HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

なんとか現契約者が不幸になって、このマンションのイメージもだだ下がりして大量に売れ残って安くなったら買いたいって人が多すぎ

>>37102 匿名さん
購入の仕方によっては倍返しでも損失被る既契約者もいるだろうからねー

>>37091 マンション検討中さん
例えが契約書じゃないじゃん笑
契約で例えろよ！

法律の専門家というだけあって大変説得力のある内容で納得しました。

デベサイドと都との契約書に、不可抗力条項が付いていないということは考えられない。
皆もご存じだと思うが、売買契約等の会社の契約書書式には、普段意識しないかもしれないが、不可抗力条項はあたりまえのように必ずついているもので、それが付いていないような契約書を見たことが無い。従って、今回のコロナ問題に端を発したオリンピック延期が不可抗力にあたるかどうかだが、あたらないという陣を張る方が無理がある。
デベと購入者の売買契約も同様であり、最後は法律の専門家の判断に委ねられるが、法律上は都も、デベも責任なしで、受け渡し時期を遅らせることが可能であると思う。

>>37106 匿名さん
デベと都の場合、都は借り受ける側だから不可抗力条項なんてないでしょ。
不可抗力条項は売主だったり、サービスを提供する側の話。
単純に都が借り受け延期したいならそれをデベが申し受けるかどうか。

売主が保有していて都が借り受けているという理解で良いんだよね？それなら売主が延長を認めるんだから責任は売主。
もし都が保有していれば、延長は都の責任で補償は都に請求するのかな。

入居が２０２４年って次の五輪始まってるしｗ

オリンピックの延期が決まり引き渡し時期もずれ込むようなら希望者には手付金返金となるだろう。
倍返しは特記事項で無いだろう。
工期を短縮する事でなんとかなる期間であれば、引き渡しは守るだろうけど、欠陥は有りそう。
長期の延期であれば、築4年、5年となるし、解約続出で今の半額ぐらいにしないと売れないだろうね。

>>37110 マンション比較中さん
特記事項になんて書いてあるの？

>>37110 マンション比較中さん

2年延期で半額は乱暴ですね。
オリンピックの開催時期が明確になった後の次回の売り出しで、
値付けの見直しの可能性は高いと思いますが、
あくまで、周辺湾岸物件との比較でしょうから、
20%?40%ぐらいが、現実的なところではないですか。

有明他、周辺の新規分譲物件も、今回のリセッションで、大幅な
20?40%程度の売り出し価格見直しを検討中と思います。

坪単200万を切る部屋も出てくるでしょう。

ここは2年後に購入を検討するのがベストかな
安くなってそうで楽しみだわ

リセッション後に、残り3000戸以上を
現状価格の5%引きで、捌くのは絶対に無理でしょう。

販売価格を下げなくてはいけないファクターは、コロナの感染拡大でも、
オリンピックの延期でも無く、コロナに起因する金融崩壊、世界恐慌、リセッションです。

購入候補者の金融資産が激減する状況において 大規模戸数を売る為の 再値付け(2割から4割引き？)と、
相場が安定、上昇基調にある時に、クリアランスを捌く為の価格調整(5%程度)は、
全く別物では無いでしょうか？

バブル崩壊、リセッション後は、登り基調での経験則は、役に立ちません。

>>37114 マンション検討中さん
不動産価格が2割も3割も下がる前に財政投入するだけだからすぐにジャブジャブになるんじゃない。
リーマンの時と同じでその時に美味しい思いした人が下がれば購入する地合いになるかと。
世界に比べて東京の価格はどうなのかに結局収斂される。

もう倍返しかどうかは正直どっちでもいいよ、既存契約分にしか適用されないから。今後契約する奴は必ずこの点に関して契約書ならなんなりに明記されてくるよ。
こうなった今から、改めて考えてみんなやっぱ契約すんの？それとも見送り？って話をしたい。

