HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

今朝の8時半頃に撮影したものです。
車の流れはスムーズで、黎明橋が信号待ちで車が少し溜まるレベルでした。
朝潮運河に架かる橋、一番奥から人道橋「朝潮小橋」、 TOKYO TOWERSの真横に今月開通してBRTが通る予定の「黎明大橋」、その手前がトリントンスクエア横になる「黎明橋」と動く歩道トリトンブリッジです。
黎明大橋と黎明橋の間、写真一番左に見えるスカイリンクタワーの前から新たな人道橋が架かる計画があるそうです。(計画)
東京タワーの向かって右に見える勝どきビュータワーの下が勝どき駅になります。ご参考まで。

新駅が出来るとか、無いですか？
最寄り駅が無いのは辛い。

ありがとうございます。
勝どき一帯のビルの立て込み具合もハンパないですね。

>>3708 匿名さん
湾岸地下鉄構想があるけどね。とりあえず都が直近で優先するとした7路線からは外れてるから期待薄かな。駅が出来たとしてもトリトンの前が濃厚だし、結局1番近くて10分くらい。勝どきよりはマシだけど結局駅遠には変わりないね。

>>3711 匿名さん

仮に臨海地下鉄が実現しても選手村至近ではなく、言われてるようにトリトンくらいにくるのが妥当なところだと思う。
三井の企画って言ったって、選手村跡地で、複数の業者が絡んで、都からの影響を受けるんだからいじれるところは少ないはず。
人口増え続けるのにメインの交通網がないのが逆にやばいんじゃなくて、多くの人はそれが普通にやばいって言ってるんだよ

勝どき駅は使いものになんないし中途半端にバスやBRT使うぐらいなら、
月島や新橋までチャリで移動してそこから乗り換えのほうが現実味あるかもね。
チャリ庫の問題が出てくるけど・・・

>>3713 匿名さん
月島や新橋は流石にチャリでも遠すぎ。橋でアップダウンがあるから電動アシストでない限り実際は地図で見る距離以上にきついよ。現実は並んででも勝どき地下駐輪場に停めて通勤だね。

BRTに乗ればあっという間に新橋なんだからチャリの方がよっぽど中途半端じゃない。

少なくとも年収1,000万あるような世帯が買うような立地じゃない
坪270万なんて売れ残り確定

>>3710 匿名さん

都営地下鉄が有力なんですね。

>>3717 マンション掲示板さん
売買を繰り返すような土地ではなく、本当に老後まで考えて購入するマンションだと思う。
都内で、6,000万〜7,000万円出せる世帯が相当数あるのは、デベロッパーがよくわかっているはず。
でも、駅近のマンション相場が高くなりすぎて、この値段で買える新築物件がなかなか見つからない。あっても狭いものばかり。
そんな風に思っている世帯に、85㎡中心の間取りでしかも中央区、街そのものを暮らしやすく作るというプロジェクトは魅力的なはず。
駅がないからこそ7,000万円以内で買える新築85㎡！ デベロッパーさん、魅力的な買いたくなるような街作りをお願いします。

>>3704
戦前は京橋区だったからです。

>>3718
メトロはもう新線は作らないし、都交通局も参加しない
第三セクターで同じ三セクの筑波エクスプレスとつなげる案あるけど
オリンピック契機につくらないんだからもうできないだろうね

>>3716 匿名さん
普段は地下鉄で、バスは銀座や日比谷、新橋、東京駅、木場のイトヨー、亀戸天神に行く時に使ってます。
バスは便利だけど、これからの寒い時期、寒風の中でバス待ちで並ぶのは、当然ながら寒い。
地下鉄のありがたみを感じる。寒さ対策をしたBRTバス停を作るといいと思う。

ＴＸ延伸で東京、晴海はあるかもね。

どなたかBRTの輸送能力を教えてください。
１車両何人乗れて、例えば朝７-８時に何車両出るのか？
混雑ぶりがイメージできません(T_T)

ちょっとググればすぐ出てきますよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_gaiyou.pdf
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_honbun.pdf

ゆりかもめは却下されたらしいけど、なんでかね？ゆりかもめで大体解決しそうなんだけどな

朝はBRTで長蛇の列だな。
寒い日に10分とか外で待つことになるんかな。

待つぐらいなら、オフピークにすれば良い。そんなの全然心配ないと思うけど、みんなそんなに心配なのかな？

タクシー使えば？

朝夕はシャトルバスないと基本的に無理
もはやシャトルバスがどこに停まるかの方が重要
住民負担になるのも仕方ない

>>3726
ほんとそれ・・・

中央区が猛烈に反対したんだよね。
勝どき駅の混乱が増すとか用地や景観がどうとか色々理由つけてたけど、
当時既に区単独でのLRT/BRT構想が持ち上がってたからその絡みもあったんじゃない？
ゆりかもめ延伸じゃ自分達の手柄（利権？）にならないし、
ゆりかもめ会社自体も何が何でもっていう押しの強い組織でもないだろうし、
政治絡みで頓挫したと勝手に解釈してる。

