HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

オリンピック延期決定！
記念カキコ★

ほぼ確定？？

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7NR1HDWX2PS01?sr...

1年延期による経済的逸失とリスクを考えてみた。

①1年間入居が出来なかったことによる経済的負担。賃貸利用者であれば、賃貸費用1年分追加。200万円前後か。
建物の劣化も1年進むことになり、修繕積立金の不足分負担が増えることとなる。良く考えてみると、オリンピック利用による引渡し遅れ分の修繕積立金の負担を契約者が負担している構造になっているが、これは明らかに不公平だ。

②住宅ローン実行が遅れることによる住宅ローン否認のリスク。景気悪化により収入面が不安定になる経済的リスク。健康面の悪化による住宅ローン団信の否認。

③大地震発生により引渡がされなくなるリスク。経済的リスクはデベロッパーが負うこととなるが、契約者にとっては更に引渡しが遅れるリスクがある。賃貸利用者は予期しなかった費用負担が更に増えることとなる。買い替えの契約者は現在住んでいる住宅が地震で毀損し、想定価額で売れないリスクを想定する必要がある。

来年に延期したら世界陸上や世界水泳とバッティングするよね。会場の確保もできない。
コロナが来年も収束していなかったら、再延期はせずに中止になりそう。
再来年または次々回の2028年にすればいいよ。
晴海フラッグは最長で2030年の入居に延期。価格は坪単価100万円にすればそれでも売れるでしょう。

4先の入居となるマンションの売り出しが、こんなに早く裏目に出るとは思いませんでしたねw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/

すみわけしましょうよ
ここは検討版なんだから、これから検討する専用

１期組で倍返しまでは望まないひとは、住民版
１期組で倍返し希望はこちら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/
（倍返し希望者専用）

>>37209 匿名さん

不動産は引渡時の税率ですね。

消費税率の軽減はまず無いですよ。
企業に多大なコストと手間が必要。
消費者は買い控えや買い溜め。
デメリットが多すぎる。

そもそも、トラブル無くても4年待たなきゃ行けない物件を選んだ事が間違いだったのかもしれない。

日経新聞朝刊に「延期については受け入れることになっており補償などはない」と契約者からの情報として明確に書いてありましたね。事実と異なったら風説の流布になるので、裏取りした上で記事化されたものでしょう。これで入居は2024年3月？かそれ以降か。。

基本的に入居開始までに日が開いてる物件は、社会情勢の変動というリスクを高確率で負っているということを学習しろ。

>>37216 匿名さん
仮にだけど、値引に税率変更があったら坪200万くらいになりそう。
４年先であれば税率はどうなってるなわからないけど。

>>37219 マンコミュファンさん
無抵抗でそんなこと言う契約者はいないと思うのだが。デベが日経に書かせたんだろうな。

>>37220 匿名さん
なぜ上から？
まぁ全く関係ない素人にごちゃごちゃ言われる筋合いはない。

たしかに新聞には契約者からとありますが
実際はデベ側からの話だと思います。
テレビ局各局も足並みあわせて
この話題を取り上げて「手付の返還はなし」としていますから
まあデベに返す気はないってことでしょう。

デベの弁護士に太刀打ちできるのは
日本では４大法律事務所ぐらいだと思います。
（街の弁護士事務所ではまず無理）
ここに依頼すると手付の倍額以上の経費が掛かると思います。

>>37226
数の暴力ってのもあるからなｗ
900戸の契約者が、ツイや掲示板を駆使して世論誘導すれば十分太刀打ちできると思うｗ
実際そういう場面を一杯見てきた。
もちろんデベにも多少の泣きどころや落ち度がある場合に限る。

>37227

数の力というのならまとまらないと。契約者同士お互い知らない。個別対応されて他の人はみなこれで納得してますよと切り崩しされる。ツイや掲示板なんてデベのほうが上手でステマでいいように情報操作だよ。

