東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-18 14:32:07

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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  1. 38281 匿名さん

    あなたの根拠ない予想はどうでもいい

  2. 38282 匿名さん

    どっちが根拠ないんだか。。

  3. 38283 匿名さん

    悔しかったら根拠出して。
    素人さん?

  4. 38284 マンション検討中さん

    >>38281 匿名さん
    **

  5. 38285 マンション検討中さん

    >>38280 匿名さん

    バーカ

  6. 38286 匿名さん

    ミンミン

  7. 38287 匿名さん

    マンマン

  8. 38288 販売関係者さん

    せっかく作ったんだから隔離病院にしてほしい。

  9. 38289 周辺住民さん

    ガンガン

  10. 38290 周辺住民さん

    残念ながら晴海フラッグの魅力は1bitも感じでいませんでした。。

  11. 38291 マンション検討中さん

    ららぽーとの従業員からコロナ出てたけど、隠蔽してるって告発が出てるね。やべえな、三井。

  12. 38292 マンション検討中さん

    ららぽは半分生活基盤だから
    閉まったら周辺住民が困ります

  13. 38293 匿名さん

    コロナ感染者増えたら確実に隔離施設になるな。感染拡大国はベッドがたりてない。ここほどすぐ使える陸の孤島は他にない。

  14. 38294 匿名さん

    >>38283 匿名さん
    相手も弁護士立てて争ってくるからに決まってるでしょw 大手デベのお抱えエリート弁護士対有象無象集団の二流弁護士の構図になるのが見えてる
    あくまで感染症対策でデベは悪く無いし、900件に倍返ししたら大変なことになるから全力で抵抗してくるに決まってる。裁判は長期化間違いないし、居住者は大集団だから意思の疎通取るの難しいで
    かかる時間と手間と費用考えたら白紙撤回で収めるのが何倍もマシ

  15. 38295 匿名さん

    900件の倍返しは大変なこと

    あなたの主観だよ。
    デベにとっては大したことではない。

  16. 38296 匿名さん

    何のことかとヤフーで調べたら、この話題ですか。
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200327-00434681-fnn-so...

  17. 38297 匿名さん

    簡単に弁護士立てるなんて考えない方が良い、余計に泥沼に足突っ込むだけ
    社会的には感染症対策なんだからデベや都に理があるし、そんな時間掛けて争うならさっさと白紙にして次探した方がいい。合意無ければ手付は返して貰えないし、倍返しないからって白紙拒否したら結着着くまで手付は預けたままになる。
    争って倍返し勝ち取るまでの時間で、他の物件に投資した方がリターン高くなるよ、無かったことになるならそれで収めた方が結果的には利口

  18. 38298 勝どき

    コロナで小池知事を訴えてやる、とかいう意見あるけど、知事は「組織委」に理解を得る、と言ってます。訴えるならIO Cにしてね。田舎からきて東京で騒いで都民の税金使わないようにね。それが嫌なら田舎にお帰り。

  19. 38299 匿名さん

    >>38295 匿名さん
    それこそあなたの主観では?

  20. 38300 匿名さん

    あの三井の杭打ち問題とは状況が全く違うからな、あれはデベか完全に悪かったけど、今回は違う。
    倍返しの勝算無いのに喚いて大事にしたところで、結局損するだけ

  21. 38301 匿名さん

    >39300

    勝てる見込みがあるとしたら選手村としての貸借期限。延長を認めるってところにデベの判断が入る。特措法が発動して命令だったら勝ち目はない。

  22. 38302 匿名さん

    まあ痛み分けで手付金返還がメインシナリオ。
    倍返しはラッキーくらいでしょう。
    何も無く契約者泣き寝入りはさすがに泥沼裁判化するので、やりたがらないでしょうな。

  23. 38303 匿名さん

    >まあ痛み分けで手付金返還がメインシナリオ。

    それは客側にとって最高のケース。
    何もナッシングがメインシナリオ。

  24. 38304 マンション検討中さん

    弁護士と相談した方が良いと思いますよ。どこまで攻めるか、どこで手を打つかはご自身の判断ですから、弁護士を起用したからと言って最後の最後まで戦い続ける最終決定ではありません。

    デベも見て書き込みを行うような掲示板でそんな大事なことを相談しない方が良いですよ。

    38297だってどこの誰が書き込んでいるか分かりませんよ。

  25. 38305 マンション検討中さん

    どっちにしろコロナ終息しなかったら暴落するんだし、協力して暴落する道を選んで

  26. 38306 匿名さん

    信じられない発言が多いですね
    お金より人命でしょう
    救世主になれるかもしれないのですよ
    あなた方が犠牲になることによって日本が救われるかもしれないのだから
    みんなで協力してこの危機を乗り越えていきましょう!

  27. 38307 匿名さん

    >>38304 マンション検討中さん
    今回は争うなら購入者でユニオン組む形になるのでは? 係争になったら裁判所からもある程度纏って提訴するよう言われるので、ユニオン組んだら意見が割れるから泥沼一直線

  28. 38308 マンション検討中さん

    >>38306 匿名さん
    コロナに限らず、常に世界には飢餓やウイルスに苦しんでいる子供達がいます。
    どうぞ給料の半分だけでもユニセフ、セーブザチルドレンに寄付頂けると助かります。
    38306救世主様お願いいたします。

  29. 38309 匿名さん

    >>38307 匿名さん
    今回は900件相手だから、大事になるようならデベ側も個別では対応しなくなる。自然と集団で戦う流れになりますよ、三井の杭打ちの時も結局住民側とデベ側で二つになったし
    個別で弁護士立ててもどこかで集団案件に入らされるのがオチ、自分だけ適当なとこで手打ちはできない

  30. 38310 マンション検討中さん

    >>38301

    裁判の勝ち負けの問題ではないでしょ(^^;

    デベが恐れているのは係争等による泥沼化、イメージの悪化
    長引かせれば長引かせるだけ話が大きくなる

    なので普通は契約書に記載されている売主都合による手付金倍返しでの契約解除以外の選択肢がないと思うんだけど。

    間違ってる?

    手付金倍返しが契約書に記載されていればだけど。

  31. 38311 匿名さん

    >>38310 マンション検討中さん
    むしろ疫病による不動産への影響は判例に無いから、裁判になる可能性高い気がしますが…
    デベも慈善事業じゃないですし、逆に今回のケースで揉め事にしてイメージ悪化する可能性あるのはどっちもどっちかと

  32. 38312 マンション検討中さん

    >>38311
    投資家や手付金を気にしない人はイメージ悪化して嫌なら手付金放棄するか売却すればいいだけ
    泥沼化して顧客対応するのは販社であり訴訟対応するのはデベの社員
    連合組んでるから気の遠くなるような調整が必要だし東京都や国まで絡んでくる
    長期化してマンションが売れなかったりイメージ悪化して販売価格が下がるとデベの懐が痛むだけ
    契約者に文句を言わせることなく手切れするしかない
    現状だと突貫で引渡し間に合わせたところで裁判に持ち込もうとする契約者もいるだろうし

    どうかな?

  33. 38313 匿名さん

    >>38312 マンション検討中さん
    戦うか、戦わないかはデベのトップの判断になるだろうからわからない
    デベも数社いるから連合になるし
    ただ、疫病関連でのこうした不動産トラブルは前例がない、社会的事情を鑑みて免責事項になり得る可能性も否定できないのは事実。
    仮に緊急事態宣言で国家的に収容された場合、白紙撤回が現実的では?

  34. 38314 マンション検討中さん

    徹底的に倍返しを求めていきましょう。
    いや、倍じゃ生ぬるい。目指せ三倍返しだーっ!!

  35. 38315 マンション検討中さん

    >>38313
    いや、だから戦うかどうかはデベが判断することではなく訴えられたら戦うしかないんだよ

    非常事態宣言で最終的に責任は逃れられるかもしれないが裁判に持ち込まれることは避けられないよね?
    しかもその裁判って日本で初めての大注目ケースになる。

    今いってるのは最終的な責任がどうとかではなく裁判沙汰になるかどうかの話なのでは?

