HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>39676 マンション検討中さん
安いのは砧か長屋みたいなやつだけじゃん
東急沿線のまともなマンションとなるとどれも億越え

>39677
確かに複数のホテルチェーン各社が次々に提供を申し出てはいますが
今日の様に２００人レベルの状態があと１ケ月以上続いたらそれも満杯になるかも
東京都は４０００人分を確保と言っていますがそれを超えそうなら
いよいよここも出番です
そうならない事を祈りますが楽観はできないでしょう

>>39682 買い替え検討中さん

ホテル誰も泊まらないから15000ほど確保とのこと、ここになる可能性はかなり低いよ。
ゼロじゃ無いけど。

テレワーク対応は今後のマンションの必須条件になりますね。
ある程度の防音性がある個室、ネットの通信容量、気分転換できる周囲の住環境など。
正直、いまの一般的な3LDKでは対応不能です。
子どもまでリモート学習になればなおさら。
簡単な間仕切りでテレワークブースを生み出す居室プランなど、今後変化せざるを得ないでしょう。

拷問にような生活してまでマンション選ぶ理由あります？

ここは、コロナ板ですか？

拷問？
監禁の間違い？

こちらも注目

Tokyo's Homeless Seek Olympic Athletes Village as Shelter
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-18/tokyo-s-homeless-se...

コロナ感染者の次はホームレスのシェルターかよ！w

巨大団地・・
https://news.livedoor.com/article/detail/18133977/

ここの物件は他の物件と比べても価格は安いので、他の物件の方の投稿が多いのでしょう…
マイナスイメージを与えないと売れない価格設定だと困りますよね…
正直に言って近くの物件は売れてないですから！

この物件を買う意味は価格と街全体での開発が魅力ですよ

このままオリンピックが開催されなければ、他の場所を投資で買った方も痛いでしょう
高く買ったのに貸せないなんて目も当てられません！

フラッグが成功すれば、他にも流れる可能性が高まるので、マイナスな投稿は余計にマイナスになりますよ…

ふと思ったんだけど、北仲ザ・タワーと晴海フラッグだったらどっちの方が住みやすいのかな?

>>39283 匿名さん

ちょっと遅くなりましたが、私は自分の購入物件についてパンフレットと実際の差について弁護士と相談したことがありますが、パンフレットの記載内容と実際との差は十分に争う対象となります。
但し、多くのケースではパンフレットの記載には色々な但し書きが付いているケースが多いので、注意が必要です。

>>39294 マンション検討中さん

既存の学校に受け入れキャパあるの？

>>39693 匿名さん

比較するところがない。

>>39690 匿名さん

晴海フラッグはかつての高島平団地みたいなものですよ。時代は巡りめぐってくるんですね。
https://middle-edge.jp/articles/q1OtB

>>39697 通りがかりさん
中央区の永久眺望を約束されたマンションと郊外の巨大団地を比較するのは無理があるでしょう笑笑

>>39697 通りがかりさん
高島平は武蔵小杉とかが近い気がするね
郊外で中流リーマンが多くて購入層の経済レベルも似ているね

>>39699 匿名さん

高島平には確かに眺望はないですね。そして晴海には永久潮風がある！勝どき側は大丈夫だろうけど、豊洲側は強風や台風の時は巻き上げるられた海水が飛んできますよ。水害は高潮がどうなるか分からないけど、水門は湾の後ろにあるから、ある意味晴海が防潮堤の役割になるかな？

この写真見ると、団地感がハンパないね。

https://www.arabnews.jp/article/japan/article_13243/

https://www.change.org/p/東京都知事-小池百合子殿-新型コロナ-住まい-居場所を失った人のために-オリンピック選手村-を開放してください

賛同者が続々と増えています。

>>39701 通りがかりさん
晴海は内海だから、有明が防波堤になるんじゃないかな？

>>39702 評判気になるさん
中古物件は勿論、リゾートホテルも泊まれないよねーたしかに気持ち悪い。

>>39708 匿名さん
賃貸も無理やね。

住人板見てみて。
ここぞとばかりに手付金倍返し且つ優先交渉狙いの意見が大多数。
倍返しにする為の議論が繰り広げられてる。
皆が苦しいこの状況で、倍返しを狙って自分たちだけ儲けようって言うのは転売ヤーと同じ気質だね。
妻がこれを見てドン引き、ご近所さんになるのが怖いと言い出し検討から外すことになりそう。
住人の質は極めて低そうです。安いには、理由があるんですね。検討中の皆さんは気をつけてください。

>>39710 マンション検討中さん

よっしゃ、一人減ったー。
狙える！

>>39704

そこから見える景色は．．．。

抽選に外れた人は残念だったね。

>>39710 マンション検討中さん
妬みってすごいんだなあ

>39711 匿名
>39713 匿名さん
>39714 匿名さん

住人さん、検討板へのパトロールお疲れ様です。
文体から同一人物ですね。
手付金倍返しとかそんなに生活に余裕ないのですかね？

ハズレ！

ネガの皆さん
手付倍返し＋優先交渉権
なんで実現すると思ってる人は1人もいないからご安心を。
契約者のガス抜きだから許してあげて。

>>39715
晴海フラッグどうしても買いたいけどこの値段では手が届かないのかな？
倍下げ工作ご苦労様です。
まだまだ先は長いですが、まあ頑張ってください。

ちなみにそこにあげた方は同じではないですね。
私は生活には結構余裕がある方だと思いますよ。
ご気分悪くされたようならすみません。

契約者以外は手付金倍返しだろうと何だろうと関係ないんだから、ムキにならなくて良くないですか？
売主と契約者が妥当だと思う方法で解決するでしょ？
手付返金だろうが倍返しだろうが、誠意のある対応で解決できるデベの方が安心。
自分が契約者の立場だったらって考えると、一年遅延は困るので、売主都合で円満解約したいですけどね。

手付金倍返しの条件ってなんだろう？

売主側のペナルティではないよね？

教えて先輩

>>39720 口コミ知りたいさん
部外者は知らなくていい。

法律を勉強してみるといいですよ。

住人板見ました。
確かにお金に煩そうな住民が多そうですね。みんなで乗り切ろうと言う感じではなく取り敢えず金をよこせ的な。
普通の都内より安い物件だから、住人の品や質は郊外と同等かと思います。上品な方は居ないのでは無いでしょうか？