>>37116 匿名さん
私もそれ！

そもそもオリンピック選手村だから検討してる人っているの？個人的にはあまり気にしてない。風評は気になるけど。

ここでこれだけ議論に鳴るんだから倍返しでさっさと白紙に戻さないと大モメ案件確定だな
これは楽しみw

この物件は不動産の醍醐味が詰まってるよ！この掲示板見てるだけで最高におもしろい！

選手村だからってのが理由の人は少ないと思うけど、オリンピックの盛り上がりがあるから契約しようと思った、って人は多いと思うんだよな。そういう人が多かったと思うと、この状況みてやっぱやめよってなる人は多そうだから、結局こんだけの戸数ほんとに捌き切れるのかどうかが心配で、そうなると値下がりが怖くて、うーんやっぱ買えない、という恐怖パターンに陥る。

全戸数値下げしないと公表してくれないと購入には踏み切れないね。

延期がほぼ決定の流れになっていますが、オリンピック開催が２年後、このマンションの入居は４～５年後でしょうか？そんなに待てないと言う人も出てきて、売れ行きが減少している他の新築マンションの在庫調整が進みそう。

でしょうね。
考えてみたら契約者にとってはかなりの機会損失になります。
もし3年後の入居が叶わないなら今すぐにでも他のマンションに入居してしまいたいと考えている方もいそう。
こうしている間にも他のマンションの条件のいい住戸は無くなってしまっていっている訳で。
手付け倍返しくらいじゃペイ出来ないくらいの損失を被っていることになりますね。
お気の毒に。

不況→値下げではなく、購入者がいない→値下げだからねぇ。ここの書き込み見ると値下げを叫んでる＝買いたいって事だし、潜在顧客は山ほどいそうだからなぁ。

>37124

好況だと高くても買いたい人がいるって状況。安くないと買わないって不況そのもの。

37123 匿名さん
>>こうしている間にも他のマンションの条件のいい住戸は無くなってしまっていっている訳で。

全然大丈夫。
新型コロナの影響で、高額マンションを中心として、買いたい人が忽然といなくなったらしい。
現在の価格設定で買うようなバカはいないと思う。

延期も簡単ではない。オリンピック憲章の問題もあるし。

向こう２年は予定びっしり　五輪、延期すればいつ開催?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000023-asahi-spo

値下げだとかこの価格じゃ買わないって人は、結局いつまでたっても「高い」とか「本来の坪単価は云々」いって買わない気がする。

ですね。
昔、オラの時代は珈琲一杯50円だった。
今の800円は高すぎるからみんな買うな!
と言ってるおじいちゃまと本質は一緒

法律の専門家なら本件におけるデベと都との賃貸契約(オリンピックの延期に伴う賃貸契約期間の変更をデベの判断で受けることになれば、その結果として契約者が入居時期の遅れという不利益を被ることになる)なども考慮したうえでの書き込みをしてください。

オリンピックのチケットには「不可抗力として公衆衛生にかかわる緊急事態には責を負わない」としっかり書いてある。それでも委員会は何らかの補償をする意向と報道されています。もちろん晴海フラッグの契約書には「公衆衛生、、、」の記載はありません。

いろんな立場の人がいるよな。自分は別に今の値段で全然買えるけど、安くなるのは困る。それは、売ることも考えた時にしんどいから。だから、この価格で売れ残りが出るなら欲しくない。もっと倍率高くていいから、この価格ならみんな買いたい、と思う値段にして欲しい。

仮にオリパラが1年か2年延期になったらその分デベとしては販売時期をずらすことができることになるので、6月に延期されているサンビレッジ等の販売は大幅に見直しされて年内の売り出しは無くなるのでは？　そしてその期間に既契約者と何らかの交渉をすることになるのでは？

まさに乱世。不動産下剋上時代の到来。
投資マネー、転売ヤーが入って値上がってきた湾岸タワーが価格を維持するか、
実需中心の近郊駅チカ物件が価格を維持するか。
共倒れか。
不況対策にじゃぶじゃぶ資金供給でもう一度バブルくる説もあるぞ。
むちゃくちゃ楽しみ！！！

で、検討中だった人はどうするの？って話。
自分の場合、入居時期ズレ→今の価格のままなら買わない。劣化年数分安くならのであれば検討だが、安過ぎれば買わない。5.000万切る部屋が有れば買いたくない。一年以上ズレなら別のマンションかな。さすがに待てない。
時期ズレなし→購入予定。

