物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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36985
中古マンション検討中さ
大規模マンション買う位なら車買った方がいいと思う。年収1000万位だと、車なしの生活でも、家に使える金額は頑張っても3000万迄が限度かと。。ファミリーの場合。
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36986
匿名さん
延期や中止はないって言い張ってたやついたなぁ。
それだけなら意見を述べているだけで問題ないけど
期待ない言葉で罵ってきた常連のあいつ出てきて謝罪だな
どうせしないだろうが
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36987
住民板ユーザーさん1
遂に辞退する選手出てきましたね。延期か中止になりそうですね。
まさかこんなにも(良くも悪くも)話題となるマンションになるとは…住んでからも話題が尽きない予感。
昨日晴海埠頭の公園見にいったけど、海辺らしい遊具があり、とてもテンション上がったのにな。
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36988
通りがかりさん
>>36967 匿名さん
埋立地に建つ団地に富裕層が住むんでしょうか?
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36989
評判気になるさん
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36990
匿名さん
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36991
匿名さん
話題はあるわりにこちらのスレは人気がない。
まあ販売延期なのでしょうがないけど。
こうやってじり貧になりそうだな。
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36992
評判気になるさん
>>36988 富裕層の意味によるんじゃない。本来,富裕層か否かは資産の額によるんだけど年収と勘違いしてる人がいる。
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36993
匿名さん
自分の主観だが、住居に1億円出せるひとは富裕層だと思ってます。
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36994
匿名さん
天下りフラッグヤバイな。
このご時世にこれだけの規模で。。。
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36995
匿名さん
「呪われたオリンピック」の選手村に住むってどんな気分なんだろう。
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36996
匿名さん
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36997
マンション検討中さん
頑なに不動産価格は下がらない、販売価格は下がらないって主張してた人いたけど、今でも同じ考えかな。
どうみても引き渡し後の値下がりは必至、販売価格を下げないと捌けそうにないけど、そこんとこどうですかね。体力あるから値下げしない?
既契約者は手付金同額返還を祈るしかないね。
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36998
評判気になるさん
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36999
匿名さん
ところで、当初予定だった3月下旬までに、要望書は埋まったの?
もし、埋まってなかったら、延期しても埋まらないどころか離れて行く人もいるから、値下げは必至でしょう。
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37000
eマンションさん
オリンピックは一旦延期で検討してから、最終的に中止にしますよ。いきなり中止だとハレーションが大きくなりますからね。
日本はとんだババを掴みましたね。今日は日経平均が15000円台、NYダウは17000ドル台になります。垂直落下で世界経済は崩壊中。誰もマンションなんて買いやしない。
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37001
匿名さん
>>36998 評判気になるさん
読みました。
混乱がおよぶのは必至、と。
三井不動産は、お答えできない、と。
区の担当者も…………
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37002
マンション検討中さん
新型コロナウイルスの世界的な感染拡大で、今夏の東京五輪・パラリンピックの開催が危ぶまれている。延期の場合に問題となるのが選手村だ。大会後にマンションにリフォームされ、二〇二三年春には入居が始まることが決まっているためで、スケジュールの遅れや補償問題が懸念される。一帯では学校や商業施設など約一万二千人が暮らす街づくりが計画され、混乱が及ぶのは必至だ。 (岡本太)
東京臨海部の中央区晴海地区で完成間近となった選手村。二十一棟の宿泊棟などから成り、大会期間中は最大約二万六千人の選手らが過ごす。
「延期した場合、選手村を予定通り使えるのか。補償問題になりかねない」。大会関係者がため息をついた。「かといって『他の施設で』ともいかない」
選手村の建物は、大会終了後まで東京都が開発業者から借り、今年末には返還期限を迎える。
業者は来年から、分譲マンションへのリフォーム工事に入り、二三年三月には入居が始まる。もし大会が一~二年延期されると工事もずれ込み、入居開始が遅れるのは確実とみられる。
第一期の約八百九十戸の販売は終了している。当初のスケジュール通り入居できなくなれば、補償問題に発展する可能性も。今月末には第二期販売が始まる予定だが、大会の開催時期がぐらつく状況では売れ行きに影響が出かねない。三井不動産の担当者は「現時点で影響についてはお答えできない」と口をつぐむ。
選手村一帯は最終的に、総戸数五千六百戸超、人口約一万二千人の新たな街「晴海フラッグ」に生まれ変わる。地元の中央区の人口が一割増えるほどの大規模開発だ。区は小中学校を新設し、二三年四月に開校予定だが、選手村の食堂(メイン・ダイニング)跡地に校舎を建てるため、大会が終わらなければ着工できない。また商業施設は、選手村の別の食堂(カジュアル・ダイニング)を改装する計画になっている。
仮にマンションが当初予定に間に合っても、生活環境が整わなければ、住民生活に大きな不便をもたらすことになる。
区の担当者は「延期になれば影響は避けられない。ただ、検討はまだ何も…」と言葉少な。大会組織委員会関係者も「中止よりは延期が良いが、課題は山積みだ」と漏らしている。
<晴海フラッグ> 東京都中央区の約18ヘクタールの敷地で進む開発プロジェクト。三井不動産レジデンシャルなど11社が、都から払い下げを受けた土地に分譲・賃貸マンション計23棟を整備するほか、都や区などが小中学校、商業施設、保育施設、公園、バス高速輸送システム(BRT)のターミナルなどを設ける。分譲マンションは約5000万円~2億円超。銀座や東京駅に近く、海に三方を囲まれたロケーションが人気で、これまで893戸に2220件の購入申し込みがあった。
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37003
匿名さん
既契約者に手付金返金となったとしても手続きには時間がかかる。他の物件を購入、入居する機会を損失するのはプライスレスではない。
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37004
匿名さん
倍返しになったとしても税金がかかるし、他の物件を購入、入居する間の住居費を考えたら果たしてお得かどうか。
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37005
マンション検討中さん
いろいろネガティブなこと書かれてるけど、手付金返還の可能性があるだけまだマシだよね。
この物件以外はオリンピックなんて関係ないから、契約者は下がりゆく不動産価格をただ眺めながら引き渡しを待つしかできないわけで。
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37006
匿名
>>37000 eマンションさん
中止になったらもうここのメリットがかなりなくなるよね
オリンピック選手村っていう記念碑扱いなのが、全く逆の扱いになるけど…
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37007
匿名
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37008
匿名さん
安倍総理、延期の検討の可能性を言及。遅っ。
延期も完全な形ではないと早速突っ込まれてるし。
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37009
匿名さん
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37010
匿名さん
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37011
匿名さん
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37012
匿名さん
IOCの声明を受け、間髪を入れずに総理コメントが出てきたからシナリオ通りでしょ。
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37013
