東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-18 23:25:47

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 39459 匿名

    >>39458 匿名さん

    野次馬でわざわざ自分に関係ないところのマンション調べて時間割いて投稿してんの!?
    すげー労力。

  2. 39460 匿名さん

    >>39459 匿名さん
    倍返しだ!て叫んで煽るくらい、大した労力ではない。

  3. 39461 通りがかりさん

    今後販売の部屋は価格を下げないと売れないでしょうから、あえてコロナの患者を受け入れる事を理由に価格を下げる。
    そうすれば既に購入済みの方も納得せざるを得ないのでは?
    それともコロナの患者を受けて良いから金額を下げてくれって言われるでしょうか。

  4. 39462 匿名さん

    いや、契約者の心配は、

    ・価格はそのまま、
    ・パチンコしてた感染者に部屋を提供、
    ・風評被害
    ・選手達の夜のオリンピック、
    ・引き渡し遅延、
    ・子供のイジメ、
    ・小学校と商業施設が完成しない
    ・一斉に引越しするスケジュール調整

    などなど。ちょっと多い。

  5. 39463 匿名さん

    金額金額言うのは実需より投資の方かと。
    実需はそれ以外に懸念事項が。

    でも、それは賃貸人にとっても一緒ですので
    投資の方も多少は考慮された方が良いかと。

  6. 39464 匿名さん

    第1期は明らかに投資目的の輩が多そう。実際もう高値転売されているわけで、売り抜けた人はラッキー。こういう時は投資コネクション持ちは一番強い。
    実需はタワーまで待った方が良さそうだけど、考慮点満載な上にこれから数年は一気にバブルからの金利上げの可能性も出てきて買えなくなるかもね。。

  7. 39465 匿名さん

    >>39464 匿名さん
    ???転売できるわけないでしょ?引渡しされてないのに?何を仰ってるのか分かりません。

  8. 39468 匿名さん

    >>39465 匿名さん
    契約後引渡前で取引できる方法あるのよ。

  9. 39469 検討板ユーザーさん

    >>39468 匿名さん
    知りたいです。教えてください。

  10. 39470 匿名さん
  11. 39471 検討板ユーザーさん

    >>39470 匿名さん
    ありがとございます。
    リスク高すぎですね。

  12. 39472 匿名さん

    手付倍返しが妬ましくて仕方ない

  13. 39473 匿名さん

    転売で儲けようなんて考えてた意地汚い奴はざまあみろだな。

  14. 39474 匿名さん

    >39470
    手付払っただけで売りに出てる物件がたまにあるけど、これ使ってたんですかね。
    しかし世の中は大変な事になって来た。
    感染者数の増加ヤバイ。倒産、リストラもヤバイ!ハルミは倍返しでヤバイ!

  15. 39475 匿名さん

    HARUMI HARUMI HARUMI

    はるみを救いたい

  16. 39476 匿名さん

    今はコロナの第1波、スペイン風邪のように第2波、第3波が来るから、スペイン風邪のように収束まで2年半はかかる。オリンピックは再延期は無いだろうから中止。
    ハルミフラッグは患者の収容施設、足りなければテントを張って野戦病院にすることを早々に最終確定させるべき。都内や国内の感染者が加速度的に増えている。
    契約者も利己を強調せず、利他のために尽くすべき。

  17. 39477 匿名さん

    他人物売買のリスクがまさに発現してしまっったね。
    手付倍返しとか叫んでるのは、契約不適合に陥った転売屋なのかな。

  18. 39478 契約済みさん

    うん、デベからの話勘案しても倍返しなんて絶対無いわ。同じ契約者がそんな希望的観測していたら不思議。一期で買ってしまったんだからまぁしょうがないよ。いわくつき物件となりそうだが受け渡しがなされて、住めたらそれで良いわ。資産価値とか考えても無駄と理解してる。

  19. 39479 匿名さん

    >>39470
    買った時の契約で禁止されているはずだけど。よく読んでごらん。

  20. 39480 匿名さん

    >39479
    不動産屋は一歩場外に出れば生き馬の目を抜く世界。
    そんな甘い事言っても通用し無い。

  21. 39481 匿名さん

    大阪ではコロナ隔離のため
    6000室のホテルを募集したところ
    21000室の応募があったとか。
    希望しても使ってもらえないんですね。

    室数の多い都内だともっと激戦でしょう。
    なんにせよ、こちらにはコロナ隔離の影響がなくて
    本当によかった。

  22. 39482 匿名さん

    >>39422
    >>39423

    もちろんウイルスが残ることはないけど、要人が泊まるようなホテルでコロナ感染者隔離するわけないでしょ。まさか一般ピープルと、五輪選手や要人が同じだとでも?

  23. 39483 匿名さん

    >>39482 匿名さん
    それらは同じではないが、五輪選手は要人ではなく、どっちかというとパンピー寄り。

  24. 39484 匿名

    >>39480 匿名さん
    だとしても、内装決めたり今後は家具を決めたりするのに担当者と会ったりするよ??
    そんな契約してから引渡までの間にお客さんが変わってたら担当者から何か言われるよ。
    だからそんな取引ないだろ。

  25. 39485 住民板ユーザーさん1

    東京都の小池百合子知事は五輪延期決定後の3月27日、フジテレビの情報番組『とくダネ』に出演し、新型コロナウイルスの軽症患者を一時的に滞在させる施設として東京オリンピック・パラリンピックの選手村を活用する可能性について言及した。その後、政府もこの案に賛同し、公明党も「1万8000床分確保できる」と前向きだ。

  26. 39486 検討者

    >>39479 匿名さん
    正確には禁止はできない。
    デベは関係ない契約だから。

  27. 39487 マンション検討中さん

    >>39485
    情報遅っ笑

    今やホテルの隔離施設枠はドル箱ですよ。
    各ホテル使ってもらいたくて必死に政府に掛け合ってる状況で一種の利権にすらなりそうね

  28. 39488 匿名さん

    この状況でホテルは宿泊客いなくて死にかけてるから、使ってあげたほうが良い。

  29. 39489 匿名さん

    >>39487
    接客不要で役人や専門家が対応するみたいだし、おいしすぎるよなw
    ただ、必要なことだし税金で救済できるところからどんどんやっていかないと・・・

    近年、評判の芳しくないふるさと納税だけど、
    高級食材余ってるっていうし、無償で配ってる自治体もあるみたいだけど、
    こういう時こそ上手く活用すれば申し込みも殺到するのに勿体ない。
    法律の壁が高過ぎるんだろうけど、もっと多様なアイディアを認めて臨機応変にやって欲しいよね。

  30. 39490 匿名さん

    コロナ隔離で不動産の価値が1割さがるって言ってたけど
    コロナで使っても使わなくても
    不況で3割ぐらい潜在的に値下がりしてるって認識でいいよな?