>>39723 口コミ知りたいさん
上品ってどんな方？
損害を受けても笑顔で財産差し出せる人のこと？
では契約は何のため？法律は誰の為？
不利益を被る事に対抗するのが下品であるなら、世界中に上品な人など存在しない。
こんなところで、ネガ投稿してるあなたも含めてね。
都内より安物件だの、郊外に住む人を馬鹿にするようか下品な人間がよく言うわww

投資目的の契約者にしてみれば金になるのが先になるから見込みが外れて悔しいよね。
手付倍返しで解約して優先交渉権で再契約しようと企む浅ましい契約者が一定数居るのも事実。
ただデベだってそんな事を許すほど阿保じゃないだろう。

高値掴みに後悔して、白紙に戻したいって気持ちは理解できる。
デベは逆で逃したくないわけよ。
つまり、引渡の延期が確定するまで、デベから契約者に何かを回答することはない。

完成の3ヶ月前くらいに引渡が間に合いませんという回答する作戦だろう。それまでは何言われても引渡間に合うように頑張ってますの回答。

こんなとこでしょ。

次回の販売からはどの程度値下げしてきますかね？

おそらく現状維持でしょう。値下げはない

こんな訳あり物件、値下げしないと売れる訳ないだろう。今回の件で4年後引き渡しのリスクも露呈し、コロナ不況で購入検討者も少なからず打撃受けてる訳だし。
購入者も購入者でまだ引き渡し時期決まってないのに何故倍返し前提なんだよ、価値が下がったのが悔しいのは分かるけど、金に卑しい所晒して恥ずかしくないのかな？住人板の人間は所詮転売ヤー同然だよ。
金に目が眩んで自身が物件の価値下げてる事に気付いてなさそう。

>>39727 匿名さん
さすがに3ヵ月前ってことはないでしょ。

まあまあ、落ち着けよ。
君には関係ないから。

>>39730 口コミ知りたいさん
住民板とこっちに何度も書き込んで、あんたもなんだか忙しい人だね

>>39733 匿名さん
ここは検討者板ですよ！気になるのは分かりますが貴方も忙しいでしょうからこちらで火消しするのやめませんか？

リアルな話、BRTは輸送力が全く期待できないと言う事ですが、通勤とかどうするの？歩くわけにはいかないだろうからまさか自転車？雨の日とか最悪だろうね。都心への通勤時間は船橋とか大宮、浦和と同レベルだよね？。

>>39734 匿名さん
じゃあ貴方は住民板に書き込むのをやめたら？
ルールを守りましょうね！

>>39735 マンション検討中さん

そう思うならわざわざここに来ないで大宮か船場を検討すれば良いと思うぞ

>>39736 匿名さん
>>39737 匿名さん
因みに検討者として聞きたいのですが、
あなたは大宮や浦和と比べてなぜここを購入したのですかね？
駅遠だし訳有りだし微妙な価格だし正直メリットがあまり見当たら無いのですが。
あと、BRT以外の交通手段って何が有るの？

テレワーク

>>39736 匿名さん
>>39737 匿名さん
因みに、あなた含め購入者お得意の
「メリット感じなければ検討しなければ良い」
は無しです。

>>39738 マンション検討中さん
丸の内勤務だから。今勝どき駅近なんだけど狭いし、今もバス通勤だから始発の方がいいし。広さと開放感に魅力を感じました。価値観は人それぞれですよね。
大宮でも浦和でも、買う人にとって魅力が有ればいいと思う。

郊外型ネガ君、前からワンパターンでつまんないぞ。

>>39712
なぜ黄昏の光景を持ってきた？
それじゃ陸の孤島感がハンパないわ

>>39707 匿名さん

東京の水門はいろんなところにありますが、晴海の周辺だと汐留や月島、佃にあります。高潮が来ることが想定されているんですよ。晴海はその水門より手前にあります。もちろん有明周辺にも辰巳や東雲、豊洲に水門があります。あまり知られていない話ですが、東日本大震災の時にも湾内に津波が入ってきてます。潮が低かったから水門は閉じず、大丈夫でしたが。区役所に勤めてる友人は、海面が50センチ高かったらヤバかったかもと言っていました。

>>39741 匿名さんなるほど、今もバス通勤なら特に変わらないしハードルは低いかもしれませんね。
BRTのキャパが全く足りない問題がある様ですが、
BRTに乗れない場合はどうやって通うのでしょうか？
またバスに乗らなくても買い物などは十分にできるのでしょうか？

今日、晴海フラッグ現物見に来てる人めちゃめちゃ多かった。

やはり人気あるのか…

>>39746 マンション検討中さん
商業施設が出来るし、徒歩圏内にスーパーいくつかありますよ。車か自転車なら豊洲も近いし、ドゥトゥールから有明ガーデンまで無料シャトルバスも出るみたいですよ。
BRTはまだよく分からないけど、都バスは結構使えます。勝どきから銀座まで10分位だから晴海から15分位でしょうか。

>>39747 マンション掲示板さん

そりゃあ、小池が話題作りしましたから。

まあ結果的にコロナマンションにならなくて良かったね。

>>39744 通りがかりさん
埋立地住民は東京湾に津波は来るわけないとか平気で嘘付きますが、三陸沖の地震でさえ、東京湾奥に津波が来てる事実があります。

>>39728 匿名さん
販売再開後の値下げ幅は、部屋によるけど500から1000万円が中心では？
それ以上も下がらないし、それ以下の下げなら売れ残るリスクがあるだけ

>>39751 匿名さん
何処に何が起こるかなんて、誰にも分からないですよね。武蔵小杉や二子玉川が台風で浸水するなんて誰も思わなかったし、コロナで世界中がこんな風になるなんて誰も想像しなかった。
心配していたら何処にも住めないですね。。。
どうしよう。