>>3731 匿名さん
まぁゆりかもめ自体輸送力の高い鉄道じゃないし天候にも弱いから延長されてたとしても文句は出だろうけどね。
ただゆりかもめの運営会社は江東区にあるし、そういった利権の絡みでボツになった可能性あるよね。湾岸地下鉄は逆に中央区が乗り気で江東区が消極的と聞くし、あまり仲がよくないのかな？

>>3732
結局のとこ自分達の手柄にしたいんじゃないの？
湾岸地下鉄については江東区は豊住線が最優先事項だし、
金も時間も余裕がないから勝手にどうぞ、ってスタンス。
方や中央区も自前（三セク）で主導するほどやる気もないから話が進まない。
ま、全体を考えるのは都庁の仕事だし、区議が区のエゴを全面に押し出して仕事するのも、
ある意味当然なんだけどね。
もっと言えば行政の中枢に湾岸応援団がいないんだよね、
銀座日本橋築地月島の旦那衆から見れば湾岸のニューカマーなんかどうでもいい存在。
あと10年もすれば発言力も増してくるかもだけど空中族に地域愛を求めるのも酷だよねｗ

豊洲駅から中央区に向いたゆりかもめの線路？を見るたびに切なく感じる。

ここはシェアサイクルが大活躍しそうだね。電動だから築地、月島、銀座、新橋ぐらいまでなら軽く行けるし、サイクルポートに置けるのが良い。ここにもポートがいくつか設置されるでしょうね。
アメリカで流行っている電動シェアスクーターはまだ日本では問題あるだろうけど、インフラが追い付いてくればこれを含めいろんな形のものが出てくると思います。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00026713-president-li...

はあー

>>3722 匿名さん

ここに地下鉄通るの？

>>3735 匿名さん
シェアサイクルって置場が目的地の近くにあること前提のサービスだよね。私も通勤で使えたら便利だと思ったけど職場の近くに置場がなくて結局使えてない。職場が都市中心部だとこれから用地確保も難しいだろうし、あまり期待はできないかな。

>>3735 匿名さん
数千人規模で自転車移動とか途上国の風景だね。
そもそも、それだけのサイクルポートを置ける訳がない。

各マンションでレンタルサイクル設置

>>3737 匿名さん
さあ、どうなんでしょう。
晴海に地下鉄が欲しい欲しいは、30年以上前から言い続けているので、地下鉄誘致運動は終わりません。
そうこうしているうちに、バブルも終わり、少子化で4人に1人は高齢者の時代がすぐそこまで来ています。
今さら2,000億円使ってたった5キロを穴掘る時代なのか？もうメトロが答えを出しているのですが、皆さん納得なさらないようで。

>>3736 匿名さん
先生まだまだお元気みたいですね。
広尾や代官山なんて普通に働くだけじゃ追いつかないクソ金持ちしか住めんからな。裏を返せば湾岸タワマンがそこと比較されるくらい価値のある物件になってきたって事ですなぁ。

>>3739
シェアサイクルや電動シェアスクーターは、エコとモノを所有しないスタイルの人たちの志向に合わせたサービスですよ。むしろ先進国がリードしています。
ここは敷地が広大だしマルチモビリティステーションもあるので、かなりのサイクルポートが設置できると思います。場合によっては地下も使えるかも知れませんね。

>>3738
さすがに職場までシェアサイクル一本で行くのはなかなか難しそうですね。
通勤に便利な駅やバス停まで行ければ十分じゃないですか。勝どきが混むようなら築地や東銀座、月島あたりで乗り換える手もありますしね。

>>3744 匿名さん
だったら築地や銀座に住めば良いね

>>3745
そうですね。
で？

>>3743
同感だし、都心部や湾岸では見ない日がないぐらい浸透してると思うけど、
某マンションのサイクルポートに無造作に置かれた電チャリの山を見た時は愕然としてしまった・・・
マナーも然ることながら、やっぱ駅遠って大変なんだろうなーと思った次第。

話は変わるけど収益とかどうなってんだろうね？
今はドコモを中心とした都市実験みたいな位置付けだと思うけど儲かるんだろうか？

>>3747
いや、儲からないでしょうねぇ。笑
日本だといろいろ制限もあるし、利用者も爆発的に増えるわけでもないし。
でも必要なインフラなので、大事にしてほしいですけどね。