  31. 39491 周辺住民さん

    利益供与ばかり不正だらけ。。

  32. 39492 匿名さん

    >>39489 匿名さん
    ダイヤモンドプリンセスの対応を見てるとホテルにとってプラスとも言い切れない気がするけど。
    船室から外出しないか見てたのも船のスタッフだったんでしょ?
    お国の「全部政府がやる」は信用ならんよ。
    ゆーて、経営者からしたら関係ないからまともな労働組合もないホテルは飛び付くだろうね。

  33. 39493 匿名さん

    株価見てると、景気ウオッチャー調査や日銀支店長会議の悪化判断を織り込んでるな。どうしても理解できない。中小零細が苦しんでるだけで、結局、大企業は影響受けてないな。と言うことは、不動産価格も下がらない。

  34. 39494 マンション検討中さん

    いや、これから大企業の3末決算数字が出ますが悲惨な内容でしょう。株価にはある程度折り込み済みとはいえ、もう一段の下げがあるかも。それから役員報酬カット、ボーナスカット、残業代カット、減配、取引先への値下げ要求、…、じわじわきますよ。

  35. 39495 匿名さん

    >>39494 マンション検討中さん
    ユニクロが大幅な下方修正を発表してたね。これからそういうリリースが増えるでしょう。

  36. 39496 匿名さん

    そりゃそうですよ。
    一般消費者の気持ちになって考えればすぐわかります。
    コロナ騒動の最中、不要不急の外出はできないと考えると
    今買うものって、本当に今すぐ必要なものだけ。
    はっきりいうと食べるものと衛生品。

    高めの洋服なんてまずいらないし
    普段着にしても今持ってる手持ちのものを着ればいい。
    そもそも明日失業するかもしれないのに
    なにも買う気が起きない。
    緊急事態宣言が出る前日にちょっとした用事があって
    デパートの行きましたが売り場はガラガラ。
    こんな時に高級品をみてるひとが〇〇みたいにみえました。

  37. 39497 匿名さん

    すべての人が被害受けて困窮している訳では無いでしょう。コロナ特需の業界もあるし、コロナの影響を現時点でほとんど受けてい無い富裕層もいる。

  38. 39498 匿名さん

    コロナ特需はごくごく一部。
    富裕層はいても金を使う先がない。イベントもグルメもスポーツも旅行もショッピングもパーティも全てダメ。

  39. 39499 匿名さん

    コロナの収束時期によって影響度が全く違う。
    そりゃあ5月で解消するなら大企業の多くは減益で済むだろうが、残念ながらコロナ自粛は来年春まで続くと思うよ。

    そうなると恐ろしい数の企業の倒産になるし、大企業も8割方赤字決算だろう。
    オリンピックも中止の可能性が出てくる。

    欧米で大恐慌以来の大不況が来ると言われているのに、不動産が影響受けないわけなかろう

  40. 39500 匿名さん

    >>39499 匿名さん
    大恐慌の時、不動産はどうだったの?

  41. 39501 匿名さん

    そもそもバブルでしたしね。
    大恐慌の時代は知らなくても
    平成元年のバブルがはじけたことを知ってるひとはまだ多いでしょう。
    あれはあれで不動産が悲惨でした。
    マンションが値上がりしすぎて
    買えないひとは影響がなかったですが
    ちょっと頑張れば買えてしまったエリート層ほどきつかった。

  42. 39502 匿名さん

    >>39498 匿名さん
    そこで、マンション買って、秘密クラブですよ。
    もちろん、NGだがやる奴はやる。

  43. 39503 匿名さん

    お金あっても使う気にならないでしょう
    消費マインドの冷え込みってやつですよ

  44. 39504 匿名さん

    マンションは当分だめだ。
    おまけにここは先行きがはっきりしないから
    尚更ダメ

  45. 39505 匿名さん

    新築マンションはリーマン以後、右肩上がりの相場と低金利で安心して買えたし、資産も増えた。
    しかしコロナのおかげで数年先に手に入るマンションの青田買いは、ギャンブル覚悟が必要になった。
    自分の雇用、収入、マンション相場、金利の全てが不透明な中、相当な無知か、頑とした収入、資産が確保されている階層しか手が出せない。
    既にオリンピックレガシーや昨年の周辺相場より安い事だけでは買材料にはならないので、2期以降は思い切った新価格で分譲して欲しい。

  46. 39506 匿名さん

    株もそうだけど安くなるほど売れないんだよ。
    港区のワールドシティタワーズが完売まで最長記録だっけ。坪270ぐらいだ。

    完売まで7年以上かかった。

    つまり、安くなるほど、疑心暗鬼になって売れないんだよね。

  47. 39507 匿名さん

    こちらのマンション先物は、いまから4年後の受渡しです。


    Q.商品先物取引って、なに?
    A.将来の価格を今、決めるのが商品先物取引
    魚や野菜など生鮮食品の卸売市場では、その日の食品の価格を決めています。これと同様に、株式市場でもその日の株価を決めています。一方、商品先物取引は最長で1年先の商品価格を現時点で決めています。1年先の商品価格を、需要や供給見通しなどを考慮しながら、決定します。