>>39751
津波は来ないんじゃなくて、もちろん来ます。
過去の大地震から、想定されている津波の高さ以上の防潮堤は整備されているというだけです。
ちなみに、東京湾は構造的に、大きな津波にはなりにくいです。
津波よりは、台風時の高潮の方がリスクは高いです。
過去の大型台風を参考にして、それを超えた防潮堤の高さになっています。
ちなみに、去年の台風時は満潮時とはタイミングがずれていたのもあり、まだ余裕がありました。

>>39747 マンション掲示板さん

このご時世でマンション見にくる人がいるんですか、、、
それを確認している人がいるのもアレですが、、、

>>39710 マンション検討中さん
キミの妻にドン引き。
買えもしないのに勝手に外すとか上から目線。

>>39756 匿名さん
何故買えないのですか？具体的証拠を示してください。

>>39749 匿名さん

せっかく中央区に住むんだから、川向こうの江東区に買い物なんか行くなよ。しかも中央区民が自転車で(笑)？

>>39754 匿名さん

東日本大震災の時は、晴海橋から撮影された津波の映像もありましたしね。
晴海５丁目は嵩上げしてるだろうから津波や高潮が来て浸水したとしても、運河に囲まれているからすぐ水は引くと思いますね。規模は小さいですが墨田区堤通の防災団地みたいな役割になると思います。

清掃工場も近く空気も悪いし水害も怖いし、
特に小さな子供とか居るなら住居を構える所の様では無い気がするな。しかも、五輪延期でいつ入居できるかも分からないんだよね？転校とか子供の負担にもなるし。

>>39753 匿名さん

自分は晴海の隣町に45年住んでますが、一度も水害にあったことないですし、両親は70年ですが、同様です。運河が溢れたところは見たことありません。荒川上流の治水や墨田川上流の岩渕水門のおかげなんでしょうね。ただ、年々大きな台風が来るようになってきているので、大潮と台風が重なったら怖いなと思います。

清掃工場も近く空気も悪いし水害も怖いし、
特に小さな子供とか居るなら住居を構える所の様では無い気がするな。しかも、五輪延期でいつ入居できるかも分からないんだよね？転校とか子供の負担にもなるし。

>>39763 マンション検討中さん

近隣住民ですが、晴海も夢の島も砂町も清掃工場で空気が悪いと感じたことはここ10数年は無いですね。昔はゴミ収集車やディーゼルのトラックがバンバン走ってたので、排気ガスは凄かったですけど。
水害は確かに可能性ありますが、ゴミに関しては全く問題ないかと。あとは気持ちの問題。杉並区の高井戸だってデカイ煙突の清掃工場ありますけど、問題にはなってませんよ。
お子さんは転校するのは可哀想に思いますが、春美フラッグに住むような方は私立の学校に入れる人も多いでしょうから、転校問題はあまり無いのではないかと。寧ろ通学が大変かもしれませんね。

>>39759 通りがかりさん
中央区って何だろう？（哲学）

>>39759 通りがかりさん

豊洲ららぽーとやビバは駐車場が大きいから便利だよ？　銀座までもフツーに自転車使います。自転車は駐車場考えなくていいし、良い運動になるよ笑

>>39764 匿名さん
そこまで否定的な人が何でわざわざ検討板にきて、時間をかけて長々とネガ投稿するのかマジで謎。

愉快犯みたいなやつ、どこでもいるよね

>>39710 マンション検討中さん
文面に溢れるほどに滲み出る不動産リテラシーの無さ。この業界は隙があらば情弱が食い物にされる厳しい世界だよ。まずは家購入の検討前にマネーや金融、そして不動産のリテラシーをあげた方がいい。自分の財産は自分で守らないと誰も守ってくれないからな。それからの検討で全然遅くないよ。

>>39761

具体的な数値で、このあたりの空気が悪いという資料とかあるんですか？
清掃工場が近いから空気が悪いと、印象だけで語っているようにみえますが。

>>39761
渋谷の清掃工場の近くにすんでたことあるけど空気がどうとかは全く感じなかったけどなあ。
ちなみに代官山だったけど。
ここのはもっと新しいと思うんですが何か根拠が？

>>39776 匿名さん
検便を取った密封容器を
自宅の冷蔵庫に入れて保管
と同じことです

それができない人は
ここには住めません

>>39778 匿名さん
違います

>>39775 匿名さん

そうですね。
排ガスの有害物質の話だとすれば、逆にこれだけ近いと影響が無いと考えられます。
その辺は環境アセスメントのデータを確認すれば良いと思います。

>>39782 マンコミュファンさん
姿は見えない、臭いもない。
だけど、日常生活のすぐ隣にある生ごみ。
気にする人、気にしない人。
正に冷蔵庫内の検便と同じでしょ？

>>39783 匿名さん
どちらも必要な物なんですが、無い方が気持ち的に良いのは間違いないです。
その負担を負いますので、それも含めて価格設定してる訳ですね。

>>39747 マンション掲示板さん

私も最近見に行きました
子供がずっと家だと飽きるので雨の日は気分転換にドライブに連れていきます

>>39729 販売関係者さん

デベさんがんばりますね！
ここは今売れた分だけでも利益出るでしょうから住友方式で時間をかけて売るのでしょうか

>>39775 匿名さん

30年ぐらい前までの晴海通りは夢の島に向かうトラックや収集車の排気ガスが凄くて酷いもんでした。ハエも大発生したもんです。でも今は空気が汚いってことは無いですね。数値は分かりませんが。アーバンドックパークシティに住んでいる知り合いはフィルターがすぐ汚れると言ってましたが、清掃工場とは無関係な気がしますけどね。確かに晴海５丁目はデメリットたくさんあるので選ぶのに慎重になると思いますが、何も無いクソみたいな町が再開発されて変わっていくのはなかなか経験出来ないですよ。町を出た友人が祭りで帰って来る度に変わり様に驚きます。

まぁどうせ全体の半分程度は竣工後販売だろうし、今どうしてもマンションが必要という人を除いては、ゆっくり3～4年くらいかけて決めればいい
恐らく相場と並行して、ここの坪単価も下がってくる可能性もある