  36. 38316 匿名さん

    いよいよ死者が急増してのっぴきならない状態(イタリアのように重い罰則付き、強制力のある外出禁止令が出た場合)に陥った場合、非常時として強制的に収容されて隔離施設になる可能性がある。
    その場合、津波や戦争の時と同じで物件に瑕疵が出ようが何だろうが、国家の存続が優先されるので非常時の免責が適用されるのでは?
    たぶん、イタリアのような状況になったら世論も国の味方に着くし、購入者は争うなら非常に孤独な争いを強いられる
    あくまで現時点の予想だが

  37. 38317 マンション検討中さん

    >>38316
    国家の一大事だからと個人の資産を簡単に棄損(実際に棄損しているかどうかは問題ではない)できるような社会になるかもしれない裁判になったら契約者の味方につく輩は必ず出てくる。
    下手をすれば野党辺りが大騒ぎして大論争に発展する。というかかなりの確率でそうなる。
    900世帯の契約者の中に一人でも戦う姿勢を持ったものがいれば裁判は避けられない

  38. 38318 匿名さん

    >>38250 マンコミュファンさん

    この発想はなかった。確かに、デベ視点で見ると、コロナ前価格で買ってくれた人を逃したくないよね。

  39. 38319 匿名さん

    暗いニュースばかりだから、前向きに行こう!

    https://www.google.com.sg/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/20...

    こんな感じで、このマンションもプロモーションすると良いよ。これで気に入って買ってくれる人も出るかもしれない。

  40. 38320 匿名さん

    一応、タイトルだけコピペしておきます。

    In Singapore, Quarantine Comes With a Sea View and Room Service

  41. 38321 匿名さん

    Welcome to quarantine, Singapore-style.

    シンガポールのイメージと相まって、カッコ良い。
    ただ、英語だとしっくりくるけど、日本語で真似た感じにすると、伝わりにくいな。

    おもてなし大国日本としては、ここに滞在することになる方向けの、明るくて、短めの、力強いフレーズが欲しいところ。

    どなたかいいアイデア求むm(_ _)m

  42. 38322 匿名さん

    >>38317
    論破ですな。
    デベが裁判避けて倍返しか。
    楽しませてもらいましたw
    確かにこれ認めちゃうと今後日本も中国みたいになるしね。

  43. 38323 匿名さん

    繰り返しになるけど
    結局はデベ次第てことだなー…

    ただ、倍返しって結局デベ側が契約放棄の意思を出す場合って事だけど、
    じゃあその判断をするタイミングって結局いつ頃ってなるんだ??

  44. 38324 マンション掲示板さん

    900戸で千万ずつ補償金払っても90億
    元々東京都に追納しなきゃなんない超過利益200億あるんだからデベにとっては許容範囲
    手付倍返しを避けるために選手村使用更新しないという決断はできないでしょう

  45. 38325 匿名さん

    デベは手付金が惜しいとは思ってないでしょ、
    少なくとも引き渡しまでの期間で準備できる可能性が残されている限りはデベ側から言ってこないんじゃ?
    例えば、隔離施設として使用はするんだけど延期したオリンピックが結局中止とかになる場合ならどうだろう。

  46. 38326 匿名さん

    >>38314 マンション検討中さん
    そんなバカなこと言うと、自分のことしか考えてない意地汚い奴だと、マスコミやネットで叩かれまくりますよ。
    武蔵小杉でわかるでしょ?

  47. 38327 匿名さん

    >>38324 マンション掲示板さん

    これからも同じ価格で売れればね。
    販売期間も伸びて、経費もかさんでたいして利益は出ないから、購入者には契約通り引渡しで約束を守るでしょうね。
    みんなハッピーじゃん。

  48. 38328 マンション検討中さん

    青田売りで利益を確保するデベと青田買いでリスクを取る購入者。

    今回のケースは、どちらに軍配が上がるのだろうか?

    引渡し遅延の懸念や隔離施設として利用された場合の心理的瑕疵等、当初契約時に想定していなかった事象が発生している。

    ここは一旦、仕切り直しして、契約全てを白紙に戻すべきだろう。

    その場合、手付金の返還か、売主都合による倍返しとなるが、手付金の返還では解約に応じない契約者も少なからずいることだろう。そして補償を求める訴訟に発展する可能性は十分にある。

    それならは、国民全員が注目する中、誰もが文句を言えない、売主都合による倍返しでの契約解除をすることにより、隔離施設への利用がスムーズになる。

    こうしたデベの対策は、万が一の神対応として、国民の記憶に刻まれ、信頼とイメージ向上につながるものであると考える。

  49. 38329 匿名さん

    >38328

    ここを機に青田売りから完成売りに変わればここも歴史的に評価されるかも。あと、どっちみち内装変えるんだからスケルトン売りも。

  50. 38330 マンション検討中さん

    現実的な解決策
    ■契約済900戸
    ・隔離施設にも選手村にもしない
    ・分譲用内装工事を今から進めておく
    ・予定通りに引渡
    ・解約は契約書通り(買主都合は手付没収)
    ■未契約住戸
    ・隔離施設及び選手村に使用
    ・選手村使用後に販売
    ・引渡は一年遅れ
    ■契約済900戸分の選手村
    ・組織委がホテルを借り上げて調達

  51. 38331 通りがかりさん

    仮に隔離施設になったとしても、既に販売済みの部屋は使わないようにするのでは?
    最低限その位の心遣いがあると良いですね。
    これから販売の部屋は欲しければ買うし、嫌なら買わないだけなので、コロナで利用の分安く出たとしても1期購入者も納得できるのでは?

  52. 38332 匿名さん

    >38331

    施設として使うのなら食事運ぶのとか部屋が飛び飛びだと手間がかかるし、ウィルスはしばらく放置すれば死滅するし、内装は取り換えるんだから配慮は不要じゃない。

  53. 38333 名無しさん

    >>38093 eマンションさん

    大人しく手付を流して解約してください

  54. 38334 匿名さん

    >>38328 マンション検討中さん
    > 手付金の返還か、売主都合による倍返しとなるが、手付金の返還では解約に応じない契約者も少なからずいることだろう

    そんなゴネる契約者は、みんなが大変なときに自分だけ儲けようとするのか、と全世界から強烈なバッシングをくらうだけだろう。

  55. 38335 匿名さん

    倍返しによる手付解約は売主が一方的にできるが、手付返金だと合意解約としなければいけないので応じない契約者が出ることはありうる。

    国難の中ごね得というバッシングはあるかもね。ただ、全国はあっても全世界からはないよ。

  56. 38336 匿名さん

    全国からでも十分じゃない?
    その圧に耐えれる人いるかなぁ?

  57. 38337 匿名さん

    俺は1期外れたが、もし契約者ならもちろんゴネる。契約とはそういうもの。特措法発動したなら法に従うしかないけど。

  58. 38338 マンション検討中さん

    >>38334 匿名さん

    強烈なバッシングってネガだけだろ。

  59. 38339 マンション掲示板さん

    ゴネるゴネないじゃなくてオリンピック来年の7月になるので引渡し不履行で手付は倍返しだよ。
    デベもよくわかってますよ

  60. 38340 マンション検討中さん

    >>38336 匿名さん
    別に個人名出て晒されるわけじゃないし、圧とか皆無だと思うけど。

  61. 38341 マンコミュファンさん

    >>38337 匿名さん

    ゴネるなら契約解除しなければいいだけ。引渡しまでは建物内で何があっても構わないでしょ。隔離病棟で使われてから契約通りの状態で引渡し受ければ問題ないのでは?
    コロナというレガシーが刻まれて資産価値は低下するだろうけどね。

  62. 38342 匿名さん

    都と国が進駐軍みたいに接収したらいいんだよ。
    そうすればデベは免責。契約者には手付金返金契約白紙でいいよ。
    それでも文句言うのは、K-1並みの国賊扱い。

  63. 38343 名無しさん

    >>38324 マンション掲示板さん
    それは計算が単純すぎる気が…
    選手村を隔離施設として使う代りに、倍返しなり1,000万の補償金を出す、という話があったとして。
    まず、1,000万円の代わりに契約は元の契約のまま(オリジナル契約金額で購入)と言う前提で話をするなら、はっきりいって補償金額は安過ぎると思う。そもそも、契約時点と比べて軽く1,000万円くらいの資産価値の劣化はあるだろうし、むしろ価格落として売れればまだマシで転売しようにも買い手が見つからず市場自体が成り立たない可能性すらある。売らずに長期間住むんだという構想なら、小遣いにはなると思われる。
    次に、1,000万円の補償金を出して解約のケース。これだと単純な掛け算では90億円かもしれないが、デベは空いた部屋にまた人を埋めなくてはならず、しかも売値はガタ落ちしていて、損失は90億なんてものじゃない。200億の利益なんて前提自体成り立たない。そもそもデベに瑕疵がなく、ほぼ不可抗力なこの状況で彼らが丸損を抱えてまで、補償金出血大サービスなんてことあるだろうか。ただでさえ地価下落の受難の時代にむかっていく業界なのに。企業といってもそこには個人が働いていて、会社の業績が悪くなれば収入が減るわけで、彼らを犠牲にしてまで手厚い補償が出来るか疑問。
    ならばその1,000万を、デベじゃなくて国が面倒見ればいいじゃないか、という意見はあると思う。だがギリギリの予算を絞って国民に手当てを出そうと検討しているような状況にある政府が、税金を使って100億もの補償金を捻出するのだろうか。世論をかなり敵に回すことになる。
    こうやって考えると、手付金は返還で早急に白紙に戻し、都は隔離施設として利用。もちろんデベに過度にしわ寄せがいかないようにここで税金が使われるが、保償金を出すのとは全然ネイチャーが違うので世論の賛同は得られやすい。いつになるかは分からないが全てが収束した段階で改めてマンションとして売り出す。これが実は1番誰にとってもマシなシナリオじゃないだろうか。
    もはやwin-winと言う選択肢はあり得ずどうやって関係者が痛み分けをするかと言う世界に突入しているわけで、、、手付返還で白紙に戻せるなら喜んで納得しなければいけない位の話だと感じる。



