HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

入居できる時には、建物の躯体とか完全に中古扱いですよね。

昨日ここのモデルルームがテレビで出てたけど
やっぱ眺望すげ～って思った。
あれみると欲しくなるぞ？
でも冷静になると「バス便」
この物件に関してはオリンピックなんてどうでもよくて
「眺望」→「バス便」の無限ループ

>>37380 匿名さん
いや、あるでしょw

>>37422 匿名さん

悪い意味でね笑
2期以降売れ辛そう。満室にならないと管理費や修繕費集められないし、満室にしようとしたら低価格で売らなければいけなくなる。
結果、低収入の人たちが購入できることになり、民度は低くなる。

光が丘団地みたいになりそうだね。

>>37443 匿名さん
あるかなあ。少なくとも今計画しているマンションではないから、今後に期待だけど、出てきてもまた入居がはるか先になる。

引き渡しがいつになるか分からない
今回のオリンピックがコロナと結びついてるから、マンションのブランドイメージ自体が悪い

マンション全体が事故物件みたいなものだね。
ここもう買いたいって人、もう一段階価格下げないと現れないでしょ…。
リスクありすぎる

晴海フラッグはもう通常のマンションとして販売したら？
選手の奴等なんか、東横インにでも泊まらせればそれで済むだろ
あと、タワマン2棟建設は最早不要。今からでも中止にした方がいい。

>>37442 匿名さん

色々ありましたが、仕切り直しの後、
中古の躯体、周辺市況の反映で価格の調整が入ると思われます。

毎日のタクシー通勤を許容できるプチ富裕層で、
フロントローの虹橋ビュー限定ならありかも知れないですね。
坪400万以上払って 自転車の溢れるニュータウン団地の住民になる覚悟がいりますね。

足湯で泳ぐ子供とかいそうで、ちょっと嫌ですが。笑

>>37433 評判気になるさん
あるで^_^

契約者の集団訴訟待ったなしな

>>37444 匿名さん
ここから上戸彩が輩出されるとか胸熱やね

>>37450 検討板ユーザーさん

集団訴訟って言うけど、難しいと思うなぁ。
これ天災扱いになる可能性高いし、負けるリスク考えるとできないと思う。
集団訴訟になったら、そもそも晴美フラッグのイメージ自体が下がるから今後、2期以降の売却予定の部屋が売れづらくなる。

負けた場合のリスク高すぎて、集団訴訟なんて起こせないと思うよ

あと、オリンピック1年延期になったとしても、結局は引き渡しまでに突貫工事して間に合わせる気がする。
1期販売分くらいなら、そこだけ集中的に工事して、先に入居させちゃえばいいことだし。
タワマンとか巨大プロジェクトもできた棟から入居なんてよくあること。

オリンピック延期の中、晴海フラッグ一択って…
他にも山ほどマンションあるでしょ

>>37447 名無しさん

無理です。
リース会社から、オリンピック選手村用の空調設備等を借りていますから。

ここ買った人たちは、これから先どうなるか分からなくて不安でいっぱいだろうね。
可哀想に。

安物買いの銭失いとはこのことだね。
周りにももはや自慢とかできないだろうな…

倍返しだ！

集団訴訟といっても契約者同士、お互いを知らない。知ってるのはデベだけ。

入居延期の通達がきてから考えればいいことだとおもうけどね。

でも、「倍返し、倍返し」って騒いでる人は
デベはすでに把握してる。

>37426

団体で行動しようというならそれでは遅い。

契約者で集まって行動しようとするならマスタビューレジデンスでのやり方が参考になる。ただ、あれだとデベ関係者がスパイとして紛れ込んでも排除できないけど。

>>37463 匿名さん
半沢直樹だ！

やっぱり、不動産の基本である立地（駅近）条件の悪いところは、こういう局面には圧倒的に弱いですよね。色々な飾りを付けて虚勢を張っていたのが、特定の方だけでなく、ようやく多くの人たちにも気づかれたということでしょうか。

さて、一部マスコミの記事みたく一期購入者900世帯が地獄をみるのか
ざっくりパターン分けるとこんな感じの間の条件に収まる感じかな

①引渡し延期しない
→デベが期間中賃貸料丸儲け、突貫工事は住民へしわ寄せか

②引渡し延期　契約者へも補償なし
→契約者は地獄、今後の販売に多大な影響

③引渡し延期　契約者手付倍返し+優先交渉権
→契約者は棚ぼた、デベが負担、デベへの安心イメージMAX

マスコミにさんざん取り上げられてるからさすがに②は選択しなさそう。まさかの神対応で③だった場合主幹事の三井不動産のイメージは揺るぎないものになるけど負担が大きすぎるか。

>>37448 マンション検討中さん

ほんと、チャリンコ団地化しますね

>37468

三井は横浜の杭不足で全棟建て替えで神対応なんてここで宣伝しまくってたけど、裏ではゼネコンに費用請求して、交渉がまとまらず裁判沙汰。もうない袖は振れない。

地区の中に消防署もゴミ処理施設もあるのも。。。懸念材料

シニア施設もあるし、救急車の出動回数多そう

横浜の件ももうみんな忘れちゃってるからね。イメージの為に倍返しなんてしないよ。

横浜は地味にまだ建て替え中。仮住まいの住民のことなんてもう誰も興味はない。ここもオリンピックが終わったら同じことになるでしょ。

>>37454 匿名さん
そもそも負けるリスクなんて何もないよ。
勝ったら倍返しで、負けたらこのまま引き渡しまで待つだけだけど……

>>37472 匿名さん
どうせすでにイメージダウンになってるし、それの補償として、倍返しをもらわないとね。

>37474

デベに反抗したってことで雑な仕上げをした部屋を押し付けられたりして。

>>37476 匿名さん
引き渡し前の内覧チェックもあるし、アフターサービスも2年もあるから、雑に仕上げても、苦しくなるのがデベとゼネコン自分自身…

>>37468 匿名さん
倍返し費用が一世帯当たり800万円だとして、900世帯で72億。10社で1社当たり7.2億。三井不動産の昨年純利益1686億。7.2億の損失には税効果があるから実際は5億くらい。