>>39788 マンション検討中さん
竣工も3年後とかなのでは？

清掃工場の隣というのは皆さんのおっしゃる通り実害はほとんどないのかもしれません

ただ、晴海フラッグ？どんなところだろう、と友人知人がグーグルマップ等で検索すると、ばっちり出てくるので、“あ、・・・（察し）”となることもあるでしょう

気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない

昔（２０年ほど前）青梅街道・環七付近に住んでいた頃、換気フィルターの汚れっぷりに辟易したけどそういうのに比べたら実害という意味では影響なさそう

高井戸の清掃工場はすぐ北にデュープレックスあるけど評判どうなんでしょうね

>>39790 匿名さん
デュープレクスって賃貸？

墓場の隣も実害はないわな。普通は避ける迷惑施設だけど。

>>39792 マンション検討中さん

外人にとっては、墓場は静かな隣人だから好まれるって言ってた。ホント人それぞれ笑

土葬よりリスク低い火葬で避ける日本人

日本人は実情よりも印象に影響されるところが大きい。
不動産も土地の成り立ち、人も学歴や親、企業も沿革とバックグラウンドを重視するんだな。
それはある程度の信用の裏付けにはなるけど、たまに固執するあまり実情が見えない（あえて見ない）時がある。
最近は若年層を中心に実情を見る傾向にシフトしているが、団塊世代が残っている限りまだまだ根深く続くと思うよ。
マンション決めたが頭ごなしに親に反対されて、実際呼んだら「いいとこじゃん」ってのはよくある話。

>>39758 匿名さん
横浜は風評被害出てきたね。
https://towerkitanaka.tumblr.com/

>>39796 職人さん

北仲ザ・タワーの中のホテルが隔離施設になった訳ではないからそんなに風評被害になってる感じ無くないか?

それよりも住みもしないのに転売野郎が群がって販売価格に何割も乗っけて売ってるのが気に食わないのでぜぇったいに買ってやらない。てだけだ。

転売部屋はどれぐらい捌けたんだろ。

25戸成約。
60戸売出中。
現在販売休止中。

え!?!?
転売上乗せ部屋でも25も捌けたの!?!?

契約する人どんだけMなの!?
転売ヤーに稼がせてもいいっていうお人好しが世の中にはそんなに多いのか!?

もうどんな人が転売ヤーから買ってんのか属性が気になるレベルなんですけど!

新築扱いで売り出されてるけれど、
実際は未入居のフルリノベした中古だもんね。

>>39799 匿名さん
ただ欲しいから買ったんではないですか？
それ以外の理由がありますか？

属性を聞いてどうするのですか？
しかもこの掲示板で。
スレ違いですよw

逆に質問します。
あなたはなぜ買わなかったんですか？

コロナ禍で状況がかわりましたね。
入居予定頃には大企業はテレワークが当たり前になっているでしょうからここに住む人達は通勤が殆どなくなるのでバス便でも困らないですよね。
そうなると人気がでそうですね。

確かに自分の書斎が持てるくらい余裕があって、そこから海が見渡せるなら最高のテレワーク環境だと思いますね。
ただ、ボイドスラブで乾式壁のファミリー物件は正直不安がありますがね。。

>>39804
> ボイドスラブで乾式壁のファミリー物件は正直不安
理由を教えてもらえませんか？
ボイドスラブ良さそうですが乾式壁が駄目？

>>39805
個人的な経験なので参考程度で。ちなみに板マン、タワマンの分譲数件ね。
乾式壁は個体音に弱くて特に隣の足音はびっくりするくらい聞こえる。
かかと歩きや走り回る子供の足音なんかは特に。
あと、大人の話声とかは一切聞こえないけど、犬の鳴き声とか子供の叫び声は
壁の近くにいると結構はっきり聞こえた。
勿論乾式でも静かな物件もあったけど、それは周りに恵まれてただけで
構造的には基本的に上記の音は聞こえるものだと思ってから住んでるよ。
ま、余程神経質でなければそのうち慣れるけど、高い買い物したのにこれか、、
って落胆は正直あるよね、最初のうちは。

オリパラ開催されなければ新築で買える！ここ買った人は結果的にラッキーじゃん。

>>39807 マンション検討中さん
ポジティブで良いね！

>>39806 匿名さん
マンションで最近乾式でない壁ある？
コンクリ壁面構造なんてほぼみない。

ほぼみないわけない
タワマンでなければコンクリ壁なんてざらにある

>>39811 eマンションさん
ですね。
小規模マンションはほぼコンクリだと思います。
1LDKなどの部屋は一部乾式で区切っている場合もありますね。

>>39744 通りがかりさん

晴海橋下に津波が来たのは知ってますが、他の周辺の運河では津波の話は聞かないです。
中央防波堤から逸れた津波はそのまま晴海方面へ流れ込みやすいのかもしれないですね。もしかしたら隅田川からも遡ったかもしれないですが。

>>39805 マンション検討中さん
あ、そういえばボイドスラブについて書いてなかったので。
ボイド自体が云々より、ボイドにすることで梁がなくなって、天井が真っ平な面積が広ければ広いほど音が響きやすかった気がする。
逆にブサイクでも天井が梁で凸凹してた方が静かだった印象だ。
反響しやすさとかがあるのかもしれないが、よくはわからない。個人の主観にて御免被りたい。

>>39815 匿名さん
これだけ大規模物件が12時間更新されないって....。

マンコミの危機

MRが閉鎖されている今、ほぼポジショントークでの罵り合いだったからね。
状況も変わらないし、皆お互いに下手の長談義に疲れたのでは？ｗ

まさに、コロナ疲れ

>>39815

こんなでかいの来たら、晴海どころの話じゃないですよね。
都心壊滅ですね。

>>39806
>>39814
ありがとう！
タワマンじゃない限りまだ湿式壁だと思ってたんだけど乾式もあるのかー
ボイドスラブ良さそうだけど住んでみないとわからないもんなんだね

>>39820 匿名さん

さすがにそんな大きいのは来ないでしょうけど、3～5mが来ると晴海に限らず湾岸エリアは被害出ますね。晴海は浸水してもすぐ運河に流れていくと思いますが。
https://jishin-taisaku.jp/a_tsunami_hits_tokyo/

>>39822 匿名さん
確かここは7メートルくらい盛り土してなかったっけ？
最新の最大想定より何割か余裕を持った高さに立っていると聞いた。
付近だと晴海より勝どき月島の海抜0メートルエリアが危ない。