  64. 38344 匿名さん

    日本には三方一両損というものがある。大岡裁きを期待したい。

  65. 38345 匿名さん

    オリンピック延期になり縁起の悪いマンションになってしまいましたね、、

  66. 38346 匿名さん

    不動産業界の方に話を聞きましたが、解約の問い合わせの嵐みたいですよ。

  67. 38347 匿名さん

    >>38339 マンション掲示板さん
    オリンピック来年でも、引き渡しは間に合いますよ。

  68. 38348 匿名さん

    格安払い下げで都から甘い汁を吸おうとしたわけだから、ここはデベ連合が一肌脱いで倍返し解約、建物は都に提供ってことくらいしてもいいかもね。

  69. 38349 匿名さん

    >>38341 マンコミュファンさん

    特措法発動でコロナ隔離施設になるのは仕方ない。特措法なしで隔離施設使用された場合と、オリンピック遅延で引き渡し遅延した場合は、契約違反としてゴネると思います。ま、一期外れてますけどね。

  70. 38350 匿名さん

    特措法発動された場合、
    契約白紙撤回で手付返金でも、契約者のメリット大きいんじゃあないか?
    今回の事はデベの不可抗力だし、契約解除されずにこのまま進んだら資産価値激減のマンションを買う破目になってしまう。賠償目当てで粘るのも得策とは思えないし。
    どうしても晴海フラッグに住みたいなら、契約解除の際に優先分譲の特約条項つけてもらえば良いことだと思うのだが。

  71. 38351 匿名さん

    >>38350 匿名さん
    妥当な措置と思います。おそらくその筋書きですすむでしょう。

  72. 38352 匿名さん

    結局、これって販売前から言われてた入居まで4年近くあるから世界情勢は変わるから何が起こるかわからないと言われてたのに、飛びついた購入者が悪いんじゃないの?私から見ればほら見たことかって感じなんですが。引き渡し直前に好みの部屋が残ってたら購入しようかなと思っていた私としては今の状況について何ら驚きはない。むしろ隔離施設として使用されるなら残っている部屋はかなり値引きされてそうなので喜ばしいのですが。

  73. 38353 匿名さん

    契約した分は予定通り引渡し。
    未販売分はコロナ収容施設として利用後に選手村。
    これが一番合理的で納得。

  74. 38354 匿名さん

    手付金スレでも別建てしくれ。

  75. 38355 マンション検討中さん

    >>38347 匿名さん
    関係者気取りはやめろ。

  76. 38356 匿名さん

    >>38339 マンション掲示板さん
    まだ引渡し不履行って決まってないから
    何も決まってないうちからあまり言わない方がいいぞ

  77. 38357 マンション比較中さん

    今後の予想
    未販売分を隔離施設として使用。
    販売分も未販売分も選手村として使用。
    オリンピック終了後、突貫工事で販売分のみを契約内の3カ月遅れで完成させて引き渡し。

    これで何一つ揉める事が無いどころか、値段が安くなり鬼城回避できるまである。
    今回のコロナがなかったとしても、引き渡し時期の不動産価格は暴落してるから結果は同じだろうけどね。

  78. 38358 匿名さん

    いよいよ緊急事態になって人権とか権利とか言ってられなくなったら強制的に隔離施設化するんじゃね?
    法的に問題がとか言ってる人いるけど、天災とか戦争の時は人権や権利なんて言ってられないし、引渡し事態が遅れない限り免責になるでしょ
    最終的に引渡しできない状態になったら倍返しはあるかもしれん

  79. 38359 買い替え検討中さん

    純粋な新築マンションの新規分譲販売と
    転用による新規分譲マンションの違いなんですね
    特別措置法で強制的に医療施設に使用されたら契約無効か解除でRESETですよね

  80. 38360 匿名さん

    1964東京・札幌・長野オリンピック選手村はその後どうなったのか【画像あり】
    https://hotnews8.net/society/travel/olympic-village-history-japan

  81. 38361 匿名さん

    【契約解除前提】
    ①手付倍返しによる売主からの解除
    →契約時より価格下落してるのに契約者の都合良過ぎ

    ②手付返還による両者合意解除
    →契約時より価格下落してるのに契約者の都合良過ぎ

    【引渡し前提】
    ③引渡し遅延による遅延損害金の支払い
    →引渡し遅延は売主が原因ではなく売主に負担掛け過ぎ

    ④引渡し遅延による手付金に対する金利相当額支払い
    →契約者は価格下落分の一部が補填でき売主も負担が軽くバランスが良い

  82. 38362 マンション検討中さん

    >>38361 匿名さん
    全く参考にならん。

  83. 38363 匿名さん

    >38357
    隔離施設として使用した場合、オリンピックに間に合うように閉鎖して、消毒改装というのは可能かな?
    今の勢いでコロナが広がると、東京を閉鎖して力ずくで対応しない限りオリンピックには間に合わない。しかし、日本中世界中でも、いまだ感染が広がりつつある状況では来年開催できるかも不透明。
    コロナが終息しなければ隔離施設として使い続けなければならず、同時にオリンピックは中止だろう。
    今回の事態は来年どうなるか不確定な状況の中、契約を一旦白紙に戻し分譲はゼロから再スタートが一番リスクが低い。

  84. 38364 匿名さん

    >>38293 匿名さん
    選手村のために用意してきた、段ボール製の簡易ベッドや寝具もたっぷり用意されてますね。いざとなればこれらが使える。。

  85. 38365 匿名さん

    >>38361
    いやいや、倍返しとは都合よすぎって・・・
    何言ってるんだろ

    契約書に記載されてる通りだから手付け放棄か手付け倍返しによる解約しかないよ。

    それ以外だとデベが最も嫌がる訴訟になる
    世間からなんと言われようが契約者の匿名性は守られるから私はもめてないけどといいつつ集団訴訟にのればいいだけ
    ここ買ってるのは残念ながら行儀のいい典型的日本人だけではない。

    昨日の夜倍返しなんて判決下って欲しくないと言ってた書き込みあったけど完全に論破されてましたね。
    判決が論点なのではなく争いになるかどうかが問題なんだよ
    そして一人でも訴訟に踏み切れば争いになってしまう。

    あと倍返ししてもどうせ東京都から延長使用料等の名目で補填が入るので表向きはデベ負担で誰も損しない
    本来返還予定だった超過利益分もデベにとってはとれなくてもいいしね

  86. 38366 匿名さん

    >38365

    契約書がすべてではない。合意で白紙撤回って手段もある。

  87. 38367 匿名さん

    >38365
    通常時の契約条項前提で争っても負けるのは契約者。
    不動産契約の基礎知識があれば倍返しが不可能なのは当たり前。

  88. 38368 匿名さん

    >>38352 匿名さん
    あなたみたいな人は賃貸がいいよ

  89. 38369 匿名さん

    >>38366
    全員が合意すればね
    すると思うの?

    >>38367
    長いこと不動産業に従事してますがそんな基礎知識ないですが
    参考に詳しく教えて欲しい

    あと判決がどうかではなく裁判になるかどうかが論点だよね?