  48. 39508 匿名さん

    >>39506
    そういう側面もあるにはあるが、
    WCTについては住不がボってただけでしょ、有明もドトールも同じ戦略。
    豊洲も勝どきも当時は安かったけど結構な倍率だったよw

  49. 39509 マンション検討中さん

    4年間も不安を抱えながら待つのは嫌だな。
    そもそも入居できるかも分からないとか有りえない。
    マンション購入って普通は期待に満ち溢れるはずなのに。オプションどうしようとか新しいお店がどこに出来るとか。
    その間、目ぼしい物件なんて幾らでも出てきそうなのにそれでもここを選ぶメリットってなんだろうね。

  50. 39510 匿名さん

    >>39505 匿名さん
    リーマンだってたった12年前の話。35年フルローンするような奴はいつだって破産の危険を孕んでるってこと。そしてそればかり考えてたらマンションなんて買えないってこった。

  51. 39511 住民板ユーザーさん5

    外出はもちろん。今は不要不急の不動産購入をしてはいけない。
    今すぐ家を買う必要がある人間ならここはまず買わない。

  52. 39512 匿名さん

    最長記録は浜松町のゴールドクレストだろ!

  53. 39513 匿名さん

    2019年の不動産価格はバブル。バブルはいつかはじける。オリンピック後に暴落説もあったし。コロナは単なるきっかけ。

  54. 39514 匿名さん

    バブルはいつかは弾ける。榊さんも10年前から言い続けている

  55. 39515 匿名さん

    10年待てばまたバブルくるよ。

  56. 39516 匿名さん

    2003年ごろから上がり続けていることを知らないの?

  57. 39517 匿名さん

    >39516

    2004年がバブル後の底だったんだけどね。その後、ミニバブル、リーマンショック、アベノミクス不動産バブルと続く。

  58. 39518 匿名さん

    リーマンショックでもあまり影響なかったのは知っている??

  59. 39519 匿名さん

    日本全体が浮き足立ってたバブルと違って、今は格差が広がっているだけ。需要と供給に大幅な溝もないし、バブルでもなんでもない。

  60. 39520 マンション検討中さん

    >>39514 匿名さん

    俺はいつかは死ぬぞ!
    すごいだろ予言者だぞ!だはは!

    って言ってる人みたい

  61. 39521 匿名さん

    ミニバブルは実需だったからね。ここのパンダ部屋もそうだけど投資が群がっていた。90年代のバブルに似ている。

  62. 39522 匿名

    今回のミニミニバブルは140%がいいところ。
    90年代のバブルは1000%、2000%が当たり前だった。
    似ても似つかないレベル。

  63. 39523 マンション検討中さん

    >>39476 匿名さん

    まるで第二次大戦中の大日本帝国のような…

    滅私奉公でお国のために尽くさないとは何事か!
    非国民め!!

    と言いたいのでしょうか?

    こういうのを扇動すると国家権力増強しやすいのでありがたいんだろうな。

    株には際限なく直接資金を入れて下支え、月給20万の人が11万になっても補償なし
    もうちょっと考えた方がいいよ

  64. 39524 中古マンション検討中さ

    分散してビジネスホテルやマンスリーに感染者隔離したら、効果的・効率的に医療提供できないだろうと思う。。一日いるのもきついのではないか。別の意味で病気になる。途中でだしゅつする人もいるだろう。晴海フラグにまとめた方が良い。

  65. 39525 匿名さん

    >>39524 中古マンション検討中ささん
    いつまでもしつこいネガ投稿やめて、中古マンション検討してれば?

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00034387-president-so...


  66. 39526 マンション検討中さん

    コロナの重症患者は2000人いるのにコロナの病床数は1500しかない。もう都内の医療崩壊は始まっている。医療崩壊を食い止めるためにハルミフラッグを活用すべき。都民の血税が使われているのだから。

  67. 39527 買い替え検討中さん

    患者は沢山いるが重症は2000人なんていないよ

  68. 39528 匿名さん

    >>39527 買い替え検討中さん
    そもそも、重症は病院、軽症はホテルやフラッグの可能性なのでは?
    論点は軽症の数だよね。軽症はむしろ増えてきそう。
    合ってる?

  69. 39529 匿名さん

    >>39526 マンション検討中さん
    晴海フラッグを使うなら、その前に国か東京都が村を丸ごと買い取ってからやるべき。もちろん血税で。
    一般の国民に分譲する以上、国民の財産を毀損するべきではない。特措法を行使して個人の財産となる建物を契約者の理解や許可および補償なく行うのは法治国家のやる事ではない。

  70. 39530 マンション検討中さん

    フラッグ接収の話は消えたよ
    各ホテル諸手を上げてどうぞ使ってくださいと国に頭を下げている最中

    そりゃ空いてる部屋税金で全部借り上げてくれて清掃や接客の必要もないんだから渡りに船だよね

  71. 39531 マンション検討中さん

    >>39530 マンション検討中さん
    アパホテルの例の社長が、今回貸し出すのは苦渋の決断で私の責任において決断した。
    経営的にはとても厳しくボランティアみたいなものだが、将来今回の功績がブランドになればと。

    といってたけど、あれパフォーマンスなのかなー

  72. 39532 匿名さん

    >>39530 マンション検討中さん
    ホテル1棟丸々借り上げって言うんだから、このご時世ホテルは有難いし、winwinですね。

  73. 39533 匿名さん

    >>39531 マンション検討中さん
    楽天の三木谷さんは自身所有のホテルを無償で貸し出すみたいだよね。宣伝効果もあるだろうけど、それはボランティアだと思う。

  74. 39534 匿名さん

    >>39533 匿名さん
    万博→IR→ホテル保有.....。

  75. 39535 匿名さん

    サンビレ、次売出す時に価格調整してくるかな?