南向きの高層階はまだありますか

東京からサラリーマン取ったら何も残らないとわ。店も休み。こりゃ脱出した人帰ってこないぞ。

通勤がなきゃ誰も住んでないよ。

湾岸の災害については、スムログで妖精さんも書いてるよ。

>>39822 匿名さん

晴海フラッグは外海だから、盛り土されてる。
有明や新豊洲などもそう。
そっちの方が安全。

それ以外の晴海は低い。市場側は防潮堤で、月島側は水門で守られてる。高潮などでそれを乗り越えてきたり、集中豪雨で内部が冠水すると、高い壁に囲われることになるからプールになる。ポンプが動くか次第。

岡江久美子さん、死去
もう東京にはいられません。

家族の方は本当に気を付けてください。
親の問題です。

地方出身者も在日外国人も何かあれば帰る場所があるからな。
東京出身者はそうもいかない。最大の被害者だよ。

千葉や神奈川はともかく
東京都の病床が全く足りていないらしい
選手村に関してはデベや購入者が難色を示して交渉が難航していると。
どうか皆様人類のために協力して下さい。

>>39830 匿名さん
ん？なんで被害者ズラ？今は移動できないのだから皆一緒でしょ。

東京のバルコニーに空気清浄機を置くと、センサーのランプが赤くなります。ちょっとびっくりです。

志村けん、岡江久美子さん、みんな持病で手術してますが、そもそも、病気になっている人が多すぎます。東京の問題ではないでしょうか。実家の地方の親類で病気になった方を聞いたことがありません。

この上、外国人の受け入れなど、できないですよ。ウイルスはどんどん変異しますし、ユニクロの衣類一つ挙げても、化学薬品の宝庫です。

オリンピックは本当に来年できるのかなぁ?
出来たらいいなぁ

ここを軽症者の隔離施設として利用するようなアイデアが以前あったが、東京ビッグサイト（国際展示場）を利用するほうが手っ取り早く関係者への影響も少なく、貸して・借り手双方がwin-winでいいと思うが、この案は何故だめなのか、それとも私が知らないだけで実際には検討されているのか。

>>39833 匿名さん

空気清浄機をバルコニーに置いたことないので分かりませんが、本当に赤くなるんですか？何処に住んだらそんなことになるんでしょうか？外気がそんなに汚かったら、部屋の中も凄いんじゃないですか？
我が家は湾岸エリアですが、道路から離れてるし運河沿いなので、そんなに空気が汚いと感じたことないですけどね。昔のこの辺りは排気ガス凄かったですけどね。
東京に限らず地方でも幹線道路沿いとか湾岸の工場地帯とか、空気汚いんじゃないですか？
個人的な主観ですが、西日本のほうが中国の影響で黄砂やPM2.5で空気が悪いイメージです。
（西日本の人　ごめんなさい）
あと外国人の受け入れや、ユニクロとウイルスの関係がいまいち分かりませんでした。
そもそもここは晴海のマンションの掲示板なのに、東京の問題をここで書いても。。
ニュアンス的に地方の方とお見受けしますが、東京に問題を感じるなら地元へお帰りになれば良いのではないでしょうか？

>>39828 マンション検討中さん

海側の先端は防潮堤で守られても、その先の朝潮水門でせき止められて跳ね返り、清掃工場辺りから水が溢れてこないですかね？
津波や高潮は防潮堤を越えないかもしれないけど、運河に囲まれた島でそれを部屋から眺めるのはなかなかエキサイティングですね。命や家財は守られても、ちょっとトラウマになりそう。
また盛り土をしたところって地震は大丈夫なのでしょうか？

>>39835 匿名さん
私も隔離施設は晴海より有明の方が適してると思います。ホテルも多いし、防災公園にヘリポートがあって、軽症者が重篤化したときにすぐにヘリコプターで搬送できると思います。

>>39835 匿名さん
ビッグサイト内を個別に区切るって事ですか？
プライベートは保たれるのでしょうか？
風呂やトイレは個別ですか？

>>39839 通りがかりさん
都に聞けよ。ここで聞くことじゃねーだろ。

なんだか長生きしたい人多いのね。
私は65くらいでピンピンコロリとぽっくり死にたいんだけど。

ヨボヨボシワシミだらけ年寄りになってまで長生きしたくない。ピンコロで死なせてくれるなんて非常に都合のいいウイルスだと思うんだけど。

厄介な病気や老衰で寝たきりでしか生きられない、家族に迷惑かけながらなかなか＊＊ないパターンが一番嫌。

>>39841 匿名さん

全然ピンコロじゃないぜ。溺死に似た辛さ

>>39841 匿名さん
どーぞどーぞ。

>>39836　日本で病気の人が多いのは、原発放射能汚染や遺伝子組み換え作物、外来生物、民族的に外国人の多さ、外来疫病の蔓延が原因と思います。白人あまり住んでないでしょ。住めないよ。がんになる人多い。原発汚染水もかなり危険。

でも、空気も水もずいぶんきれいになったけどなぁ。
子供のころは、光化学スモッグ注意報が出ると、外で遊べなかったからね。
隅田川も、メタンガスがプカプカ湧いてきて、とてつもなく臭かった。
川沿いを散歩、とか考えられなかったよ。
でも、やっぱり愛着があるから、っと住むんだろうな。

結果的に日本は　平均寿命長いですからね。倫理観は、人それぞれで、この物件のスレに戻しましょう。

へー。そんなに汚かったんだ。

そういえば東京湾の牡蠣で浄化作戦は上手くいってるのかな。
オリンピック延期なら浄化期間伸びた分綺麗にする時間が伸びて良かったのかな。
東京湾が珊瑚礁が生きられるレベルの綺麗な海になったらいいのにね。

>>39845 周辺住民さん

私が子供のころの晴海通りはトラックの排気ガスが凄かったです。お台場の開発やレインボーブリッジを建設している頃の東京湾は茶色く濁ったり赤潮が発生して臭かったです。晴海も国際見本市が懐かしいです。オモチャショーによく行きました。レゲエの屋外ライブにも行ったなぁ。あの頃に比べると本当にキレイになりました。運河沿いに住むなんて考えられませんでしたね！
昔はこの辺りは東京のスラム街だと思ってましたが、再開発が進み随分と変わりましたね。

日本は健康寿命が長い国です
https://www.tyojyu.or.jp/net/kenkou-tyoju/tyojyu-shakai/sekai-kenkojum...