過去に契約者同士がここをうまく利用、集まって団体交渉したケースもあるけど例外的。

それが契約者も一枚岩ではなく
倍返しを訴えるはクレーマーのようで嫌という意見も多いようですよ。
数が集まるかどうか。

>>37219 マンコミュファンさん
出所がはっきり記載されていない新聞記事は鵜呑みにしない方がいいですよ。

>>37224 匿名さん

確かに、デベロッパーも商売だからね。いちいち対応してたら商売にならない。

手付金の話は住民板でやってください。

テレビで初めて見ましたが巨大な団地という印象ですね。ゆっくり穏やかに暮らせそうな街でいいかもと思いました。

>倍返しを訴えるはクレーマーのようで嫌という意見

デベの情報操作。引き渡し遅れで契約解除だと、倍返ししたうえで引き渡しが見通せるようになった時点で改めて契約を希望する人は優先的に扱う、かつ価格は変更しないという条件付きってのが過去事例。契約者が損することないんだけどね。

住民版も迷惑なので専用スレで数を集めたらいいのにね。
これからの検討者には関係ない話だからさ。

>37235

契約者がまとまって行動がとれるかも検討者にとっては情報。将来のお隣さん候補。

だから手付の話は専用スレでやれよって話でしょう？
どうしてここで話したがるのかわからん。

暇なのは同意。
ただこれからの検討者は
デベとも出来る限り友好関係を構築して
円滑な引っ越し→新生活でいいはずなのに
無駄に敵対心を煽られているようで楽しくない。
契約者の盛り上げ役にはなりたくない。

1年延期が濃厚みたいだが、それなら23年3月の入居には間に合うんじゃないかな。まだ売り出してない棟の販売を控えて入居遅らせて、販売済みの改修を優先すれば大丈夫な気がする。

>37241

一部でも入居が始まると管理費、修繕積立が発生して未入居はデベ負担。デベは慈善事業じゃないから既契約者をそこまでして保護しないでしょ。

>>37240 匿名さん
もともと物件の話題なんてほぼないし、自分の立場から都合のいい事だけ主張しあってるだけだと思うが。それがコロナで顕著化されただけ。

ここの土地はデベのものだから、一年延期で彼らには貸し付けのお金が転がり込んでくる。その金額を購入者に何らか分配させてくれと思うものの、二年あれば入居に間に合わせてくるだろうな。なんかやだな。

>>37241 匿名さん

こういう素人の感想文が一番いらない。
キミの家のトイレを優先して直すのと違う。

大丈夫な気がする？
関係ない無知な人間にそんな事言われて誰得？

>>37222 匿名さん

契約者だがデベからの連絡は何もない。
レターパックで来た物くらいだな。
他の契約者にそんな連絡行ってるなら確認してみる。

ここの既契約者に可愛げがないから
賛同を得られないんだと理解した。

1年延期が規定路線で動き出しているね。
来年の世陸や世界水泳が再来年にスライドする方向。

「東京五輪が1年延期となる可能性を見据え、世界陸連が来夏に米オレゴン州ユージンで開催を予定している世界選手権の日程変更の検討に入ったと23日、ロイター通信が報じた。」

>>37245 マンション検討中さん
素人の感想文だらけの匿名掲示板なんか見てないでさっさとプロに相談しにいけばよいのでは？

高級ってところが勘違いだと思うけど、世間の目はこんなもの。

五輪延期で高級マンション「晴海フラッグ」購入者が地獄を見る恐れ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00000009-friday-soci

いやーｗ
ここマジで買わなくて正解
パークタワー晴海にしてよかったわー^ ^^ ^

>>37135 マンション掲示板さん
投資目的で買うなら、不動産価格暴落もあり得るので、様子見。もしろ、買わない方が得策。

自分が長く住む予定なら買い。
中央区で道路も広く公園もある街を作り、マンション共有スペースの多さ、景色、オリンピックに関係なく住みたいならって感じ。

>37252

実需でも、将来、売る必要が生じる可能性がある。暴落してオーバーローンになってたら身動き取れなくなる。

莫大な補償料か…
完全に乗り遅れたわ

そのまえにリストラの嵐が吹き荒れるので手付をいれても
入居前に無職になる可能性が。

>>37253 匿名さん

そんなギリギリの怖い、資金計画をしてるなら管理費、修繕費の安いところに住むべき。

>>37253 匿名さん

暴落を前提なら、どのマンション買っても同じでは？

>>37219 マンコミュファンさん
同じ今朝の日経の社説には補償の問題もあると書かれてましたね。同じ新聞なのに困ったものだ。要は何も決まっていないということだろう。