  76. 39536 匿名さん

    >>39535 匿名さん
    少なくとも坪単価20円は下げないと見向きもされなく、要望書集まらないだろうね。

    なぜなら、このあとパークタワー勝どきやフラッグタワーを控えてるなかで、勝どき晴海に4000戸以上も売るには下げるしか選択肢はないでしょう。時期もこの遅れでみんな重なるし

  77. 39537 匿名さん

    しかし、(ハルミフラッグの販売開始前に)引渡しが4年先の物件を買うのはリスキーだと多くの不動産評論家・ブロガーが指摘していたけど、本当にその懸念が的中しちゃいましたね。
    見方によっては、先物取引に手を出すようなもの。
    いろいろ考えさせられるハルミフラッグですね。

    住民板を見ると、契約を白紙にしたい買主も結構いるようです。
    手付金を放棄すれば解約できるだろうけど、高倍率をくぐり抜けて買えた人にとっては、厳しい選択かもしれない。
    コロナという事情が事情だけに、単独売主の物件ならば手付金没収なしで解約に応じてもらえるかもしれないけど、デベ連合の意見が揃わないだろうからそれは難しそうです。

    契約者はとりあえず事態を静観するしかないかな?
    今以上にひどい展開になることはないだろうし。

  78. 39538 匿名さん

    >>39536 匿名さん

    坪単価20円じゃねえ。。

  79. 39539 匿名さん

    >>39538 匿名さん
    坪単価20円下げでも、売りきれないと??
    いくら人気のないサンビレと言えど、下げすぎでは?
    最安グロス4000万前半にならないか?

  80. 39540 匿名さん

    >>39539 匿名さん

    そんな坪単価20円を連呼しなくてもw

  81. 39541 匿名さん

    坪単価20万円の間違いですか?

  82. 39542 マンション検討中さん

    まぁ仮に20万円坪単価が下がったとしても、竣工までにはかなり残るだろうね。だらだらここを売ると、他のこれからの販売と被るのは事実

  83. 39543 匿名さん

    近隣住民ですが、勝どき駅がパンク寸前なので、しばらく分譲も入居も遅れること歓迎します。

  84. 39544 匿名さん

    次の販売期からはこの物件特有の諸々リスク織り込んだ価格設定にならないかな?みんな認識したわけだし。

  85. 39545 匿名さん

    そうだといいですね。
    ただ、ハルミフラッグをあまり安くすると、湾岸の近辺のマンションが値崩れしかねないので、デベはそれを最も恐れていると思う。
    実際、PT晴海などはハルミフラッグのせいで売行きが鈍ったといわれている。

  86. 39546 匿名さん

    >>39545 匿名さん
    この物件「特有」のリスクを価格に織り込んでも、他の湾岸マンションには関係ないんじゃない?

  87. 39547 マンション検討中さん

    だよね
    PT晴海にはPT晴海の良さがあるし。
    入居時期も全然違うし。

  88. 39548 マンション検討中さん

    >>39547 マンション検討中さん
    そうかな?晴海フラッグと合わせて周辺マンションも検討してるけど。
    特色は違えどエリアとしては同じと思ってるよ。
    もともと価格差あるし晴海フラッグが極端に値下がりするならこっちを選ぶけどな。

  89. 39549 匿名さん

    >>39545 匿名さん
    パークタワー晴海は、晴海フラッグのせいで売れ行きが鈍ったというより、不便さが際立っているからじゃないですかね。
    住んでみて想像以上に不便だったという。
    買い物やバリアフリーの点など、晴海フラッグの方が暮らしやすいんじゃないかと、みんなが気付いたんじゃないのかな。
    自慢になるはずだった植栽もガッカリだし。。

  90. 39550 匿名さん

    Stay homeだと、家の狭さが身にしみますね。普段から薄々気がついていることですが、家族といえども、せまいところに長くいると、煮詰まってきます。

    これから買われる方は、4人家族なら、少なくとも100平米、できれば120平米くらいの広さは必要と考えられた方が良いかも。
    あと、庭いじりというか、ベランダいじりとかできた方が良いかも。

  91. 39551 マンション検討中さん

    >39537
    青田買いは先物取引の一種。
    新築マンションは当然の如くだが、金額もでかいし期間も長い。んでローン組んで挑む。
    信用でレバ取引やってんのと同じ。
    凄い高リスクな事やってる。

  92. 39552 周辺住民さん

    >>39549
    近所にスーパー一つ無く、買い物のたびにあの狭い歩道橋を上がらなければならず、ベビーカーなら陸橋を越えた場所にある長い横断歩道まで行かなければいけない、って何気に不便だろうね。

  93. 39553 買い替え検討中さん

    山を削ったニュータウン
    海を埋め立てたニュータウン
    どちらも理想的な住まいになるまでは大変な年月を要するものです

  94. 39554 匿名

    >>39552 周辺住民さん
    晴海2丁目あたり、BRTの停留所とかいらないから大型スーパーとかほしいですよね、敷地あるし。
    コストコとかほしー。

  95. 39555 匿名さん

    榊のダメ押しが来た。
    彼の予言が的中する日が来るのだろうか?
    https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus/コロナ大不況で「tokyo湾岸タワマンバブル」の幻想が消える/ar-BB12uEk7?ocid=spartanntp

  96. 39556 検討板ユーザーさん

    少し前に坪単価20万円下がるとありましたが、それぐらいは下げないとムリでしょうな、販売再開は。
    遅れるとタワーや勝どき、そして豊海まで重なるからさっさと売り切るには、もう少し踏み込んで完全に新価格かもね。

    それでも、ここは怖くて買えない人もいるだろう

  97. 39557 検討板ユーザーさん

    不況で市場価値が落ちるから、白紙撤回したいって人多いんだろうな。

  98. 39558 匿名さん

    フランスの経済学者ジャック・アタリが10年前に疫病のパンデミックリスクを唱えそれが現実になった。彼は、発生の可能性が小さくても一旦発生したら損害が莫大になるリスクには備えるべきと言っている。
    論理的には正しい榊氏の発言も同じで、今まではバブル崩壊発生の可能性が低かっただけで、それが現実味を帯びてきたというだけ。今となれば当たり前といえば当たり前のこと。

