HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ヤフコメにボロクソ言われる購入者かわいそう、、

近年稀に見る未完成物件、引き渡しが先のマンションのリスクを確認できましたね。
やっぱ数年後の引き渡しは危険ですね。

>>37499 匿名さん
子供の成長にあわせて計画してた世帯以外は、だいたいこれでしょうな。

大塚家具だって親子喧嘩でブランドイメージが悪化して
売れ行き不振になったというのに。。。
ここの契約者はまだ入居遅れが決定したわけでもないのに
なんでああも大騒ぎをするんでしょうか。

小池都知事からの政策提言で、オリンピック開催延期による新型コロナウイルス対策に向けたハルミフラッグの有効活用が出されるのも間もなくかな？

そのためにも、全契約の売主都合解約が最も良いと思う。

それでも良ければ買えばいい。

企業イメージがどうのこうの言う人がいるけど、フラッグのデベ連合以外から買うなら残るは弱者デベばかりなんだよね。日本人は理由なく大手に安心感持つ人が多いし、結果的に全く問題にならないと思うわ。

今年は、晴海 モーターショーも中止ですか？

晴海なんて昔は展示会ぐらいしかやってなかったところなのにね。
ユーミンの歌に出てくる晴海って
どういうイメージか知っていますか？

>>37506 匿名さん
ここのマンションのイメージは三井でしょ。実質三井がどう写るかだと思うよ。

>37505


ここは完全なる民間開発。都が口出しするものじゃない。こういう時の為に公社物件にしておけばよかったのかもね。そうすれば都がどうにでもできた。

とにかく検討者がひとりもいないってかんじ。
暇つぶしの座談会スレ

>>37508 匿名さん

ちょっと暗くて怖いけど、夜景が綺麗なデートスポットでしたね。
セメント積んだ倉庫の陰に人は住めないですが。

本牧の再開発地域って、今どうなってるんでしょう。

>>37498 匿名さん

学校は間に合わない。なので、引き渡しを遅らせないのであれば、残念だけど学校なしで入居。
そうなっても契約上文句言えないだろうから、購入者にとっては一番最悪なシナリオ。

結局、オリンピックの日程が全て確定して、そのあとにその日程に合わせて工事のスケジュールを再構成しないと引渡しの時期が確定しないから、６月に決まってないと思う。
だから、販売開始はもっと後ろにずれ込みそう。
販売開始時期も、６月以降としか言ってなくて、６月に開始されるかわからないって担当が言ってたしね。

コロナに完全勝利し五輪迎えたい

完全なる形で開催が足かせになっちゃうかもね。来年になってもどこかでくすぶってたらアウト。まあ、自分の言葉に責任持たない人だけど。

＞＞37483 検討板ユーザーさん
ちょっと何言ってるか分かんない。
不可抗力条項で免責なんだからデベ側から倍返しで解除するインセンティブがないでしょ。

>>37513 匿名さん

私立？

学校は仕方ない。小中は引越し元の学区校か晴海のもともとの校区に通学だね。受け皿がある以上は文句は言えないだろうけど、ただ同じ境遇の子は何人かいそうだね。

どこの小学校になるの？
越境なら、思い切って、泰明か阪本に入れたいわ。

>>37496 匿名さん
展望は2週間後みなくなりますよ。

>>37520 匿名さん

私は3日で飽きました。
それより、外出が不便で億劫になり、後悔しまくり。

ハワイでオーシャンビューの部屋にこだわって高い金払ったけど、
３日目から景色を見なくなりましたからね。

>>37521 匿名さん
眺望は飽きる人もいるが、日当たりが永久というのはずっと欲しい。

>>37522 匿名さん

ブラインドを開けっぱなしでいられるのは良くないですか？
昼間の水面のキラキラも、夜景の写り込みも、
更に うちは、日の入りも見える側なので、毎日違う色に変わる空、
飽きるどころか、毎日、心が洗われる気がします。

やっぱり 水辺は魅力です。

眺望はデリバリー呼んだときにご機嫌取れるくらいかな笑

デベは倍返しの選択はしないと思う。

突貫工事で、引き渡しに間に合わせるに一票。
とりあえず、1期で買ってしまった人たちだけ元の通り引き渡しをして、2期以降は更に余裕を持った引き渡し日程を書いておくと思う。

リノベに時間かかるだけだから、そこは建築業者探してでも雑損出るようなことしないよ。
そもそも住めないわけではないし、まだ時間あるしね。

だから残念なのは、ここイメージ悪くなってるから新しく購入者がいない→2期以降の売買契約金額が下がる→当初よりも、資産価値下がる
この構図だと思う。

>>37523 匿名さん

日当たり良すぎも、結構辛いよ。

都のＯＢが多数フラッグの開発主体に天下ってるんだな。
民間の一流デベが名前を連ねているのに、外見がしけた都営住宅っぽいのも当然だわ。
役人は吝嗇で威張り腐っているから、手付倍返しは完全に無いね。

900戸のリノベなんて3か月もあればできる。
後から販売になる物件の引渡し時期を後回しにして終了だよ

>>37524 マンション検討中さん
当然の事ですが南西向きの日差しはすごいよ。今日くらいの陽気だと既に暑いくらいで日中はレースカーテン開けられない。
夜はいいかもね。結局船や対岸の目が気になるかもしれないが、笑。ゆりかもめからでも全く見えないわけじゃないからね。

>>37527 匿名さん
タワマンの南西向きは特にきつい。地獄のような暑さ

今回の選手村用地の都からデベへの常軌を逸した安値での払い下げの裏には、都から複数のOBがデベに天下っていることも関係しているようで、深い闇が浮かび上がってきた。
文春砲の炸裂を期待する。

早速、提灯記事。

東京五輪約1年延期で「HARUMI　FLAG」の引き渡しと価値はどうなる

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200325-00169528/

建材費も人件費も高騰してて、しかも自社のマーケティングでは到底採用しないような僻地にとんでもない量のマンション建てさせられて、しかも長年かけて売らなきゃいかんわけだから、ある程度デベへの優遇は理解できるとこだけどね。誰のかたもつわけでもないが。