匿名さん
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37014
匿名さん
購入前に知人から、ある意味中古で数年後にしか入居できない駅から遠すぎるマンションなんて、よく買えるな!?と言われた。
コロナウイルスの特大オマケも加わり、知人に会ったら何と言われるか…
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37015
匿名さん
>37009
キャンセル料というか手付金没収。今ならね。オリンピック、中止か延期が決まった時にどういう扱いになるかはデベ次第。
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37016
匿名さん
>>37015 匿名さん
今はまだキャンセルするタイミングではないわな
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37017
匿名さん
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37018
匿名さん
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37019
匿名さん
>37017
中止か延期でもキャンセルは手付金没収という対応するならそういう考え方もあるけど、さすがにそれやったらデベも今後商売できなくなると思うけど
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37020
匿名さん
建物の扱いが今どうなってるかわからなかったけど、東京新聞の記事でスッキリした。やっぱり東京都が借りてるのね。そうなると延期の場合は貸借期間の延長交渉だから受け入れるならデベに当然責任が生じるわな。倍返しはさすがに無いかな、と思っていたけど普通にありそうだな。今から買いに行って間に合うかは微妙だが。
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37021
匿名さん
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37022
マンション検討中さん
まあ延期といってもどうせ折衷案で半年延期とかになりコロナがおさまっていなければさらにまた半年延期とか中途半端なことしか決めないでしょ
せめて契約済の方には延期になった場合の家賃や持ち家の人にローンの補償はデベロッパーにして欲しいですね
ハルミフラッグは駅から遠い公団みたいなものだから月20万×12ヶ月で240万円値引きとかなら契約者も納得すると思います
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37023
マンション検討中さん
延期は購入予定者にもメリットあるね
世界中から集まった26000人の選手が滞在する選手村で万が一コロナが大流行してしまったら資産価値の下落は避けられないし
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37024
匿名さん
結局高橋理事が言っていた2年延期の線で決着するのか。
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37025
匿名さん
>>37024 匿名さん
チケット当選者はそのまま当選扱いにしてくれよぉ。by当選者
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37026
匿名さん
国際スポーツビジネスに精通しているプロの発言だったからな、あれは。
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37027
匿名
>>37026 匿名さん
延期は1年がメインシナリオ。高橋理事は電通出身なので2年に引っ張りたいだけ
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37028
匿名さん
まあ門外漢が根拠のない予想を並べても仕方ないけど。
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37029
匿名さん
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37030
匿名さん
>37029
二期は延期、中止が決着して都とデベの調整、それに伴う既契約者への対応が済んでから。6月も危ういね。
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37031
匿名さん
今ひるおびで、延期したらハルミフラッグの手付倍返しの可能性アリだってさ。
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37032
マンション検討中さん
東京都とデベの賃貸借期間の変更により、デベの責任で予定日の引き渡しの遅れが生じた場合、
期日までの引き渡しの不履行が確定するのは、23年だから、それまでは、100%、200%に拘わらず、
手付け金は返却されないことになりますね。
ぬか喜び出来ませんね。
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37033
匿名さん
購入者に取って、最も望ましいのは1年以上の延期だと思う。
仮に、オリンピック中止の場合は、無駄に作られたマンションという負のレッテルを貼られてしまうので、最悪の結論。予定通り続行も、世界が混乱している中、大人の事情で無理やり強行突破した際に使われた選手村という悪いイメージが残り、これもまたネガティブな印象。最もよいのは、最低1年以上の延期。この場合には、デベとしても、購入キャンセルの人には、契約上は困難でも手付金返還位は応じてくれるかもしれず、他のマンション購入者のように、マンション下落リスクも被らず、無傷で生還できる可能性が残されている。
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37034
匿名さん
倍返しするとしたらその原資はデベの自腹か、都が延期にともなう補償としてデベに渡してそれを既契約者に配るのか。後者だとそこまでしてオリンピックを開催する必要があるかと議論が起きるかも。すんなり決まらないね。
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37035
匿名さん
>37031
理屈の上ではそうだけど、施工トラブルとかで引き渡しに間に合わないと判断するとその時点で解約ってのが通例。ずるずる対応を遅らせて引き渡し直前でなんてことすると評判落とす。
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37036
匿名さん
カナダ オリンピックボイコット。1カ国が言い出せば続々と同調する国増えるだろうね。
安倍首相が完全な形での開催と言っていたから、今年度は無観客でも開催出来ない。
アメリカでコロナが治る気配なければ、中止が見えて来る。
ここの購入者にはそれがbestでは?
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37037
匿名さん
カナダ自体がボイコットした訳ではないだろう。嘘は良くないよ。
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37038
匿名さん
自分もそう思うね。
確定タイミングでなくてスケジュールを変更する事由ができたタイミングでしょうね。
そうじゃないと購入者に説明できないでしょう。
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37039
匿名さん
>>37035 匿名さん
そう思う。オリンピックの正式延期が決まった段階で判断するんだろうね。
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37040
匿名さん
カナダオリンピック委員会が言っているのは、1年以上の延期の要請だね。
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37041
匿名さん
オリンピックを延期にするのだったら、バスモール予定地に予定通り小中一貫校を作り始め、バスモールは晴海埠頭公園を整地し直してそこに移設する。
すぐリフォームに取りかかれば、入居に間に合うんじゃないかな。
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37042
匿名さん
今後の販売への影響も考えれば一年以上の延期時には倍返し以外泥沼裁判になる可能性が高く表向きはデベ負担の倍返し以外選択肢がない。
一期で買っとけばよかった…
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37043
匿名さん
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37044
契約済みさん
>37033
予定通りにならない時点ですでに無傷ではないんだけどね。。
今起こってる問題を時間で先延ばしすることで軽傷にする考えも、延ばせば延びるだけ建物の劣化や現在の賃料を払い続けなければいけない。
コロナだって終息しているか分からない。
結局どの視点に立っても無傷とはいかない。
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37045
匿名さん
倍返しだとパンダ部屋の群がった業者は期待外れだろうね。
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37046
匿名さん
>>37042
どうだろう?猶予もあるし無条件解約か、継続なら遅延分の家賃ぐらいじゃないの?