  99. 39559 匿名さん

    >>39552 周辺住民さん
    歩道橋の下を、横断歩道もないのに渡る人たちが、結構いらっしゃるんですよ。車用の青信号なので短かいので、赤信号になっても頃合いを見計らって渡るんです。子供達が真似したらどうするんだろう。
    危険この上なく、ドライバーにとっても大変な迷惑です。
    あの人達を見るたびに、なんでこんなとこ買ったの?と問いたいです。
    自転車で渡るのも、パークタワー側から小学校に渡るのは、進入禁止なんです。
    交通ルールも守れない、悲しくなります。

  100. 39560 匿名さん

    >>39559 匿名さん
    交通違反は犯罪ですからね。そんな人が多いマンションは苦戦するでしょうね。

  101. 39561 匿名さん

    みんな建物にばかり目が行ってるだろうけど、実はここの道路整備は本当にすごい。
    従来あった大きな幹線道路を崩して車線数を減らし、歩道と自転車道を大きく作り、板マンなのに車用に地下を掘り、地上は人が優先の街作りをしています。
    比較対象としてわかりやすいので挙げさせてもらいますが、パークタワー周辺とは雲泥の差です。
    二丁目には、BRTの車両基地が出来ます。
    二丁目は、晴海一丁目の住宅地から直接渡れる横断歩道すらない状況です。

    比較すると、晴海フラッグの凄さがわかります。

  102. 39562 検討板ユーザーさん

    >>39561 匿名さん

    道路に住まないし、どうでも良い

  103. 39563 マンション掲示板さん

    でも事故とか少なくなりそうで子持ちには嬉しい。

  104. 39564 匿名さん

    >>39562 検討板ユーザーさん
    パークタワーは、股関節や膝など足が悪くなったら、住み替え検討ですね。

  105. 39565 匿名さん

    >39556
    今の経済では坪20万ではなく、平米20万までの下落は覚悟しないといけないと思います。
    過去の経験から、数年は下落基調、その後穏やかな回復が続くことになるのでは。

  106. 39566 検討板ユーザーさん

    >>39565 匿名さん

    確かにそれくらいいかないと、いわゆる大企業の一部の景気に左右されにくい会社の人しか買えませんね。経営者や小さな会社の成金さんで、維持費と生涯賃金考えると二の足を踏むでしょうね。

  107. 39567 口コミ知りたいさん

    オリンピックが中止になったら、予定通り内装変えて価格そのままで住めるのかな?

  108. 39568 匿名さん

    >>39567 口コミ知りたいさん

    新築として住めるね。

  109. 39569 マンション検討中さん

    ヘリコプターマネーがたんまり降ってきそうでハイパーインフレにならないか心配すべきじゃないか?いよいよこのコロナ不況で禁じ手が出ようとしている。

    そうなったらここの引き渡しなんて待ってられない。今すぐ買えるマンションを固定金利で買うべし。

    お金の価値がどんどん下がる。
    急いで物に変えなきゃ。

  110. 39570 匿名さん

    都内マンション価格は大手サラリーマンが買える金額ゾーンに寄ってくる気がする。不安少なく出せる金額としては5000万くらいか。元々グロス5000万付近の部屋はあまり動きがなく、広いが故にグロスが高い部屋は坪単価下げる必要が出てくるだろうな。

  111. 39571 通りがかりさん

    >>39569 マンション検討中さん

    日本は一律で補助金が出せないくらい金ないから無理だろうね。
    インフレは年金生活者を貧乏にするから、自民党が与党のうちはできないね。

  112. 39572 匿名さん

    マンション価格だけでなく、管理費も見直さないと売れにくいでしょうね。
    水素とか、今からでもやめられないのかな?

  113. 39573 マンション検討中さん

    >>39565 匿名さん
    平米20万下落って、その時港区タワマンは坪いくらなんでしょ?
    願望を書くのは勝手だけどそんな世の中になったらあなた大丈夫?
    バブルバブルと騒ぐのも勝手だけどこれはバブルじゃなくて格差だということに早く気がついた方がいいよ
    そして今回のコロナで格差はさらに広がりますよね
    政府が富裕層の資産は直接下支えしてるんだから
    そして庶民は30万円すらももらえない人が大半
    頑張ってください

  114. 39574 匿名さん

    >>39573 マンション検討中さん

    意味不明

  115. 39575 匿名さん

    ローン組んだ時点で借金まみれ。
    現金で買えないなら、買わないこと。
    当たり前じゃん。

  116. 39576 匿名さん

    サラリーマンの年収とか、まったく当てにならない。昔からそうだけど。現金で買える所に住めばいいんだよ。

  117. 39577 マンション検討中さん

    それにしてもこの検討板活況だね

    どうしても買いたいけど値段が下がってくれないと買えない輩がこんな多いのかw
    ほんとに興味なければここに書き込む時間も人生の無駄でしかないもんねぇ

    まあ忘れ去られるよりありがたいからしっかりネガ頑張れよ~
    と燃料注入w
    どっちの意見も大事だからな

    単なるネガとかポジとかどうでもいいからなんか新しい視点のやつはないもんかね

  118. 39578 匿名さん

    >>39577 マンション検討中さん
    きみもね。

  119. 39579 マンション検討中さん

    >>39578
    君もか、気が合うな
    一緒に盛り上げていこうぜ!

  120. 39580 匿名さん

    某江古田も盛り上がってます

  121. 39581 職人さん

    短期的には多くの方々が言っているように売れ行きが鈍化していくでしょう。同時に新規の商品は出てこなくなるか出方が非常に慎重になる。
    長期的には間違いなく39569(インフレ)さん+39573(格差=二極化)さんが同時に発生することは間違いないでしょう。とにかく事業規模ベースとは言え既に各国がGDP比20%のお金が出てくることが確定しました=日本だけで100兆円、世界規模で2000兆円・・・これは金融緩和とは違います=金融緩和は需要がある企業にお金が回りやすくなるだけで今の日本の様に思ったほどに使われない・・・。
    39555さんが言っている記事を見ましたがこれは井戸端会議かおばさんの茶飲み話の類で話になりません。マクロ・長期の視点が欠如した全くお門違いの考え方です。今後の状況は湾岸かそれ以外かとか、湾岸地区のAマンションかBマンションかとか言うこまごました議論ではないのではないでしょうか?

