HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>3959 匿名さん

来春、泣くことになるよ。

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>>3966
タワマン狙いだから泣かないよｗ

つか坪250平均って大袈裟かな？
坪280リークで5～10パー調整して一気に・・・ってのは十分考えられるシナリオ。
市況が強気ならリーク通り坪280で突入する可能性もあるけど、
金利も含めて先行き不透明感が出てきちゃってるからねぇ・・・

ダイワ有明が坪300強でお通夜状態だけど、こことの単純比較で、
中央区で1割プラス、中古で1割マイナス、駅無しプライスレスの4000戸規模・・・
売り切るの大変だよ・・・
まあ日本どころか世界中から集客できれば分からないけどね。

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>>3967 匿名さん
ダイワ有明は、ここがなかったら売れてただろうね。みんな待ちになってるから。

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>>3968
多少の戦略ミスはあったかもだけど、4月末から再三再四延期して調整して、
一期でたったの42/258戸だからねｗ
タイミングとか以前の問題でもうバレちゃったんだよ、
五輪だ再開発だと煽ったところで、もうあの価格帯では売れない無理があるってこと。
まあ財務も問題ないだろうし勝手に長期販売やってればいいけど、
弱気含みになると不動産早いよ～ｗ

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>>3961 匿名さん

恥ずかしいからちゃんと読んでね。
この程度の価格なら資産家じゃなくても、今まで郊外に買ってた層が買うってことだよ。
資産家しか買えないと思ってるようだけど、いまどき坪300って、そんな高くないよ。

ついでに忙しい人が収入あるってのは時間給の発想だね。

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東雲野村も延期したみたいね。

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>>3970 匿名さん

わかりにくくてすまんかった。
資産家しか買えないとは言ってない。

ただ高級取りほど忙しいことが多いのは普通のこと。商社、コンサル、医者、広告など激務。そして忙しい人は駅遠を嫌う。
そういう次元を超えた人を資産家と言ったけど、ここをあえて選ぶ資産家が多いとは思えない。
それと郊外で7000−8000万の物件を買ってる層ってどのくらいいるのよ。

駅遠を嫌う高所得サラリーマンは買わないし、駅遠でも構わないような資産家さんが買うこともない。

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>>3972 匿名さん

マンションレビューによると埼玉で坪単価300万を超えてるマンションは2つしかないね。中古マンションだけど。

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>>3972 匿名さん

こちらこそ分かりにくくてすまんね。
最初から資産家って書いてないよ。
よく読んでね。7000万なんて23区外にもかなりあるよ。
給料の発想じゃそうなるわな。収入の話だからさ。年3000オーバーくらいゴロゴロいるよ。日本だと給与では難しいけどね。

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>>3962
ダイオキシン？
津波、高潮等の水害・水没による停電。
首都圏直下型地震が発生すると
福島の原発と同じ事は想像できますね。
湾内の津波は対岸にぶつかると倍の高さになって戻ってくるらしいです。

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>>3970 匿名さん

SUUMOで埼玉の中古マンション見ると、6118戸中7戸が7000万超えだけど、その0.1％くらいの人が買うってイメージ？

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喧嘩するなよ。仲良くしろよ。

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>>3974 匿名さん

無理あるからもうやめなよ

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>>3974 匿名さん

年収3000万の人で4000戸が埋まるのか。
世界でも稀に見るセレブタウンになるんだね！

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駅無しバスメインの物件
引渡しが4年5年後で金利や市況の不透明さ
同時期に駅直3000戸クラスの計画有り
（他近隣を全て合わせると8000戸予定）
駅遠故のリセールの悪さ
建物の密集度から団地の様な外観
民度の低い集まりになる可能性有り
嫌悪施設のゴミ処理場が街の中にある

この中で2つ以上気になる点が有れば見送った方が良いね。

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現地、行ってみたがごみ処理施設の匂いは全くなし。外観もガラス張りで周辺に気を使っている感じで言われないと処理施設とはわからんな。
心配な人は行ってみるといいよ。行きもせずあたかも事実のように言うのはどうかと思うよ。
5.6街区の海側の景色は圧巻。