販売費かけて900も売ったのに良くて白紙って結構きついよね。
大手デベ連合なのに強行は無いと思うけど、引き渡し守るって可能性はあるよね。
これから買う人はタワーと一緒でさらに一年後とかにして。

>>37534 匿名さん
都が募集募ったら一斉に応募がきたみたいですよ。大手デベばかりが。

>37536

純粋な応募だと思ってるの。日本お得意の根回しするでしょ。

>>37534 匿名さん
ん？未開だったのは都有地だったからだろ。

>>37536 匿名さん
そりゃこの土地なら誰だって開発したがるわな。

>>37538 匿名さん
通常判断ならインフラ皆無のところに進んでマンション建てない、ってことでしょ

仮に1期分は2023年に間に合っても小中学校は絶望的，遠距離通学になるだけでなく1年後に転校というのは子供に気の毒・・・

ね。
誰でも飛びつくよ。
飛びついた結果がこんな事になるとはね..
とんでもなく美人なホステスに散々貢がされた挙句結局おててすら繋いで貰えないままボロ雑巾のように捨てられるおっちゃんの人生体験真っ只中よ。泣

リートが下がったって大騒ぎしてたネガの人達、いなくなりましたね…

リートおじさんは波に呑まれて溺れちゃったんじゃないの。

ここで散々みんなのことバカにしてたからバチが当たったんだよ。

晴海フラッグの売れ行き。
PARKVILLAGEのC棟のデーターを引用。
売り出し戸数129戸に対して申し込みは559件。
抽選アリが41戸
倍率の詳細は64倍1戸～2倍22戸
抽選で売れた部屋41戸に対する申し込み合計が501件なので抽選無しの部屋で売れた戸数は58件
つまり全員が契約したとして99戸が売れたという事になる。
という事はPARKVILLAGEのC棟の1次1期の販売率は76%となる。
実際はローン特約、買い替え特約等で契約に至らないというケースがあるので7割前後が1次1期の販売数だろう。
ところが現在は募集合計940戸に対して893戸が販売済との事なので95%の販売率になる。
どういう営業努力でこの20％を埋めたのかも気になるのだが、4145戸の総戸数に対して一番売れる1次販売で余りが出ているので、全体の半分も売れないだろうと思う。

念の為抽選詳細も載せておく。
2倍：22戸、3倍：10戸、4倍　5戸、5倍：3戸、6倍：3戸、7倍：7戸、8倍：8戸、9倍：1戸、10倍：1戸、11倍：1戸、13倍：1戸、20倍：1戸、24倍：1戸、28倍：1戸、40倍：1戸、42倍：1戸、64倍：1戸

櫻井さんの記事は説得力があるわ。
この時期にわざわざ書き下ろすぐらいだから
デベに取材済みの内容じゃないのかな？
本決まりの連絡の前にある程度の情報を契約者側にリークしておくってことで。

リートは半値からの反動買。株もそうだが実体経済は悪化するので、いずれ下落する。
いまの相場は上下とも片道切符だから、下落したら大幅安になる。

>>37531 検討板ユーザーさん

そうそう。
タワマン南向きに住み始めてから、日光過敏症になった。
遮光カーテンを閉めっぱなしの生活。

アレルギー体質気味の人、気をつけて！

この記事にどおりになるんなら
契約者ももう一言も文句はいえないよな。
入居は遅れないんだし。
しかしあれほどの大騒ぎは何だったんだろうな。

抽選日にテレビ取材が殺到し、当選した人が、自慢げにインタビューに答えていましたね。

今思うと………………

百合子ちゃん、オリンピックのことで頭がいっぱいで対応遅れたか。ロックアウトの可能性言及するなら、大阪や兵庫のように3連休の前だよな。

【速報】東京で新たに40人以上感染　1日の感染者数 大幅更新

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200325-00434513-fnn-so...

大阪は救急車頻繁に走っていますよ。。近畿周辺にコロナウイルス広がっているのは大阪が原因だと思う。。大阪府知事？はコロナウイルスは何にも問題ないネットの情報はデマといっていたが、嘘。大阪は働き盛りの人も孤独死する社会。民営化、業務委託、協賛等と称し特定の背景を持つ人達に利益供与している。不正だらけ。。

いやいや、でもさ、ここのスレ見てるとなーんでこのリセッション目前のこの時期に物件契約するに至っちゃたんだよーついてないよーて何故かマイナスに思い詰めちゃうんだけど現地行ってみ??
これから世の中の不動産価格ゴリゴリ下がるかもしれない恐怖があるにもかかわらず、引き渡し迫りすぎて突貫内装工事の恐怖とも戦いつつ、引き渡し時に小学校も商業施設もない状態も受け入れなければならないがっかりな展開になるやもわからない。極め付けはフラッグの他の住戸が激安で売られる恐怖も抱えつつ、それでも、いやいや、この子を手放すなんてありえないっしょ!どんなに引き渡し伸びても待つに決まってんでしょ!てなるから。

会うと手放したくなくなる超絶魅力のある子なのよ。泣
ドM根性が試されるって訳よー。泣

>>37553 匿名さん
君の言い回しは変だが、良い物件であることは認める。

>>37553 匿名さん
同感です！
このスレ読む度に、やっぱり辞めようかとか、ついてないとか思うんだけど、近くを通る度にキラキラの海が眩しくて、虹橋が近くてキレイで、空も広い、、こんな東京他にないって思う。将来的に地下鉄通してくれたらなぁ。文句言わずに一年くらい待つわー??