突貫工事で間に合うかもだし。
まあ一期分のみだし世論と懐具合を天秤に掛けながらそれ以上(倍返し等)もあるかもだけど、
それはデベ次第だし今熱くなっても机上論。
タワーも含めて次期以降の分譲は当面ストップだろうね。
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37047
マンション検討中さん
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37048
匿名さん
>>37046
いや、それだと条件を争うことになる
係争案件になるのだけは避けようとするはずなので倍返し以外は選択できない
あとは予定通り引き渡すかだけだ
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37049
匿名さん
>37046
遅延分の家賃も2年だと下手すると倍返し以上の負担になり得る。地所が南青山で施工トラブル起こしたときに、解約ではなく遅れても待つから家賃を負担してと求めた契約者がいたんだけどデベは1年以上は負担できないと押し切った。
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37050
匿名さん
>>37046 匿名さん
トイレなどの水回り品や内装材の調達と作業員の調達を滞りなく準備出来れば、間に合うんじゃないでしょうか。
最初から、リフォームを見込んでの設計だから、お風呂は3日トイレが1日でやれると思うよ。
晴海二丁目に資材倉庫を建てて、そこからガンガン運び出していけばやれそうだけど。
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37051
匿名さん
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37052
マンション検討中さん
倍返しねえ。明らかにデベは悪くないのにあまり強欲なこと言ってるとマスコミ、世論が味方につかなくなっちゃうかもね。というか世論を味方にマスコミが叩く格好の素材だよね。血税も投入されてるし。
当然この掲示板もマスコミは見てるだろうね。
幸い引き渡しは3年後だから、キャンセルによる実害も少ないでしょ。これから自宅売却しようとしてた人もたくさんいるだろうし。
気持ちは分からんでもないが手付同額が落とし所じゃね。
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37053
匿名さん
デベロッパーグループは、その期間、全力で内装業者を確保する。
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37054
匿名さん
>37052
買い替え特約だともう売却しちゃってる。倍返しでも家なき子になった人は痛い。
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37055
マンション検討中さん
手付金倍返しとかされたら、それは最終的に都や国が負担することになるから、日本国民の税金の無駄。
晴海フラッグバッシングは避けられないだろう。
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37056
匿名さん
>37055
都から安く仕入れて利益がっぽりのはずだから、デベ負担でもいいかもね。
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37057
匿名さん
超過利益は都に返金なんて論者がいたけど、倍返しの原資はあるわけだからね。
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37058
匿名さん
>>37052 マンション検討中さん
抽選落ちて酸っぱいブドウの木?w
次当てればいいんだからお互い頑張ろうや
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37059
匿名さん
>>37052 マンション検討中さん
契約上は手付け放棄か倍返ししかない。ただし引き渡しの遅延が数カ月とかだったら一定の保証で手打ちということもなしとせず。
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37060
匿名さん
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37061
匿名さん
買い替え特約だと特約期間中に売却。仮住まいが必要。
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37062
匿名さん
>>37057
儲かりすぎたら返金ってのは契約で決まってる。
当初から盛り込んであったのか、批判を交わす為の後付けなのかは知らん。
ここはどう転んでも儲かる案件だから現時点での契約者に3倍返しでも余裕で利益出るはずだよ。
ただそういった前例は無暗に作りたくないだろうから杓子定規の対応(遅延でググれば出てくる)か、
五輪延期っていう前例のないケースだし、レアケースとして特別対応なのかは今後というかデベ次第。
ただ二年延期でもそんなに遅れないどころか、十分間に合うんじゃないの?
分譲済みって1000戸ぐらいでしょ?デベ連合で融通すれば案外余裕じゃないの?
これからの分やタワーは関係ないし。
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37063
マンション検討中さん
仮に手付倍返しだとして、5年後まで待たないといえないという理解でオッケーですか?
それだと人生プラン狂うな。
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37064
匿名さん
>>37052
おとしどころを探る展開だとあなたみたいにいろんな人がいろんなことをいい始めるので早期決着させるしかない。
とすると今後の購入者も安心させる倍返し以外の選択肢は取れない
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37065
匿名さん
3倍返しって地所の南青山だけの特例。引き渡し直前ってのもあったし、ここでの内部告発で発覚という特殊事情。その後契約解除って事例もあるけど、追従する動きはない。ここは引き渡しまでの期間が長いから解約して他の物件契約しても当初予定の時期には入庫できてるから倍返しの必要もないって判断もあり得るかも。違約は売主の責に帰する場合だけだからね。
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37066
匿名さん
既存契約分だけなら延期しても突貫工事で間に合うかもね。でも、その状態で商業施設やBRT、学校、保育施設などはどうなるのか?タワー棟含め残り80%あまりをいつ販売するんだろ?
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37067
匿名さん
>>37066 匿名さん
バスモールの計画を晴海埠頭公園に移して、学校は計画通りに建てる。
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37068
匿名さん
>37066
突貫工事して間に合わせて入居始めると、未入居の部屋の管理費、修繕積立の費用負担がデベに発生する。デベにメリットはないでしょ。
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37069
マンション検討中さん
こんなんみんな被害者だろ。デペも都も契約者も。
手付け返礼を任意で可能とするぐらいがおとしどころだな。それ以上望むと世論の反発必死だし、2倍返礼で税金投入なんてデモもんだよな。
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37070
匿名さん
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37071
匿名さん
無事に五輪延期が決まれば東京がオーバーシュートした時にコロナ患者の隔離施設として使えて東京都としては一石二鳥だね。
五輪期間中の借り主が東京都なら、その契約期間中どう使うかは東京都が決められるはず。
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37072
匿名さん
てかさ、若い人ならまだ先が長いからいいけども、高齢購入者はかわいそうだよな。五輪は延期でも寿命は延期されないし。購入から5年も先に入居、とか、その失われた5年の価値よ。しかも年齢が若い時のほうが相対的に1年の価値は大きくなるわけで。
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37073
匿名さん
>>37072
2年延期で引き渡しがそのまま2年遅れる訳ないじゃんw
一期分ぐらいだったら恐らく間に合うと思うよ。
全てが決まるまでは売り止めて、その後状況が変われば重説に盛り込むんじゃない?