もちろん主幹事だから傾斜かけられていると思うけど、数億で神対応イメージがつくならやった方が良いだろうな。パークタワー勝どきは強気価格でも瞬間蒸発するだろう。

補償すると前例になってしまうという懸念があるかもしれないが、今回のは二度と起きない超レアケースだから絶好の広告宣伝費だと思ってやった方が良い。

>37477

シービレは長谷工ってことをお忘れなく。のらりくらり交わすのがお得意。

法的に手付倍返しする意味はないので、
せいぜい手付の半額を返すかどうかでしょ。

なんだかんだ言って来年のオリンピックはものすごく盛り上がりそうだな。
正直今年に入ってからもイマイチ盛り上がりに欠けていたけど、コロナに打ち勝って実施できたらかなりメモリアルな大会になりそう。

デベは契約に則って、粛々と決められた通りの内容を実行するだけ。デベとしては、手付の返還すら不要なのに、手付倍返しなどありえない。万が一そんなことをすれば、株主総会で、株主より株主代表訴訟が起こされてしまうので、怖くてできない。

>>37480 周辺住民さん
倍返しは契約書に明記されてるからな。
法的も何も

2年あれば突貫工事とは言わないだろうな。

>>37482 匿名さん
株主代表訴訟って、高々利益の1%未満を払い戻すだけだし、レピュテーション考えたら合理的な判断だと誰もが思うだろ。そんなので訴訟してたらそれこそ恥ずかしいわ。

>>37484
たった1年、僅か900戸だし余裕でしょう。

タワーも含めて二期（サンは一期）は延期というか情勢が安定するまでデベも動き難いだろうけど、
間に合いそうになければ引き渡しを伸ばすか、重説に盛り込むんじゃないかな？

契約不履行の可能性があるのは一期の契約者だけなんだから、
契約板でやって欲しい・・・

>>37478 匿名さん
広告宣伝費として”やってほしい”ならわかるけど、”やった方が良い”というのは疑問だな。
マンション買うとき「倍返しするからこのデべから買おう」とか「倍返ししないこの会社からは買わない」とかって考える？
ここみたいな注目度が高い物件で倍返しの前例が出来ると、今後何かにつけあなたのような人から倍返し要求されるので、デべ目線で言えばデメリットの方が大きいと思うよ。契約者はして欲しいだろうけどね。

まぁ、ここで何言っても始まらない。それでも言わないと保てない心理状況なのはお察しする。不動産屋と一度でも関わった事があるなら、この先何が待ち構えてるか不安になるのも無理はない。

>>37478 匿名さん

要するに、予期せぬ事態の不利益を誰が被るのかということでしょう。
東京都がデベに対して、賃貸期間を契約している訳だから、賃貸期間延長を行うにあたっては、不利益を被るハルミフラッグ契約者に対して、補償する義務がある。

もう、色々面倒だと思うので、デベは手付金倍返しして、全ての契約を破棄して、再募集するのが一番良いのではないかと思います。

だいたい１年て勝手に決めてるけどコロナが収束してる保証は全くないのでしてね。

だからって検討者が契約者の不安に延々と付き合わされるのはいただけない。
そもそもまだ入居が延期と決まったわけでもないのに。

色々あったから次は倍率が下がるだろうな

>>37490 匿名さん

そうですね。

世間もオリンピック選手村マンションへの注目度が否が応でも高まってきます。やはり先の見えない引渡し時期になるので、契約者に細々と文句を言われないように、手付金倍返しで、全契約を売主都合で解約して、再募集をするのが落とし所かと思います。

結局のところ、オリンピック開催前に販売するのが早すぎるんだよね。

そこのところ、デベだけでなく、検討者や契約者の感覚が麻痺し過ぎなのかと。

実質中古マンションを新築マンションとして売り出そうとする苦肉の策が生んだ悲劇なんだろうけど。

デベの意見がでていないのに
「落とし所」って意味がわかんないよね。

仮に入居遅延による補償があっても老後を考えるとここには永久はできないと思います。
1.交通利便性がない
2.商業施設が将来撤退する可能性
3.戸数が多すぎるためリセールバリューが低い
4.管理費、修繕費、固定資産税、駐車場代を
を含めた毎月の維持費が10万円を超える
大震災の際に道路を含めたライフラインが途絶える

眺望が気に入れば離れがたくなるのかな？
それとも飽きるのかな？

>>37487 匿名さん
自分は関係ないから倍返し要求はしてないよ。書いた通りこんなの極めてレアケースだし、何かの前例にはなり得ない。本当の天災による工期の遅れなら明らかに補償しなくて良いしね。

今回は引き渡し延期となればデベに責任あるし、補償金額も極少なんだから、払ってしまった方が消費者優先の優良企業として語り継がれるメリットが大きい。

補償しなかったらあなたみたいな人が今後ネチネチと「あの時契約者を切り捨てた極悪デベ」とあらゆるマンション掲示板で書き立てるだろうし、ここに書かなくてもみんなが青田買い物件の購入に二の足を踏むだろう。

まあ、一年延期くらいなら、引き渡しまで1年半残る。
学校の建設と、既に販売した900戸のリノベ、共用施設に全力尽くせば2023年に間に合う気もする。
知らんけど。