>>37135 マンション掲示板さん
待てないのは2年以上ズレる場合の間違い。

販売延期のお知らせキター！

>>37137 匿名さん
さすがにオリンピックが原因ではないか。
契約会でコロナへの感染リスクを考えてってことね。

中国起源って証明できれば、中国政府に保証してもらえば？

>37139

認めないでしょ。

>>37135
二期（サンは一期）が再開される頃には対応策も決まってると思うよ、そこからまた考えればいいんでない？
どっちにしても五輪が決まって選手村の詳細を詰めないことには、デベも動きようがない。
仮に延期なら引き渡しも伸びる可能性が高いけど、一期の契約者以外は関係のない話。

販売開始遅れの連絡は手続進めている人には昨日来ているので今日反応した人は登録だけで申し込んでもいない

申込自体延期されたんだから申込してる人がいる訳がないだろうが。

補償金が出ない可能性がある、とTBSでやってた。

>37144

さくら事務所の長島氏のコメントだね。氏は法律の専門家ではないけどまったく裏付けのないことは話さない。

このマンションがこけると、デベも東京都も困るだろうね。秘策でもあるのかね

>37146

都は困らないでしょ。

既に契約した人に対してのネガが酷いな。
別に倍返しだろうが関係ないじゃん。
都民の税金がー、とか言ってるけど欲しけりゃ契約出来たんだし（金があるかは知らん）。
倍返しになるってわかってたら死ぬほど殺到しただろう。そりゃそうだよね、儲かるんだから。
既に契約した人はそんな下心からではなく、単純に物件が欲しくて契約した。
だから予定通り入居出来ない事は重説に書いてあったとしても文句は言いたくなるはず。
あとはデベ判断であり、ここぞとばかりに納税者振りかざす奴がごちゃごちゃ言っても仕方ない。
恐らく税金がー、とか言ってる奴は検討すらしてない。
今からでも契約出来ます、で入居遅れたら倍返ししますってなったらネガも契約するだろ？
その時は、税金払ってる人に申し訳ないからって辞退するか？
要は儲かる奴が許せないだけ。

ここは検討板だよね？
検討すらしてないネガが多すぎて邪魔。

>>37148 マンション検討中さん

他を契約した人が自分の所はまだマシと思いたいからここにくるのです。ここはコロナで最も被害を受けた物件だからね。

>>37122 評判気になるさん

さすがに4年5年は待てません。
倍返しでなくて良いのでスムーズに
返してもらって、ドトール、ベイサイドタワー、パークタワーの売れ残り値引きさせて
さっさと買うにしたい。

>>37149 検討板ユーザーさん
他の物件で炎上してる板あったら教えて欲しい。見に行きたい。成増のやつはとても参考になりました。

今日はカレーライス食べます。

販売延期がニュースになりましたね。
引き渡しが伸びたら白紙解約が濃厚かなあ。

契約とはそれほど重い事だということだね。

横浜のマンション傾斜問題の対応見てれば、デベの対応は大体予想つくでしょう。売主の明らかな瑕疵があってもあれだけ揉めるんだから…長嶋さんの意見に一票。

>>37149　ここの直接的な問題はコロナではなく4年間なにも起きないという正常性バイアスに踊らされて契約に踏み切った人々，コロナは引き金に過ぎない，2020の延期により首都直下型地震のリスクは倍増する・・・

不可抗力なので補償なしの引き渡し延期、嫌なら手付金ボッシュートです。

納得行かない契約者さんは被害者の会作ってデベか東京都を訴える価値はあると思いますが、
二馬力でギリギリの子育て世帯に、行政と一流企業法務部相手に弁護士雇って控訴審まで闘う覚悟がありますかね？

いいとこオプション三割引クーポンとかで丸められることでしょう（笑）

>>37156 評判気になるさん

三割引きになれば良いですね

手付全額返しで契約解消
オリンピック時期が決まり入居可能日が確定してから再販売という流れになるだろう
その時に価格調整が入るかもしれないし、今回契約した住居の優先契約権が付与されるかもしれない
再販売という流れになったら既存の契約者は優先契約件を交渉すればいいだろ
デベも首を縦に振ってくれると思うぞ
ただし再販売時期に年収が下がってたり転職してたりしたらローン審査が厳しくなるだろうけどね