  90. 38370 匿名さん

    今回の件で契約者が損失を受けて訴える相手は中華でしょう。
    それ以外に過失有る者がいない。
    引渡しまで4年もある物件を契約したことは契約者の自己責任。
    この分の損失は受け入れるか、中華を訴えなさい。

  91. 38371 匿名さん

    高値掴みした物件の価格が下落しそうだからって、難癖つけてその補償をデベにしろって言う浅ましい輩が多いな。

    物件価格の下落は良くあることだし、気に入らんのなら手付金放棄すりゃ良い話。

  92. 38372 匿名さん

    >>38365 匿名さん

    都民の税金が購入者に使われるのを票が大事な都知事が許すわけねーじゃん。世間知らずすぎだろ。。。

  93. 38373 匿名さん

    もしかして息巻いている契約者はパークシティLaLa横浜の2匹目のどじょう狙いかな?
    前提が違うから無理無理。都民を敵に回すだけに終わるよ。

  94. 38374 匿名さん

    >>38372
    税金なんか使わないよ
    補償するのはあくまでデベ

  95. 38375 匿名さん

    >>38374 匿名さん

    都に返す予定の利益は都民の税金だよ。
    ソース読めよ。

  96. 38376 匿名さん

    >38373

    LaLa横浜は、まだ建設中で退避生活を強いられてる。焼け太りってわけではない。

  97. 38377 匿名さん

    デベ訴えても負けますよ。責任義務がない。

  98. 38378 匿名さん

    >>38377 匿名さん

    どう考えても、普通のリーマンごときの個人が経済損失で訴えても、時間も訴訟費用ももたない。健康被害ならやる価値あるけど。

  99. 38379 マンション検討中さん

    >>38377 匿名さん
    責任義務って何ですか?

  100. 38380 マンション検討中さん

    デベもこれだけ注目されている中で泥沼裁判はしたくないだろうな。今後の青田買い物件の時にネガからの集中砲火を浴びることになる。デベといっても三井だけだろうけど。
    さっさと違約金支払ってしまってぐうの音も出なくしてしまった方が良いだろう。

  101. 38381 マンション検討中さん

    協力者にはオリンピック観戦チケット渡しとこう

  102. 38382 名無しさん

    >>38369 匿名さん
    どの辺が基礎知識あるの?
    裁判になるかどうかとか
    信頼性がどうとか
    デベのイメージがどうとか
    そんなこと言ってる輩が知識あるとは思えないんだけど?

    デベの基準は自己の責任が明らかなもの以外は支払いしないって言う基本方針
    イメージとか信頼とかで気軽に払ってたら、それこそ厚かましい消費者につけ込まれるだけになるから
    線引きはきっちりしてる

    大丈夫?

    そこここにデベの訴訟なんて溢れてるし、それを知らないで何を知ってるの?

    三井も住友もマンションの杭関係やら液状化やらでどれだけ責任を回避してきたか知ってるの?
    その上で裁判までして一部でようやく瑕疵を認めてまとまった案件があるだけ。

    今回の件なんて明かにデベの瑕疵なんて無いのは明らか。しかもデベには保証があるから痛くも痒くもないとか言ってるけど、
    キャンセルの嵐で白紙になった物件の販売逆風の中これから1からやるんだよ?どこが痛くも痒くもないわけ?

  103. 38383 匿名さん

    >38379

    契約の履行義務がある。ただ、売主に責を帰さない場合は免責って規定があって、もしオリンピック延期でって場合、ここが争点になりるる。オリンピック村としての貸与期間を延ばすわけだから、デベの判断がここに発生する。

    特措法が発令して命令だったら従わなければならないけど、そうでなかったら都からは要請に過ぎないので拒否するって判断もある。埼玉でK-1が自粛要請に従わなかったよね。

  104. 38384 匿名さん

    >>38377
    裁判の勝ち負けではなく係争になるかどうかが論点なんだと主張している
    読解力ないのか
    そして協議は契約者とデベのみによって行われるので外野は口挟む余地なし

  105. 38385 匿名さん

    >>38382
    基礎知識がありますといっているのではなく
    基礎知識があるとの主張に対してどういうことか説明して欲しいといっているだけなのでは?
    読んだらわかるだろ。読んでもわからなかったのか?

    なぜあなたがデベの基準をご存知なのかは知らないが白紙解約したところで契約者はまた同じ部屋を買うよ
    実質1割引なんだから

    解約の嵐で係争中の案件を1から捌きかつ訴訟対応もすることを考えれば手付け倍返しで白紙解約が最も合理的だろ

  106. 38386 匿名さん

    まず、言葉を正しく使おう。倍返しは手付解約、白紙撤回は契約を無かったことにするので手付金返金。

  107. 38387 匿名さん

    >38385
    名だたるデベ連合の顧問弁護士たちとやりあって、このケースは勝てるはずない。
    手付返金契約解除が妥協点になり、多くの契約者はそれで納得すると思う。
    契約解除に応じたら訴訟できない。合意書にその旨書くはずだよ。
    倍返しなどと実現不可能なことに付き合う契約者がどれほどいるか想像してみたらわかるよ。

  108. 38388 通りがかりさん

    大手デベには勝てない。まず、行政が味方。それと、日本の司法は実情は分立してない。強い力に、個人は無力。菱がつくところは、行政が手下で、行政からの罰はないみたいな投稿も見たことがあります。

  109. 38389 匿名さん

    >38387

    大きな会社は法学部卒の社員も大勢抱えて法務部門もあるしね。

  110. 38390 匿名さん

    倍返しというのは通常、免責がない状況で、デベ側の一方的な原因により引き渡しが不可能になった場合に適用される。
    今回はデベ側の過失でなく不可抗力による免責が適用される上、契約通りの引き渡しも可能な状況。
    到底、倍返しに合理性があると言える状況ではない。

  111. 38391 匿名さん

    倍返しを要求して無理矢理訴訟に持ち込めば、焼け太りを狙う浅ましい連中として日本中から壮絶なバッシングをくらうのは間違いない。
    下手をすれば弁護士が及び腰になって逃げ出すかも知れない。

  112. 38392 通りがかりさん

    お!デベ勢力が盛り返してきた。
    ここは面白いスレッドだね。わかりやすい。

  113. 38393 匿名さん

    >>38392 通りがかりさん
    正論だからね

  114. 38394 匿名さん

    手付け返金で解約できるならありがたいんじゃない?

  115. 38395 匿名さん

    >38394

    機会損失だから、投資の人は悔しいんじゃない。まあ、ざまあみろだけど。

  116. 38396 匿名さん

    >>38395 匿名さん
    いや、最近の相場見ると、手付け返金で損失なく取り消せるのは、むしろかなりラッキー。他のマンション買って引き渡し待ちの人は、手付け放棄しないといけないので。

  117. 38397 マンション検討中さん

    >>38391 匿名さん
    まぁ個人名晒されるわけじゃないから、この板でどんだけバッシングされても関係ないでしょ。
    何も怖くない。

  118. 38398 マンション検討中さん

    手付金返還70%、倍返し29%、何も無し1%ってとこだな。

  119. 38399 匿名さん

    >>38397 マンション検討中さん
    晒されないとは限らんだろ。マンションの中にいれば自然と誰が訴えてるか分かるんだよ。

  120. 38400 匿名さん

    >>38397 マンション検討中さん
    訴状に氏名書かれますけど?

  121. 38401 マンション検討中さん

    >>38399 匿名さん
    マンションの中にはまだ誰もいない

  122. 38402 匿名さん

    白紙解約(手付金返却)が叶えば御の字!ってとこだな、どう贔屓目に見ても。

  123. 38403 マンション検討中さん

    なぜか匿名で裁判できると思い込んでる人がいるなw

  124. 38404 匿名さん

    なぜか裁判の結果にしか焦点を当てられない人がいるな
    手付け倍返しを全力で取りに行く人がいないとでも思ってるのかな

  125. 38405 マンション掲示板さん

    手付金返却を望んでる方々多いですが、引き渡し不履行は手付倍返しというのはどのマンション契約でも当たり前ですよ

  126. 38406 マンション検討中さん

    >>38403 マンション検討中さん
    裁判でなく、デベからの提案を却下してゴネるって事では?
    流石に個人で裁判まではないでしょ。

  127. 38407 匿名さん

    ゴネたってどうもならんやろ

  128. 38408 匿名さん

    >>38405 マンション掲示板さん

    わかっちゃいるけど妬ましい

  129. 38409 中古マンション検討中さん

    どうしても倍返しにしたい人がいるようですが無理ですよ
    クリティカルな偽装・欠陥があったとかなら可能性ありますが。

    現時点では約束時期の引き渡しができる可能性だってあります。
    購入者も4年も先に何が起こるかわからないってことを覚悟で買ったくせに、
    これだけ何も決まっていない状態で倍返し決定とかよく言えたもんだよ。
    何も考えないで購入したってこと、公の掲示板に堂々と露呈して恥ずかしくないの?