ただし、他の住戸は間に合わなさそうだから、これから販売するサンビレとか他の住戸に関しては2024年引き渡しとか？

で、タワーは2025年引き渡し。

まあ、6月には全部決まってるだろう。

ほんとほんと、間に合う可能性も十分あるのに
不景気とコロナが嫌になって手付放棄したいけど
あわよくば倍返しって契約者が多そう。

契約者スレ、なかなか面白いバトルが繰り広げられてるな

ヤフコメにボロクソ言われる購入者かわいそう、、

近年稀に見る未完成物件、引き渡しが先のマンションのリスクを確認できましたね。
やっぱ数年後の引き渡しは危険ですね。

>>37499 匿名さん
子供の成長にあわせて計画してた世帯以外は、だいたいこれでしょうな。

大塚家具だって親子喧嘩でブランドイメージが悪化して
売れ行き不振になったというのに。。。
ここの契約者はまだ入居遅れが決定したわけでもないのに
なんでああも大騒ぎをするんでしょうか。

小池都知事からの政策提言で、オリンピック開催延期による新型コロナウイルス対策に向けたハルミフラッグの有効活用が出されるのも間もなくかな？

そのためにも、全契約の売主都合解約が最も良いと思う。

それでも良ければ買えばいい。

企業イメージがどうのこうの言う人がいるけど、フラッグのデベ連合以外から買うなら残るは弱者デベばかりなんだよね。日本人は理由なく大手に安心感持つ人が多いし、結果的に全く問題にならないと思うわ。

今年は、晴海 モーターショーも中止ですか？

晴海なんて昔は展示会ぐらいしかやってなかったところなのにね。
ユーミンの歌に出てくる晴海って
どういうイメージか知っていますか？

>>37506 匿名さん
ここのマンションのイメージは三井でしょ。実質三井がどう写るかだと思うよ。

>37505


ここは完全なる民間開発。都が口出しするものじゃない。こういう時の為に公社物件にしておけばよかったのかもね。そうすれば都がどうにでもできた。

とにかく検討者がひとりもいないってかんじ。
暇つぶしの座談会スレ

>>37508 匿名さん

ちょっと暗くて怖いけど、夜景が綺麗なデートスポットでしたね。
セメント積んだ倉庫の陰に人は住めないですが。

本牧の再開発地域って、今どうなってるんでしょう。

>>37498 匿名さん

学校は間に合わない。なので、引き渡しを遅らせないのであれば、残念だけど学校なしで入居。
そうなっても契約上文句言えないだろうから、購入者にとっては一番最悪なシナリオ。

結局、オリンピックの日程が全て確定して、そのあとにその日程に合わせて工事のスケジュールを再構成しないと引渡しの時期が確定しないから、６月に決まってないと思う。
だから、販売開始はもっと後ろにずれ込みそう。
販売開始時期も、６月以降としか言ってなくて、６月に開始されるかわからないって担当が言ってたしね。

コロナに完全勝利し五輪迎えたい

完全なる形で開催が足かせになっちゃうかもね。来年になってもどこかでくすぶってたらアウト。まあ、自分の言葉に責任持たない人だけど。

＞＞37483 検討板ユーザーさん
ちょっと何言ってるか分かんない。
不可抗力条項で免責なんだからデベ側から倍返しで解除するインセンティブがないでしょ。

>>37513 匿名さん

私立？

学校は仕方ない。小中は引越し元の学区校か晴海のもともとの校区に通学だね。受け皿がある以上は文句は言えないだろうけど、ただ同じ境遇の子は何人かいそうだね。

どこの小学校になるの？
越境なら、思い切って、泰明か阪本に入れたいわ。

>>37496 匿名さん
展望は2週間後みなくなりますよ。

>>37520 匿名さん

私は3日で飽きました。
それより、外出が不便で億劫になり、後悔しまくり。

ハワイでオーシャンビューの部屋にこだわって高い金払ったけど、
３日目から景色を見なくなりましたからね。

>>37521 匿名さん
眺望は飽きる人もいるが、日当たりが永久というのはずっと欲しい。

>>37522 匿名さん

ブラインドを開けっぱなしでいられるのは良くないですか？
昼間の水面のキラキラも、夜景の写り込みも、
更に うちは、日の入りも見える側なので、毎日違う色に変わる空、
飽きるどころか、毎日、心が洗われる気がします。

やっぱり 水辺は魅力です。

眺望はデリバリー呼んだときにご機嫌取れるくらいかな笑

デベは倍返しの選択はしないと思う。

突貫工事で、引き渡しに間に合わせるに一票。
とりあえず、1期で買ってしまった人たちだけ元の通り引き渡しをして、2期以降は更に余裕を持った引き渡し日程を書いておくと思う。

リノベに時間かかるだけだから、そこは建築業者探してでも雑損出るようなことしないよ。
そもそも住めないわけではないし、まだ時間あるしね。

だから残念なのは、ここイメージ悪くなってるから新しく購入者がいない→2期以降の売買契約金額が下がる→当初よりも、資産価値下がる
この構図だと思う。

>>37523 匿名さん

日当たり良すぎも、結構辛いよ。

都のＯＢが多数フラッグの開発主体に天下ってるんだな。
民間の一流デベが名前を連ねているのに、外見がしけた都営住宅っぽいのも当然だわ。
役人は吝嗇で威張り腐っているから、手付倍返しは完全に無いね。

900戸のリノベなんて3か月もあればできる。
後から販売になる物件の引渡し時期を後回しにして終了だよ

>>37524 マンション検討中さん
当然の事ですが南西向きの日差しはすごいよ。今日くらいの陽気だと既に暑いくらいで日中はレースカーテン開けられない。
夜はいいかもね。結局船や対岸の目が気になるかもしれないが、笑。ゆりかもめからでも全く見えないわけじゃないからね。