最近シンガポールにかわされちゃいましたが、人口が一億を超える大国としてはまあまあうまくやっているんじゃないでしょうか。それに環境汚染に対する対策も進んでいて東京は昔よりずいぶんと暮らしやすい街になりました。そして私たちの暮らしも大きく変貌しようとしています。今は千葉や埼玉の奥地に小さな庭付き一戸建てを建てて妻を娶って子供を元気に育てるのが男の甲斐性という時代でもありません。ワークライフバランスが叫ばれて長時間通勤が問題視され、都心のおしゃれな場所へのアクセスの良い環境を求めて、子供も元気ではなくより賢くより洗練した人に教育できる環境を求めて、人々は都心により近い場所に戻ろうとしています。昭和の常識で語ってはいけないと思います。

>>39835 匿名さん

今日の報道では、継承者受け入れ先としてここが優良だと伝えてましたよ。
施設面、整備など。

>>39850 匿名さん
北斗神拳の話かな？

巣ごもり生活で暇なのか色々変なのが湧いてますね。お疲れさまです。

戦争を知らない世代はヤバイね。

俺も知らないけど、昭和の人達だって都心に住んでたけど、京都は明治維新で、江戸は空襲で焼け野原になってんだよ。

あんまりにも、悲惨だから距離を置くようになってるわけ、今度はウイルスだろ。人が集まると大変なんだよ。

>>39850 匿名さん
どこのメディア報道？

>>39851 住民板ユーザーさん5さん
一子相伝だから、4000世帯分も部屋いらんな笑

みんなでこの国難を乗り越えていこうって時に水刺すのやめてほしいわ

ハルミフラッグと同様に上がり框のない間取りの北仲の住民板を見ると、住人の方々は住居内では靴を脱いで生活しているようで、ホワイエに玄関マットを敷いてそのうえで靴を脱ぐとか、ベンチを置いてそこで靴を脱ぐとかいろいろ工夫しているみたいです。
日本人はやはり室内では靴を脱いで暮らしたいですよね。

外国選手がハルミフラッグを選手村として使うときには上がり框はない方がいいだろうけど、マンションとして売るときにはオプションで上がり框を付けられるようにしてほしいものです。

>>39854 評判気になるさん
坂上忍のバイキング。自分も見ました。素人は引っ込んでろ怒！
って感じです。

>>39858 匿名さん
上がりカマチは後付けできないよ。
上がってる方室内浴衣全部あげるしかない。
もしくは、共用部の廊下含めて土間側を全部下げるか。
後者だと、マンション全体の設計変更。

>>39856 匿名さん

明るくいこうぜ。

>>39858 匿名さん
車椅子や足の悪いお年寄りでも住めるようになるという意味ではフラットなのは素晴らしいと思いました。マットを敷くなりして靴を脱ぐエリアであると示せば問題ないと思います。

フラット自体は長寿命化する現代にあってはむしろメリットでしかない。

コロナが無ければオリンピックまであと3ヵ月だったんですね。安く買えるならと思って昨夜散歩ついでに向こう岸からですが見てきました。レインボーブリッジが青くライトアップされてキレイでした。フラッグの灯りが点いたらもっと夜景がキレイなんでしょうね。客船ターミナルから晴海交差点まで歩いたらどれぐらいかかるのかと思って、平行してる豊洲ぐるり公園の先端部分を晴海埠頭公園と見なして歩いてみました。普段のペースで晴海大橋までちょうど15分ですね。晴海交差点から勝どき駅までが7分ぐらいでしょうか。一番奥が最も景色が良いんでしょうけど、片道20分ちょっとか。生活考えると交差点側かな。ただそうすると清掃工場の真横か。何処の建物がいいんだろう？

晴海フラッグはバスがいっぱい出るようになるから駅使う前提の人は少数派みたいよ。
あと、車メインの人も多いみたいよ。

>>39865 匿名さん

地下鉄より景色が見えるバスの方が好きなんですけど、都バスって遅れるイメージが強くて。。BRTの輸送力に期待ですね！停留所ってフラッグの中で複数箇所あるんですかね？

武蔵小杉よりはマシか

>>39866
今のところは、始発の晴海ふ頭と、フラッグの北の端「ほっとプラザはるみ」だけですね。
途中に停留所できるかは、わかりません。
自分も、景色の見えるバスが好きなので、時間があるときは極力バス利用です。
もっと時間があれば歩き。

建物がもっと完成に近くなると、人気もさらに上がると思います。買えた方、おめでとうございます。

既に完成してますよ（笑）

植栽が育つと全然変わるよね。
まあ、ここの設計者とか植栽関係者のセンスが良ければの話だけど。

なんでオリンピックの選手村をコロナ感染者の隔離施設として使わないの？
沢山部屋あって良さそうだし使える
そういう空きがあるのにわざわざホテルとかで隔離してるし
アメリカやヨーロッパではわざわざ新しく隔離施設作ってたりしてる
それができるまでのしのぎとして、個室は無理で簡易的な隔離場を作ったりで苦戦してるんだよ
それなのに絶好の隔離がある日本はなぜかそれを使わない
アメリカやヨーロッパで日本の選手村みたいなのあったらすぐに使うだろうのに
日本は意地でも選手村使わないようにしてるのか？

>>39874 検討板ユーザーさん
東京都や国の所有物ではなく、民間に分譲するからです。既に契約してる方も居ますので、補償含めた権利関係が複雑なんですよ。

>>39874 検討板ユーザーさん
単純に使って欲しいホテルが多く、ホテルのほうが立地もここより良いからですね。
使って欲しいホテルが無くなる、もしくは足りなくなれば、不便ですがここが使われますよ。

>>39874 検討板ユーザーさん

ここ買った人って無理してる人もいるんでしょ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00034846-president-bu...

