防止に向けた工夫はありますか。

「乗客同士が距離を適切にとれるように、乗車人数を通常の運行時よりも少なくしている。そもそも利用者は医療従事者であり、自身でも除菌など十分な予防策をとっている。運転手には自治体がマスクや除菌剤など必要な物資を提供する。我々も適切な換気や洗浄の指導をしている」

――ヴィアの技術は日本でも生きますか。

「我々の技術は緊急時の日本社会にも貢献できるだろう。規制の問題はあるが、ヴィアの手法をタクシーやバスといった既存の交通事業者に提供し、車両を運行してもらう方法がありそうだ。利用者を医療関係者に絞れば我々がソフトを提供し、交通事業者が車両を提供して深夜に運行するなどの可能性もある。いくつかの事業者にはサービスを紹介している」

「ベルリン以外の事例もあり、イスラエルのテルアビブでは100台以上のバンが導入されている。地中海に面したマルタでは他社と連携し、高齢者などの自宅に食品や日用品を配達するためにヴィアの技術を活用している。これらは日本にも応用できると思う」

――伊藤忠商事などと連携し、日本で事業を進めています。現状は。

「2019年10月から伊藤忠社員の都内移動向け乗り合いサービスを展開している。当初は同社の本社がある港区や中央区といった小さなエリアから始まったが、ほぼ半年間で累計2万回の利用があり、エリアも拡大した。現在は在宅勤務で一時停止しているが、このようなコーポレートシャトル事業は東京でも成功することを示せた」


医療従事者が自宅と病院を安全に往復できる交通手段が求められている
――コロナの影響は深刻です。日本の事業計画に変化はありますか。

「中長期的には日本社会で我々の事業は伸びると考えている。高齢化や労働者不足、地方の公共交通網の維持といった課題を考えると、オンデマンド型の交通手段を既存の交通網に追加することは合理的だろう」

日本の規制議論にも一石

　米ヴィア・トランスポーテーションは配車大手のウーバーテクノロジーズと比べれば若い企業だ。リフトと同じ2012年にニューヨークで設立された。
　事業の形態も競合2社とは異なる。他社は個々の乗客を運ぶライドシェアを主力とするが、ヴィアは複数の乗客による乗り合い利用が中心。最も効率的な乗降場所や経路を計算して運ぶ技術に強みを持つ。その配車ソフトは既存の交通事業者などに提供しており、スクールバスの運行などにも使われている。
　新型コロナウイルスの感染拡大を受けて世界中で外出制限がかかり、配車サービスの状況はどこも厳しい。リフトも米国で医療機関などを対象に食品や生活必需品の配送を始めた。各社は「社会貢献」をキーワードに、現在の苦境をしのいでサービスを継続するための知恵を絞っている。
　ヴィアによる医療関係者の輸送も同じ文脈だ。医療従事者や食品スーパーの店員など、社会生活を維持するために外出せざるを得ない人たちは多い。彼らが安全に移動する手段を確保することは、日本社会全体が考えるべき課題だといえる。
　日本では道路運送をめぐる様々な規制があり、ヴィアが提供するサービスは企業の社員輸送に限られている。それでも同社がベルリンで実施しているサービスに学ぶところはある。コロナ禍の下で新たなモビリティーの可能性を示すヴィアの事例は、今後規制を見直す際の議論にも一石を投じることになりそうだ。

>>40061 マンション検討中さん

あんまりここで会社の制度に触れても仕方無いんですけど、うちの会社は通勤手当で最安の定期代が支給されるだけで、経路は問われません。バイクや車で通勤してる人もいますし。
自転車でのんびり通勤するのは本当に気持ちいいし、行き掛けに築地場外で朝食買ったりしてお勧めなんですけど（丸豊のおにぎりがお勧め）、こればかりは会社次第ですよね。。

>>40067 匿名さん
管理費からだよ。
もちろん乗るのに金かかるけど、必ずそれで賄える保証はないでしょ。

入居前から死者が出ている心理的瑕疵有り、
事故物件だったんだね。重説にも記載あるらしい。

平成30年1月29日13時20分頃
中央区晴海五丁目503番
晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業（第5-5街区）
仮設構台で被災者が玉掛作業後、資材の運搬先の作業員と連絡中、近傍で別作業中のクローラークレーンと単管手すりに挟まれ胸を圧迫された。救急車で病院に搬送されたが、14時36分頃死亡が確認された。