>>37543 マンション検討中さん
リート指数が下がって、実態不動産に波及するまで時差があるよ

>>37548 匿名さん

ダイレクトウインドウは特にね。西日もキツイ。ここはバルコニー広いから椅子テーブル置けるし最高。

＞バルコニー広いから椅子テーブル置ける

バルコニーって避難経路でもあるので物を置きっぱなしにするのは禁止。モデルルームでそういうディスプレーしちゃってるところもあるけど、そのデベってコンプライアンス意識が疑われる。

景気後退のなか、異次元の金融緩和で資産価格と物価が上がっていくスタグフレーションになりそうなんだけど、どう思う？現金よりも株や不動産の方が有利になるんだけど。

>>37558 匿名さん

屋外用の軽いから室内に入れたりできるんだよ。出しっぱなしなわけないじゃん。知らないのw

>37559

既に異次元の金融緩和してるのに物価は上がってない。コロナで失業する人も増えるから起こるのはデフレでしょ。

>37560

部屋に置いておけないから出しっぱなしでしょ。

株もあがったけど今利益があるのは先週の底値でかったひとだけ。
大半はそのまえに資金溶かして退場してるわよ。

>>37563 匿名さん
10年単位の長期運用する余裕がある人は今でも買い時だと思うけどな。

>>37556 匿名さん
リートは猛烈な勢いで戻ってるから、不動産に波及することないだろうね

>>37545 マンション比較中さん

このデータって既に販売された全棟分公開されてて手に入るの？

>>37558 匿名さん
フラッグのモデルルームめっちゃ観葉植物とか置いてたよー
素敵ですねー言ったら
バルコニー広めなので色々楽しめますよーとか言ってた気がする

つまり、バルコニーに物置いてる人に殺意感じるタイプはフラッグ買うと寿命縮まるから買わない方がいいよー!てことだ。

>>37565 匿名さん
リートもまだ半分戻したくらいだよ

>>37566 匿名さん

たしかに。
どこでゲットできるんだ。
気になる。

爆下げの時に調整なかったから爆上げの可能性あるよ

>>37567 匿名さん

みんな置いてますよねハンモックとか。ハーブ育てたりしてるし。ハッチの周りには置かないけど。

椅子置けない狭いバルコニーもあるから。。

>>37571 匿名さん
うんうん
置いてる人めっちゃ見かけるー。

卵型のハンモックみたいなソファとか外用のソファとか観葉植物とか置いてる家めっちゃ見かけるけどバルコニー楽しんでるなーとしか思ったことないやー。
流石に手摺に布団とかは落ちたら下にいた人の人命どーなるねん!て心の中で呟いてるけど。

何とも思ったことなかったからここでバルコニーに何も置くなって意見生まれて始めてみてびっくりしたー。

バルコニーって避難経路だから物を置くのって消防法違反。

>>37573 匿名さん

バルコニー点検の日だけ他の部屋へ移動すればいいしね(笑) おしゃれな家はマストである。逆にせっかくおしゃれな丸見え棟で洗濯物干すのはどうかと思う。

>>37574 匿名さん
狭いバルコニーで置けないからって僻むなよ。

今ハッチある部屋だからたまに点検の人来るけどハッチ周りに物置かなければあと何も言われたことないよ。
私は観葉植物置いてる。
布団は板マンなら気にしないけどタワマンで布団干してるの見ると落ちた時下にいたらヤバそうとは思う。

素敵なタイルを敷いて照明などオシャレなバルコニーを作って椅子に座りながら花火をみることを想像するだけで幸せな気分になります。全く後悔してませんね。迷ってる皆さんも買ったほうがいい。

引き渡しが遅れるのであればキャンセルすれば全額戻ってくるよ。
未完成物件の販売は特例だから、当然買主は守られた契約になっているからね。
ただ倍返しは不可抗力の可能性が高いから薄いだろうけど。
それとは別に不動産は暴落確実だし、周辺設備の整備も遅れるので、大幅な値下げが起きるのは間違いない。
キャンセルできるのなら、キャンセルして様子を見るのが得策。
何十倍の倍率を当てた部屋でも空き家だらけのマンションになってしまったら周辺施設が次々無くなるわけだし、デベは大幅値下げに踏み切るから資産価値もガタ落ち。
キャンセルが得策だろうな。
問題は無理やり引き渡してくることだけど、全体の完成が無ければ完成と認めないと踏ん張る事が大事だな。
そうすれば訴訟で大半の部屋が完成してない限り完成とは認めないという判決になるだろう。

>>37579 マンション比較中さん

最後が無理やん。そう言う引き渡しの契約なんやし。

東京から人がいなくなったら、ここも軍艦島みたいになるのかなあ

スーパーなどの出店計画は居住人口を見込んで開店するので売れ残りが多いと開店が遅れる場合があります
実際うちの実家のマンション敷地内にコンビニが出店しましたが売り上げが想定以下だったらしく一年で閉店しました。

みんなで今回は見送ろうぜ

>>37579 マンション比較中さん
こんな一生懸命書いてるのに中身めちゃくちゃで笑える

契約者の部屋だけ先行して突貫工事で期日内に引き渡せれば問題ないんじゃない？区分所有権的に言えば。

>37585

一部でも入居が始まれば管理費、修繕積立が発生する。未販売住戸の所有者は売主だから、売主に負担義務が発生する。区分所有法的には。

築3，40年も経てば、管理が優良とされているマンションでも何らかの不具合があります。資産価値はいずれゼロになります。

緑のおばさん、目立ちたいだけで大衆を煽動するのは良くない。東京劇場はいつ閉鎖するのかな。

買えない人が騒いでるなー^_^

日本の九龍城砦になりそうな予感w
いっそ、そのほうが観光名所になってインバウンドに貢献できるのでは？

第二の多摩ニュータウンだろ

ここって既に2020年に建ってますが、例えば2024年に引き渡された時点での表記は築何年になるのでしょうか？

>>37586 匿名さん
未販売住戸の管理費と修繕積立金は売主が負担しますが問題は駐車場です
駐車場代は売主に空き分の負担義務がないのでその分管理組合の収入が激減しますね
駐車場代は将来の修繕積立金に一部振替えるので長期修繕計画影響します

感染拡大で病床足りなくなれば、隔離先として使われそうですね。

令和の安団地
令和の九龍城
令和のサナトリウム

みんなめちゃくちゃやな！！笑

買わない人が騒いでるなー^_^

>>37596 匿名さん
安団地なんて買わんだろ普通…

>>37596 匿名さん

スルースキル身につけましょう。勝ち組のリゾートマンションなんですから♪

東京封鎖されて不動産は大丈夫ですか？
外国人とか大変ですね。

一戸くらいキャンセル出んかなー

既契約の９００戸だけリニューアル工事を先行させるという意見があるが（あの桜井氏含め）売れてる９００戸はシービレとパービレの縦一列だったり売れた縦列でも歯抜けがあったりなので売れた部屋だけを先行して完成させ入居させるというのは困難。棟内の緒施設や設備の完成が必要なことも考えれば少なくともシービレ、パービレ全体の完成無しの入居開始はありえないだろう。