  130. 38410 匿名さん

    全然恥ずかしくないよ
    あなたもなんの関係もないのにこんなとこで書き込みしてて虚しくなりませんか?

  131. 38411 マンション検討中さん

    >>38409 中古マンション検討中さん
    青田買いは金利水準の変化など色々なリスクを負うわけですが、今回のケースは契約の前提となる重説事項との相違や全く想定されていない使用方法などが後出しで出てきたため、元の契約のままというのはおかしな話です。

    デベは東京都に補償してもらえるわけなので、デベの責任として契約者に倍返しして新たに価格改定の下で販売活動を再開するというのが誰も損しない方法でしょう。

  132. 38412 検討板ユーザーさん

    コロナ対策でここが使われることの被害者はドトールの住民だろ。購入者はまだ住んでないんだから。

  133. 38413 匿名さん

    想定外の事態なのは契約者だけでなくみんな同じ。
    デベに過失がないのに、倍返しするいわれはない。

  134. 38414 匿名さん

    賃貸棟を隔離施設にする分には、全体への影響は少ないので、ここから始めればよいと思うが、まだできていないのかな。

  135. 38415 匿名さん

    >>38413 匿名さん
    契約してない人と同じではない。

  136. 38416 匿名さん

    >>38411 マンション検討中さん
    東京都の補償は都民の税金だから、飲食店やホテル業界が困ってる時に購入者に対して、そこまでやるかな?
    デベとしても、そんなことしたら残りが売れなくなるからやらないと思うけど。
    購入者に押し付けたほうが、東京都もデベも世論も都合良さそうだけどね。

    世論大事にする国だから、どうなるかなー。

  137. 38417 マンション検討中さん

    >>38411 マンション検討中さん

    「今回のケースは契約の前提となる重説事項との相違や全く想定されていない使用方法などが後出しで出てきたため」

    後出しとありますが、デベからそんな連絡来てませんよね
    確定情報は何一つないですよね
    単なる噂じゃないですか


  138. 38418 マンション検討中さん

    >>38416 匿名さん
    全戸販売完了してたらそうかもね。
    現時点だと未販売数が圧倒的に多いから、これを売り切るためにデベは少ない既契約者に手厚くすると思われる。

  139. 38419 匿名さん

    倍返し以外大炎上必至w

  140. 38420 坪単価比較中さん

    コロナ問題が出てくる前から、よくこんなややこしい物件を買う人がいるなと感心してた。
    土地払い下げの経緯やら、都による選手村目的の一時収用やら、清掃工場の空気汚染や
    高潮のリスクやら、管理組合の重層やら、手付金問題やらね。
    こういう物件を買うのは地方のお大尽か湾岸空中族みたいな不動産投資セミプロだろう。
    パワーカップルなんて広告屋が流行らせた幻想だしな。
    無垢の一般庶民じゃないから手付倍返しとか甘やかす必要なし。

  141. 38421 匿名さん

    >>38418 マンション検討中さん
    ないない。笑
    早く売り切りたかったら、値下げすればいいだけ。


  142. 38422 匿名さん

    倍返しだろうとボッシュートだろうと、検討者からするとどっちでも良い。とにかく話が盛り上がればどんどん話題が広まり至る所でとりあげられるようになり、負のオーラが吹き荒れ価格が下がるのが不可避な状況になるから。裁判もぜひ起こして欲しいね。結果はどうでもよい。裁判が起きた時点で負のイメージがつくから、結果はどうあれ価格が下がる。

    そしてデベもそんなことはわかってる。話が大きくならないようにするのが1番、つまり奴らが望むのは、書き込みが減って盛り下がること。だから、倍返しが絶対無いとネガっているのは、都税を納める有権者の一意見、もしくは一期抽選落ちの僻み妬み。

    いいぞ、みんなもっとやれ。

  143. 38423 匿名さん

    今朝のNHK日曜討論でも、野党からも選手村を使うべきと意見でてたね。

  144. 38424 匿名さん

    >>38419 匿名さん

    倍返しのほうが大炎上じゃない?
    都民の税金をマンション購入の富裕層?に使ったとかで世論に叩かれるよ。
    資金繰りの苦しい人に10万で、マンション購入者に数百万とか、格好の餌食。
    デベとしては900人に押しつけるほうがリスク低いよ。その他の大多数の都民から称賛されるからね。

  145. 38425 マンション検討中さん

    >>38413 匿名さん
    関係ない奴に余計なことぬかされる筋合いもない。

  146. 38426 マンション検討中さん

    >>38421 匿名さん
    まだ竣工してないから値下げするなら一期も含めてになるよ

  147. 38427 マンション検討中さん

    >>38424 匿名さん
    そんなところ残り3000戸も購入する奴いないだろ

  148. 38428 匿名さん

    世論が味方してくれれば良いんだろうが、倍返しの主張は世論を敵に回すことになる。
    条件闘争は程々にして合意しないと、財閥系企業など個人で太刀打ちできる相手じゃあない。
    出来ると思っているのなら、ドラマの見過ぎ。

  149. 38429 匿名さん

    >>38424
    倍返しに炎上って誰が?
    デベと契約者の問題なので部外者は無関係です。

  150. 38430 匿名さん

    >>38425 マンション検討中さん
    人を攻撃するのはやめなされ。
    意見があるなら、内容に対して反論すればいい。

  151. 38431 マンション検討中さん

    >>38424 匿名さん
    大炎上するのあんたを始めとする器の小さい奴だけ。
    関係ないだろうよ。
    新たに巨額の税金使って隔離施設を作った方がいいのか?
    一部の契約者が儲かったとしても、結果税金を無駄遣いしない方がいいだろ。
    儲かる奴が許せないから保証なしで使わせろ、非常事態だ!とかかなり乱暴。

  152. 38432 今こそ底力が問われるとき

    ニッポンには東京オリンピックという「V字ロケット」が残ってるじゃん!!アゲインストに負けてどうする。逆風はグッと堪えて、追い風になるまで待つんだよ。風がやめば追い風もやってくる。帆を掲げ、日本オールで盛り返そう!!


    ニッポン!!
    ニッポン!!
    ニッポン!!

  153. 38433 匿名さん

    国家の非常事態に、倍返しでゴネて自分だけ儲けようなどとすればバッシングくらうのは当たり前。
    やってることはマスク買占め&転売と変わりない。

  154. 38434 匿名さん

    >>38429 匿名さん
    デベの補償金は都民の税金だよ。
    RTFS

  155. 38435 匿名さん

    >38426
    価格未発表の部屋は値下げ扱いにはならない。
    公表時の価格が分譲価格。

  156. 38436 マンション検討中さん

    自宅待機が続くとキツイな。
    ハルミフラッグみたいに広く綺麗な部屋だったら違うんだろうけど。

  157. 38437 匿名さん

    倍返しが許せない人ってどういう立場なんだろ?
    他に騒がないといけないような巨額事案がいくらでもある気がするんだけど

    確かにちょっと羨ましいけど値下げされたら買いたいので購入者に手厚い対応してれた方が安心なんですが…

  158. 38438 マンション検討中さん

    >>38435 匿名さん
    だってもう公表してるんだもん

  159. 38439 匿名さん

    値下げしたらマジで検討するが、購入者に手厚い対応とか関係ないし。ビジネスライクで十分。

  160. 38440 匿名さん

    >>38433
    マスクを買い占めるのと自宅を何千万も出して購入することを一緒にしないで欲しいな
    あくまで契約に書いてあることだから

  161. 38441 匿名さん

    まあ何と言っても契約書内容に従って判断だよね。不可抗力に関する記載あれば、間違いなくその記載次第。不可抗力でも予定どおり引き渡せないなら倍返し、とあるならそういうことだろう。

  162. 38442 頑張れニッポン

    みんなけんかしてどうする!!!逆風の中進むのではなく、風がやむのを待つんだよ。攻撃するのではなく、攻撃に耐えるんだよ。文句を言うのではなく、周囲を敬うんだよ。今、攻撃力や批判力なんて求められていない。今必要な力は、忍耐力、協調力。堪える力。風はいつかやむから。攻撃はその次。俺らと同じ人間が、この中で仕組みを考えているんだよ。文句を言うのではなく、先ずは我慢する。これが出来れば大丈夫だ。

  163. 38443 マンション検討中さん

    >>38434 匿名さん
    じゃあその税金をかなり無駄遣いするように新しい隔離施設を作れば良いと思う。
    ハルミフラッグ契約者を納得させる事が出来なければね。

  164. 38444 匿名さん

    >>38435 匿名さん
    これ気になるんだけど、二期一次の部屋は販売延期になったけど価格発表済みの扱いってこと?