>>37251 匿名さん
たくさんいたポジさんたちどーなっちゃうん？(´；ω；｀)

とりあえず事実が1つ
まだ何も決まってない。
以上

延期ならむしろ2年になってくれた方がいい。さすがに補償の問題も俎上に乗せざるをえなくなるから。

>>37262 匿名さん
それは既契約者が考えることであってあんた買えてもないなら余計なお世話言われるで

本当なら2年ぐらい延期した方がワクチンで免疫つける時間ができるのでその方が良いんだけどな。サッカーW杯とぶつけるのはちょっと問題あるんだろうな

半分以上内定している代表選手も2年延期となれば選考し直しになるだろうな。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200321-00614550-shincho-soci

上京したプチ成功者さんなんですね。 ここのターゲット。

もうグタグタ
竣工時は半値でしょうね
それでもここは無理

1?2年延期になった場合、契約済の部屋はオリンピック選手が使用しない方向で、補償金なしで引き渡し時期を間に合わせてくるのではないでしょうか？
半年もあれば契約済の内装工事くらい終わりそうですし。
小学校などは、あくまで建設予定だったはずなので。ズレる可能性はありそうですが。。。

日経新聞の社説は「補償問題ともなろう」と書いているだけで
「問題となる＝契約者が騒ぐ」という意味だと思います。
補償をしなければならないという法律的見地を語られたわけじゃありません。

ここの土地は既にデベのもの。選手村も全てはデベ次第。彼らは1年施行短縮のため費用を請求、一部を都が負担する構図。
つまりは結局デベと生き残った購入者が勝ち組です。買えなかった奴等が今も後でも喚き散らすのみ。

小中学校入学に合わせて購入した人は、可哀想。

親が悪いんだと思いますよ。

晴美客船ターミナルは、たしか、お台場？青海に移転でしたよね？
あの場所は、なにか違う建物ができるのでしょうかね？

中央区中央区と必死にしがみつき過ぎです。中央区ですが、なぜ埼玉の中心より安いのか考えるべきで、購入者の東京に振り回されている姿がとても見ていられません。まったくの他人ですが、ちょっと見ているだけで恥ずかしい気持ちになりました。

>>37251 匿名さん
妄想力豊かだね。

はたして1年延期で済むかな？

ここでデベからどういった対応が取られるかで今後の販売戦略にも影響がありそう。

自分なら既契約者を切り捨てるようなことをしたら、この物件を買うなら直前まで様子見するだろうな。三井不動産の青田買い物件も安心して買えなくなると思う。よって中古を探すかな。

逆に対応が良ければ安心感、信頼感は増すと思う。やっぱり一生に一度の買い物は大手、三井不動産だな、となる。体力あるデベならここで誠意のある対応を見せて、信頼を勝ち取るべきだと思う。そのための費用だと思えば倍返しなど安いもの。

>37278

三井は施工トラブルとか過去実績は豊富。そしてえぐい対応してくれてる。ここをウォッチするまでもない。

まあね。大手だから安心という側面もあれば大手相手だから喧嘩すら出来ない事もあるからね。

＞大手相手だから喧嘩すら出来ない

その通り。横浜の杭不足も住民が指摘しても地震のせいと知らんぷり。住民が市に相談したら手のひら返し。あそこは市が保育施設として入ってたからね。ここは都が住民側についてくれる保証はない。一時的に借りるだけだから。

372745さん、東京都中央区に住むと決めていけないことがありますでしょうか？私は成田か羽田への車通勤ですが、湾岸道路が使えて成田に50分、羽田に15分という好立地に惹かれました。さいたま市中央区のマンションがここより高いとは知りませんでしたが、立地が良くて安いならなおさら結構なことだと思います。私の行動があなたを恥ずかしい気持ちにさせてしまっているなら、思いがけずご迷惑をお掛けし申し訳ございません。どうぞ、お気になさらないで下さい。東京の航空業界関係者は晴海・勝どき・月島在住結構多いです。さいたま市だとちょっと面倒なのです。