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どうも感覚が違うみたいで、ここでは理解されないようだね。私の周りだと割と普通の会話なんだけどな。
邪魔のようなので、とりあえず撤退しますね。
あ、でも郊外って書いて、埼玉検索したやつは面白いわ。たぶん千葉県民だな笑

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>>3975 マンション検討中さん

なーんだ、やっぱりただの想像・妄想か。
もっとちゃんと調べてくれよ。

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250なら是非ほしい。周辺は400超えもあるし…庶民には手が出ない物件だし。
そんな安くはでないかな…。

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>>3981 マンション検討中さん
建物の見てくれ云々ではなく、収集運搬車両がひっきりなしに出入りするよ。

あの臭いが嫌じゃない？道路に汚水垂れもらしくし。

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>>3984 検討板ユーザーさん

条件選ばなきゃあるかもよ。
人気のない一階の道路側とか。

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バスターミナルから1番遠い棟で、日照に問題ある部屋とかゴミ置場の上の部屋とかならパンダとして@250くらいはありそうだね。

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景観とか、タワーとか売れそうなところは高くして、みんなが望むように安いところも一定あるだろうね。ある種400〜250でみんなの予想通りかもよー
なんせ4000戸だからねー

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>>3981 マンション検討中さん

中央区の清掃工場からは遠いところに住んでる。
工場周辺の
清掃車は半端ないよ。
一日400台ぐらいだけどね。

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250〜300だったらセカンドハウスとして買いたい。
何年かして転売しても儲かるのは目に見えてるし。

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ここで価格予想ゲーム(敢えてゲームという)をしていても、あいまり意味がないと思います。来年の5月には判ることですから。その時点で検討すればよいと思いますが。
と言いながら、私の予想は、タワーの最高が600万、パンダ部屋が200万台の 前半かと。

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>>3952 匿名さん
坪単価が平均270万円リークされてる。

しかしマンション不況始まりつつ、安くなれば、もっと安くせざるを得ないですよね。
てことで坪220～240万円くらいも当然出てくる

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購入希望者には、むしろ高くする理由が見つからない。
一部の富裕層エリアを除いて、今後庶民エリアの相場的に高い設定しちまったマンションは、更に売れ残りが激しくなるだろう。

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>3990
ええやん！
セカンドとか言わず
レバ使って5軒か10軒くらいお買い上げで！！

儲かるんやろ？w

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株価も冴えないし、日銀もそろそろ金融緩和の出口を探り出してるし、終わりの始まりかな。

今はまだ兆候に過ぎないけど、五輪終わった年の後半辺りで大きく出始めそう。やはり竣工1年前ぐらいに購入するか、見送るかを決めるのが一番リスク低く抑えられるかな。

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坪単価は安くても80m2越えでかなり高い物件になる。
狭めのいい方角の部屋は無さそうだし、65m2くらいの部屋はないのぉ一
という嘆きが聞かれそう。

これからの市況で考えると4000戸だと7年ぐらいはかかるかな？同時期に近隣の売り出しも続々とあるし。

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ここって結局何が魅力なの？
日本における不動産の鉄則「駅距離」も完璧無視してバス便の大型団地でしょ？それも引き渡しは4年5年後の完全に市況が崩れた後。築年数も経過してるし。

そんなに魅力的なら2丁目のPT晴海はとっくに売り切れてても良さそうだけどね。あっちも実際は2年近く売ってて、まだ200弱は残ってる訳だから、ここはその4倍は時間を要するんじゃない？

デメリットなら幾つも浮かぶんだが、、、

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>>3998 名無しさん

ヒントはオリンピック。
ランドマークはリセールしやすいからね。
今だってこんなに安ければ買うって層がいるでしょ？
分かりやすい物件は多少古くなっても
ネームバリューで売れるのだよ。

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>>3993 匿名さん
消費税の増税で家計を圧迫。
アベノミクスの終了。
不動産2020年竣工過剰による売れ残り。