まだ31歳だったそうな。
親御さん、ご家族、ご友人はさぞ悲しまれたでしょうね。こんな事業さえなければ息子は亡くならなくて済んだ。恨んでも恨みきれない、自分なら心が苦しくて耐えられない。

>>40069 匿名さん
会社が従業員に支給する通勤費は所得税非課税なんだが、定期代の支給を受けて自転車で通勤してたら、その支給分は所得税課税しないといけない。
本当にそんな制度だとすると会社が違法で刺されるはずだぞ。

>>40072 匿名さん

ただしくはそうだが、問題はそれを証明できるか。

大手でこの辺から品川までチャリで通勤してる。雨の日は電車だったけど、コロナ後もテレワーク使いやすくなればココ最高。

>>40071 マンション検討中さん

亡くなられた方に失礼じゃないですか？ご家族や友人も悲しいと思いますが、奴隷で無理矢理労働金庫させられてた訳じゃないんだから、恨みなんか無いと思いますよ。実際私の先輩は鳶職やってましたが、目黒の高層ビル建築でクレーンから落下して亡くなりました。でも誰も恨んでませんでしたよ。大体そんなこと言ったら、日本中の建造物で同じような事故たくさんあると思います。フラッグ入居される課題はららぽーと豊洲に行くと思いますが、あそこは元々は造船所で、落下事故や鉄板の崩落事故でたくさんの方が亡くなられてるそうです。それに東京は関東大震災や大空襲で大勢の人が亡くなり、ご遺体が隅田川から晴海や台場に流れてきたそうです。心理的瑕疵なんか言ったら東京には住めないですよ。
殺人や自殺のあった部屋なら嫌だなと思うのは仕方無いと思いますが。

>>40070 匿名さん
そうなんですね。
管理費高いのに、プラスαはキツいてますね…

>>40075 匿名さん
建築中に亡くなられているのと東京大空襲を一括りにされてもね。建設中に亡くなられた物件は極めて少ないと思いますがいかがですか？重説に書かれているということはそれだけ瑕疵の度合いが高いということです。
さらに此処の場合、建築中に10階から自傷の上転落事故されている作業員もいらっしゃいます。

>>40077 マンション検討中さん

残念ながらかなりあります。パークタワー晴海や、最近ではブランズタワー豊洲でもありました。

>>40078 マンション掲示板さん
嘘は良く無いです。ソースを出してください。

>>40075
ただの嫌がらせなんだから、相手にしない方がいいぞ。

>>40077 マンション検討中さん

そんなに人が亡くなった場所が嫌で気味が悪いなら、他を検討すればいいのに。
ネガティブキャンペーンでわざわざ人の死を持ち出してきて、一体どんな人生を歩んだらそんな考え持てるんでしょうね？いくらネットの掲示板で秘匿性が高いとはいえ、言って良いことと悪いことの区別も出来ないのでしょうか？人の心というものが無いのでしょうか？
誰もいない未開の地にご自身で家でも建てて住んで下さいよ。

>>40072 匿名さん

そうかもしれないですね。でもここでそれを議論しても仕方無い。私が言いたかったことは、自転車での通勤も良いですよ、っていうことだけ。他の地域は住んだことないので分かりませんが、この辺りは自転車の移動って便利ですよ。車道も広いから走りやすいですし。車であちこち移動出来るのが一番いいですが、駐車場が無かったり空いてなかったりで、結構不便なんですよね。

建築物件で事故なんて他の物件でもたくさんあるんじゃないの。
それが全部ダメなのか。
むしろ亡くなった人のためには住んだ方が良いと思う。
そっちの方がご親族も喜ばれるでしょう。

人が亡くなったことより安全管理で問題あったわけだから施工管理もザルでしょう。その方が心配。

>>40079 マンション検討中さん

自分の無知を、嘘というのはよくないな。パークタワー晴海は大島てるにも反映されてるし、ブランズタワー豊洲はつい最近だから、スレッドにも出てると思うよ。

>>40085 マンション掲示板さん

パークタワー晴海は大島てるに投稿されてはいるけれど、事実ではない嘘の情報だと聞きましたよ。大島てるは誰でも投稿できて、一度投稿されたものは嘘でも削除されないようですよ。