また仮に両棟を無理やり完成させたとしても、学校、商業施設（９００戸対象では採算取れない）、BRT運行等関連インフラ開始時期の問題もある。総合的に考えると９００戸の先行入居は無く計画全体をどれだけ少ない遅れで済まされるかが課題となるでしょう。

住民版や検討版読んでると
契約者って入居が遅延して欲しそう
っていうかそう願ってない？

選手村は未販売の部屋だけ活用する可能性もあるの？
販売済みのものはバッハさんの配慮で引き渡しを予定通り行いそうじゃないですか。

高倍率を突破して、強運の勝ち組と思っていたのに、
コロナで不動産価値駄々下がりのうえのオリンピックレガシーもどうなるかとなると
手付金倍返しで契約破棄に至って欲しいのが本音

倍返し狙い投資家とキャンセル待ちのネガばかり。

キャンセルなんて待たなくても
次期からは選び放題じゃないかな？
高倍率になんてならないだろうし、
下手したら値下がりもありでしょう。
ただケチのついたマンションだしバス便なので
買うなら慎重に。

これだけ色々なことが明らかになってきたのに、まだ過剰な装飾に踊らされている人たちがたくさんいることに驚き！！これから10年間悩まされ続けることになっていいのかなぁ？

ここの板の盛り上がりみてるとキャンセル出なさそーだなー
さっさと抽選してくれれば良かったのに…

転売屋じゃなくても抽選に当たった段階で
2000万ゲットした気でいたと思う。
ちょっと住んで速攻売って
値上がり分を頭金にもっといいマンションを夢見ていたはずがこの惨状。
そりゃ、手付金倍返しを世界の中心で叫びたくもなるでしょう。

>>37560 匿名さん

軽いガーデンチェア、強風外出中に飛ばされた経験あります。危険。

>>37606 匿名さん

売れ残り確実だと、何かのテレビで言ってた。

https://friday.kodansha.co.jp/article/103525

頑張っペ！

>>37610 匿名さん

神経質な方はマンション向いてないよ。クレームおじさん？おばさん？になって迷惑かけないように。

フライデーの記事、俺でも書けそうな内容

>>37609 匿名さん
デベも先行き不安定なのに手付金倍返し？する訳ないですね。
むしろ手付金回収して儲けようとするのが普通でしょ。

>>37614 匿名さん
でもそうなりそうだよね

>>37611 匿名さん
今日の日経でも近い記事。価格は上がることはなさすう。むしろ下がることはある？販売再開時に下がってなければ、それは高値を掴まされたことになりそう

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五輪延期で注目を集めている晴海の「選手村マンション」。1年程度の延期なら引き渡しが遅れることはなさそうだ。選手村を大会後に1年ほどかけて改装するが、入居は23年3月からで時間的に余裕がある。

ただ、延期で五輪ムードが水を差され、住宅購入意欲に影を落とす懸念はある。4千戸を超す大量分譲だが、第1期の販売状況から先行きを分析すると「完売できるか微妙な水準」との見方もある。

選手村マンションの動向は東京の住宅事情を映す象徴だろう。都心のマンション価格が高止まりする一方、22年には生産緑地が期限を迎え、郊外で宅地供給が増える。テレワークの普及で都心居住にこだわらない人が増えれば、都心回帰の流れが転機を迎えるかもしれない。

世界中で不動産が大暴落の最中なんだからしょうがないよ。
ちょっと笑えたのは住民版で
オリンピックの延期が決まったのに契約者に連絡がないって騒いでることだな。
水曜日は不動産屋の定休日だぜ？
誰でも知ってることなのに休日に連絡してこいと？
どこまで傲慢なんだろうな。

>>37613 匿名さ飛ばした砲です。

まぁ何もないわけないわなー。

延期に伴う追加経費は、人件費や施設の維持管理費など多岐にわたる。大会中に選手の宿泊場所となる選手村は、今年末まで都が約42億円で借り上げる契約になっており、担当者は期間を延長するかどうかも含め「今後検討に入っていく」と話す。

だってさ。

追加負担、都に警戒広がる　人件費や選手村、巨額か　五輪延期
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000020-jij-pol

東京五輪・パラリンピックの1年程度の延期が決まった。

開催に向け再び会場や人員の確保が必要になり、巨額の追加経費が生じる可能性がある。東京都の幹部は「延期で発生するコストを誰が負担していくのか、国や国際オリンピック委員会（IOC）とも議論して考えなくてはならない」と語る。都議会議員も「費用を押し付けられるのではないか」と警戒を強めている。

延期に伴う追加経費は、人件費や施設の維持管理費など多岐にわたる。大会中に選手の宿泊場所となる選手村は、今年末まで都が約42億円で借り上げる契約になっており、担当者は期間を延長するかどうかも含め「今後検討に入っていく」と話す。

選手村は大会後にマンションとして分譲するため、入居が遅れると補償問題に発展する恐れもある。大会関係者は「補償も含め新たに生じる経費は総額で数千億円に上るのではないか」と推測する。

開会中の都議会定例会の質疑では、都議が「費用の検討をしっかり行う必要がある」「都民は懸念している」などと次々と警戒感をあらわにした。

小池百合子知事は24日夜、追加経費について「協議の場を確保できれば、分担を決めていくと思う」と述べ、政府や大会組織委員会に議論を呼び掛けた。ある都議は「都民だけでなく国民の納得を得た上で、それぞれ応分の負担をしていくことが必要になるのではないか」と語る。　

>>37621 匿名さん
こりゃ倍返しだな。デベの責任ないかと思っていたけど、期限が決まってるなら延期したら双方合意だから責任出てくるのは明白。逆にこの状況で何の補償もなければ三井物件はもう買えないな。

入居が遅れるとは書いてないぞ

一年後にオリンピックが無事に行われるなら未だしも一年後にオリンピック再度延期でそこから更に一年後なんて事になったら手付け倍返しどころではない保証問題に発展しそう。