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>ここって結局何が魅力なの？
前の人にも近いですが、日本人は、みんなが気にしているものを欲しがる傾向が無茶苦茶強いですよ。ここのスレが伸びている限り完売はあっという間でしょうね。
「オリンピックレガシー」ブランド一択です。

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駅から遠くても、銀座、霞が関、大手町など、日本の商業政治経済の中心地と距離的至近であるというのはメリットかな。

マンコミでネガ書き込みが多いと大人気であっという間に売れることが多いのが過去の事実といえよう。

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>>3997 匿名さん
竣工後すぐならともかく、7年後に買ったらますます中古感ありあり。
外壁の大規模修繕も10年超えてくると視野になる、下手すると一時金の取り立てもあるし。
7年経過は中古だよ。

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ここは、2020年の大暴落は想定してるから、2019年に販売慌ててするんでしょ？

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>>3996 匿名さん
よくある73平米くらいのなら坪単価240万円でも、約5300万円て感じ。

このくらいなら、不動産不況でも売れるはず。

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なんだかここは
同じようなネタがぐるぐる繰り返されてるだけだな。。
５月の価格発表まで続くのだろうか。。

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もう飽きてきたな
結局、買うの？買わないの？
どっとち？

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>>4006 匿名さん

ここは85m2が最多だから、70台はあまり無いかも。80以上しかない街区もあるし。

>>4004 匿名さん
見落としがちだけど、
引き渡し時には既に築五年なんだよね…

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>>3999 名無しさん

要するにオリンピックブランドだね。
何処に住んでるの？
元選手村、中国が使ってたんだって、、、

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>>4011 匿名さん
汗臭い種目は嫌だ
匂いが残りそう

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ここは、第二の広尾ガーデンヒルズになる…………かも。広尾ガーデンヒルズも、最寄り駅の日比谷線広尾駅まで、特にウエスト棟は駅遠。その上坂道。築30年以上になるイースト棟でさえもビンテージマンションとして、今でも高い評価を得ている。販売当初は団地と言われて一部では敬遠された。HARUMI FLAGもひょっとして…………。

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>>4010 匿名さん
確かに築五年扱いなる？

またはリフォームしたから5年後でも新築扱いなのか？

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早く住ませてもらいたいですよね。
リフォームに3年もかかるもの⁇
オリンピック終わったら、途端にのんびりなんだなぁ。

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>>4004 匿名さん
販売で一年後でも売れなくても、建物外観設備など中古扱いなるだろう。

三年売れなければ、ますます中古ですから値引きしていくしか売り切る方法なし。

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>>3968 匿名さん
ダイワ有明の掲示板で、選手村が高いと言っていた奴いるよね(笑)

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>>3981 マンション検討中さん

匂いに敏感じゃないだけ

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>>4013 匿名さん

広尾ガーデンが駅遠？？？笑
発売当初は敬遠された？？？笑

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>>3971 マンコミュファンさん
東雲キャナルマークスは今週末のモデルルーム満席だって。結局ここは実需にとって引き渡し迄が先過ぎるし、敢えて待って選ぶ理由はないのかもね。せめて引き渡しまで2年切ってるとかなら別だけど。

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>>3980 マンコミュファンさん
ゴミ処理場ってそんなに嫌な施設ですか？
煙突が建ってて景観が気になるかどうか程度でしょう。

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>>4020 通りがかりさん
1年前にスミフ有明を買ったけど、死ぬほど長く感じるよ。
入居まであと1年ちょい。死ぬほど長い。。
ここはあと何年？

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>>4014 匿名さん
5年後って結構かべとか薄汚れてたりしないの？
新築感ない？

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入居まで四年は流石に長いよ。実需ならそれまでの賃料もバカにならない。都内のファミリーなら月15万は払ってるはずだから四年で720万。
もし坪250くらいしか払えないなら中古10年以内の築浅で江東区辺りなら駅近タワマンでも結構ある。中央区アドレスに拘ってわざわざ四年待って駅遠買うよりずっと利口だと思うよ。