  122. 39582 マンション検討中さん

    それな。
    貯金を物に換えとかないとやばいわ。まじで。
    戦後と似たようなもん。しかもそれが世界的に。お金が紙っぺらになる。

  123. 39583 匿名さん

    >>39582 マンション検討中さん

    年金受給者に不利な政策はできないのが、日本の政治家だよー。

  124. 39584 匿名さん

    戦後(笑) 物はダメだろう。
    テレビや車、マンションが戦後一向にデフレなのは、生活必需品ではないからだ。

  125. 39585 マンション検討中さん

    戦後直後

  126. 39586 匿名さん

    平均年収1億になれば10億のマンションが安いとなるが、そもそもお金に価値がないので、何億儲かっても買うものもないし、生活費で消えてしまうだろう。

  127. 39587 通りがかりさん

    年金受給者はコロナで死んどいた方が幸せだったとかいうオチ

  128. 39588 匿名さん

    恐ろしいのが、東京で就職という概念が無くなること。通勤の地獄は確実に無くなる。
    ウイルスでむしろ、会社と会社、家と会社が離れるほど良い社会になってくる。

    リニア、5Gで加速するだろう。

  129. 39589 匿名さん

    >>39588 匿名さん
    地方は公共投資の原資が減るから、日銀がジャブジャブさせないと頓挫するか良くても遅くなるんじゃないかな。

  130. 39590 匿名さん

    リニア5gで加速しません、

  131. 39591 不動産関係者

    >>39581 職人さん

    その通りだと思います。ただこのサイトを見てる人にはあなたの様な優秀な人はいません。残念ながら。。。あなたの言う様にどんどん二極化が進んでいます。その証拠がこのサイトでのコメントに表れているのではないでしょうか?

  132. 39592 マンション検討中さん

    家に篭る事で、住空間の意識が高まっているのでは。狭さや雑多な街並みへのストレスを感じ始めている。
    リモートワークの浸透も合わさり、田舎生活に重きを置く人が増える。完全移住でなく、フランスのようなデュアルライフ。都心の価値が下がり、田舎の価値が上がる。この30年と真逆の流れが起きる。

  133. 39593 匿名さん

    >>39592 マンション検討中さん
    是非、田舎にお買い上げ下さい。

  134. 39594 マンション検討中さん

    ここは完全に勝ち組。これ以上安くなりようがない。インフレだろうがデフレだろうがそもそもこの値段で仕込んでおけば間違いない。本当にラッキー。

  135. 39595 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  136. 39596 匿名さん

    関東の東京が栄えたなんて、歴史上まれで、
    よく頑張ったと思う。ビルの街並みは残らないと思うけど。

  137. 39597 匿名さん

    どんどん、どんどん人が地方に移動してるね。このまま一年、二年はまずいね。大変革だぁ。封鎖してるのぶっちゃけ東京だけだからなー。

  138. 39598 匿名さん

    どんどん、どんどん人が地方に移動していないよ。何言ってるの?

  139. 39599 匿名さん

    >>39595 匿名さん
    だから晴海レジ、テラの民度が低いのかーやっと納得した!

  140. 39600 匿名さん

    >>39598 匿名さん
    やめなさい。この人船橋在住の方だから、お察しください。

  141. 39601 eマンションさん

    そう考えると中古マンションなんて手を出すもんじゃないな。
    販売価格より高く買うはめになる上に周りは年収300とか400ばかり
    しが年収400に儲けさせるという

  142. 39602 匿名さん

    東雲wコンフォート新築で坪90~ 東京タワーズですら中古坪204万の約定ある一件だけ。いや、埋立地はやばいって。

  143. 39603 匿名さん

    >>39602 匿名さん
    外出自粛でどうやって不動産買うのですか?

  144. 39604 匿名さん

    >>39593
    このご時勢だと嫌味に聞こえないのが辛いところ・・・
    今後コロナが1年以上長引くとすれば、
    今この瞬間に田舎暮らしを始めて自給自足に備えた人が究極の先見の明、
    最大の勝ち組かも・・・

  145. 39605 匿名さん

    インフルエンザは田舎でも流行るから関係ないでしょう。

  146. 39606 匿名さん

    >>39604 匿名さん
    嫌味で言ったのではないよ。本当にそう考えるんだったらそうすべきだし、みんながそうしてくれたら都心マンションも値下がりするから、都心にマンション欲しい人にとっても良いこと。

  147. 39607 匿名さん

    脱サラできるなら最強だけど、金のない人は東京にしがみつくしかないのでは? 5Gでオフィスが無くなるってくるから、遠くに住むならハワイがいいな。

  148. 39608 匿名さん

    5Gでオフィスなくなるの?

  149. 39609 匿名さん

    蓮舫じゃないが根拠は?

  150. 39610 匿名さん

    >>39607 匿名さん
    5Gの売りはリアルタイム性。オフィスで仕事してるようなホワイトカラーの仕事なんぞ今の通信環境でも問題なく可能。

  151. 39611 マンション住民さん

    ハワイは外国だからビザの問題があって移住は簡単ではないよ。アメリカ人と結婚するか、アメリカを対象とした投資家になれれば簡単だけど。

  152. 39612 匿名さん

    5Gは同時にたくさん繋がるし、大容量。

    家に居ながら自分の分身のキャラクターが旅に出て仕事をするイメージだよ。

    会話も全部できるよ。通勤なし。

  153. 39613 マンション掲示板さん

    >>39612 匿名さん
    そうだね、そんな未来もくるよね。
    でも今ではない。

  154. 39614 匿名さん

    5Gはドラえもん?

    ソフトバンクの一般人向けのCMみたい。
    素人

  155. 39615 匿名さん

    次期のサンビレは平均坪250万円きってくる感じでしょうか?