僅かでも遅延の可能性があるような不確かな状況で売り続けるような真似はしないはず。
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37074
匿名さん
>>37069
民間の三井不動産にデモするんですか?
東京都にいっても三井他が決めたことといわれて門前払い
購入者は全力で対処するけどそれ以外はまあ誰も興味ないわな
マンションの売却価格がどうとかいってる前にもっと大きな問題あるからそっちでデモでも何でもやれば
暇でうらやましい
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37075
匿名さん
三井主幹事といってもJVだからね、決め事以上の対応をするとは到底思えない。
儲けも分散だけどリスクもイメージダウンも分散だし、
主要デベがほぼ名を連ねてるし、叩かれたところでどうってことないんじゃね?
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37076
匿名さん
>>37068 匿名さん
結構、周辺のマンションは、デベが未入居分の維持費を負担をしながら販売してます。
勝どきビュータワー
ドゥトゥール
シティタワーズ 東京ベイ
ベイサイドタワー晴海
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37077
匿名さん
>>37069 マンション検討中さん
あなたはどういった立場?
なんかお得に乗りそびれてグダグダ言ってる暇人にうつってるよw
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37078
匿名さん
今、売っちゃってる分のリフォームは、間に合うでしょ。
建物自体はとっくに出来てるんだから。
問題は、学校建設。これはバスモールの変更で解決でしょう。BRTは、トンネル開通を待たずに営業開始ですね。
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37079
匿名さん
>37076
デベの判断ではなく、区分所有法の決まり。すみふはその分のコストも販売価格にオンしてるから耐えられるんだけど、ここはそうじゃないからね。
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37080
匿名さん
>>37075
デベのイメージの問題ではなく晴海フラッグのイメージの問題だから(^^;
泥沼化してるマンションなんてますます売れなくなる
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37081
匿名さん
>>37079 匿名さん
耐えられるんじゃないでしょうか。
安くで土地を取得していますので。
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37082
マンション検討中さん
買い替え特例で、既に売却を決めてしまった人。
株式売却益を見込んで、手付金を入金した人。
定借で賃貸住まいで、入居遅れにより新しく賃貸物件を探し、引越が必要となる人。
なけなしの預金を叩いて手付金を入れたので、返金まで、他の物件の購入が出来ない人。
定年、結婚、転職、子供の就職等に合わせて、入居を予定していた人。
延期の影響の大小も人それぞれですが、倍返しで得をするとも限らない人が意外と多そうですね。
900戸だけなのが、せめてもの救いです。
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37083
評判気になるさん
五輪の2年延期が決まったとして、引渡しも2年ずれると
築5年を新築マンションとして売るのか
こうしているうちにも潮風で劣化が進んでいくのにねえ
先が思いやられるわ
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37084
マンション検討中さん
今回の件は、根本的な原因が新型コロナウイルスという売り主に責任がない災害(疫病被害)によって生じたものなので、引渡遅延等があっても、手付金倍返しは絶対にありえない。
これは法律の専門家なら常識的な話だと思うんだけど。
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37085
匿名さん
>>37082
そもそも3~4年先の引き渡しだったんだから、
契約者がそこまでタイトなスケジュールを組んでるとは思えないw
今後二期(サンは一期)を売り出す際には対応策や方向性は決まってると思うよ。
特に一期と変わらなかった場合は、特別対応もないだろうね。
現契約者を優遇、救済する場合はそこが片付いてからの販売だろうし、
二期からは重説も変更、追記されると思う。
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37086
匿名さん
>>37083 評判気になるさん
当然5年落ち物件なので、価格下げないと買わないのでは?
延期後の価格発表を注視しましょう。
少なくとも、次の次は少し下げてくると思います。
ここを買う母集団は減ることはあっても、増えるとはほとんどないでしょう。
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37087
匿名さん
>>37084
コロナが数か月で落ち着いたとして、引き渡しまではまだ3年以上あるし、
遅延の理由にはならないんじゃない?
五輪期間の短期賃貸契約は都とデベの問題で、
契約者には全く関係のない話だと思うけど?
契約者と都(五輪主催者)との契約関係は一切ないはずだし、
コロナ→五輪延期→引き渡し遅延って三段論法が成立するもんなの?
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37088
匿名さん
とにかく自分以外の誰かが特をすることは絶対に許せないんだ~
みんな不幸になれ~
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37089
匿名さん
>>37084 マンション検討中さん
>>37084 マンション検討中さん
契約書において、根本原因を理由にする事はないよ。根本原因言い出して第三者とかの話になったら法律的判断ができない。
契約書の範囲で判断されるから、オリンピック云々の記載がどうなっているのか次第。
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37090
匿名さん
>37089
違約については売主の責に帰する場合以外は免責って規定されている。
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37091
マンション検討中さん
>>37087 匿名さん
三段論法うんぬんではなく、根本的な原因が何か。
ある人の不注意で多重事故が発生した場合、事故の責任は個別ではなく、すべて、多重事故を起こした根本的な原因に基づいて判断される。
今回は売り主の責任ではないので免責となる。
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37092
マンション検討中さん
>>37073 匿名さん
分譲住宅の戸建みたいに契約住居からみたいなことができるわけない。
何が恐らく間に合うと思うよ、だ。
学校問題や共有施設含めてそんな単純な話でないことすら理解してない。
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37093
匿名さん
>>37091
都との契約内容次第ではあるけども、
短期賃貸契約の延期延長を拒否することもできるんじゃない?
極論築地にでも選手村造ればいいんだし。
つか、このネタって堂々巡りの無限ループだよねw
それぞれの契約書を吟味しない限り、法の専門家といっても一般論を越える判断はできないだろうし・・・
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37094
マンション検討中さん
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37095
匿名さん
>延長を拒否する
国家的行事を自らの判断でつぶすことになることを決断できるか。そしてっ国と都からの要請なので自分たちの責任ではないと弁明する可能性も。
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37096
匿名さん
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37097
匿名さん
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37098
匿名さん
>>37092
権利、契約、利害関係理解してる?