>>37527 匿名さん
タワマンの南西向きは特にきつい。地獄のような暑さ

今回の選手村用地の都からデベへの常軌を逸した安値での払い下げの裏には、都から複数のOBがデベに天下っていることも関係しているようで、深い闇が浮かび上がってきた。
文春砲の炸裂を期待する。

早速、提灯記事。

東京五輪約1年延期で「HARUMI　FLAG」の引き渡しと価値はどうなる

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200325-00169528/

建材費も人件費も高騰してて、しかも自社のマーケティングでは到底採用しないような僻地にとんでもない量のマンション建てさせられて、しかも長年かけて売らなきゃいかんわけだから、ある程度デベへの優遇は理解できるとこだけどね。誰のかたもつわけでもないが。

販売費かけて900も売ったのに良くて白紙って結構きついよね。
大手デベ連合なのに強行は無いと思うけど、引き渡し守るって可能性はあるよね。
これから買う人はタワーと一緒でさらに一年後とかにして。

>>37534 匿名さん
都が募集募ったら一斉に応募がきたみたいですよ。大手デベばかりが。

>37536

純粋な応募だと思ってるの。日本お得意の根回しするでしょ。

>>37534 匿名さん
ん？未開だったのは都有地だったからだろ。

>>37536 匿名さん
そりゃこの土地なら誰だって開発したがるわな。

>>37538 匿名さん
通常判断ならインフラ皆無のところに進んでマンション建てない、ってことでしょ

仮に1期分は2023年に間に合っても小中学校は絶望的，遠距離通学になるだけでなく1年後に転校というのは子供に気の毒・・・

ね。
誰でも飛びつくよ。
飛びついた結果がこんな事になるとはね..
とんでもなく美人なホステスに散々貢がされた挙句結局おててすら繋いで貰えないままボロ雑巾のように捨てられるおっちゃんの人生体験真っ只中よ。泣

リートが下がったって大騒ぎしてたネガの人達、いなくなりましたね…

リートおじさんは波に呑まれて溺れちゃったんじゃないの。

ここで散々みんなのことバカにしてたからバチが当たったんだよ。

晴海フラッグの売れ行き。
PARKVILLAGEのC棟のデーターを引用。
売り出し戸数129戸に対して申し込みは559件。
抽選アリが41戸
倍率の詳細は64倍1戸～2倍22戸
抽選で売れた部屋41戸に対する申し込み合計が501件なので抽選無しの部屋で売れた戸数は58件
つまり全員が契約したとして99戸が売れたという事になる。
という事はPARKVILLAGEのC棟の1次1期の販売率は76%となる。
実際はローン特約、買い替え特約等で契約に至らないというケースがあるので7割前後が1次1期の販売数だろう。
ところが現在は募集合計940戸に対して893戸が販売済との事なので95%の販売率になる。
どういう営業努力でこの20％を埋めたのかも気になるのだが、4145戸の総戸数に対して一番売れる1次販売で余りが出ているので、全体の半分も売れないだろうと思う。

念の為抽選詳細も載せておく。
2倍：22戸、3倍：10戸、4倍　5戸、5倍：3戸、6倍：3戸、7倍：7戸、8倍：8戸、9倍：1戸、10倍：1戸、11倍：1戸、13倍：1戸、20倍：1戸、24倍：1戸、28倍：1戸、40倍：1戸、42倍：1戸、64倍：1戸

櫻井さんの記事は説得力があるわ。
この時期にわざわざ書き下ろすぐらいだから
デベに取材済みの内容じゃないのかな？
本決まりの連絡の前にある程度の情報を契約者側にリークしておくってことで。

リートは半値からの反動買。株もそうだが実体経済は悪化するので、いずれ下落する。
いまの相場は上下とも片道切符だから、下落したら大幅安になる。

>>37531 検討板ユーザーさん

そうそう。
タワマン南向きに住み始めてから、日光過敏症になった。
遮光カーテンを閉めっぱなしの生活。

アレルギー体質気味の人、気をつけて！

この記事にどおりになるんなら
契約者ももう一言も文句はいえないよな。
入居は遅れないんだし。
しかしあれほどの大騒ぎは何だったんだろうな。

抽選日にテレビ取材が殺到し、当選した人が、自慢げにインタビューに答えていましたね。

今思うと………………

百合子ちゃん、オリンピックのことで頭がいっぱいで対応遅れたか。ロックアウトの可能性言及するなら、大阪や兵庫のように3連休の前だよな。

【速報】東京で新たに40人以上感染　1日の感染者数 大幅更新

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200325-00434513-fnn-so...

大阪は救急車頻繁に走っていますよ。。近畿周辺にコロナウイルス広がっているのは大阪が原因だと思う。。大阪府知事？はコロナウイルスは何にも問題ないネットの情報はデマといっていたが、嘘。大阪は働き盛りの人も孤独死する社会。民営化、業務委託、協賛等と称し特定の背景を持つ人達に利益供与している。不正だらけ。。

いやいや、でもさ、ここのスレ見てるとなーんでこのリセッション目前のこの時期に物件契約するに至っちゃたんだよーついてないよーて何故かマイナスに思い詰めちゃうんだけど現地行ってみ??
これから世の中の不動産価格ゴリゴリ下がるかもしれない恐怖があるにもかかわらず、引き渡し迫りすぎて突貫内装工事の恐怖とも戦いつつ、引き渡し時に小学校も商業施設もない状態も受け入れなければならないがっかりな展開になるやもわからない。極め付けはフラッグの他の住戸が激安で売られる恐怖も抱えつつ、それでも、いやいや、この子を手放すなんてありえないっしょ!どんなに引き渡し伸びても待つに決まってんでしょ!てなるから。

会うと手放したくなくなる超絶魅力のある子なのよ。泣
ドM根性が試されるって訳よー。泣

>>37553 匿名さん
君の言い回しは変だが、良い物件であることは認める。

>>37553 匿名さん
同感です！
このスレ読む度に、やっぱり辞めようかとか、ついてないとか思うんだけど、近くを通る度にキラキラの海が眩しくて、虹橋が近くてキレイで、空も広い、、こんな東京他にないって思う。将来的に地下鉄通してくれたらなぁ。文句言わずに一年くらい待つわー??