学校に合わせてマンション買う予定だから延期になるということなら他にすぐに入居できるマンション買ったのに。他の条件のいいマンションは既に売れてて買えなかったじゃないの!どうしてくれるのよ!となる人が沢山現れそう。

>37624

引き渡し遅れの違約でも、手付金の返却と手付金と同額の違約金。結局手付倍返しと一緒なので、とりあえず倍返しの解約せずにギリまで先送りなんて戦略もある。

>>37618 匿名さん
あの状況で連絡ないんだ。普通の会社なら消費者に連絡するけどな。ピンチの時にこそその会社の力量が問われるが、そこまで回ってないのかな。

>37627

オリンピックの中止を受けてJV各社で対応を調整して決めてから連絡。ここは単独物件より時間かかるだろうね。それに水曜日がお休みなのはモデルルーム。現場の営業担当が方針決めるわけじゃないし。

余談だけど、三井は引き渡しとか、アフターサービスの対応、定期点検とかは平日のみで土日対応してくれないよ。会社で点検の度に休みの人がいる。

>>37626 匿名さん
朝日の電子版にも書いてあるね。

>37624

機会損失は認められないだろうね。買い手は手付金放棄することで一方的に解約できるわけだから。

普通に引き渡して終わりだよ。
それくらいのバッファー取ってるし、タワー棟の建設が遅れるだけでしょ。

そうなんだ

百合子ちゃんの権限が及ぶのならここのモデルルームは真っ先に封鎖だろうね。オリンピック延期で不要不急の典型例。

倍返しはちょっと厳しいかなという印象だね。。
だけど、仮に倍返しなり訴訟問題に発展することをきっかけとして
デべらが上から目線の青田売り当たり前の状況を一変してくれるのなら、それは良いことだと思う。
これまでの間に散々客をなめた売り方してきたけど、今回の一件でいろいろ考えてもらった方が良い。

コロナが東京に蔓延した場合の医療崩壊免れる為の巨大な土地と隔離施設として、オリンピック村が提案の一つに上がっていると、聞きました。
陸の孤島であり、18000人は収容できる。
医療施設もある。
今から作っていたら間に合わない。
オリンピックも延期になった事だし、本気で考えてみたら？
ただ、三井不動産をはじめとしてJV10社以上は猛反対するだろうし、購入者対応も大変だけれど、命のが大事。
でも、そうなった時の資産価値や病原菌の蔓延したマンション…買う人がいるだろうか？

青田売りも、間取り変更とか注文建築に準じた形であればメリットもあるんだけど。これをきっかけにスケルトン売りも出てきたらいいかもね。どっちみちここ、建物はできていて遅れるとしたら内装やり直しの時間の問題だから内装止めてその分価格安くしてあとはご自由にどうぞとか。

>>37634 フラットさん

朝の羽鳥さんのモーニングショーでも、コメンテーターのあのオバさんが、オリンピック村を隔離施設にしたらいい…と同じ事言ってた。

>37634

隔離施設ならオリンピック延期で東京ビッグサイトとか夏まで数か月空くよね。

売主側から倍返しで解除するメリットはあるのでしょうか？
延期になろうが債務不履行の違法性は不可抗力条項で免責です。
住人側ができるのは、売主側がレピュテーションリスクを考慮して、契約上は必要のない補償をする決断をすることを願うだけです。
倍返しという話とは異なります。

>>37638 通りがかりさん
今回のケースでは売主が判断する箇所があるから不可抗力にはならないという点がポイント。

>37638

三井はレピュテーションリスクを考量して横浜の杭不足で問題がない棟も含めて全棟建て替えして、その費用をゼネコンに押し付けようとして失敗したからね。二の足踏むでしょ。

>37639

お上の要請と国民の期待に応えるために断ることができないかったから不可抗力と主張するかも。

ここはまだまし。さだまさし。
投資で新築買ったけど、他が安く売りだした。
あ～あ～あああああ～あ

国はライブハウスやスポーツジムにクラスター発生の要因になると自粛要請したけど個別補償はする気ないみたいだからね。ここのデベだけに補償したらダブルスタンダード。

割を食うのはデベか契約者。さて、どちらが強いか。

隔離施設に一票！

>37643

不思議なのは和牛商品券案なんて出てる。インバウンドの落ち込みで和牛の販売が落ち込んでるのは確かだけど、和牛の販売自粛要請なんて出してないのに。族議員が暗躍する自民党のダメなところ