そもそも学校関係ないじゃんw
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37099
匿名さん
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37100
マンション検討中
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37101
匿名さん
なんとか現契約者が不幸になって、このマンションのイメージもだだ下がりして大量に売れ残って安くなったら買いたいって人が多すぎ
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37102
匿名さん
>>37095
忖度で契約が反故になるとか共産圏じゃんw
ただまあ事実上デベも拒否できないのはその通りだろうし、
(契約に延期が盛り込まれてないとして)だからといって都側が無保証でゴリ押しするとも思えない。
そこに話し合いの余地が生まれるから倍返しだー!って侃々諤々やってんじゃないの?
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37103
マンション検討中
>>37102 匿名さん
購入の仕方によっては倍返しでも損失被る既契約者もいるだろうからねー
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37104
匿名さん
>>37091 マンション検討中さん
例えが契約書じゃないじゃん笑
契約で例えろよ!
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37105
デベにお勤めさん
法律の専門家というだけあって大変説得力のある内容で納得しました。
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37106
匿名さん
デベサイドと都との契約書に、不可抗力条項が付いていないということは考えられない。
皆もご存じだと思うが、売買契約等の会社の契約書書式には、普段意識しないかもしれないが、不可抗力条項はあたりまえのように必ずついているもので、それが付いていないような契約書を見たことが無い。従って、今回のコロナ問題に端を発したオリンピック延期が不可抗力にあたるかどうかだが、あたらないという陣を張る方が無理がある。
デベと購入者の売買契約も同様であり、最後は法律の専門家の判断に委ねられるが、法律上は都も、デベも責任なしで、受け渡し時期を遅らせることが可能であると思う。
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37107
匿名さん
>>37106 匿名さん
デベと都の場合、都は借り受ける側だから不可抗力条項なんてないでしょ。
不可抗力条項は売主だったり、サービスを提供する側の話。
単純に都が借り受け延期したいならそれをデベが申し受けるかどうか。
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37108
匿名さん
売主が保有していて都が借り受けているという理解で良いんだよね?それなら売主が延長を認めるんだから責任は売主。
もし都が保有していれば、延長は都の責任で補償は都に請求するのかな。
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37109
匿名さん
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37110
マンション比較中さん
オリンピックの延期が決まり引き渡し時期もずれ込むようなら希望者には手付金返金となるだろう。
倍返しは特記事項で無いだろう。
工期を短縮する事でなんとかなる期間であれば、引き渡しは守るだろうけど、欠陥は有りそう。
長期の延期であれば、築4年、5年となるし、解約続出で今の半額ぐらいにしないと売れないだろうね。
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37111
匿名さん
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37112
マンション検討中さん
>>37110 マンション比較中さん
2年延期で半額は乱暴ですね。
オリンピックの開催時期が明確になった後の次回の売り出しで、
値付けの見直しの可能性は高いと思いますが、
あくまで、周辺湾岸物件との比較でしょうから、
20%?40%ぐらいが、現実的なところではないですか。
有明他、周辺の新規分譲物件も、今回のリセッションで、大幅な
20?40%程度の売り出し価格見直しを検討中と思います。
坪単200万を切る部屋も出てくるでしょう。
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37113
マンション検討中さん
ここは2年後に購入を検討するのがベストかな
安くなってそうで楽しみだわ
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37114
マンション検討中さん
リセッション後に、残り3000戸以上を
現状価格の5%引きで、捌くのは絶対に無理でしょう。
販売価格を下げなくてはいけないファクターは、コロナの感染拡大でも、
オリンピックの延期でも無く、コロナに起因する金融崩壊、世界恐慌、リセッションです。
購入候補者の金融資産が激減する状況において 大規模戸数を売る為の 再値付け(2割から4割引き?)と、
相場が安定、上昇基調にある時に、クリアランスを捌く為の価格調整(5%程度)は、
全く別物では無いでしょうか?
バブル崩壊、リセッション後は、登り基調での経験則は、役に立ちません。
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37115
匿名さん
>>37114 マンション検討中さん
不動産価格が2割も3割も下がる前に財政投入するだけだからすぐにジャブジャブになるんじゃない。
リーマンの時と同じでその時に美味しい思いした人が下がれば購入する地合いになるかと。
世界に比べて東京の価格はどうなのかに結局収斂される。
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37116
匿名さん
もう倍返しかどうかは正直どっちでもいいよ、既存契約分にしか適用されないから。今後契約する奴は必ずこの点に関して契約書ならなんなりに明記されてくるよ。
こうなった今から、改めて考えてみんなやっぱ契約すんの?それとも見送り?って話をしたい。
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37117
匿名さん
>>37116 匿名さん
私もそれ!
そもそもオリンピック選手村だから検討してる人っているの?個人的にはあまり気にしてない。風評は気になるけど。
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37118
匿名さん
ここでこれだけ議論に鳴るんだから倍返しでさっさと白紙に戻さないと大モメ案件確定だな
これは楽しみw
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37119
匿名さん
この物件は不動産の醍醐味が詰まってるよ!この掲示板見てるだけで最高におもしろい!
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37120
匿名さん
選手村だからってのが理由の人は少ないと思うけど、オリンピックの盛り上がりがあるから契約しようと思った、って人は多いと思うんだよな。そういう人が多かったと思うと、この状況みてやっぱやめよってなる人は多そうだから、結局こんだけの戸数ほんとに捌き切れるのかどうかが心配で、そうなると値下がりが怖くて、うーんやっぱ買えない、という恐怖パターンに陥る。
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37121
匿名さん
全戸数値下げしないと公表してくれないと購入には踏み切れないね。
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37122
評判気になるさん
延期がほぼ決定の流れになっていますが、オリンピック開催が2年後、このマンションの入居は4~5年後でしょうか?そんなに待てないと言う人も出てきて、売れ行きが減少している他の新築マンションの在庫調整が進みそう。
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37123
匿名さん
でしょうね。
考えてみたら契約者にとってはかなりの機会損失になります。
もし3年後の入居が叶わないなら今すぐにでも他のマンションに入居してしまいたいと考えている方もいそう。
こうしている間にも他のマンションの条件のいい住戸は無くなってしまっていっている訳で。
手付け倍返しくらいじゃペイ出来ないくらいの損失を被っていることになりますね。
お気の毒に。
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37124
匿名さん
不況→値下げではなく、購入者がいない→値下げだからねぇ。ここの書き込み見ると値下げを叫んでる=買いたいって事だし、潜在顧客は山ほどいそうだからなぁ。
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37125
匿名さん
>37124
好況だと高くても買いたい人がいるって状況。安くないと買わないって不況そのもの。
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37126
マンション検討中さん
37123 匿名さん
>>こうしている間にも他のマンションの条件のいい住戸は無くなってしまっていっている訳で。
全然大丈夫。
新型コロナの影響で、高額マンションを中心として、買いたい人が忽然といなくなったらしい。
現在の価格設定で買うようなバカはいないと思う。
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37127
匿名さん
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37128
匿名さん
値下げだとかこの価格じゃ買わないって人は、結局いつまでたっても「高い」とか「本来の坪単価は云々」いって買わない気がする。
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37129
匿名さん
ですね。
昔、オラの時代は珈琲一杯50円だった。
今の800円は高すぎるからみんな買うな!