もし本当に隔離施設にできたとしても、ここに書かれているような人達が集うマンションをコロナの隔離施設になんかしたら大変なことになりますよ。中には本当に破産してしまう人が出てくるかもしれない。何も無ければ本来はそんなことにならない人達なのに、東京都が無理に隔離施設なんかにしたことで、それで不幸になる人が出てきてはいけないんだと思いますよ。それは自治体がやることではないと思います。第三者としては、どや顔してる購入者が鼻につくのかもしれませんが、他人の不幸を願うなんて器が小さ過ぎですよ。万が一隔離施設にすることになったら感謝するような事案ですよ。まあ購入者も資産価値ばかり言ったないで、誇りを持って貸してやるって器量があってもいいと思うけど。
軽症者の方達を2週間隔離するには広い部屋の方がいいし、国や東京都が強制的に施設として利用すれば税金もかからないんでしょうけど（多少補償はするのかな？）、ホテル業界も大変だし借り上げてあげた方が助かるんじゃないでしょうか？
外出や休業を強制出来ない国なんですから、強制的にマンションを隔離施設にするなんてできっこないですよ。

>>39878 匿名さん
税金の使い方が間違っているのではないでしょうか？
幾らで借りているのかは分かりませんが、ホテルが困っているから借りてあげると言うのはおかしいと思います。困っているのはホテルだけではありません。
私はこちらの換気の良い部屋を利用するのが最良だと考えます。
まずはこちらでまだ販売してない部屋を利用するべきではないでしょうか？

>>39880 通りがかりさん
軽症者も急死してますよね。
分譲前のマンションに罹患者隔離して死者出たら立派な事故物件ですよ。売れ残る可能性あるし。
隔離施設にするなら、東京都が全て買い上げて都営住宅にする前提でないと、デベロッパーのダメージが大き過ぎるのでは？　買い上げる場合はやはり税金投入になりますが。

概算ですがホテル一室借り上げ１００００円×３６５日で大体４百万弱

晴海フラッグは原状復旧や補償絡みで一戸１千～２千万はかかるかと。
特別措置法で強制徴用できたとしても、その後の処置は必要だよね

オリンピックやる前にホテルに潰れられたら海外の人が泊まるとこ無くなって招致国日本が困るんじゃないの?

>>39883 匿名さん
潰れる心配をするなら、まずは東横インやアパホテルでは無いと思います。

>>39882 マンション検討中さん
意味が分かりません。

もう隔離施設の話は消えてるでしょう？
色々試算してホテル借り上げの方が合理的と判断したのでは？　もうこの話題はいいから、普通の検討板に戻して欲しい。

もう
増えんでしょ

５月の紫外線、６月の梅雨
コロナも生き残れないとか。
ただコロナは減ってもオリンピックは中止が既定路線みたいですね

病床と軽症者隔離施設を混同しているようじゃお話になりませんね

ここを使えと仰ってる方は私有財産投げうってから語って下さいね

何でわざわざ人の財産になるものを隔離施設に使わせたいのかな。自分の所有物だったら…って考えないのかな？　
病床としての使用だと、医師や看護師の動線を考えてもマンションは使い勝手が悪いだろうし。
千葉県は幕張メッセ使うよね。
東京都にはオリンピックで使用予定だった公共施設、ビックサイトや有明アリーナもあるのに、何故個人所有になる物を使わせようとするのか謎。
軽症者施設には、ホテルの次はオリパラ用の警察官宿舎でしょ？　で、公務員宿舎利用の方が先でしょ。

ここを隔離施設に！って投稿する人って検討者じゃないですよね。書きたいならヤフコメあたりに行ったらいいよ。

管理人さん、検討者ではない人の投稿は削除してください。嫌がらせ行為に値します！！

>>39897
いわゆる愉快犯だから相手にしない方がいいよ。
精神がゆがんでいて、友達がいないから、こういうところで人の嫌がること書きこんで、にやにや笑ってるの。
まぁ、今の状態なら、オリンピックがどうなるかわからなくて、この物件がどうなるって見込みもないよね。
のんびり、今の家で待とうぜ。
果報は寝て待て！

>>39897 匿名さん
買えなくて妬んでる人達ですよ

>>39893 匿名さん
コロナのエアロゾルは湿気があると長生きする。梅雨になったからといって終息する事はない。紫外線も同様。南半球、アフリカでも猛威を奮っている。

一次契約者の皆さん

心ない書込みは無視して、或いは大いに反論して、契約者としての権利と利益を追求してください。
デベ連合も皆さんの権利・利益を軽々しく損なうような合意は都との間で行わないと信じています。

ここに書き込みはしないものの、皆さんの複雑な立場と心情を理解して応援している人たちが大勢いると思います。

国益のための措置は先ず都や政府が何とかすべきことで、皆さんが犠牲になる必要は全くないと思います。

物件検討とは直接関係はありませんが、書き込ませて頂きました。

>>39901 匿名さん
反対も何も、隔離施設の話自体契約者はおろかデベロッパーにすら来てないですから。ガヤがワーワー騒いでるだけ。
契約者を人殺し扱いとは、名誉毀損ですよ。

隔離施設にしたがってる人がいるかいないか知らないけど、
ここは隔離施設にはならないよ、残念ながら。
森さんの話を見る限り国だって民間のものに対してそんな関与出来ないみたいだし。
ともあれ営業から連絡が欲しいね。

オリンピック再延期はないみたいですー
https://snjpn.net/archives/193567

職住近接のニーズが終わるから、埋立地マンション街は廃墟に一直線だね。

ここ、テレワークには良い環境。アフターコロナの勝ち組！

>>39906 評判気になるさん

新しく整備された埋立地に住むと快適で他には住めないよ。住んだ事ないと分からないだろうし、別に理解してもらう必要もないけどね。
住民の満足度は高いから、廃墟にはならないよ。

分かります。私は杉並出身なので、豊洲買ったときは実家から湾岸なんて人が住む場所じゃないって反対されましたが、いざ遊びきたらめっちゃ気に入って、実家売って近所引越してきましたよ笑
同じ湾岸でも芝浦とか月島は無機質な違う印象ですが、ここは緑も多くて住みやすいと思います。まぁ、時が過ぎてもノスタルジーに浸ってる人は生理的に無理、と思うでしょうが、新しい価値観の人が増えている事も共感できなくとも把握しといた方がいいでしょう