この人口減少が叫ばれる国日本で埼玉を買うなど恐ろしすぎて絶対に出来ない。
デパートすら軒並み撤退してそう。
そのうちバスすら走らなくなりタクシーすら来ない地になってそうwww
若者も現在進行形で撤退真っ只中だろ。
郊外なら良くても横浜かみなとみらい周辺限定だわ。

>>37284
埼玉を駅遠に置き換えてもシックリくる不思議・・・
冷静な比較は大切だけど、
片方を上げる為に片方を突き落とすやり方はスマートじゃない。

どんなエリアでも「職場が近い」を超えるエリアはない

今でさえ青田買いって新築マンションなら当たり前になってるけど、こんなにもとりつく島がない形で裏目に出るのって本当に気の毒とも思う反面やっぱリスクも大きいんだなと心底想う。

>>37278 匿名さん
甘すぎですね
信頼も何も契約として支払う必要があるかないかが全て。
デベなんかそれが全てですよ。
特に大手デベなら尚更。
良くて、手付放棄しないでの解除を認めてあげるっていう対応でしょ。

またこの上に、この10社からは買わないとかなんとか書いてる人いるけど、
ここ10社って全ての大手デベそろい踏みでしよ
この10社から買わないとすると弱小デベしか残ってない

こんな辺鄙な団地マンションなんか買わないで済んで良かったと思うよ
手付返してもらえるなら、解約したほうがマシ

どうせ3年くらい後なんでしょう？引き渡し

その頃ならどっか別のいいマンションなんかいくらでもあるよ

それよりここ東京の感染爆発に備えて、隔離＆治療施設に転用しちゃえばいいと思うんだけど

まぁ3年後はマンション市況も落ちてる可能性大だろうからな
ここに限らず、今慌てて動くのは拙速だね

抽選落ちのひがみくんが暴れだしたな。

>>37290
これから土地を安く仕込めても、安く売り出せるのは数年後・・・
新築の値引きは期待できないし、やっぱり今は中古を買い叩くに限る。

>>37275 匿名さん

東京に土地勘の無い、上京したプチ成功者の方にとっては、
中央区が、ブランドなのだと思います。

自分にとっては、中央区は飽くまで商業地域で、昔から商売をしている個人事業主や、
お店やさんの方が職住近接で住むところで、決して憧れの居住地域ではありません。
できれば、港区(芝浦除く)、目黒区、世田谷区の人気沿線、百歩譲って教育の充実した品川区、
の中で、緑も程よくあり、住専で静かでありながら、駅にも近いところがいいですね。

希望の駅、広さを満たすには、軽く億を超えてしまうので、そこは広さを犠牲にして、
エリアを最優先するしか無いですね。

東京には、もっといいところが沢山あるのに、
中央区、虹橋、湾岸、選手村、絶対眺望、最新BRT、銀座へ10分、
ヴィトンやエルメス、ロレックスのように、本当は何がいいかわからないけど、
都心だから、ブランドだと思ってしまっているのでしょうか？

新橋、大手町エリアに直通15分ぐらいで行けるところって、意外と沢山ありますよ。

坪150なら投資用に晴海もありですが、価格は同等で、ちょっと狭くてもやっぱり本当の東京がいいですね。

コロナのせいで、これだけ世界中が酷い目に遭ってるのだから、オリンピック延期の余波（不利益）は、都・デベ・契約者で『三方一両損』みたいな決着になるんじゃない？自分だけ難を逃れるとか、ましてや棚ぼたの利得が転がり込むとか、あり得ないでしょう。

>>37288
この建物はオリンピック期間中（今年いっぱいぐらい）までは東京都がデベから賃貸しています。なので、東京都が本腰を上げれば軽症者の隔離用施設として転用できなくはないと思います。
あとは都の判断や契約内容をみないと何とも言えませんが。