儲からなくてもドコモ他の企業がシェアサイクル続けてるのは、将来この領域で大きな技術革新が起きてビジネスがブレークしたとき、足場がないとチャンスを逃すという思惑があるからだろう。
徒歩の負担を解消するサービスには、たしかに巨大なポテンシャルがある。

メトロリンクみたいな無料の巡回バスとかもあったりするし、ヒトモノカネが集まる都心だからこそできる生活利便性の向上をどんどんはかってほしいね
それが地域、マンションの発展にもつながると思います

なんの話題を延々としてるの？物件と直接関係ないでしょう。

>>3751 匿名さん
駅遠をどうすればカバー出来るかの話

>>3752 匿名さん
そんな事を思うなら検討しなければ良いじゃない。

ここは正直引き渡しまで長過ぎだよね、、。
そろそろ金利の上昇も意識されそうだし、マンション市況も引き渡しの頃には冷え込んでるでしょうし。リスク高いよね。。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3765471012112018EE8000?n_cid=SNSTW0...

セグウェイをシェアで使える様に整備したらどうだろう？

いま都が検討してる東京ベイエリアビジョンで、びっくりするような良い話が出て実現するといいですねー

>>3752 匿名さん

BRTは鉄道に準ずると規定し、バス停をBRTステーションと命名すれば駅遠なん解決。

>>3754
手付放棄を念頭に行動したほうがいいと思うよ。
５パーセントでも認めて欲しいところだけど、
１０パーが申し込みの条件になるようなら相応に安くないとメリットがないどころか、
リスクのみを背負いこむことになる。

技術革新で駅距離が問題なくなれば、駅近というだけで値段が高いマンションは値下がるかもね。駅近にもリスクがあるってことか。

手付け放棄とか、ローンが通らないと、不動産会社もまた面倒だから結局資金潤沢な人を優先すると思うよ。

>>3754 匿名さん
皆分かってると思うよ。今年に入って兆候出始めてるし。多分ここの完売まではもたない。

>>3754 匿名さん
決算も芳しくなかったし、デベの思惑が見えますな。早めに売り出すのはそういう事か。。

マンション市況が冷え込むなら、ここよりも昨年〜今年前半までのピーク時に買ってしまった人がヤバイことに。。

>>3761 匿名さん
多分それぐらいでは

>>3759 匿名さん

それはあると思う。ただ、少なくとも20年くらいは先の話だろうけど

ここ売り出し最中に市況悪化と金利の上昇が本格化しそうだね。。途中1/3か半分程度で失速する可能性大。

やはりこれら懸念点を踏まえるとリスクが大きいかな？

・駅距離（実質25分で利用不可）

・BRT、都バス頼りのバス物件

・棟によってはバス乗り場まで10分程掛かる

・ラッシュ時などはバス乗り場が混在（2巡3巡と待つ可能性も）

・全体戸数が多過ぎる故の意識格差

・板マン、タワマン混在による住民格差

・世帯数の多さから共有施設への使用懸念

・タワマン内に出来るラウンジ利用を巡って板マンとタワマンの確執

・仮に周辺より安価で出た場合は、世帯数の多さから民度低い住民も入居する可能性あり（高値なら売れ残る可能性も）

・引き渡しが4年、5年と先なので計画や見通しが立て辛い

・戸数の多さから販売が長期化する可能性もあり、途中市況悪化や金利上昇などの不安

・同時期に近隣で8000戸超の新築計画がある

・板マンが密集して建つ関係で団地感がある

・街の中に清掃工場（ゴミ焼却施設）がある

引渡しが遠いのは精神衛生上よくない。
手付金払ったあと本当にこのマンションでよかったのかって悩み続ける。実際住んでしまえば満足感が得られたりでいいだろうけど。

ここ買うなら下町３区の足立区、葛飾区、江戸川区の駅徒歩5分以内の物件のほうがまだマシな気がしますね。
もし頻繁に電車を使う人ならね。
ここは都内の駅遠物件の中でもトップレベル。

>>3771 匿名さん

さすがにそれはないけどな

最寄り駅が無いマンションを買う理由は？

>>3755 匿名さん

まだ公道走れないよ。
だからこそ、私有地である地下駐車場がエリア全体に整備されるのであれば専用ルートを作るのはありだと思う。

車みたいにACCが出来ればシェアサイクルみたいに配置戻すためにトラック使わなくて良いので面白い。

>>3773 匿名さん
駅を使わない

賢いデベは二馬力とか属性がギリの購入者にはローン特約つけさせないだろうね。
手付金取れないキャンセルは販売コストがもう一度かかるので。

ネガティブな意見多いけど、そもそも東京に住んでなくて東京に通勤してる人が買うだろうね。
その場合、通勤時間は駅が遠くても短くなる。

この程度の価格なら、中央区アドレスの物件欲しい人は何万といるから飛ぶように売れるよ。特に千葉とか埼玉出身で東京のマンションに憧れてる人が殺到するよ。子どもがいれば、駅が遠かろうが東京中央区育ちになるからね。