まあそもそも3年以上先の引き渡しになるような契約を嬉々として受け入れてしまう消費者サイドにも問題あるわな。デベ都合の青田売りに舐められてるというか。
これを機に新築マンション分譲時の不平等な契約慣習を改めてもらいたいね。

中古はいいよ。現物見れるから間違いないし。それか完成在庫な。

手付けが返ってくる事はないよ。 問題はこれから新築中古ともマンションの価格が下がってくるのに
じっと横目で見て我慢しなければいけない。そして目をつむっていたけど、
やっぱり駅からの距離、高い管理費がネックに感じる。 さほど安かったわけではないので
出口が心配な事。

>>37151 匿名さん
ある程度大規模物件ならネガだらけだけどな。
プールに＊＊浮いてるとか、じゃぶじゃぶ池でおしっこした奴がいるとか。
そういうのを見るとここのネガがまだまだに感じる。

要望書の提出のことですよ。

東京都だって、法律の専門家を従えているので、選手村の賃貸契約締結にあたり、テールリスクだとしても万全を期して、オリンピック延期による選手村の借り入れ期間変更のオプションぐらいは入れているであろう。従って、東京都の損失はなく、デベ対購入者だが、デベサイドは不可抗力を理由に引き渡し時期を遅らせる権利を持つが、世間の目も気になるので白紙解約には応じてくれるかもしれない。
そうなれば、ここの購入者は下落リスクから解放されることとなり、今度は他の物件の購入者より有利な立場に立つ。まさにオセロゲームでこれまでは真っ黒だったのが、真っ白に一気に変わるような、ゲームチェンジが起こる。

手付返ってくると思ってる人、不動産業界ナメすぎ。

>>37164 匿名さん
オリンピック延期を想定してる？本当に？

まあ今回の騒動が嫌気さした人がおりてくれるなら何としても欲しい人は倍率下がってお互いWinWinじゃないんですか。
1期で契約しちゃってる人だけは逃げられない可能性ありますが。

五輪延期はデベロッパーの瑕疵じゃないんだから手付け倍返しなんてするわけ無い

仮にオリンピックが延期になり、選手村の借入期間の変更を理由とした東京都による追加の費用支出が発生した場合には、都民から東京都へ契約内容が不備だったことによる、猛烈なバッシング出されると思う。

入居が４，５年以上先なら老い先短いジジババは撤収ですな

>>37169 匿名さん
だからなかなか延期の判断が難しいってことじゃないの？IOCの立ち位置はすごく腹が立つけど、延期する場合は開催都市が全部持つってことだよね。みんな簡単に延期しろって言うけど、延期するならここの補償も含めて多額の費用がかかるんだから、それを覚悟するべき。

>>37165 評判気になるさん
素人にナメすぎって言われてもね。

まぁ、倍返しはどう考えてもないわなー。売り手の側から契約解除を申し出る訳じゃないんだから。ただし、返金については、チケット販売と同様、一般世間（＝庶民感情）に配慮する形で行われる可能性はあるかもしれないね。契約の条文や不可抗力云々の法律議論を超越した話として。

>>37173 匿名さん

検討板で素人の感想文とか要らん。

>>37166 匿名さん
想定してたら延期にコスト増の話にならん

>>37169 匿名さん
される訳がない笑
なんでもそうだが、リスク回避のオプション入れればその分プレミアムがのるから割高契約になるぞ。

なんで一期の人の契約がそんなに気になるんだろうか。
倍返しだろうが、白紙撤回だろうが関係ないよね。
なんか人が得することが許せない人が多い(のか、1人2人の人が何度も投稿してるのか)…

こんなんだったらやらんでもいいんじゃない。もう誰も予定通りできるとは思ってないんだし。

聖火リレー、ランナーは走らず　車でランタンを運ぶ方針

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000071-asahi-soci

>>37115 匿名さん
FRB、ジャブジャブ投下しましたね！

>>37179 マンション検討中さん

普通はジャブジャブでインフレになるから、不動産は上昇するんだけど、どうなるかな？

>>37014 匿名さん
知人の為に買うの？

>>37083 評判気になるさん

それだけ大規模修繕まで期間が短くなる。
1年辺りの負担額は重たくなるか、一時金が凄い金額に

>>37177 マンション検討中さん

多分得するのが許せないんだろうね。
その中には、
抽選外れた人
2期で買おうとしてた人
他のマンション買ったが気になってた人
買えないけどいいなと思ってた人
が多いと思う。