人が亡くなった話を面白おかしくネタにするもんじゃないよ。

>>40085 マンション掲示板さん
大島てるが、ソースということですか？まともなソースも示せないの人を無知呼ばわるするのは良く無いな。
契約者さん、ご自身のリテラシーレベルの低さを露呈しない方がいいと思います。
こちらの心理的瑕疵のソースは以下の通りです。

晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業工事現場における死亡事故について
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/01/30/10.htm...

これに相応のソースを出してくださいよ。
お願いします。

以前パークタワー晴海の検討をしていて掲示板をチェックしていましたが、粘着ネガがいて嫌がらせの投稿が酷かったです。
事故など無いのに大島てるに載っていると騒ぎ、実際、何事も無かった訳で、ネガはここまで嫌がらせするのかと戦慄しました。
同じ人がこの物件にも取り付いているのかも知れません。
常識が全く通じ無い人間もいることをはじめて知りました。希望の部屋は予算が足りずパークタワーはあきらめましたが、晴海の
開放感が好きです

>>40088 マンション検討中さん
何がしたいの？

ここって慶應卒が住んでも恥ずかしくないかな？
晴海フラッグ三田会があれば参加したい。

>>40087 eマンションさん

本当にそう思います。高い買い物だから嫉妬する気持ちは分からないでもないですし、人それぞれ考え方や希望は違うので、立地条件うんぬん言われるのは受け入れるしかないと思ってました。しかし人の死まで持ち出してしまったら、それは妬みを通り越して狂ってしまっているとしか考えられません。
確かに勘違いした人が勝ち組だ何だと言うから標的にされるんだけど、大抵の人は平和に幸せに暮らしたいだけだと思うんですよね。

>>40091 匿名さん
早慶はかなり少数派では無いでしょうか？
自分含めて日東駒専卒あたりが大半かと思います。
この価格帯、土地柄的に学歴もそれなりと言うか、教育にはそこまで拘らない層が多いと思います。
その頭脳を生かして是非理事になっていただき未来を支えて欲しいですね。

>>40088 マンション検討中さん

特定のマンションを貶める為に、死亡事故の詳細が欲しいのですか？
建設現場での死亡事故、労災は残念ながらとても多いです。
気をつけていても起こってしまうのが事故。
交通事故同様、起こしたくて起こす事故などありません。
建設現場での事故に興味があるのであればこちらをどうぞ。マンション名まで出ているかはわかりませんが。。
以前ゼネコンにおりましたが、工事現場は労災事故と常に背中合わせです。こちらは注目度が高い為記事になっていますが、記事にならない死亡事故も相当数ありますよ。
https://www.jaish.gr.jp/syasin/ansy2019.htm

亡くなられた方には心より御冥福を申し上げます。

>>40093 マンション検討中さん
いやいや、いらっしゃると思いますよ？
価格帯だと、パーク、サン共にA棟の虹橋部屋は全て億超えですし、うら覚えですがシーはほぼ8千万以上だったような。。確か契約者の約3割は会社経営者ってデータ見ました。

>>40095 匿名さん

三菱って安心出来るのですか？

>>40097 匿名さん
三菱のクオリティが？別に。
慶應が多くて話しやすくて安心という意味ですよ。
大企業なんてどこもろくな仕事してないですよ。だってそれでも回るんだから。

>>40096 匿名さん
会社経営者ってうるさい人多いんだよね。３割もいるのか。
ま、慶應ならいいんだけど。
ダイヤモンドとか東洋経済も毎年毎年つまらない早慶比較特集やってないで、マンション別の学歴分布とかやってほしいよ。