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近くタワマン住んでますが、
少し距離が駅からありますね
悩みますね。

やはりバスより、大江戸線便利ですからね

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>>4024 匿名さん
それでも江東区はちょっと

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>>4023 匿名さん

よく分かってないようだけど、オリンピック終わったらほぼフルリノベーションするんだよ。だから当然壁紙はもちろん、専有部は全部新品総取っ替えだよ。

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>>4027 匿名さん

多分外壁のことを言っているのでは？

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トイレのウォシュレットなんかも全部取っ替えるんだろうね。ある意味エコじゃないな。

2年もかかるんだから外壁なんかも変えるんじゃないの。オリンピック仕様の色彩なんだろうし。

中央区、品川ナンバー地下駐車場、大手デベ、ゼネコン(まぁ一部は長谷工だけど、あそこは何でも作れるからね)、オリンピック、レインボーブリッジに東京タワーに富士山ビュー。このブランドの羅列だけで、お金持ちの地方の人が各県10人買ってそれだけで500戸。以上は330でも問題なし。同様の首都圏需要がプラス1500。2馬力会社員夫婦が800。残り1500位を駅遠いを気にする人に売る分280ぐらいの値付け。1年半で完売、

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結局、デベにしても長い工期と変更工事はかなりの負担持ち出しなんだろうな。タワーの分譲利益で回収という事なんだろう。

ここ日本人たけ買えます？

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>>4033 マンション検討中さん
誰でも買えますよ！

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過熱気味だった不動産ブームは既に過ぎ去りましたよ。駅近の月島MTGですら勢い失速して今や閑古鳥が鳴いてますからね。駅無しのここがどうなるかは想像つくでしょう。

初動はそれなりに出るけど、途中で急速に鈍化すると思うよ。

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>>4035 評判気になるさん

適正な値付けなら売れるよ。そんなもんです。

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実需には待ちが長過ぎるし、富裕な人は駅が無い代わりにゴミ処理場がある場所なんて買わないだろうし、ここのターゲットって一体どんな層？

投資目的の人？リタイアした人？地方のセカンド？外国の人？

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>>4038 通りがかりさん

ふつーに実需でしょ。
比較的安けりゃ買っちゃおうということになる。

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>>4038 通りがかりさん
今のところのターゲット
旧選手村ということで資産価値が上がると踏んでいる人
中央区アドレスがどうしても欲しい人
今まで湾岸マンション検討してきて決められなかった人
ホームページみて感化されちゃった人

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>>4035 評判気になるさん
そりゃぁ、そうでしょう。
新築マンションが売れなくなってきてるのは資料から明白になっていますし。

今後も消費税アップで、ますます売れなくなると思います。

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消費税アップ後は、不動産販売はがくっと落ち込みそうですね。

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実需で探してるのに資産価値ばかり気にしてる人多いですよね。四年後に家を買うのがタイミング的にベストならここで検討続けていいのですが、そうでないならもう一度家族と相談してあるべき姿を考えた方がいいと思いますよ。
マンション価格高騰が今がピークだとしても、下落がゆっくりで更にMax10%程の下落だったら待ってるだけ無駄だし、資産価値に囚われなければもっといい選択ができたかもと後悔すると思います。
まぁ、結局自分の決めたことに自信を持っていればいいんですけどね、笑

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どんな人が買うか想像してみました。
例えば、武蔵小杉のタワマンに住んで5年、そろそろ近隣の商業施設にも飽きたし、武蔵小杉の眺望にも飽きてきた。通勤電車も駅混んでるし、70㎡3LDKも家族4人で住むには狭くなってきた。固定資産税もそろそろはね上がるし、修繕積立金値上げの話し合いも面倒になってきた。

子供の私立中学受験も考えれば、子供は開成か桜蔭に入れたいし、選手村だったらBRT10分で新橋まで行けば近い。ママも銀座や日比谷、丸の内でお買い物やランチが出来る。湾岸の85㎡広い板マンも面白いんじゃないか〜
これは価格次第では十分ありだぞ〜
以上想像です。