900人の人がどうであっても関係ないでしょ。

>>37149 検討板ユーザーさん

確かに、他のマンションなら地獄を見ないからね。

>>37149 検討板ユーザーさん

確かに、他のマンションなら地獄を見なくて済むからね。

>>37181 マンション検討中さん
知人に馬鹿にされるのが怖いんだよ。

大規模イベントに当たる為っていう口実で実際はオリンピック延期によるリスクを最小限にしたいっていうのが本音な気がするなー

6月まで延期して、営業は続けるの？
要はコロナとか五輪の影響もあるけど、要望書が集まってないというのが事実ですね。
コロナなら普通は販売も閉じるよね？

なんか、胡散臭くなってきた。

>>37188 匿名さん
確かに申込み期間調整して、一度に人が集まらないようにすれば良いし、抽選もWEBとかで見れるようにすればいいしね。

あーだこーだ言っている間に、東京直下地震が来て、埋め立て
湾岸エリアは壊滅だろうな。
インフラ整備も遅れるし、引渡し後だったら最悪、、、

>>37188 匿名さん
営業からの電話でも五輪による不透明なら理由として腹落ちするんですが、真っ先にコロナで販売会が大規模イベントに当たるので、、、という焦ってモゴモゴした説明を話されて、胡散臭いなぁと思いました。

やっぱり今回は完売がほど遠いんですね。前も胡散臭い完売ではありましたが。

なんか、1年後とかまだ2/3以上残しているので、値下げとかしてそうな気がしますが、どう思われてますか？

>>37184 匿名さん
そうか？他のマンションなら延期とかないから単純に資産価値が市況で下がって契約した人や入居した人は地獄を見るのでは？
ここはまだ販売中でこれから契約する人は少し様子を見れるし、契約した人も手付金倍返しやそれが出来なくても手付金返納で仕切り直せるかもしれないから地獄は見ないでしょ。
被害があるとすれば販売計画が狂うデベと補償の問題を考えなければいけない東京都だよ。

>>37191 匿名さん
まだ販売していないサンビレはともかく、既に半数以上販売しているパービレシービレは値下げしないでしょう。
もちろん、手付金倍返しで仕切り直しならあり得ます。

手付金倍返しなんてありえないよ、希望は勝手だが現実的に。あって多少の遅延損害金程度でしょ。いずれにしても諸々ケチついた上に更に先の引き渡しになるようなリスク抱えたマンションなんて今買うに値しないだろ。

倍返しがないとかは住民板で吠えてきてください。今検討してる人にはもう関係のない話なので。

６月に販売延期になったのは、市況の大幅な悪化により販売価格の調整が必要になったためとの説が有力みたいですが、本当ですか？

>>37183
自分以外は不幸になって欲しいネガが多すぎてうけるw
手付金倍返しで今後の購入者も安心して買える方がお互い特だろうに
どうせたいした税金も納めてなければ下手したら都民でもなさそうだけど

しかしまあこれだけ検討板が盛り上がるってことは下手すれば倍返しで白紙に戻したあとは安心感もあって価格下げなくても竣工までには売り切るかもね

>>37191 匿名さん

だからさ、大量に売れ残るんだから安くなるまで待てばいいの。4年後じゃなくて5-6年後になりそうだけどさ。

>>37197 匿名さん

ないねww

手付金倍返しなどしたら、都から補償金も取れず、デベが丸損するので不可能では。
個人的には、デベが自己負担で、倍返しをするのであれば、株主でもない自分には関係ないことなので、ご勝手にというだけだが。
都からデベに払い下げられた選手村の土地代は、当時市場価格の10～20％と言われており、都の資産を安値で払い下げたことが指摘された。都としても、色々考えがあってのことであろうが、選手村の使用契約内容も都に不利な契約になっていれば、都民の反感を買うのは必至。万が一にも、この件で都が追加費用を強いられるようなことがあれば、信じられないくらいの安値で土地を払い下げた中、都民の怒りが爆発するであろう。