>>37543 マンション検討中さん
リート指数が下がって、実態不動産に波及するまで時差があるよ

>>37548 匿名さん

ダイレクトウインドウは特にね。西日もキツイ。ここはバルコニー広いから椅子テーブル置けるし最高。

＞バルコニー広いから椅子テーブル置ける

バルコニーって避難経路でもあるので物を置きっぱなしにするのは禁止。モデルルームでそういうディスプレーしちゃってるところもあるけど、そのデベってコンプライアンス意識が疑われる。

景気後退のなか、異次元の金融緩和で資産価格と物価が上がっていくスタグフレーションになりそうなんだけど、どう思う？現金よりも株や不動産の方が有利になるんだけど。

>>37558 匿名さん

屋外用の軽いから室内に入れたりできるんだよ。出しっぱなしなわけないじゃん。知らないのw

>37559

既に異次元の金融緩和してるのに物価は上がってない。コロナで失業する人も増えるから起こるのはデフレでしょ。

>37560

部屋に置いておけないから出しっぱなしでしょ。

株もあがったけど今利益があるのは先週の底値でかったひとだけ。
大半はそのまえに資金溶かして退場してるわよ。

>>37563 匿名さん
10年単位の長期運用する余裕がある人は今でも買い時だと思うけどな。

>>37556 匿名さん
リートは猛烈な勢いで戻ってるから、不動産に波及することないだろうね

>>37545 マンション比較中さん

このデータって既に販売された全棟分公開されてて手に入るの？

>>37558 匿名さん
フラッグのモデルルームめっちゃ観葉植物とか置いてたよー
素敵ですねー言ったら
バルコニー広めなので色々楽しめますよーとか言ってた気がする

つまり、バルコニーに物置いてる人に殺意感じるタイプはフラッグ買うと寿命縮まるから買わない方がいいよー!てことだ。

>>37565 匿名さん
リートもまだ半分戻したくらいだよ

>>37566 匿名さん

たしかに。
どこでゲットできるんだ。
気になる。

爆下げの時に調整なかったから爆上げの可能性あるよ

>>37567 匿名さん

みんな置いてますよねハンモックとか。ハーブ育てたりしてるし。ハッチの周りには置かないけど。

椅子置けない狭いバルコニーもあるから。。

>>37571 匿名さん
うんうん
置いてる人めっちゃ見かけるー。

卵型のハンモックみたいなソファとか外用のソファとか観葉植物とか置いてる家めっちゃ見かけるけどバルコニー楽しんでるなーとしか思ったことないやー。
流石に手摺に布団とかは落ちたら下にいた人の人命どーなるねん!て心の中で呟いてるけど。

何とも思ったことなかったからここでバルコニーに何も置くなって意見生まれて始めてみてびっくりしたー。

バルコニーって避難経路だから物を置くのって消防法違反。

>>37573 匿名さん

バルコニー点検の日だけ他の部屋へ移動すればいいしね(笑) おしゃれな家はマストである。逆にせっかくおしゃれな丸見え棟で洗濯物干すのはどうかと思う。

>>37574 匿名さん
狭いバルコニーで置けないからって僻むなよ。

今ハッチある部屋だからたまに点検の人来るけどハッチ周りに物置かなければあと何も言われたことないよ。
私は観葉植物置いてる。
布団は板マンなら気にしないけどタワマンで布団干してるの見ると落ちた時下にいたらヤバそうとは思う。

素敵なタイルを敷いて照明などオシャレなバルコニーを作って椅子に座りながら花火をみることを想像するだけで幸せな気分になります。全く後悔してませんね。迷ってる皆さんも買ったほうがいい。

引き渡しが遅れるのであればキャンセルすれば全額戻ってくるよ。
未完成物件の販売は特例だから、当然買主は守られた契約になっているからね。
ただ倍返しは不可抗力の可能性が高いから薄いだろうけど。
それとは別に不動産は暴落確実だし、周辺設備の整備も遅れるので、大幅な値下げが起きるのは間違いない。
キャンセルできるのなら、キャンセルして様子を見るのが得策。
何十倍の倍率を当てた部屋でも空き家だらけのマンションになってしまったら周辺施設が次々無くなるわけだし、デベは大幅値下げに踏み切るから資産価値もガタ落ち。
キャンセルが得策だろうな。
問題は無理やり引き渡してくることだけど、全体の完成が無ければ完成と認めないと踏ん張る事が大事だな。
そうすれば訴訟で大半の部屋が完成してない限り完成とは認めないという判決になるだろう。

>>37579 マンション比較中さん

最後が無理やん。そう言う引き渡しの契約なんやし。

東京から人がいなくなったら、ここも軍艦島みたいになるのかなあ

スーパーなどの出店計画は居住人口を見込んで開店するので売れ残りが多いと開店が遅れる場合があります
実際うちの実家のマンション敷地内にコンビニが出店しましたが売り上げが想定以下だったらしく一年で閉店しました。