隔離施設案はもはやネガでしかないな。スポーツ施設がいっぱい空くことになったのに。

>>37637 匿名さん
中央防波堤に土地たくさん！

こんな不便な立地で投資用で買う人なんかいないよね？

>37648

一期はパンダ部屋に投資家が殺到。

検討板のはずなのに、誰も購入検討してないスレ
これまた珍しいね

>>37637 匿名さん

ベッドを設置できる個室が必要なんじゃね？

>>37647 匿名さん

だから、今から作ったら間に合わないって！
武漢の突貫工事のプレハブて土むき出しの施設と同じになるよ。

>37651

ここは個室には広すぎる。

>>37653 匿名さん

まさかとは思うが、今販売中の間取りになってると思ってる人？

オリンピック村は相部屋だよ。

>>37654 通りがかりさん

いるよねー
85m2は広すぎる！とか言ってる奴。
晴海フラグのこと何も知らんのがバレバレ。

あはは笑
久々にこのスレでほっこり笑えるわー

すみふの羽田のホテルが空いてるでしょ。

賃貸棟なら割とありえるかもしれない

ここで隔離される事態になるのなら、
東京封鎖でしょ。

一番の問題は、東京に住みたいと思う人が
減ること。

普通、家を買おうなんて今まったく考えられないでしょ。

みんな病院のベッドだから、家はいらないよね。。。

晴海フラッグの価値は落ちないって…
でしょうね
ただのネガを真に受けてる評論家さんだ

>>37630 匿名さん
おっしゃる通りタワー棟に回る職人さんを全て回せば普通に2023年に引き渡しできそうだと思う

>>37662 マンション掲示板さん

ただのポジを真に受けている評論家さんだ

>37663

板マンは内装のやり直し。タワマンの鉄筋工が入っても何もできないよ。

>>37663 マンション検討中さん

引き渡しはできるよ。
商業施設と学校は無理だけどね。
引き渡しはするから文句は言わないでね。

>>37666 匿名さん

追加です笑
隣の部屋ではガンガン内装工事させてもらうので、１年ぐらいは煩くても我慢してね。

キャンセルできないのは、キツいですね。

FRIDAY DIGITAL
五輪延期で高級マンション「晴海フラッグ」購入者が地獄を見る恐れ

＜要旨＞
１．何らかの補償が得られる可能性は低い
①一般的な売買契約書には、地震など天災を原因とする引き渡し延期について、デベ側は責任を追わないと明記されている。今回のケースも「天災」に該当するなら、引き渡しが１、２年延期されたとしても、デベ側の過失とはいえない。
②デベが一社単独で財務に余裕があるなら、ペナルティなしで契約解除してもいいと購入者に提案することもあるが、今回は、売り主として10社（三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス、野村不動産、住友不動産、住友商事、東急不動産、東京建物、NTT都市開発、日鉄興和不動産、大和ハウス工業）が名を連ねているので、この全社の同意を取るのは容易ではないだろう。

２．「中止」になればブランド価値が下がる可能性あり
①当初から展開してきた「オリンピックのレガシー」というブランディングがまったく意味をなさなくなるばかりか、物件自体のイメージダウンも懸念される。
②新型コロナを発端に世界的な景気後退が危惧されるような状況であり、現在行われている販売活動に影響が出ることは必至。

３．その他の懸念事項
①住宅ローンの金利は通常、引き渡しの時点のものが適用される。史上最低水準にある現在の状況を考えると、４、５年後には金利が大幅に上昇する可能性もある。
②そもそもこの物件は、眺望の良さや坪単価の低さなどの魅力はあるものの、交通の便に問題がある。最寄り駅は都営大江戸線「勝どき」駅だが、一番近いSEA VILLAGEのE棟でも徒歩16分、一番遠いSUN VILLAGEのA棟だと徒歩21分。
③供給戸数が多すぎるため将来の価格下落リスクもある。

４．結論
世界経済に暗雲が立ちこめている昨今、購入を検討している人は慎重に考えるべき。

新型コロナの問題は予想外に長引きそう。
オリンピックは延期した挙句に中止という最悪の事態になるかも。
これはダメかもわからんね。

土地の大幅値引きが再燃

まあマンションが値上がり確定なら
誰も手付金倍返しなんて言わないのにね

>>37672 匿名さん
湾岸というとヒアリネガが多かったが、まさかコウモリのウィルスとは......。

>>37672 匿名さん
うそつけ！お前みたいな奴はどんな状況でも絶対倍返しを要求するだろ！笑

延期賠償？？キャンセル？？４年後値段は倍以上！

ネガの執念凄いな（笑）

この状況、毎日毎日どうなるか気にしちゃって気分悪い。本当に早く収束してほしい。白紙撤回でも延期でもなんでもいいから早く決まって。

ここは手付金の倍返しを要求する人が非常に多いですが、なぜでしょう。
やはり後悔していることの現れでしょうか。

何年かは陸のダイアモンド・プリンセス扱いで、その後は中華街化まっしぐらでは？

キャンセルしたいだけでしょう。倍返しがあれば自分の失敗を正当化できますし、キャンセルする理由にもなります。

東京封鎖されますが、正直、人混みは懲りごりになってる印象です。

スーパー行くに品がない、人が多いから満たされいるわけじゃなく、その逆だと言うことです。

共用した分だけ損をするんです。大規模マンションになるほど物がなく、危険は増して見方どころか、この掲示板のように、敵しか生みません。他人が邪魔なんです。

人がいるほど、不便で生活が困難になる事に気づいてしまった今。キャンセルしたいでしょうね。

>>37678 匿名さん
倍返しなら単純に儲かるし、欲しければもう一度買い直せば良いので、当たり前でしょう。
宝くじ当たるようなものです。考えて分かりませんか？

>>37680 匿名さん
近い距離に数棟建っているタワマンより、これだけ広々とした土地の板マンの方が過密度は少ない気がしますよ。
人混みが嫌なら郊外か地方がいいですね。
東京はオススメしません。

スケジュール的に考えて、販売済み分だけ先に仕上げるなら
引き渡しに間に合いそうだね。

もし来年も影響残ってダメなら、オリンピックは中止だろうし、
販売済み分は当初の通りの時期に入居できるでしょ。

>>37683 匿名さん

そうだろうね
既に契約してる分を先にリフォームして引き渡しだろうね。900戸くらいなら余裕でしょ。
その代わり2期以降販売のもののリフォームがまだだから、業者は立ち入り続けるだろうし、音もそこそこあるんじゃないかな。

何より、経済が不安定になってきたから、2期以降の買い手がいない→安い価格でも売ろうとする
ってことで資産価値下がるんじゃないかなぁ。
今回のことはご愁傷です

タワーと残り板マンは販売、引渡し延期。
販売済は契約書の通り、引渡し。

買った人は約束通り、引渡しされるんだからこれで良いじゃん。
手付金の話ばっかで、納期守れー。って人いないから、キャンセルしたい人多いのかなとか思っちゃう。

>>37685 匿名さん
一番美味しいのが倍返しと再購入だからじゃない？
自分も一期で当たってたらそう願うと思う。
それが無理なら納期守れーかな。

部分的に引き渡しちゃったら未入居分の部屋について販売側に管理費と修繕積立金の負担が発生する、というのを何回言えばわかるのか。サンビレはまだ一戸も売ってないから問題ないがシー、パークはダメなんだよ。

>>37687 匿名さん
普通のマンションと同じに販売側が負担するだけでしょ。なんか問題ある？

>>37687 匿名さん
そうですね、デベも今後の売れ行きは相当厳しく見るでしょう。ここだけでなく。
そうなると部分引き渡しはコストかかるから無理。手付金倍返しも同様、更に言えば今後売れないリスクを抱えて、無駄にキャンセルを認めまた販売しなきゃいけない。
てすると、延期になりましたが契約書通り解約するなら手付金貰います、よろしくね。で、購入者の顔を潰しても、世の中の殆どの人に説明は通るし、デベのダメージも最小ですね。
客観的に考えればそうなるでしょう。