と言ってるおじいちゃまと本質は一緒
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37130
匿名
法律の専門家なら本件におけるデベと都との賃貸契約(オリンピックの延期に伴う賃貸契約期間の変更をデベの判断で受けることになれば、その結果として契約者が入居時期の遅れという不利益を被ることになる)なども考慮したうえでの書き込みをしてください。
オリンピックのチケットには「不可抗力として公衆衛生にかかわる緊急事態には責を負わない」としっかり書いてある。それでも委員会は何らかの補償をする意向と報道されています。もちろん晴海フラッグの契約書には「公衆衛生、、、」の記載はありません。
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37131
匿名さん
>>37130
法律の専門家でも契約書(都⇔デベ⇔購入者)を精査しない限りは一般論以上の答えは出せない。
契約書を自由に見れる立場の人がいない以上、全ては机上論に過ぎないし無限ループも仕方ない。
ここ数週間、同じ話題を延々唾飛ばしながらやってるけど結論なんか出るはずもないw
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37132
匿名さん
いろんな立場の人がいるよな。自分は別に今の値段で全然買えるけど、安くなるのは困る。それは、売ることも考えた時にしんどいから。だから、この価格で売れ残りが出るなら欲しくない。もっと倍率高くていいから、この価格ならみんな買いたい、と思う値段にして欲しい。
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37133
匿名
仮にオリパラが1年か2年延期になったらその分デベとしては販売時期をずらすことができることになるので、6月に延期されているサンビレッジ等の販売は大幅に見直しされて年内の売り出しは無くなるのでは? そしてその期間に既契約者と何らかの交渉をすることになるのでは?
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37134
マンション検討中さん
まさに乱世。不動産下剋上時代の到来。
投資マネー、転売ヤーが入って値上がってきた湾岸タワーが価格を維持するか、
実需中心の近郊駅チカ物件が価格を維持するか。
共倒れか。
不況対策にじゃぶじゃぶ資金供給でもう一度バブルくる説もあるぞ。
むちゃくちゃ楽しみ!!!
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37135
マンション掲示板さん
で、検討中だった人はどうするの?って話。
自分の場合、入居時期ズレ→今の価格のままなら買わない。劣化年数分安くならのであれば検討だが、安過ぎれば買わない。5.000万切る部屋が有れば買いたくない。一年以上ズレなら別のマンションかな。さすがに待てない。
時期ズレなし→購入予定。
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37136
マンション掲示板さん
>>37135 マンション掲示板さん
待てないのは2年以上ズレる場合の間違い。
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37137
匿名さん
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37138
匿名さん
>>37137 匿名さん
さすがにオリンピックが原因ではないか。
契約会でコロナへの感染リスクを考えてってことね。
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37139
匿名さん
中国起源って証明できれば、中国政府に保証してもらえば?
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37140
匿名さん
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37141
匿名さん
>>37135
二期(サンは一期)が再開される頃には対応策も決まってると思うよ、そこからまた考えればいいんでない?
どっちにしても五輪が決まって選手村の詳細を詰めないことには、デベも動きようがない。
仮に延期なら引き渡しも伸びる可能性が高いけど、一期の契約者以外は関係のない話。
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37142
マンション検討中さん
販売開始遅れの連絡は手続進めている人には昨日来ているので今日反応した人は登録だけで申し込んでもいない
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37143
匿名さん
申込自体延期されたんだから申込してる人がいる訳がないだろうが。
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37144
匿名さん
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37145
匿名さん
>37144
さくら事務所の長島氏のコメントだね。氏は法律の専門家ではないけどまったく裏付けのないことは話さない。
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37146
マンション検討中さん
このマンションがこけると、デベも東京都も困るだろうね。秘策でもあるのかね
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37147
匿名さん
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37148
マンション検討中さん
既に契約した人に対してのネガが酷いな。
別に倍返しだろうが関係ないじゃん。
都民の税金がー、とか言ってるけど欲しけりゃ契約出来たんだし(金があるかは知らん)。
倍返しになるってわかってたら死ぬほど殺到しただろう。そりゃそうだよね、儲かるんだから。
既に契約した人はそんな下心からではなく、単純に物件が欲しくて契約した。
だから予定通り入居出来ない事は重説に書いてあったとしても文句は言いたくなるはず。
あとはデベ判断であり、ここぞとばかりに納税者振りかざす奴がごちゃごちゃ言っても仕方ない。
恐らく税金がー、とか言ってる奴は検討すらしてない。
今からでも契約出来ます、で入居遅れたら倍返ししますってなったらネガも契約するだろ?
その時は、税金払ってる人に申し訳ないからって辞退するか?
要は儲かる奴が許せないだけ。
ここは検討板だよね?
検討すらしてないネガが多すぎて邪魔。
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37149
検討板ユーザーさん
>>37148 マンション検討中さん
他を契約した人が自分の所はまだマシと思いたいからここにくるのです。ここはコロナで最も被害を受けた物件だからね。
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37150
他を検討中
>>37122 評判気になるさん
さすがに4年5年は待てません。
倍返しでなくて良いのでスムーズに
返してもらって、ドトール、ベイサイドタワー、パークタワーの売れ残り値引きさせて
さっさと買うにしたい。
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37151
匿名さん
>>37149 検討板ユーザーさん
他の物件で炎上してる板あったら教えて欲しい。見に行きたい。成増のやつはとても参考になりました。
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37152
匿名さん
今日はカレーライス食べます。
販売延期がニュースになりましたね。
引き渡しが伸びたら白紙解約が濃厚かなあ。
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37153
匿名さん
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37154
匿名さん
横浜のマンション傾斜問題の対応見てれば、デベの対応は大体予想つくでしょう。売主の明らかな瑕疵があってもあれだけ揉めるんだから…長嶋さんの意見に一票。
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37155
評判気になるさん
>>37149 ここの直接的な問題はコロナではなく4年間なにも起きないという正常性バイアスに踊らされて契約に踏み切った人々,コロナは引き金に過ぎない,2020の延期により首都直下型地震のリスクは倍増する・・・
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37156
評判気になるさん
不可抗力なので補償なしの引き渡し延期、嫌なら手付金ボッシュートです。
納得行かない契約者さんは被害者の会作ってデベか東京都を訴える価値はあると思いますが、
二馬力でギリギリの子育て世帯に、行政と一流企業法務部相手に弁護士雇って控訴審まで闘う覚悟がありますかね?