みんなで今回は見送ろうぜ

>>37579 マンション比較中さん
こんな一生懸命書いてるのに中身めちゃくちゃで笑える

契約者の部屋だけ先行して突貫工事で期日内に引き渡せれば問題ないんじゃない？区分所有権的に言えば。

>37585

一部でも入居が始まれば管理費、修繕積立が発生する。未販売住戸の所有者は売主だから、売主に負担義務が発生する。区分所有法的には。

築3，40年も経てば、管理が優良とされているマンションでも何らかの不具合があります。資産価値はいずれゼロになります。

緑のおばさん、目立ちたいだけで大衆を煽動するのは良くない。東京劇場はいつ閉鎖するのかな。

買えない人が騒いでるなー^_^

日本の九龍城砦になりそうな予感w
いっそ、そのほうが観光名所になってインバウンドに貢献できるのでは？

第二の多摩ニュータウンだろ

ここって既に2020年に建ってますが、例えば2024年に引き渡された時点での表記は築何年になるのでしょうか？

>>37586 匿名さん
未販売住戸の管理費と修繕積立金は売主が負担しますが問題は駐車場です
駐車場代は売主に空き分の負担義務がないのでその分管理組合の収入が激減しますね
駐車場代は将来の修繕積立金に一部振替えるので長期修繕計画影響します

感染拡大で病床足りなくなれば、隔離先として使われそうですね。

令和の安団地
令和の九龍城
令和のサナトリウム

みんなめちゃくちゃやな！！笑

買わない人が騒いでるなー^_^

>>37596 匿名さん
安団地なんて買わんだろ普通…

>>37596 匿名さん

スルースキル身につけましょう。勝ち組のリゾートマンションなんですから♪

東京封鎖されて不動産は大丈夫ですか？
外国人とか大変ですね。

一戸くらいキャンセル出んかなー

既契約の９００戸だけリニューアル工事を先行させるという意見があるが（あの桜井氏含め）売れてる９００戸はシービレとパービレの縦一列だったり売れた縦列でも歯抜けがあったりなので売れた部屋だけを先行して完成させ入居させるというのは困難。棟内の緒施設や設備の完成が必要なことも考えれば少なくともシービレ、パービレ全体の完成無しの入居開始はありえないだろう。

また仮に両棟を無理やり完成させたとしても、学校、商業施設（９００戸対象では採算取れない）、BRT運行等関連インフラ開始時期の問題もある。総合的に考えると９００戸の先行入居は無く計画全体をどれだけ少ない遅れで済まされるかが課題となるでしょう。

住民版や検討版読んでると
契約者って入居が遅延して欲しそう
っていうかそう願ってない？

選手村は未販売の部屋だけ活用する可能性もあるの？
販売済みのものはバッハさんの配慮で引き渡しを予定通り行いそうじゃないですか。

高倍率を突破して、強運の勝ち組と思っていたのに、
コロナで不動産価値駄々下がりのうえのオリンピックレガシーもどうなるかとなると
手付金倍返しで契約破棄に至って欲しいのが本音

倍返し狙い投資家とキャンセル待ちのネガばかり。

キャンセルなんて待たなくても
次期からは選び放題じゃないかな？
高倍率になんてならないだろうし、
下手したら値下がりもありでしょう。
ただケチのついたマンションだしバス便なので
買うなら慎重に。

これだけ色々なことが明らかになってきたのに、まだ過剰な装飾に踊らされている人たちがたくさんいることに驚き！！これから10年間悩まされ続けることになっていいのかなぁ？

ここの板の盛り上がりみてるとキャンセル出なさそーだなー
さっさと抽選してくれれば良かったのに…

転売屋じゃなくても抽選に当たった段階で
2000万ゲットした気でいたと思う。
ちょっと住んで速攻売って
値上がり分を頭金にもっといいマンションを夢見ていたはずがこの惨状。
そりゃ、手付金倍返しを世界の中心で叫びたくもなるでしょう。

>>37560 匿名さん

軽いガーデンチェア、強風外出中に飛ばされた経験あります。危険。

>>37606 匿名さん

売れ残り確実だと、何かのテレビで言ってた。

https://friday.kodansha.co.jp/article/103525

頑張っペ！

>>37610 匿名さん

神経質な方はマンション向いてないよ。クレームおじさん？おばさん？になって迷惑かけないように。

フライデーの記事、俺でも書けそうな内容

>>37609 匿名さん
デベも先行き不安定なのに手付金倍返し？する訳ないですね。
むしろ手付金回収して儲けようとするのが普通でしょ。

>>37614 匿名さん
でもそうなりそうだよね

>>37611 匿名さん
今日の日経でも近い記事。価格は上がることはなさすう。むしろ下がることはある？販売再開時に下がってなければ、それは高値を掴まされたことになりそう

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五輪延期で注目を集めている晴海の「選手村マンション」。1年程度の延期なら引き渡しが遅れることはなさそうだ。選手村を大会後に1年ほどかけて改装するが、入居は23年3月からで時間的に余裕がある。

ただ、延期で五輪ムードが水を差され、住宅購入意欲に影を落とす懸念はある。4千戸を超す大量分譲だが、第1期の販売状況から先行きを分析すると「完売できるか微妙な水準」との見方もある。

選手村マンションの動向は東京の住宅事情を映す象徴だろう。都心のマンション価格が高止まりする一方、22年には生産緑地が期限を迎え、郊外で宅地供給が増える。テレワークの普及で都心居住にこだわらない人が増えれば、都心回帰の流れが転機を迎えるかもしれない。

世界中で不動産が大暴落の最中なんだからしょうがないよ。
ちょっと笑えたのは住民版で
オリンピックの延期が決まったのに契約者に連絡がないって騒いでることだな。
水曜日は不動産屋の定休日だぜ？
誰でも知ってることなのに休日に連絡してこいと？
どこまで傲慢なんだろうな。