>>37687 匿名さん

駐車場代の収入が少なくて大変なことになりそうですね
今住んでるマンションは入居開始直後に契約したんですけど駐車場が満車で安心して入居できました
やはり入居開始後に買うのが安心ですね
そもそも入居が三年以上先とかリスクありすぎの状態で買う方が無知としか言いようがない

>>37689 マンション掲示板さん
そうなるとあまりに酷い仕打ちをしたと、この掲示板のあらゆる三井の物件で書き込まれることになるな。
まあここのネガなんて影響力ないから気にしないか笑

>>37690 マンション検討中さん
そうなるとクソ部屋しか買えないんだよね。
売れ残りのクソ部屋を買わせるために住不の営業マンが言うようなコメントだなww

>>37689 マンション掲示板さん
それだと既契約者以外で購入する人がいなくなって最大損失確定だから選択肢としては一番無いのでは？
一番痛手が無いのは手付金倍払って一度白紙に戻し、販売価格を下げて再募集をかける、かな。
どうせ選手村貸出一年延期で47億入ってくるし。今年分と合わせてデベに100億入る。

>>37691 匿名さん
まあネットで決める人には多少影響するかもですね。
でも、叩かれてもこんだけ多くデベが名を連ねてれば、三井野村三菱住友、、全部一生買わない！って信念を貫き通せる人はごく僅かですよね。
関係先が今回の延期の件でダメージを負うのは確定している訳で、じゃあダメージを最小にする話し合いの中で、大手デベが合意しやすいのはコストをかけず契約書を履行してもらう、手付金は返してねごめんね。
その可能性しか考えられません。

>37691

この掲示板のあらゆる三井の物件でステマが火消しにかかる。笑えるくらい。

隔離先として有効利用。　国は賃料を払って…誰が儲かるか知らんがね。
1年間塩漬けしても仕方ないし、プリンセス船より安全な施設だと思うよ？

>>37694 マンション掲示板さん
その選択肢がとられた物件、あなた買います？
買わないよね？
だとしたら残りの住居が埋まらないからデベの戦略としては損失最大だよね。

エグジットは、着の身着のまま（手付金放棄）になるのか、焼け太り（倍返し）になるのか？エキサイティングですね。

>>37697 マンション検討中さん
そうですか？それで怒るのは既に購入した層だけで、現在検討中の人は、一年延期を許容できるなら買う。出来ないなら買わない。そこがメインの判断材料じゃないですか？
現在検討中、それからこれから検討する人に対して、デベが購入者には残念ですが延期になりましたが契約書の履行をお願いしています、との説明をしたら、あーかわいそうに。運が悪かったね。でもまあ今回の件は誰も予測できなかったしね。と思うくらいですよ。
yahooニュースにはその対応に肯定的な記事と批判的な記事、購入者の責任の記事が1/3ずつ、って所じゃないですか。

デベの最大目標は、この後いかに全室完売させるか。

そのための戦略には、肉を切らせて骨を断つの選択を選ぶこともある。
つまり目先の銭は払ったり、価格を下げてでも、完売を目指す行動にでるはず。

売れ残りリスクを避けるためにも既契約者に不利な対応はないと思われる。これからのリセッションを前提とすると、住不戦略の売れ残りを抱えられる戸数ではない。

>>37699 マンション掲示板さん
それってコロナが今年だけの前提置いてるよね？

>>37701 マンション検討中さん
確かに…
印鑑押せないわ

オリンピック延期で話題になって、マンション検討したこともない人が評論家気取りで面白い。

そりゃ、高みの見物は面白いだろう。野次馬がわんさか湧いて出てる（笑）

>>37694 マンション掲示板さん
JVだけど実質責められるのは三井。自分が他物件の住友の担当者だったら「フラッグの件は三井さんが仕切ってやったんですよ。うちは契約者のことを考えましょうって主張したんですけどね。あれは酷いですね」ってネガティブキャンペーンすると思う。

>>37701 マンション検討中さん
勿論白紙に戻す場合も、契約者そのままにする場合もコロナ収束する目処が立たないと売れませんよ。オリンピックだって出来ないですからね。
手付金返したら少なくみて一世帯300万、900世帯で27億。27億の経常利益減らして、倍返ししたら更に27億の損失？
50億弱入ってたとしても、一体維持費抜いたらいくら余ってるんでしょう。
手付金返さないでコロナの収束を待って、コロナが大丈夫になったら二期から入居時期を定めて売れば余計な損失もかからずそれでいいのでは？
最初に言った通り白紙に戻してもコロナ収束するまで入居時期も示せず売れないですからね。

手付金返還なんてあるわけない。隔離先施設として使用され、五輪選手宿に使用され、突貫で納期引き渡しされ、ある意味レガシーでしょ、他には無いよ。誇れる物件！！

>>37706 検討板ユーザーさん
手付金は預かってるだけだから、返還は損失じゃないだろ。経常利益ではなく特別損失だから税引前利益な。そこから税効果があるから実質損失は7割くらい。
デベ10社の利益合計が1兆円あるとすると、倍返ししたとしても極僅かな金額で済む。

>>37706 検討板ユーザーさん
初心者なのでアホな質問だと思いますが、手附を返したからといって経常利益が減るものでしょうか？
簿記3級レベルの浅い知識では、手付の返還はB/Sの動きであり、P/Lは何ら変わらないと思うのですが。。。

>>37709 マンション検討中さん

手付金放棄なら収益、返還なら預り金の戻し。損失にはならない。加算金あれば損失。

>>37707 匿名さん
ネガガンバレー！

>>37705 匿名さん
レピュテーションはコーディネーターかもしれないけど、多数の空室の管理費等ランニングコストはこの土地のJV連合で負担し合うのでは？
だったら早く売り捌きたい経営心理は働くと思うけど。