いいとこオプション三割引クーポンとかで丸められることでしょう(笑)
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37157
マンション検討中さん
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37158
マンション検討中さん
手付全額返しで契約解消
オリンピック時期が決まり入居可能日が確定してから再販売という流れになるだろう
その時に価格調整が入るかもしれないし、今回契約した住居の優先契約権が付与されるかもしれない
再販売という流れになったら既存の契約者は優先契約件を交渉すればいいだろ
デベも首を縦に振ってくれると思うぞ
ただし再販売時期に年収が下がってたり転職してたりしたらローン審査が厳しくなるだろうけどね
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37159
マンション検討中さん
まあそもそも3年以上先の引き渡しになるような契約を嬉々として受け入れてしまう消費者サイドにも問題あるわな。デベ都合の青田売りに舐められてるというか。
これを機に新築マンション分譲時の不平等な契約慣習を改めてもらいたいね。
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37160
匿名さん
中古はいいよ。現物見れるから間違いないし。それか完成在庫な。
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37161
マンション検討中さん
手付けが返ってくる事はないよ。 問題はこれから新築中古ともマンションの価格が下がってくるのに
じっと横目で見て我慢しなければいけない。そして目をつむっていたけど、
やっぱり駅からの距離、高い管理費がネックに感じる。 さほど安かったわけではないので
出口が心配な事。
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37162
匿名さん
>>37151 匿名さん
ある程度大規模物件ならネガだらけだけどな。
プールに**浮いてるとか、じゃぶじゃぶ池でおしっこした奴がいるとか。
そういうのを見るとここのネガがまだまだに感じる。
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37163
マンション検討中さん
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37164
匿名さん
東京都だって、法律の専門家を従えているので、選手村の賃貸契約締結にあたり、テールリスクだとしても万全を期して、オリンピック延期による選手村の借り入れ期間変更のオプションぐらいは入れているであろう。従って、東京都の損失はなく、デベ対購入者だが、デベサイドは不可抗力を理由に引き渡し時期を遅らせる権利を持つが、世間の目も気になるので白紙解約には応じてくれるかもしれない。
そうなれば、ここの購入者は下落リスクから解放されることとなり、今度は他の物件の購入者より有利な立場に立つ。まさにオセロゲームでこれまでは真っ黒だったのが、真っ白に一気に変わるような、ゲームチェンジが起こる。
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37165
評判気になるさん
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37166
匿名さん
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37167
購入経験者さん
まあ今回の騒動が嫌気さした人がおりてくれるなら何としても欲しい人は倍率下がってお互いWinWinじゃないんですか。
1期で契約しちゃってる人だけは逃げられない可能性ありますが。
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37168
マンション検討中さん
五輪延期はデベロッパーの瑕疵じゃないんだから手付け倍返しなんてするわけ無い
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37169
匿名さん
仮にオリンピックが延期になり、選手村の借入期間の変更を理由とした東京都による追加の費用支出が発生した場合には、都民から東京都へ契約内容が不備だったことによる、猛烈なバッシング出されると思う。
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37170
匿名さん
入居が4,5年以上先なら老い先短いジジババは撤収ですな
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37171
匿名さん
>>37169 匿名さん
だからなかなか延期の判断が難しいってことじゃないの?IOCの立ち位置はすごく腹が立つけど、延期する場合は開催都市が全部持つってことだよね。みんな簡単に延期しろって言うけど、延期するならここの補償も含めて多額の費用がかかるんだから、それを覚悟するべき。
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37172
マンション検討中さん
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37173
匿名さん
まぁ、倍返しはどう考えてもないわなー。売り手の側から契約解除を申し出る訳じゃないんだから。ただし、返金については、チケット販売と同様、一般世間(=庶民感情)に配慮する形で行われる可能性はあるかもしれないね。契約の条文や不可抗力云々の法律議論を超越した話として。
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37174
マンション検討中さん
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37175
匿名さん
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37176
匿名さん
>>37169 匿名さん
される訳がない笑
なんでもそうだが、リスク回避のオプション入れればその分プレミアムがのるから割高契約になるぞ。
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37177
マンション検討中さん
なんで一期の人の契約がそんなに気になるんだろうか。
倍返しだろうが、白紙撤回だろうが関係ないよね。
なんか人が得することが許せない人が多い(のか、1人2人の人が何度も投稿してるのか)…
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37178
匿名さん
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37179
マンション検討中さん
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37180
匿名さん
>>37179 マンション検討中さん
普通はジャブジャブでインフレになるから、不動産は上昇するんだけど、どうなるかな?
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37181
マンション検討中さん
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37182
匿名さん
>>37083 評判気になるさん
それだけ大規模修繕まで期間が短くなる。
1年辺りの負担額は重たくなるか、一時金が凄い金額に
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37183
マンション検討中さん
>>37177 マンション検討中さん
多分得するのが許せないんだろうね。
その中には、
抽選外れた人
2期で買おうとしてた人
他のマンション買ったが気になってた人
買えないけどいいなと思ってた人
が多いと思う。
900人の人がどうであっても関係ないでしょ。
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37184
匿名さん
>>37149 検討板ユーザーさん
確かに、他のマンションなら地獄を見ないからね。
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37185
匿名さん
>>37149 検討板ユーザーさん
確かに、他のマンションなら地獄を見なくて済むからね。
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37186
匿名さん
>>37181 マンション検討中さん
知人に馬鹿にされるのが怖いんだよ。
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37187
マンション検討中さん
大規模イベントに当たる為っていう口実で実際はオリンピック延期によるリスクを最小限にしたいっていうのが本音な気がするなー
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37188
匿名さん
6月まで延期して、営業は続けるの?