>>37613 匿名さ飛ばした砲です。

まぁ何もないわけないわなー。

延期に伴う追加経費は、人件費や施設の維持管理費など多岐にわたる。大会中に選手の宿泊場所となる選手村は、今年末まで都が約42億円で借り上げる契約になっており、担当者は期間を延長するかどうかも含め「今後検討に入っていく」と話す。

だってさ。

追加負担、都に警戒広がる　人件費や選手村、巨額か　五輪延期
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000020-jij-pol

東京五輪・パラリンピックの1年程度の延期が決まった。

開催に向け再び会場や人員の確保が必要になり、巨額の追加経費が生じる可能性がある。東京都の幹部は「延期で発生するコストを誰が負担していくのか、国や国際オリンピック委員会（IOC）とも議論して考えなくてはならない」と語る。都議会議員も「費用を押し付けられるのではないか」と警戒を強めている。

延期に伴う追加経費は、人件費や施設の維持管理費など多岐にわたる。大会中に選手の宿泊場所となる選手村は、今年末まで都が約42億円で借り上げる契約になっており、担当者は期間を延長するかどうかも含め「今後検討に入っていく」と話す。

選手村は大会後にマンションとして分譲するため、入居が遅れると補償問題に発展する恐れもある。大会関係者は「補償も含め新たに生じる経費は総額で数千億円に上るのではないか」と推測する。

開会中の都議会定例会の質疑では、都議が「費用の検討をしっかり行う必要がある」「都民は懸念している」などと次々と警戒感をあらわにした。

小池百合子知事は24日夜、追加経費について「協議の場を確保できれば、分担を決めていくと思う」と述べ、政府や大会組織委員会に議論を呼び掛けた。ある都議は「都民だけでなく国民の納得を得た上で、それぞれ応分の負担をしていくことが必要になるのではないか」と語る。　

>>37621 匿名さん
こりゃ倍返しだな。デベの責任ないかと思っていたけど、期限が決まってるなら延期したら双方合意だから責任出てくるのは明白。逆にこの状況で何の補償もなければ三井物件はもう買えないな。

入居が遅れるとは書いてないぞ

一年後にオリンピックが無事に行われるなら未だしも一年後にオリンピック再度延期でそこから更に一年後なんて事になったら手付け倍返しどころではない保証問題に発展しそう。

学校に合わせてマンション買う予定だから延期になるということなら他にすぐに入居できるマンション買ったのに。他の条件のいいマンションは既に売れてて買えなかったじゃないの!どうしてくれるのよ!となる人が沢山現れそう。

>37624

引き渡し遅れの違約でも、手付金の返却と手付金と同額の違約金。結局手付倍返しと一緒なので、とりあえず倍返しの解約せずにギリまで先送りなんて戦略もある。

>>37618 匿名さん
あの状況で連絡ないんだ。普通の会社なら消費者に連絡するけどな。ピンチの時にこそその会社の力量が問われるが、そこまで回ってないのかな。

>37627

オリンピックの中止を受けてJV各社で対応を調整して決めてから連絡。ここは単独物件より時間かかるだろうね。それに水曜日がお休みなのはモデルルーム。現場の営業担当が方針決めるわけじゃないし。

余談だけど、三井は引き渡しとか、アフターサービスの対応、定期点検とかは平日のみで土日対応してくれないよ。会社で点検の度に休みの人がいる。

>>37626 匿名さん
朝日の電子版にも書いてあるね。

>37624

機会損失は認められないだろうね。買い手は手付金放棄することで一方的に解約できるわけだから。

普通に引き渡して終わりだよ。
それくらいのバッファー取ってるし、タワー棟の建設が遅れるだけでしょ。

そうなんだ

百合子ちゃんの権限が及ぶのならここのモデルルームは真っ先に封鎖だろうね。オリンピック延期で不要不急の典型例。

倍返しはちょっと厳しいかなという印象だね。。
だけど、仮に倍返しなり訴訟問題に発展することをきっかけとして
デべらが上から目線の青田売り当たり前の状況を一変してくれるのなら、それは良いことだと思う。
これまでの間に散々客をなめた売り方してきたけど、今回の一件でいろいろ考えてもらった方が良い。

コロナが東京に蔓延した場合の医療崩壊免れる為の巨大な土地と隔離施設として、オリンピック村が提案の一つに上がっていると、聞きました。
陸の孤島であり、18000人は収容できる。
医療施設もある。
今から作っていたら間に合わない。
オリンピックも延期になった事だし、本気で考えてみたら？
ただ、三井不動産をはじめとしてJV10社以上は猛反対するだろうし、購入者対応も大変だけれど、命のが大事。
でも、そうなった時の資産価値や病原菌の蔓延したマンション…買う人がいるだろうか？

青田売りも、間取り変更とか注文建築に準じた形であればメリットもあるんだけど。これをきっかけにスケルトン売りも出てきたらいいかもね。どっちみちここ、建物はできていて遅れるとしたら内装やり直しの時間の問題だから内装止めてその分価格安くしてあとはご自由にどうぞとか。

>>37634 フラットさん

朝の羽鳥さんのモーニングショーでも、コメンテーターのあのオバさんが、オリンピック村を隔離施設にしたらいい…と同じ事言ってた。

>37634

隔離施設ならオリンピック延期で東京ビッグサイトとか夏まで数か月空くよね。

売主側から倍返しで解除するメリットはあるのでしょうか？
延期になろうが債務不履行の違法性は不可抗力条項で免責です。
住人側ができるのは、売主側がレピュテーションリスクを考慮して、契約上は必要のない補償をする決断をすることを願うだけです。
倍返しという話とは異なります。