  156. 39616 マンション探してます

    >>39615 匿名さん

    だからさ、そんなん分からないって
    なに、きってたら買いたいの?
    きらなそうだし、一応郊外とか地方探しといたら

  157. 39617 匿名さん

    >>39616 マンション探してますさん
    きらなさそうというのは本当ですか?

  158. 39618 マンション探してます

    >>39617 匿名さん
    だから分からないって笑
    お金ないなら今のうちに他を検討しておくのがいいのかなと思ったのよ笑

  159. 39619 匿名さん

    来ますね。年収300の二馬力が。

  160. 39620 匿名

    >>39619 匿名さん
    それあなたの家計の話してるの?

  161. 39621 検討板ユーザーさん

    >>39615 匿名さん

    まぁ、それぐらいに最低限なってないと、集まらないでしょうね。
    元々、販売延期する前の要望書も前回のようには集まってなかったみたいです。
    サンビレは、消防署に近い海側以外は、辺鄙なここである必要がない物件が多いですから、ますます値段勝負しかないでしょう。

  162. 39622 匿名さん

    久々ここ覗いたら阿鼻叫喚な感じですね
    ほかも下がる可能性あるしこのタイミングでわざわざ買う物件ではなくなりましたね

  163. 39623 住民板ユーザーさん5

    >>39622 匿名さん
    既に契約済みの方々に失礼ですよー

  164. 39624 匿名さん

    >>39621 検討板ユーザーさん

    それくらいなら冷やかし程度に購入しようかな?

  165. 39625 匿名さん

    >>39622 匿名さん
    下がる可能性が高いとわかったら、手付金返せとか騒いでるだろうけど、この状況下で他のマンションも入居遅れるだろうから、デベは嫌なら手付金放棄してくれという回答の一択だろうな。

    オリンピックがどうなるかわからん状況で、方針を回答することもできないから、1年くらいは明確な回答はできんだろうな。購入者はたまらんな。

  166. 39626 匿名

    >>39604 匿名さん
    で、吉幾三の俺ら東京さ行くだとか唄いながら子供が上京する感じですね。
    人生色々で良いかもわからない。

  167. 39627 匿名さん

    通販の方が物が安く便利になって、あれ?
    ってなってたんだけど、、仕事が家で?
    学校もオンライン?? あれれ?

    東京が終わるよ。取り柄がなくなった。
    他の都道府県と差がなくなるよ。

  168. 39628 匿名さん

    全員テレワーク推奨の今なら何とかなるが、コロナ収束してもずっとテレワークはちょっと無理。

  169. 39629 匿名さん

    >>39628 匿名さん
    どうして?
    私は全然大丈夫。家に閉じこもるのはキツイが、カフェや図書館など仕事する場所を移動できれば問題ない。

  170. 39630 マンション検討中さん

    完成後は軽度な感染者の受け入れはするのでしょうか?
    選手村にする計画はそのまま残るのでしょうか?
    だとすると入居時期は何年後になるのでしょうか?

    いずれにしても中古を購入するイメージになるのでしょうか?

  171. 39631 匿名さん

    作家さんの特典だったけど、世界中を旅しながら仕事したいよ。昔、タイの秘島のバンガローで玄関出て波のないエメラルドの海にダイブできるバンガローで、外国の作家さんがのびのびしてた。今でも羨ましくてたまらない。

    もう一人がイスラエル人、イスラエル人は軍役を終えると、みんな何年も旅に出るんだ。荒くれで世界中で嫌われてるけど、羨ましかった。

  172. 39632 匿名さん

    >>39629 匿名さん
    友人がいない人には好都合でしょうね

  173. 39633 匿名さん

    >>39631 匿名さん
    妄想中に失礼します

  174. 39634 匿名さん

    >>39632 匿名さん
    友人は何人も居ますが何か?

  175. 39635 匿名さん

    価格下がっても維持費高いから、都内平均のローン限界だとしぬ。物件価格に+2割くらい載ってるイメージで買わないと。

  176. 39636 匿名さん

    >>39634 匿名さん
    やっぱり反応してきた!笑

  177. 39637 匿名さん

    >>39634
    ネタにまじレスかこわるいよ。。。

  178. 39638 匿名さん

    >>39628 匿名さん
    会社で仕事するのはストレスが溜まる。
    家で自分のペースでやるのは非常に快適。
    誰にも邪魔されないし。
    これならいくらでも仕事できる。

  179. 39639 匿名さん

    >>39636 匿名さん
    >>39637 匿名さん
    そういうのはよそでやりなさい。

  180. 39640 匿名さん

    >>39639 匿名さん
    ここがよそなの!

  181. 39641 住民板ユーザーさん5

    電気付いてないとマジで軍艦島で見苦しい。
    早くみんな入居してくれ。

  182. 39642 匿名さん

    >>39635 匿名さん
    どのマンションも同じ

  183. 39643 検討板ユーザーさん

    みんななんでこんな陸の孤島に住みたがる?
    こうなったら茨城の一軒家でいいじゃない?

  184. 39644 匿名さん

    >>39643 検討板ユーザーさん
    茨城出身だが、茨城に1軒家はちょい勘弁笑

  185. 39645 匿名さん

    勢いなくなったね。かわりに住民板が盛り上がってるけど。

  186. 39646 職人さん

    スラム化しないのか?残念だ。

  187. 39647 匿名さん

    この物件、もう忘れ去られたか、悪印象で覚えられたかの2つしかなくない?
    販売再開しても、壊滅的な苦戦では?