ちなみに、私は10年前に新卒すぐ結婚したときに買った豊洲3L売って、ここのタワーの2L住み替え希望してます。

>>39909 マンション検討中さん

ご両親の気持ち分かります。昔から住んでる人間でさえ、豊洲や周辺は東京のスラム街だと思ってましたから。私が中学の時は同じ江東区内で門前仲町より南には行くなと言われてたぐらい治安悪かったです。私の親の代はタクシーから拒否されたぐらいだそうです。
でもここ15年で大きく変わりましたね。昨夜初めて晴海フラッグ見てきましたが、昔の面影が無いぐらい違う街になってました。護岸を高くするのではなく、街中を盛り土で嵩上げしてそこにマンション建ててるんですね。歩道も広くて生活しやすいのどはないでしょうか？
場所が場所だけに潮風と交通の不便さはあるかと思いますが、良い街になるのではないでしょうか？
自分も晴海5丁目って昔は、って思ってたけど、実際に現地見たら考え変わりましたよ。
購入された方は良い生活送れたらいいですね！

>>39907 匿名さん

あんまり勝ち組とか＊＊＊って言わない方がいいですよ。そうやって差別するからここが荒れるんじゃないですか？
テレワーク環境だけ取ったら郊外だって変わらないと思いますよ。逆に住居費用安く済んだ方が、違うところにお金かけれるって人もいるでしょうし。

わざわざここに来て荒らしているネガを刺激するのは差別ですよ。ということですね

江東区民ですが南よりに住んでいるので豊洲とかも良く行きます。
現地の晴海5丁目も何回も見学に行きましたが良いところでしたね。
千客万来施設や有明ガーデンも出来るのでもっと住みやすくなりそうですね。

>>39915 周辺住民さん

スレ違いかもですが、湾岸、特に豊洲は最高ですよ。緑も水も商業も多く、災害リスクも少ない。ゆっくりですが、着実に相対的な価値が上がり続けると予想します。

>>39914 匿名さん

あくまでも自分の考えなので、気に障ったらすみません。
こちらを買う資金がある人は勉強も仕事も頑張ってきた人だと思うので、成功して良い家に住むのは自信を持っていいと思います。でも自慢は良くないと思うんです。自信を持ってる人は振る舞いが自然でカッコ良く、それが粋なんだと思います。逆に自慢する人は野暮を越してキザってもんです。皆さん社会的に立派な人なんでしょうから、上品にカッコ良く晴海で生活されてください！

>>39908 匿名さん
マンションしかない団地の街。
住んでて面白みはまったくない。
そんな場所が快適だなんてわけわからない。
東京で育った私の妻はそもそも埋立地は怖くてあり得ないって言ってるよ。

>>39918 名無しさん
人それぞれだし、住んでる人が良いと思っていればいいじゃねーの？団地ばかりの街もあれば、一軒家ばかりの街もあるだろうよ。そこまで言うなら何処がいいか教えてくれよ。この街の方がもっと面白みがあって快適で良いですよって。それが親切心ってもんだろ。
それどころか人の住む街にわざわざケンカ売ってきて、あんたら夫婦はクソみてーなもんだな。隅田川の川向こう、埋め立て地だって立派に住んでる人がいっぱいいるんだよ。同じ東京育ちでも、クソっているんだよなぁ。
あんたも関係ねーのに東京育ちってだけでふんぞり返ってるクソ嫁の話を持ち出しやがって。土地っ子じゃねーならすっこんでろよ。

>>39918 名無しさん

なのになんでみてるの？欲しいの？

下町だろうと山の手だろうと　、一軒家だろうとタワマンだろうと　ほんと　人それぞれだから、　あんまりネガコメは良くないね。　

>>39918 名無しさん

別にあなたやあなたの嫁に住んで欲しいなんて頼んでないけど。新しい価値観分からない、知ろうともしないで馬鹿にするようなツマラナイ隣人なんて御免だわ。

もともとは子供が欲しくて3L買ったのですが、残念ながらって感じです。
当時は3L高層が5,000万円半ばでしたし、新卒でも夏のボーナスで3桁出るサラリーマンとしては恵まれてる会社なので、多少背伸びして買いました。今となってはタイミング良かったなと思います。叩き売っても2,000万円くらいは利益でるかと

選手村とか隔離施設とか。
結局、ここは中古としての購入になるのでしょうか？

>>39918 名無しさん
もう火星にでも住んでろよw

>>39918 名無しさん
「東京で育った」とか、痛々しいな

>>39926 匿名さん
この方が新卒一年目って訳では無いのだと思いますよ。

>>39927 匿名さん
東京もまぁまぁ広いからね。

晴海もそこそこ古い街なので祭もあります。といっても神輿はここ10年ぐらいに作った物ですけど。晴海の氏神様である佃の住吉神社の大祭は3年に1度なのですが、来年の夏に開催されます。興味ある方は是非担ぎに来てください。晴海睦が半纏を貸してくれます。
この辺りでは先輩が吉亀っていう寿司屋やってたり、同級生が勝どき駅前で越路っていう小料理屋やってますので、引っ越しされてきたら是非利用してみてください。

わざわざ晴海フラッグのスレに来て「豊洲は～」とか言い出すからウザいんだよなぁ。
月島が豊洲に比べて無機質だとか、緑が多い？とか意味不明だし。
湾岸自慢したいならのらえもんのツイッターにでもリプライしててな。

どうしても東京に住みたい
出来れば人気のある区がよい
駅から遠くても健康のため歩くから大丈夫
のびのびとした環境で子育てしたい
でも、お金が無いから安く済ませたい
こういう人には最適だと思います。
つまりわたくし

>39934
緊急事態宣言は延長されるみたいですね。
IHは中止だし甲子園も中止かな。夏のお祭りイベントも大部分が中止だろう。
オリンピックは、世界での感染収束に1年以上かかる見通しなので結局中止になるのでは？
故にハルミフラッグは工事の遅れを何とか取り戻し予定通り引き渡し。
この流れになると予想します。