  165. 38445 匿名さん

    売主は今回の事態を予見可能だったから、不履行に過失があると主張する自由は契約者にはあるけど、認められるとは思いにくい。

  166. 38446 匿名さん

    諸経費サービスやオプション無料で表面上の分譲価格は据え置くのではないかと。

  167. 38447 匿名さん

    >>38441 匿名さん
    不可抗力でも倍返しとか、契約書に書いてあるわけないでしょ。

  168. 38448 匿名さん

    >>38443 マンション検討中さん

    緊急事態宣言は、そう言う納得なんていらないのよ。
    倍返しとかって、都民の税金がマンション購入者に使われるとか、週刊誌は好きそうだよねー。
    資金繰りに困ってる中小企業やアルバイトでお金が入らない都民がたくさんいる中で、そんなことできるかなー。

  169. 38449 頑張れニッポン

    私たちの同級生が、コロナの中でなんとか出勤し、答えのわからない課題に文句もいわずに模索してくれている。実際にコロナ対応を考えてくれているのは、立場の違う私たちの同級生。東京のインターネット掲示板なら出来るんじゃないですか?暖かい心をもって応援できるんじゃないですか?

  170. 38450 匿名さん

    売主の責に帰さない場合は免責ってある。

  171. 38451 匿名さん

    >>38447 匿名さん
    それも含めて、契約書どおり清々と判断、ということだよね。契約ごとだから。

  172. 38452 匿名さん

    >>38450 匿名さん
    じゃあ免責だね。解約なら買い主都合。

  173. 38453 その通り

    「攻撃ではなく応援を!!! 」

    私も応援します!
    がんばれ日本

  174. 38454 頑張れ

    TO 矢面に立たれている方々!!

    自宅待機や在宅勤務で、あなた方を応援している人はたくさんいます。頑張れ!!!

  175. 38455 匿名さん

    倍返しでも儲け過ぎたデベ連合が超過利益の一部吐き出すだけだから大騒ぎすることでもないよ

  176. 38456 頑張れ

    TO ALL

    頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ!!みんな頑張れ!!!!負けるな!!!!!

  177. 38457 匿名さん

    >38452

    それが今回の場合は単純ではない。特措法で緊急事態宣言がされていたら命令だけど、要請だとそれに従うかはデベの判断が入る。それが責に帰するに該当するか。

  178. 38458 匿名さん

    デベがわざわざ悪しき前例を作るはずがない。倍返しは絶対に容認しないだろう。

  179. 38459 マンション検討中さん

    >>38448 匿名さん
    緊急事態宣言はまだ出てません。
    ちなみに出たからと言って、その権利はあるけど行使するかは別問題。

  180. 38460 匿名さん

    >>38442
    コテハンからして前向きでいいねぇ。
    俺、晴海の近くに住んでるけど、晴海フラッグを隔離施設に使ってもいいと思ってる。
    自分の不動産の価値が下がろうと、万が一自分が新型コロナにり患して死のうと、日本国のためになるならそれでも納得できるよ。
    大義のために、粛々と死んでいくのが、日本人の美徳だからね。

  181. 38461 マンション検討中さん

    私たちの不安の矢面に立っている人がいる。そうですね。私も応援します。頑張れ♪
     

  182. 38462 匿名さん

    >38457
    そこは都とデベで根回しするでしょうね。
    デベも要請だけでは身動き出来無いので、緊急事態宣言という前提条件つけて合意すると思う。

  183. 38463 匿名さん

    >38459

    ここに適用するかどうかは別として、緊急事態宣言いい加減出さないと、要請に従わずに開催したK-1みたいな例が今後またでてくるよね。

  184. 38464 匿名さん

    >>38457 匿名さん
    デベの判断と言っても、国家的非常事態に際して公益を優先した判断なんだから、事実上の免責と見なされるだろう。

  185. 38465 匿名さん

    医者でコロナと戦ってる方々、国家公務員で批判と戦っている方々、薬を開発してくれている方々、なんとか経済をまわしてくれているビジネスパーソン。みんなありがとう!!応援します。

  186. 38466 匿名さん

    >>38457 匿名さん
    じゃあ緊急事態宣言してコロナ対策で使用されたら、引渡し遅れようが購入者は文句言えないわけね。
    人命を優先するとそうなるんじゃない。

  187. 38467 匿名さん

    >>38466 匿名さん
    受忍範囲内だろう。
    緊急事態なんだから仕方ない。

  188. 38468 匿名さん

    >38464

    公益でも、賠償請求権は留保される。道路作るからタダで土地を召し上げるなんてないでしょ。

  189. 38469 匿名さん

    日本だけいつまでものんびりやってるわけにはいかないだろう。
    緊急事態宣言が出るのは時間の問題だよ。

  190. 38470 マンション検討中さん

    >>38458 匿名さん
    杭打ち問題のときは
    倍返しならぬ
    3倍返し&引越補償&家賃補償
    でしたよ

  191. 38471 匿名さん

    >>38468 匿名さん
    引き渡しが遅れたら、その分の金利ぐらいは補償してもらえるんじゃない?
    風評被害は厳密に算定できないから補償はムリ。

  192. 38472 匿名さん

    >>38470 マンション検討中さん
    あれはデベ側の一方的なミスだから。

  193. 38473 マンション検討中さん

    特措法みると、国家権力ではあるけど金銭含めた補償はされると明記されてるよ

    まあ戦争の時代もそれなりの金銭補償ありましたからねー

  194. 38474 匿名さん

    社会主義国だわよ。
    今の状況って。

  195. 38475 匿名さん

    >38468
    頭金払っただけで登記済んでいないだろ。

  196. 38476 匿名さん

    >38470

    横浜のケースは引き渡し後なので、希望者には買い取り。

    3倍返しは南青山の施工ミス。

  197. 38477 マンション検討中さん

    一方的なミスで3倍返し+アルファなら
    今回倍返しで手打ちだな

  198. 38478 私も

    私は、私利私欲のために生きているわけではない。

    人類が、そして世界がピンチの時こそ、協力したい。

    応援するくらい、出来る。

    融通をきかせることくらい、出来る

    我慢することだって、出来る

    矢面の方々、どうか頑張ってください

  199. 38479 ご近所さん

    中国にすら存在しないコロナのレガシーを日本の首都に遺す事は大きな傷になる。
    中国にとっては歴史操作に利用できる絶好の素材になる。
    晴海の写真を教科書に載せて100年待てば良いだけだから。私はこれがすごく嫌。

  200. 38480 匿名さん

    >38473
    もらっても雀の涙程度だよ。

  201. 38481 匿名さん

    >>38477 マンション検討中さん
    今回デベのミスは無いから。

  202. 38482 匿名さん

    訴えるとしたら、中国とWHOだな。

  203. 38483 匿名さん

    10倍返しだ!!

  204. 38484 匿名さん

    ローマ帝国が滅びたのは自滅だとする説あるよね。解決できない課題を他人に押し付けて文句を言い放てば、言われたほうは傷つく。私は、この時代に生きる当事者として、応援したいです。文句を言わないことも、応援だと思っています。

  205. 38485 匿名さん

    >38442

    戦犯といえば安倍総理もかな。新規感染者がまだ出てる中、休校解除なんて言ってしまって自粛ムードを緩めてしまった。そして慌てて再検討なんてお粗末。

  206. 38486 マンション検討中さん

    声をあげようぜ!、、、、なんて、こんな問題を地球上の誰が解決することが出来るのか。私も我慢したい

  207. 38487 匿名さん

    インバウンドで消費拡大なんて政策取りながら感染症対策を準備してなかったのもね。

  208. 38488 匿名さん

    >>38487 匿名さん
    その代わり、我々が受けてきた恩恵もたくさんあるはずです。今も必死で、批判をこらえて、リアルの世界で自分の仕事として頑張っている人がいる。

  209. 38489 匿名さん

    >38488

    現場はつらいよね。そして問題があったら責任を押し付けて切り捨て。トップは知らんぷり。

  210. 38490 匿名さん

    賃貸棟・シニアレジデンス・ケアレジデンスは、比較的軽症の方用の隔離施設として使用していいと思います。
    重症の方は病院に収容するという判別がされていれば、今の致死率からして事故物件呼ばわりされる事は殆どないと思われます。
    感染が広がり、選手村のイメージ云々を言ってる状況じゃなくなるかもしれません。

  211. 38491 マンション検討中さん

    TO 声をあげようぜ系の人

    地球上で誰も解決できない問題を、煽って煽って煽りまくる。文句のオンパレード。いつから再開できるのですか?いつ終わるのですか?来週どうなるのですか??いいえ、それらの答えを見えをみつけるために、今も多くの人が戦っているのです!!!!!