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>>1323 匿名さん
48階にラウンジあるなんて情報どこかにありました？？

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>>1328 マンション検討中さん
51中25しか使えないし、さすがにそこは残りの26に入るんじゃない？

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>>4040 匿名さん

中央区アドレスなら、やはり　銀座　　京橋　日本橋が入っだ方が良いんじゃないの？
晴海でも、良いの？

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>>4047 匿名さん
晴海でもいいよ。だって中央区だから

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>>4013 匿名さん

ここは経年で雰囲気がどんどん良くなりそうですよね。
都心でここ以上の景色得られるとこは他にない。

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ゴミ焼却場に隣接してるのがどうしても気になる。どんなに部屋からの景色が良くても、マイナスの方がデカい。
普通は住宅地から離して建てられる施設が、お隣りにあるんだから。
両親にはやめた方がいいと言われたし。リタイヤ世代にオススメとか言っていたが、その世代の方が、ゴミ焼却場隣りとかは抵抗あるんじゃない？

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>>4048 マンション検討中さん

え？
後悔しない？

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いつもここでは、こんな立地じゃ安くしなきゃ無理って話題になるけど蓋を開ければ結局まずまずの値段。パンダを除いて安い、買うって値段はそんなに見ない。ちょっと安いってのはあるけど。
だからここもちょい安で280、290位じゃない。それでも安いし広い。安くないと買えないなんて人は結局買えないし、そんな人が東京でしかも中央区を検討するなんて無理な話だよ。たとえ晴海でも。

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輸送力がゆりかもめ以下しかないBRT頼りの立地に、街としての厚みがないペラペラで荒涼とした団地。
どう考えてもお台場以下。

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>>4051 匿名さん

しましぇん。

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>4053
で？

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>>4056
いちばん熱気があるのは、ムキになってネガ書き込みしてる他物件の営業さんや購入者さんじゃないかな。

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ネガティブキャンペーンうざいな(笑)。

マンションの供給が減っているのに売れ行きが悪い理由に価格の高騰が一番。ようは需要はマグマのように溜まっていっているんだよ。いくら人口減少で売れ行きが悪くなるならここまで急激には悪くならないからね。

とりあえず実需層はオリンピック後あたりから動き始めると思うよ。出来上がった街がさんざ、TVで放映されて勝手に宣伝される。良くできた仕組みだよ。

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>>4044 匿名さん

固定資産税が跳ね上がるってどういうこと？

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>>4053 匿名さん
そもそも関係者の話で270～280とリークされてる。
それより高くならないだろ。

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>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。

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正確な価格はまだ出てないだろうけど、事前リークの280？300？って冷静に考えて安いの？

駅なし板マンで、他様々な懸念点を踏まえると、相応か少し高いんじゃない？結局総額だと7000万ー8000万辺りの価格帯になるわけだし。

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普通に考えて今の時点では価格下げたいが為にネガするんじゃなくて？逆に価格も出てない売り出し6ヶ月も前の今の段階で、ポジしたりバスの優位点を必死に説明したりしてるのは、営業にしか見えないけどね。

予想以上にエントリー集まってないの？

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>>4063
＠270～280ね。
そのスケール感から再開発で良い思いをした層を中心に「おおっ！」っとなったけど、
冷静に考えたら中古だし5年後だし最寄り駅はないしBRTは知れてるし4000戸規模だし、
勝どき3500戸も控えてるし金利は上がりそうだし経済は一服感どころか逆回転の様相だし、
大丈夫かいな？ってのが今の流れ。

実需で数年待たされるなら周辺の坪300新築板マン買ったほうがまだマシだと思うけど、
現実にはそれすら売れなくなってきてる・・・

坪250、期待していいと思うよ！
ただそうなると抽選で買えなくなるリスクもあるけど、
そこは数千戸規模だしまあ大丈夫でしょう。

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