>>37295 匿名さん
選手村としての賃借契約なので隔離施設用としては賃借出来ないです

>>37294 匿名さん
デベは手付放棄無しを認めるだけでも大損です。
今までの手続き労力が全て回収ゼロでパーになるわけで、しかも1から営業&広告コストを払わなきゃいけない
都はタダ同然で払下げした時点で大盤振る舞い
契約者は3年後なんていくらでもどーにでもなるんだから元々痛くも痒くもないでしょ？手付放棄して初めて痛みわけでは？

>>37295 匿名さん

新型肺炎に感染して重篤となってしまった方は本当にお気の毒ですが、
インフルエンザと比較し、致死率は約2倍、感染者の症状は、
むしろインフルエンザより軽い人が圧倒的に多い中、専用施設を使っての
隔離って必要なんでしょうか？

最終的に人口の60%以上の感染がによる免疫効果での収束が
予想される中、オーバーシュートを避ける為、出来るだけ自宅待機がいいのでしょう。

オーバーシュートを避ける為、営業自粛要請他、経済停滞は避けられず、
金融破綻の可能性が高まっており、不動産市況の暴落は避けられないないでしょう。

晴海フラッグには関係ありませんね。

そう思います。
銀座に住みたいとか言う人がここの中央区を選ぶんだと思います。

値段が高いのは、商売ができて家賃も賄えるから場所だから高いのであって、サラリーマンが住んで通勤するなんてお笑いです。

住宅地としては、よくない場所だと思います。

ムサコに抜かれ、次は埼玉に抜かれ、予想はしていたが、湾岸の敗北はやっぱり選手村で決定的になった。

東京都は破格の値段でデベに土地売却しているので、パッケージである選手村の賃貸契約上で、不可抗力を原因とする選手村の借入時期の変更は権利として確保していて当然だろう。万が一にも、追加費用を払う場合には、東京都の職務怠慢と言わざるを得ない。

少なくともムサコよりは少しだけ良いと思います。二者択一なら、迷いに迷ってこちらに一票。

タワーは建たず、アスリート用の意味不明な14階建てマンションがところ狭し並ぶ、、

九龍城砦の出来上がり。

>>37298 マンション検討中さん
今までは日本の状況はそう感じてたと思う。
自分もそうです。
でも最近報道のトーンが変わって来たことに気がつきませんか？
今までは軽症者は自宅待機のトーンだったのが、今は都が東京封鎖の可能性まで言い出してます。
そして都がこの感染症のために病床数を4000以上増やす検討という情報も出てきてます。

恐らく今は日本だけが特別でいつイタリアのようになってもおかしくないという見方に変わって来たんだと思いますよ。

欧州からの渡航も制限することになったのもその表れだと思います

それこそ皆で痛み分けも考えないといけない時期になってるんでは？

>>37299 匿名さん

以前、購入者は 会社役員、事業主の方が多いとの、プチ成功者の方による プライバシー侵害ギリギリの投稿がありましたが、
申し込み者の出身地を割合を公開して頂ければ、如何に東京出身者の割合が低いかが わかって 面白いかも知れません。

ここは、埋め立ての人が住んでいなかった埠頭であって、憧れの東京、都心とは違います。
コロナショックは、本当の適正価格を考えるとても良い機会です。

買えないと買わないは違いますよ。

>>37298 マンション検討中さん

人口の60%が感染したら、致死率1%として、日本で概算60万人の死者となりますね。

>>37304 マンション検討中さん
全国の知事に病院を用意するようにと報道されていました。

900世帯も一気に地獄をみるマンションなんて今後も恐くて買えないね
東京都も凄いレガシーつくったもんだw
これじゃあ誰も憧れませんね

指定感染症に指定されちゃってるから検査で陽性になると軽症であっても隔離が必要。回復しても２回検査して陰性が確認されたいと医者は退院させられない。だから積極的に検査できないってのがあると思う。法律と対策の実態があってないから特措法改正するんじゃなくて新型コロナ対策法を作るべきだった。