  212. 38492 匿名さん

    >38485
    政府は初期対応誤ったけど、これだけ広がるのは時間の問題だったような気がする。
    誰もが一度は感染しないと収まらないのではないかと思ってきた。
    ところで新学期から学校再開できるかな?
    学校閉鎖した時はテレビで尾木ママがものすごい剣幕で批判していたけど、
    初期のころは政府よりテレビのワイドショーの報道姿勢のほうが責任重い。

  213. 38493 匿名さん

    臨海地下鉄を開通させますと宣言すれば文句言うやついなくなるだろ

    豊洲の時に豊住線で江東区を黙らせた実績あるし

  214. 38494 オールジャパンで行こ

    今こそ、映画シンゴジラをもう一度みて、緊急時に求めらえる行動を認識したい。世界のピンチ、協力するぜ!

  215. 38495 通りがかりさん

    コロナの隔離に使われたら資産価値が。。

  216. 38496 今こそ一つになるとき

    東京なら、他国に出せない答えが出せるのでは??世界が見てますよ。選手村の行方。あなた方は主人公!戦争も大戦も乗り越えてきた。文句や不満は横に置き、本気になる時ではないですか?

    何かできることがあるのではないですか?

  217. 38497 頑張れ♪

    台風で電車が止まった時、駅員に詰め寄る人と、冷静になる人。2種類いますよね。そうですね、私はできる事はあまりないけど、我慢なら出来る。だって人間がピンチなんでしょ。うちの子供だって、我慢してます!

  218. 38498 匿名さん

    >38490
    感染者が毎日100人単位で増えていったら不足するよ。
    今のペースで拡大すれば、もう間もなくなりそうだが。

  219. 38499 マンション検討中さん

    関係者が世論を味方につけ、契約者の善意に訴える。。。。。。。。。
    あなたが、私利私欲を捨て、ちょっと我慢すれば、みんなが、日本が救われると、、

    契約者の方も適正な補償があれば、苦渋の決断をするのでしょうが、そうでなければ、

    1、隔離施設使用に合意、契約継続すれば、購入物件の大幅な資産価値の下落は避けられない。
      (1千万円以上の資産価値減)
    2、キャンセルすれば、買主には全く落ち度が無いのに500~1千万円程度の手付放棄。

    何れも1千万円程度の損失が確定することになります。

    応援したい、協力したい気持ちを持つ購入者の方はたくさんいらっしゃると思いますが、
    組織委、政府、デべ連合に、声を揃えて、ただ応援して下さいって言われても、無理でしょうね。

    コロナ対策応援の為に、今1千万寄付して下さいって言われて、はい って出せる人います?

  220. 38500 オールジャパンで

    >>38499 マンション検討中さん

    プランA、プランBは、そういう結論ということですね。 他にないですか?プランC,プランD・・・・・・。仕事だってそうやってやってるでしょ。他は?他の壮大なプラン。それを、我々の友達は他の組織で考えているのでは?関係者はオールジャパン体制かもしれませんよ?英知集結していこう。

  221. 38501 検討板ユーザーさん

    手付放棄することにしました。負動産になりそうなので。コロナ、駅遠、埋め立て、これだけで買った時点から手付を超える損失が出るとアドバイスを受けたためです。ご参考になるか分かりませんが、そういう損切りもありとの結論に達しました。

  222. 38502 匿名さん

    >>38499 マンション検討中さん
    さすがに手付金放棄は厳しいね。手付金返金で三方良しでしょう。

  223. 38503 名無しさん

    >>38499 マンション検討中さん

    その2つのシナリオ以外を描くことのできる人が、今、最前線で戦っているのではないですかね? 世界中のシンクタンクやブレインが、今、この時間も考えているのでは? 

  224. 38504 匿名さん

    東京、本日判明、68名で記録更新だってさ。夜になったら追加ありそうだから、初めての
    70名超え。ニュース速報でやるぐらいだから。
     いよいよ収容施設が現実として足りないので、隔離施設は必要となってきましたね。
    ここを使われるのがいやなら、代替案を都に提案すると喜ぶのではないでしょうか?
    東京都も本当に危機感あるし。

  225. 38505 マンション検討中さん

    まぁ、思いつかない凡人は、批判するのではなく、黙っておくというのは一理ある。会社の会議でも。

  226. 38506 マンション検討中さん

    マスコミなのか、本当のデべ/組織委関係者なのか、隔離施設利用に同意しない
    購入者を悪者に仕立てようとして、閲覧者の反応を見るような投稿が急に増えましたね。

    我々の友達??? 宗教関係者でしょうか?

  227. 38507 匿名さん

    1)どーしたらいいんだよぉーーっとテンパって周囲に文句をぶつけて煽る人
    2)冷静に未来のシナリオを描ける人

    前者は我慢、後者頼む

  228. 38508 匿名さん

    >>38501 検討板ユーザーさん
    もう少し待ったら、返金してくれるかもしれないよ

  229. 38509 匿名さん

    他人の案を批判し、煽るだけ煽る。じゃあ案を考えて?というと、提出案が駄作。これも、会社あるある。

    多くの人は凡人だから、協力・協調しましょうというのが、組織。

    これは世界毎だから、世界のブレインが動いています。それを筆頭にどれだけ纏まれるかの勝負。

  230. 38510 匿名さん

    住民板も盛り上がってきてますな。販売延期で契約出来なくなって本当によかった。

    さすがに現時点で手付放棄で解約した、は釣りでしょうな。燃料投下ももうちょっと考えてやってほしい。

  231. 38511 匿名さん

    ほんまシンゴジラみたほうがいい
    一部の人が作戦を考え、薬をつくり、ゴジラに攻撃する。他の人たちは、作戦を実行しやすくするために、とにかく邪魔しない。まずはブレインに任せよう。作戦がしかれたわけだから、我々は従うのみ。G7、G20 で協調しているでしょ

  232. 38512 匿名さん

    今の勢いだと、今週中には隔離施設として運用準備、GWまでには一部運用開始でもしないと間に合わないな。

  233. 38513 マンション検討中さん

    米国で6月に予定されていた デトロイトオートショウ(モーターショー)の中止が発表されました。
    会場のTCFセンターは、隔離、医療施設に転用、一時使用される計画だそうです。
    まともな判断ですね。

    お友達の皆さんは、一度売却契約してしまった人の家の無いものねだりじゃなくて、
    国、地方自治体、自衛隊等、公共施設の活用をもっと真剣に検すべきではないですか?

    若しくは、インバウンド減で、キャンセルにより稼働率が激減しているホテルを
    一時的に買い上げるとか、いくらでも考えはあると思うんですが。
    具体的な補償額も提示しないで、自粛要請して、K-1開催させてる場合じゃないでしょ。

    庶民が一生で最大の買い物として契約した家をねだるのは いくら何でも
    感覚としてどうかと。

    選手村の給食設備、個室、立地、部屋数、条件的には お友達の仕事が減って
    楽な選択なんでしょうけど。

  234. 38514 匿名さん

    >>38361 匿名さん
    に最善策の⑤を追加。
    どなたか森会長と小池都知事によろしく伝えてほしい。

    【契約解除前提】
    ①手付倍返しによる売主からの解除
    →売主に過失なくデベが拒否。契約時より価格下落してるのに契約者の都合良過ぎ

    ②手付返還による両者合意解除
    →契約時より価格下落してるのに契約者の都合良過ぎ

    【引渡し前提】
    ③引渡し遅延による遅延損害金の支払い
    →引渡し遅延は売主が原因ではなく売主に負担掛け過ぎ

    ④引渡し遅延による手付金に対する金利相当額支払い
    →契約者は価格下落分の一部が補填でき売主も負担が軽くバランスが良い

    ⑤予定通りの期日に引渡し東京都がサブリースしてIOCに転貸
    →契約者は入居はできないが賃料を得られるため金銭的負担は軽減される

  235. 38515 匿名さん

    引き渡しは間に合わないんだからデベ連合は一刻も早く手付倍返し決定してあげるべきだね

  236. 38516 匿名さん

    2021年8月から2023年3月まで1年半で内装工事すればいい話。
    しかも1千戸分だけ。
    これまで契約者への引渡しは間に合わせて、今後の販売は引渡し時期を後ろ倒しするだけじゃないの?