>>37709 マンション検討中さん
いいえ、あなたの知識が正しいです。

>>37706がよくわかってないおばかさんなだけ。いるよね、知性がないのに知識があるふりしちゃうヤツ。

失業保険件数、最悪なのに米株上昇。
スタグフレーション来るぞ

>>37701
来年も新型コロナウイルスが終息していなかったら、
問題無く、選手村は空いているので、問題無いですよね？
あの土地は、封鎖するにも楽ですし…

オリンピック中止か、東京2028なら別の話になりますが…

前途多難だね。改めて公式サイトを読んだけど記載されてるものが実現されるか怪しい気がする。
物件自体には何の問題もないだろうけど、共用設備や街作りは削減、延期されるものがありそう。
景気悪化したり販売不振になれば物件以外のところでコスト削らないといけないだろうし
。
行政を巻き込んだ街作りはオリンピックの延期、コロナ対策で予算の優先度を変えざるをえないだろうし計画縮小とか延期になるものが必ず出てくる。
物件がまともでも閑散としたしょぼい街にな可能性があるかも？

>>37716 マンション検討中さん
行政がやることだから普通に計画通りになるだろうね。
むしろこの状況なら景気刺激策で地下鉄構想が早まる可能性の方が高いかな。

ないない(笑)

>>37715 職人さん
空いてるってことはその維持費は誰が払うのですか？ここの持主JV連合でよね。

早く売り切らないとJV連合の損失拡大。少なくとも売り切る目処を作らないと。
そのためには既契約者の契約一斉解除、そして販売価格の大幅値引きしかない。そもそも大幅利益を見込むプロジェクトだから多少の一時損失、一時経費は耐えられる。

小中学校も開校遅れそうだし、このままだと販管費だけ嵩んで多くが売れ残る可能性がある。
何とかしないと。

マンション価格が下がるっていってる人いるけど、本当に下がるのか？！コロナで資材不足人材不足になるから新築の供給自体暫く止まるんじゃないかと考えてる。そしたらすでに途中まで作っている物件を高値で売って儲けるしかないんじゃないか？安くするよりもっと付加価値付けて当初の予定通り売り切る。そういうシナリオもあるのでは。
付近のパークタワー勝どき、豊海、月島の開発も併せて検討している身としては今後の新築計画が凍結になる可能性が高いと見て真剣に行方を注視している。

数年前だって不景気で港区も坪250だったでしょ。景気が悪化すると真っ先に下がるよ。

正直、通勤可能なファミリー向けマンションなら、家賃6万からある。最悪、どうにでもなる趣味嗜好品なんだよねマンションって。

よって値段は倍にもなるし半値にもなる。
消費マインドが低下すると、記憶から消えるというか、家を買う選択はなくなるよ。

表札もないし、駐車、駐輪場、管理費、修繕費やら買っても賃貸より賃貸感がひどいマンションは特に。必要ないと考える人が増えてしまう。

いろんな意味でフラッグですな

世界中にばら撒いたコロナは来年も生き残ろな。
再延期リスクはつきまとう。

>>37721 匿名さん

港区新築で坪250ってマンション名は？

そりゃ、港南とか、湾岸にたくさんあるだろ。
あの住友のワールドシティタワーズでさえ、
坪270ぐらいだった。

熱い缶コーヒー100円って尾崎の世界やな。まぁじっと待っとったらいい。

晴海ブラック。さようなら。本気で買うつもりだったけど、今は本当に買わずに済んで良かったよ。

管理費1年分支払っても手付金よりずっと少ない金額。
だから契約者に手付金倍返しなんてあり得ない。
完成遅れ分に経費を支払っても倍返しにメリットない。
だって今となってはお荷物かもしれないハルミフラッグの押し付け先を逃すわけないわ

>>37729 匿名さん

デベは引渡し日までに引き渡せば良いからね。
他の物件を遅らせてでも、売れた900に引き渡すでしょ。

ここそんな執念でネガ張り付くほど価値あるか？

港区で田町駅に近いキャピタルマークタワーは新築時は坪単価220万円でしたよ。本来は港区でもこの程度です。徒歩だと往復1時間弱かかるこの物件は坪単価120万円くらいが適正ですよ。
半値以下の価値しかない。

本来はって？
本来は日経平均は10000円程度なんですよ。とか？

本来が再開発前・新駅もできる前の時間に停まってらっしゃるんでしょうかね。

>>37731 マンション掲示板さん

契約通り引き渡すのがネガってどんなマンションだよ笑

>37730

それやるとこれから契約する人は、既に入居済みで新築気分を味わえなくなる。果たしてそれで売れるか。

>>37729 匿名さん
だからそれじゃ完売しないだろって
在庫どうするんだよ
頭悪いな

一年延期すればオリパラ開催する前提で考えるなよ

せっかく頑張って売りつけたものは逃さないよ。
販売だって販売費用がかかっているんだし。

在庫は時間かけて売ればいいのよ
なにも一斉入居させる必要ない

>37739

売る側としては一斉に引き渡しをして代金回収ってのが目論見のもとに青田売りする。時間かけても問題ないのなら完成売りのほうが、現物見れるし購入者にはメリットがある。

>>37738 匿名さん
900戸のうちキャンセルしない人だけが利益。
残りの2000戸は抱えるんだな。

あなたが経営してたらリセッションきたら会社すぐ潰れるわ。

>>37739 匿名さん
隣の工事音、重説にないよね。

今回多くの不動産屋が倒産に追い込まれるだろうけどね。
リートの値下がりみればわかるでしょう。

契約者のあせりは煎じ詰めると

「不動産価格の値下がり（これ確実だけど）」

に尽きるな

だからごちゃごちゃいっちゃう

買いたい人がゼロで、売りたい人が毎日どんどん増えていく。経済的打撃で、加速し、破綻した個人と企業がぶん投げ大バーゲンセール。

しかし、それでも売れない。

港区湾岸の坪250タワマンだって世界最長販売記録を更新、ワールドシティタワーズ完売まで7年、買い手不在は恐ろしいわけ。

そりゃ担当者に八つ当たりしたり
掲示板でいろいろ言いたくもなるでしょう。
わかるわかる。

お前ら毎日毎日暇なんだな、テレワークの弊害もこういったところに出てくるｗ

コロナが終息して五輪の日程が決まらないことにはデベも動きようがないし、
現時点でアナウンスできることは何一つない。
二期（サン一期）も当面延期だろうし、できることもやることもないだろう。

そのとおりよ。だからデベもまずリストラだよな。

あー、暇だー。

>37448


デベはネット対策に総動員。