>>3771 匿名さん
じゃああなたは身の丈にあった葛飾足立江戸川へどうぞ W

>>3776 検討板ユーザーさん

郊外から来ると、最低80平米は欲しいよね。さらに、車に乗るのが当たり前だから、ここはたまらない。地下駐車場で中央区だから品川ナンバー。同じ湾岸でも、豊洲、有明とは雲泥の差。

>>3776
富士山だね。縁起の良い数字

東京の利便性の高い、活気に溢れた街に憧れる人は多数いるだろうが、子供を東京都中央区育ちにさせたいという無意味な憧れを持つ人間はそうそういねえよw

なんだか電車やバス、自転車の話ばかりする人が多いけど、マンション買うのでギリギリな人が多いのでしょうか？湾岸エリアは高級カーディーラーが多いので、住宅は少し我慢してカーライフを楽しむのもあると思うけど。このエリアは高級車たくさん走っていて気持ち良いですよ。

>>3780 匿名さん

子供の通学も車でするの？笑

ここは最終的に売れ残ったら業者売りもあり得る？

>>3781 マンション掲示板さん

送ってあげれば良いんじゃない？

>3780
成りました？

>>3776 検討板ユーザーさん
って言ってもPT晴海、まだ200戸近く売れ残ってるけどね。流石にそれは良い過ぎ。

問題は市況が崩れる前にどれだけ捌けてるか。半分程度なら致命的。選手村跡ということでマスコミからボコられる。

>>3780 匿名さん
販売価格次第ではここは地下駐車場に軽自動車やリッターカーだらけになるかもね、笑

価格出たらネガが溢れそうだね。。

>>3786 匿名さん

それは残念ですね、笑
車社会だから複数台持つならそうなりますね。

いずれにしても此処は様々なリスクを孕んでるよね。例え挙げたらキリがないけど。

まぁ最たるは駅が無いというのと、引き渡しが先過ぎ、それと状況によっては選手村跡というのも絡んでくる。一か八かに近いかな？

今の相場では湾岸でさえ買えない人たちが大挙して住むことになると考えたほうがいい
個人的には近寄りたくない

さすがに駐車場は月3万以上の設定だろうし、その駐車料金で軽なる人はいないでしょう（笑）

>>3790 マンション比較中さん
期待程の安値にはならないから大丈夫かと。それより、売れない事の方が心配。

>>3792 匿名さん

安いこかもと思わせ、実際はギリギリ高くするだろうね。注目度さあれば地方からでも買いに来るから。

>>3783 匿名さん

往復1-2時間を毎日？子供が二人いても？
想像力なさ過ぎ

>>3794 マンション掲示板さん

何処まで送っていくのでしょうか？なんだかここを検討している人は忙しい人が多いみたいですね。そういう人は駅に近い方が良いと思いますよ。

正直、前の東京オリンピックの時の代々木公園のようにしてくれればよかったと思う。その方が有用的だった。

>>3795 匿名さん

渋滞が予想される道を通って勝どきか月島に行くんでしょうな。それか学校まで送るんじゃないか。
あなたは暇そうでうらやましいです。

流石にこの引き渡しで実需は居ないだろうし、此処を検討してる人はどんな層だろ？投資目的？リタイア組の老夫婦？外国人？

>>3798 匿名さん
リタイア世帯が一定数以上居そうですね。

>>3798 匿名さん
ここは外国人には買わせない特約が付く希望なので、外国人は居ないと思います。

うちは、いわゆるDinks

やっぱ子だくさんファミリーが主なターゲットなんじゃね？不便だけど埼玉、千葉の奥地よか便利だし

>>3802 匿名さん
結局、ここは、坪単価270万円前後が妥当って事ですね。
これからファミリーを増やして日本を担っていくことかな。
22坪で、5900万円くらいする。

とりあえずオリンピックが成功しないと始まらない。
テロで爆破されたらおしまい

>>3785 匿名さん
晴海で、高過ぎる物件は、もう売れませんよ。
投資にも向いてませんし、そもそも坪単価350万円超えると今の時世では妥当ではないですよ。
不動産は昨年とは違い、半年前からもう高値では売れない風が吹いております。

>>3802 匿名さん

時間の感覚ではそれくらいじゃないと住めないと思います。都会の賃貸暮らしから値段で検討している人には向かないよね。車生活と東京とをバランスさせようとしてる、郊外がたの住民だろうね。