  237. 38517 検討板ユーザーさん

    コロナ対策で各部屋にベットが搬入されると聞いたのですが、本当でしょうか?

  238. 38518 匿名さん

    >>38513 マンション検討中さん

    まずは賃貸棟でしょう。それなら誰も文句ない。

  239. 38519 匿名さん

    ご存じの方(特に建築関係)、教えて下さい。
    もしも築地跡地に、仮設の隔離施設と、簡易医療施設つくるとして、どのくらい時間が必要ですか? 冷暖房の問題など解決出来れば、難民キャンプのような仮設テントを連ねるという
    のもありかもしれませんが。

  240. 38520 口コミ知りたいさん

    本日も順調に東京都内の感染者数記録更新。晴海フラッグの隔離施設利用も現実味を帯びてきました。

  241. 38521 匿名さん

    縮小戦略やトロッコ問題的捉え方ばっかりだね

    WIN-WINの成長戦略を描ける、救世主のブレインはいないのかね? 

  242. 38522 匿名さん

    こうやって課題に取り組んでみると、組織を外れた個人レベルでは、情報もなにもかもないことがわかる。無力さがわかるね。つまり、全体最適の代案がないわけだから、プロに任せましょう、ブレインに従いましょう、ということだよね。

    よって、邪魔をせずに応援しましょう、となる

  243. 38523 マンション検討中さん

    トランプ大統領は、本当に色々問題あるけど、再選に向け、
    コロナ対策、経済対策には思い切りがいいね。日本と違って

    240兆円の予算で、時間を買い、不利益を被る世論を押さえつけ、
    付け入る隙を与えない。

    トランプなら、70億とか80億とかケチらないで、速攻で倍返しで、契約解除。
    来週には軽症者の受け入れ態勢 整えちゃうんだろうな。
    時間を金で買えるのも今のうちかもしれない。

  244. 38524 マンション検討中さん

    >>38523 マンション検討中さん

    日本と米国は、そもそも税金から違うけど?同じで比較していいの? 会社なら上司から秒で指摘されるでしょ?

  245. 38525 マンション検討中さん

    >>38523 マンション検討中さん
    大統領制にしないと出来ないね

  246. 38526 匿名さん

    野党が足引っ張るから日本では無理。

  247. 38527 匿名さん

    組織を外れたら、ググる程度の浅---------い情報しかとれないしね。個人名で業者に電話しても、情報だしてもらえないし。個人レベルのなんちゃってコンサルなんて、深堀できずにそんなものでしょ。まして今回のようなグローバル情報が必要な時は歯が立たない。誰かが書いたネットの焼き直しばっかり。だから、応援しましょう。

  248. 38528 匿名さん

    >>38523 マンション検討中さん

    ここはいらないマンションなの?

  249. 38529 マンション検討中さん

    お友達の皆さん。

    風評被害で分譲価格も、資産価値が下落するのは間違いないけど、
    飽くまで風評であって、ウイルスが残存するとかいうことは無いのだから、
    原価に通常の開発並みの利益をのせて格安で再販売すれば、
    合理的な購入検討者によって、完売できますよ。

    あと3年もあるんだから、風評以外に最大の欠点である交通手段に、ホバークラフトや、
    ボート、UBERヘリ、乗り合いタクシー、もともと計画してたゆりかもめ新駅とか、
    知恵を絞って付加価値上げることをゆっくり考えればと思うけど。

    100億使ったって、1万人収容できる施設来週までに用意できないでしょ他に。
    まあ、これだけの病床が必要な状況が続くなら、全国の見本市会場はガラガラなんだから、
    本来は、欧米と同様、これらの施設活用が常識的と思う。

    コロナ、オリンピック延期、選手村、晴美フラッグって、なんかつながってるような気がするけど、本来。コロナと晴美フラッグって何にも関係ない。

  250. 38530 匿名さん

    野党が足を引っ張るからではなく、政権を担える野党がいてくれれば、今の政権与党が真剣に経済対策に取り組むんだよ!これが、日本とアメリカとの政策に対する取り組み方の違い。
    野党が足を引っ張ったとしても、数の力で与党が押し切れるんだから。国民は舐められるてるんだよ。野党がーーー悪いじゃないんだよ。だから2大政党があれば合理的なんだよ。

  251. 38531 マンション検討中さん

    フウー…。こんな時に残念な人が多いですね。浅ましいネガの心の声でも代筆してあげましょう。


    【契約解除前提】
    ①手付倍返しによる売主からの解除
    →何オマエらノーリスクで儲けてんのよ。他人の利得は許さんぞゴルァ。不幸になれゴルァ。

    ②手付返還による両者合意解除
    →何オマエら助かってんだよ。メシウマできねーだろ。他人が不幸にならんと許さんぞゴルァ。

    【引渡し前提】
    ③引渡し遅延による遅延損害金の支払い
    → 何オマエらノーリスクで儲けてんのよ。他人の利得は許さんぞゴルァ。不幸になれゴルァ。

    ④引渡し遅延による手付金に対する金利相当額支払い
    → 何オマエらノーリスクで儲けてんのよ。他人の利得は許さんぞゴルァ。不幸になれゴルァ。

    ⑤コロナ隔離施設とされ、解約の場合は手付金没収。
    →メシウマァw


    あー、何と浅ましい。

  252. 38532 マンション検討中さん

    >>38501 検討板ユーザーさん
    絶対に契約者ではない。
    何も決まってないタイミングで手付放棄に至る蓋然性がない。

  253. 38533 マンション検討中さん

    ゴールデンウィークに カリブ海クルーズを予約してましたが、
    日程が迫る中、キャンセル料がどんどん上がっていくので、暗くなっていました。

    ・2月の時点では、キャンセル希望の場合、75%のキャンセル料発生。

    ・3月上旬に、急遽キャンセルの場合は、来年末まで利用できるクレジットとして返金となり、

    ・今週にはついに、5月10日まで、クルーズ中止を決定。
    キャンセル希望者は、全額返金か、125%のクレジットとして返金、来年の12月末までのクルーズに利用可能。

    となりました。

    待てばカイロの日和あり。

  254. 38534 検討板ユーザーさん

    >>38517 検討板ユーザーさん
    どこで聞いたのですか?

  255. 38535 マンション検討中さん

    倍返しの予算なんて、蓮舫に仕分けしてもらえば、直ぐ捻出出来るのになあ。

  256. 38536 マンション検討中さん

    接収されたとしてもその分の補償はデベにされるわけだから、契約者に払う資金は問題無し。元々かなり儲かる予定だったわけだし、儲かった部分はどうせ都に返還なんだから、さっさと契約者に金払って黙らせた方が良い。
    変な扱いして問題が長引けばその辺の物件とは違って延々とマスコミの格好のネタになる。他の青田買い物件に与える打撃を考えたら早めの終息がベスト。
    完全にデベ目線だが。

  257. 38537 匿名さん

    時間がない。小池は一刻も早くここを隔離施設にしないと、後手後手と非難されるぞ。
    もう根回しは終わっているはず。後は実行あるのみ。

  258. 38538 匿名さん

    今年は半沢直樹も新たに放送されるし、「倍返し」がまた流行語大賞になるかもね。

  259. 38539 マンション掲示板さん

    >>38504 匿名さん
    普通に空室だらけのホテルが良いと思うよ。倒産寸前のホテルが多いと思うから、ここを凌ぐのにこんなに良い場所は無い

  260. 38540 匿名さん

    晴海フラッグへの患者受け入れが正式に決まったら、検査数を格段に増やすらしいよ。小池知事はそのための観測気球を上げたらしい

  261. 38541 匿名さん

    >だから2大政党があれば合理的なんだよ。

    もう日本ではそんなものは幻に終わったからなし
    アメリカでもわずか数州の表裏で決まってるにすぎない。
    ガキじゃあるまいしいつまでも夢見てもしょうがない。

  262. 38542 マンション検討板さん

    結局、ネット掲示板では、野次馬的な意見しか出てこないですね?世界的課題を解決し、ヒーローになれるのはごく一部のエリートですかね?

    <野次馬>
    世の中で起こるもろもろも出来事に浅はかな興味をいただき、物件高く集まる、面白半分に騒ぎ立てるなどといった行為に及ぶこと。何も役に立たないという意味

    野次ぐらいは我慢しようよ(笑)

  263. 38543 匿名さん

    小選挙区による2大政党は鳩山管のおかげで雲散霧消。
    結局、自民に任せるしかこの国難を乗り切れない。
    中選挙区に戻すべきだな。

  264. 38544 住民板ユーザーさん1

    これは、、

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