>>40099 匿名さん
そんな事に興味ある人は少数派かと。

>>40100 匿名さん
早慶比較特集だって誰も興味ないでしょう。
慶應卒の私ですら飽きてるのに。

契約者さんが検討板で出張っているので、
検討者に有益な情報発信してくれているのかと思いきや、自身の学閥の話ですか。。。
他でやってもらえます？
名門国立私立の小中学校は近くに全く有りませんし、交通も不便ですから学区に拘る親御さんは非常に少数派と思います。
また、ここから都心への通勤は非常に厳しいので、サラリーマンには不向きです。
個人経営の小さな会社で細々と事務所兼用とするのは有りかもね。

>>40098 匿名さん
むしろ、しがらみになっちゃうと言いづらくない？

>>40103 匿名さん
そこまで仲良くならないよ。
一応同じ大学っていう共通の話題があると話しやすいでしょ。そんな程度。

>>40102 マンション検討中さん
こちらの方は検討者さんのようですよ？
サン狙いとか？

>>40101 匿名さん

この人スネ夫みたいだね、面白い笑
早慶、東大はじめ国立卒　沢山いるっしょ。
大学違っても大人なら話くらいできるでしょ。

>>40106 匿名さん
スネ夫はお金持ちで羨ましいよね。
慶應だったら塾高かな。志木や本庄ではなさそう。
話くらいはできるよ。でも共通の話題があった方が話しやすくて良くない？

今時、出身大学をいちいち言うかな。どの業界で何歳ぐらいの人なんだろう。自分の業界では学歴を話題に出すことがほとんどない。

入居の挨拶で「今度隣に越してきた慶應卒の○○です」とか言うのかね。ドン引きだわw

学歴気にする人が多い会社はありますよ
年功序列の重厚長大産業に多い気がします

>>40104 匿名さん
同じ大学の先輩とか共通点あったらならむしろ言いづらいだろ。
普通、何の関係もない方が言いやすいわ。

>>40111 匿名さん
聞いた相手が東大卒だったらもっと辛いよな、笑

>>40110 マンション検討中さん

海外駐在先で知り合った銀行員は東大卒が過半数だったな。

>>40102 マンション検討中さん
中央区って学区関係なく公立小学校を選べるらしいですよ。小学校毎に特徴があるから選べて良いと。
フラッグ内に小学校出来るけど、泰明や日本橋を選択される家庭もあると思います。
勝どき、豊洲、有明あたりの開発地区は教育熱心な家庭がとても多いです。フラッグも商業施設のテナント誘致希望には塾が上位に入ってました。
教育熱心なご家庭も一定数いらっしゃると思います。

>>40114 匿名さん
選べるというか抽選で運で決まるだけ。私立と違って選抜もない。泰明なんか越境組だらけだから、もはやジャンケン強い子を集めてるだけの学校になってるよ。

>>40115 匿名さん
ジャンケン強い理由が理論建てて出来ている子なら優秀！

住民板みたら、奇妙な俺ルール押し付ける変な契約者湧いてるな。
ああいうの検討者が見るとどう感じるかな。隣近所に住んでたらめんどくさそう。

>>40117 マンション検討中さん

あんだけ荒らされてたらそうなるだろ

>>40117 マンション検討中さん

第〇条　〇字目「あ」 …
本当に契約した者同士が意見交換したくて契約書持って投稿しようというルールですよね。
ルールもだけど長文が多い点も面倒くさいと思ってしまう。

ここの掲示板はマンション住民やデベが作ったものではなく外部企業が管理者なのに勝手に投稿者を限定するのはどうなのでしょうか？

非公開の契約書同士の交流場所は自分達で作ってほしい。

素人が寄って集まって法律談義してるだけだからな。
ただのポジショントークでしかない。

>>40119 匿名さん
これも長いよ笑

>>40119 匿名さん
でも、これって、以前の投稿者の「第〇条　〇字目「あ」」を流用したら、簡単に「契約者」を名乗れてしまうような・・・

>>40122 匿名さん
コロナ蔓延のタイミングが少し違っていれば、あちら側だった人もこの中には居るよね。
敵じゃないのに。
検討すらしてない暇人に荒らされて変な板になっちゃったね。

>>40122 匿名さん
そうです。
狭い世界の中だけで不安を分かち合いたいのなら、自分達で非公開の場を立ち上げたらいいのでは？なんて思う。

住民スレ見なきゃいいじゃん

先に購入した人の意見なども参考になるので見るのでは？

参考にするだけにしとけば？