>>37638 通りがかりさん
今回のケースでは売主が判断する箇所があるから不可抗力にはならないという点がポイント。

>37638

三井はレピュテーションリスクを考量して横浜の杭不足で問題がない棟も含めて全棟建て替えして、その費用をゼネコンに押し付けようとして失敗したからね。二の足踏むでしょ。

>37639

お上の要請と国民の期待に応えるために断ることができないかったから不可抗力と主張するかも。

ここはまだまし。さだまさし。
投資で新築買ったけど、他が安く売りだした。
あ～あ～あああああ～あ

国はライブハウスやスポーツジムにクラスター発生の要因になると自粛要請したけど個別補償はする気ないみたいだからね。ここのデベだけに補償したらダブルスタンダード。

割を食うのはデベか契約者。さて、どちらが強いか。

隔離施設に一票！

>37643

不思議なのは和牛商品券案なんて出てる。インバウンドの落ち込みで和牛の販売が落ち込んでるのは確かだけど、和牛の販売自粛要請なんて出してないのに。族議員が暗躍する自民党のダメなところ

隔離施設案はもはやネガでしかないな。スポーツ施設がいっぱい空くことになったのに。

>>37637 匿名さん
中央防波堤に土地たくさん！

こんな不便な立地で投資用で買う人なんかいないよね？

>37648

一期はパンダ部屋に投資家が殺到。

検討板のはずなのに、誰も購入検討してないスレ
これまた珍しいね

>>37637 匿名さん

ベッドを設置できる個室が必要なんじゃね？

>>37647 匿名さん

だから、今から作ったら間に合わないって！
武漢の突貫工事のプレハブて土むき出しの施設と同じになるよ。

>37651

ここは個室には広すぎる。

>>37653 匿名さん

まさかとは思うが、今販売中の間取りになってると思ってる人？

オリンピック村は相部屋だよ。

>>37654 通りがかりさん

いるよねー
85m2は広すぎる！とか言ってる奴。
晴海フラグのこと何も知らんのがバレバレ。

あはは笑
久々にこのスレでほっこり笑えるわー

すみふの羽田のホテルが空いてるでしょ。

賃貸棟なら割とありえるかもしれない

ここで隔離される事態になるのなら、
東京封鎖でしょ。

一番の問題は、東京に住みたいと思う人が
減ること。

普通、家を買おうなんて今まったく考えられないでしょ。

みんな病院のベッドだから、家はいらないよね。。。

晴海フラッグの価値は落ちないって…
でしょうね
ただのネガを真に受けてる評論家さんだ

>>37630 匿名さん
おっしゃる通りタワー棟に回る職人さんを全て回せば普通に2023年に引き渡しできそうだと思う

>>37662 マンション掲示板さん

ただのポジを真に受けている評論家さんだ

>37663

板マンは内装のやり直し。タワマンの鉄筋工が入っても何もできないよ。

>>37663 マンション検討中さん

引き渡しはできるよ。
商業施設と学校は無理だけどね。
引き渡しはするから文句は言わないでね。

>>37666 匿名さん

追加です笑
隣の部屋ではガンガン内装工事させてもらうので、１年ぐらいは煩くても我慢してね。

キャンセルできないのは、キツいですね。

FRIDAY DIGITAL
五輪延期で高級マンション「晴海フラッグ」購入者が地獄を見る恐れ

＜要旨＞
１．何らかの補償が得られる可能性は低い
①一般的な売買契約書には、地震など天災を原因とする引き渡し延期について、デベ側は責任を追わないと明記されている。今回のケースも「天災」に該当するなら、引き渡しが１、２年延期されたとしても、デベ側の過失とはいえない。
②デベが一社単独で財務に余裕があるなら、ペナルティなしで契約解除してもいいと購入者に提案することもあるが、今回は、売り主として10社（三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス、野村不動産、住友不動産、住友商事、東急不動産、東京建物、NTT都市開発、日鉄興和不動産、大和ハウス工業）が名を連ねているので、この全社の同意を取るのは容易ではないだろう。

２．「中止」になればブランド価値が下がる可能性あり
①当初から展開してきた「オリンピックのレガシー」というブランディングがまったく意味をなさなくなるばかりか、物件自体のイメージダウンも懸念される。
②新型コロナを発端に世界的な景気後退が危惧されるような状況であり、現在行われている販売活動に影響が出ることは必至。

３．その他の懸念事項
①住宅ローンの金利は通常、引き渡しの時点のものが適用される。史上最低水準にある現在の状況を考えると、４、５年後には金利が大幅に上昇する可能性もある。
②そもそもこの物件は、眺望の良さや坪単価の低さなどの魅力はあるものの、交通の便に問題がある。最寄り駅は都営大江戸線「勝どき」駅だが、一番近いSEA VILLAGEのE棟でも徒歩16分、一番遠いSUN VILLAGEのA棟だと徒歩21分。
③供給戸数が多すぎるため将来の価格下落リスクもある。

４．結論
世界経済に暗雲が立ちこめている昨今、購入を検討している人は慎重に考えるべき。

新型コロナの問題は予想外に長引きそう。
オリンピックは延期した挙句に中止という最悪の事態になるかも。
これはダメかもわからんね。

土地の大幅値引きが再燃

まあマンションが値上がり確定なら
誰も手付金倍返しなんて言わないのにね

>>37672 匿名さん
湾岸というとヒアリネガが多かったが、まさかコウモリのウィルスとは......。

>>37672 匿名さん
うそつけ！お前みたいな奴はどんな状況でも絶対倍返しを要求するだろ！笑