  188. 39648 匿名さん

    この記事の通りここは視界不良ですからね。

    https://www.rakumachi.jp/news/column/258483

  189. 39649 匿名さん

    >>39647 匿名さん
    少なくとも他のマンションにはないリスクがあることが、明らかになりましたからね…

  190. 39650 匿名さん

    牧野さんのあ ほ な記事だね。
    榊か牧野か

  191. 39651 匿名さん

    >>39650 匿名さん
    牧野知弘
    東京大学経済学部卒業。第一勧業銀行(現みずほ銀行)、ボストンコンサルティンググループ、三井不動産、日本コマーシャル投資法人を経て2009年オフィス・牧野設立、2015年オラガ総研設立。

  192. 39652 通りがかりさん

    選手村マンションをコロナの隔離施設にするって話は、現時点では政府内では話出てないみたいですね。柿沢未途衆議院議員のFacebookで書かれてます。感染が大爆発したらまた再燃するかもしれませんが、購入者さんはひとまず安心ですね。

  193. 39653 匿名さん

    都民の税金大量投入しているのだから、必要になれば隔離施設になるのは当たり前。

  194. 39654 匿名さん

    >>39653 匿名さん

    隔離施設にするなら、都が全て買い上げて都営住宅にするんだな。
    国民に分譲する財産を強制的に使うなど法治国家のする事ではない。

  195. 39655 匿名さん

    >>39654 匿名さん

    ?法に則って収用するんでしょ?
    法に則った対応をあり得ないというのはもはや法治国家ではない。

  196. 39656 マンション比較中さん

    まぁここをコロナの隔離施設に使うような事態になれば、オリンピックは来年も出来ないだろうけどね

  197. 39657 匿名さん

    >>39655 匿名さん
    ???特措法のこと?
    ならば補償もされるよ

  198. 39658 匿名さん

    >>39655 匿名さん
    「正当な理由」とは、それに応ずることが極めて困難な客観的事情がある場合に限 られ、具体的には対象となる家屋が老朽化等により使用に適さない場合(不能)や当 該家屋において住民に対する予防接種を実施するなど他に使用することが決まってい 49条2項 る場合(競合)等が該当する。 「特に必要があると認めるとき」とは、他に臨時の医療施設等を開設するために必要な 土地がない等の場合が該当する。

  199. 39659 匿名さん

    >>39658 匿名さん
    築地に空き地あるね。

  200. 39660 匿名さん

    >>39654 匿名さん
    法をいいように解釈して、是が非でもここに収容していただきたい。
    それが国民の安全、安心に繋がるのであれば。
    既契約者、不動産jvの皆さん、どうかご理解を。

  201. 39661 匿名さん

    >>39647 匿名さん

    それなら、販売再開後に坪単価どれくらい下がるの?

  202. 39662 住民板ユーザーさん5

    みんな落ち着こう。
    ここでどんだけ騒いだって結果は変わらんよ。

  203. 39663 口コミ知りたいさん

    ここの前に、倒産しかけのホテルに、感染者を送りこめばいいのだけど、
    でも1泊7000円くらいかかるので、
    それなら1円もかからない晴海フラッグが注目されたという話。
    現在の所有権は東京都にあるからなぁ。
    お国の非常時なのだから、やむを得ない気もする。
    それに、そういったリスク込みの金額だったと思う。
    自分はオリンピック選手村で、販売しているコンドームが一瞬でなくなると聞いて
    気持ちが悪いと思いました。

  204. 39664 匿名さん

    スカスカのホテル使った方がいいに決まってんだろ。経済停滞で全国民に10万円配ってるのに宿代ケチる意味が分からん。ホテルの部屋数が足りないくらい感染者増えたときにココが登場。そうならないことを祈る。

  205. 39665 匿名さん

    >>39663 口コミ知りたいさん
    土地の所有権は東京都にあるみたいだけど、上物は東京都の所有物ではないはずだよ。
    都がデベに選手村使用の契約で借りてるんじゃないかな? 契約上出来ないんだと思う。

  206. 39666 匿名さん

    >>39665 匿名さん

    そもそも東京都が選手村建設に金出さない為の方法を考えた訳だろ?タダみたいな活用に困った土地をデベに破格で提供する見返りにデベ頼みで選手村、街づくり開発させた。本来なら都が選手村建設して都営住宅にすれば良かったところ、民間に分譲した方が得って試算したんだろう。今更東京都の好きには使えないだろう。

  207. 39667 匿名さん

    >>39663
    所有権は既に民間に移ってるよ、何の為の入札だったと思ってるの?
    五輪期間のみ都側への貸し出し。

    全く分かってないのにもっともらしい書き方して凄いよねw
    んでこういうのに引っ掛かってまたアフォ共がフェイクを拡散・・・と。
    SNS全盛期にありがちなやつだよねw
    まあ週刊誌もワイドショーも似たようなもんだけどさ。

  208. 39668 匿名さん

    コロナ収束後もテレワークは定着しそうだ。そうなるとここのデメリットが1つ解消。その上、安く出てくれば最高。

  209. 39669 匿名さん

    >>39663 口コミ知りたいさん
    なんかすごく頭の悪そうな人みたいだな、、

  210. 39670 口コミ知りたいさん

    >39661 また妄想者を発見、日銀がこれぐらい金を供給したから不動産が安くなる理由が一つもない

  211. 39671 匿名さん

    ブロガーもMRが閉鎖して書くことないから、テレワーク云々とかインフレ云々とかそれらしいネタの材料提供してるだけだからなぁ。

  212. 39672 匿名さん

    もうここは再起不能ですね。コロナ関係なく、元々売り切るのは難しかったのですね。
    但し、記事後半のタワマン三密のくだりは無理やり書いてるので意味不明。

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00034579-president-bu...

  213. 39673 匿名さん

    >>39670 口コミ知りたいさん
    安くなる理由あるやろ?
    経済新聞とか読んでますか?

  214. 39674 匿名さん

    皮肉な言い方ではあるが、一刻も早く契約を白紙に戻したいと思っている購入者にとっては、ハルミフラッグをコロナ隔離施設に使ってもらった方がいいかもしれないですね。
    そうなれば、売主は、解約を希望する買主には手付金没収なしで解約に応ぜざるを得ないだろうから。

  215. 39676 マンション検討中さん

    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&ta=13...

    世田谷区の中古も安いですよね。 二子玉川、用賀、桜新町、砧など。
    港区渋谷区など超都心の広い部屋は買えない我々ですが、晴海より
    後々を考えると商店街のある城南人気エリアの方がいいのかな?


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