要はコロナとか五輪の影響もあるけど、要望書が集まってないというのが事実ですね。
コロナなら普通は販売も閉じるよね?
なんか、胡散臭くなってきた。
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37189
匿名さん
>>37188 匿名さん
確かに申込み期間調整して、一度に人が集まらないようにすれば良いし、抽選もWEBとかで見れるようにすればいいしね。
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37190
匿名さん
あーだこーだ言っている間に、東京直下地震が来て、埋め立て
湾岸エリアは壊滅だろうな。
インフラ整備も遅れるし、引渡し後だったら最悪、、、
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37191
匿名さん
>>37188 匿名さん
営業からの電話でも五輪による不透明なら理由として腹落ちするんですが、真っ先にコロナで販売会が大規模イベントに当たるので、、、という焦ってモゴモゴした説明を話されて、胡散臭いなぁと思いました。
やっぱり今回は完売がほど遠いんですね。前も胡散臭い完売ではありましたが。
なんか、1年後とかまだ2/3以上残しているので、値下げとかしてそうな気がしますが、どう思われてますか?
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37192
匿名さん
>>37184 匿名さん
そうか?他のマンションなら延期とかないから単純に資産価値が市況で下がって契約した人や入居した人は地獄を見るのでは?
ここはまだ販売中でこれから契約する人は少し様子を見れるし、契約した人も手付金倍返しやそれが出来なくても手付金返納で仕切り直せるかもしれないから地獄は見ないでしょ。
被害があるとすれば販売計画が狂うデベと補償の問題を考えなければいけない東京都だよ。
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37193
匿名さん
>>37191 匿名さん
まだ販売していないサンビレはともかく、既に半数以上販売しているパービレシービレは値下げしないでしょう。
もちろん、手付金倍返しで仕切り直しならあり得ます。
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37194
匿名さん
手付金倍返しなんてありえないよ、希望は勝手だが現実的に。あって多少の遅延損害金程度でしょ。いずれにしても諸々ケチついた上に更に先の引き渡しになるようなリスク抱えたマンションなんて今買うに値しないだろ。
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37195
匿名さん
倍返しがないとかは住民板で吠えてきてください。今検討してる人にはもう関係のない話なので。
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37196
マンション検討中さん
6月に販売延期になったのは、市況の大幅な悪化により販売価格の調整が必要になったためとの説が有力みたいですが、本当ですか?
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37197
匿名さん
>>37183
自分以外は不幸になって欲しいネガが多すぎてうけるw
手付金倍返しで今後の購入者も安心して買える方がお互い特だろうに
どうせたいした税金も納めてなければ下手したら都民でもなさそうだけど
しかしまあこれだけ検討板が盛り上がるってことは下手すれば倍返しで白紙に戻したあとは安心感もあって価格下げなくても竣工までには売り切るかもね
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37198
匿名さん
>>37191 匿名さん
だからさ、大量に売れ残るんだから安くなるまで待てばいいの。4年後じゃなくて5-6年後になりそうだけどさ。
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37199
匿名さん
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37200
匿名さん
手付金倍返しなどしたら、都から補償金も取れず、デベが丸損するので不可能では。
個人的には、デベが自己負担で、倍返しをするのであれば、株主でもない自分には関係ないことなので、ご勝手にというだけだが。
都からデベに払い下げられた選手村の土地代は、当時市場価格の10~20%と言われており、都の資産を安値で払い下げたことが指摘された。都としても、色々考えがあってのことであろうが、選手村の使用契約内容も都に不利な契約になっていれば、都民の反感を買うのは必至。万が一にも、この件で都が追加費用を強いられるようなことがあれば、信じられないくらいの安値で土地を払い下げた中、都民の怒りが爆発するであろう。
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37201
匿名さん
>>37198
5年間も売れ残るはずの検討板チェックし続けるってどんだけ晴海フラッグのこと愛してるんすかw
別れた彼女にも未練がましい性格ですか?
余計嫌われるよw
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37202
マンション検討中さん
麻生が「呪われたオリンピック」なんて言っちゃったもんだから。
なんてか、ババ引いたよね。
誰にも渡せない、すごい残念ババ
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37203
匿名さん
5年後に良い方向になっていれば正解だったと思える買い物。
5年後で評価。
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37204
マンション検討中さん
何か起こるか分からない時代になってきて契約して5年もつなんて無理だろ
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37205
匿名さん
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37206
マンション掲示板さん
>>37195 匿名さん
どちらかというと、倍返しだろと言っている人が検討板で吠えてもらえばいいのでは、と。
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37207
匿名さん
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37208
マンション検討中さん
1期購入者は5~6年待てばいいんだよ もともと4年待つつもりだったんだから1~2年くらい余裕だろ
でも普通の新規はいつ入居できるか分からないマンション買わないけどな
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37209
匿名さん
消費税、もし消費税減税の時限措置で5%になったら、このマンションも安くなりますか?
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37210
マンション検討中さん
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37211
匿名さん
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37212
マンション検討中さん
1年延期による経済的逸失とリスクを考えてみた。
①1年間入居が出来なかったことによる経済的負担。賃貸利用者であれば、賃貸費用1年分追加。200万円前後か。
建物の劣化も1年進むことになり、修繕積立金の不足分負担が増えることとなる。良く考えてみると、オリンピック利用による引渡し遅れ分の修繕積立金の負担を契約者が負担している構造になっているが、これは明らかに不公平だ。
②住宅ローン実行が遅れることによる住宅ローン否認のリスク。景気悪化により収入面が不安定になる経済的リスク。健康面の悪化による住宅ローン団信の否認。
③大地震発生により引渡がされなくなるリスク。経済的リスクはデベロッパーが負うこととなるが、契約者にとっては更に引渡しが遅れるリスクがある。賃貸利用者は予期しなかった費用負担が更に増えることとなる。買い替えの契約者は現在住んでいる住宅が地震で毀損し、想定価額で売れないリスクを想定する必要がある。
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37213
匿名さん
来年に延期したら世界陸上や世界水泳とバッティングするよね。会場の確保もできない。
コロナが来年も収束していなかったら、再延期はせずに中止になりそう。
再来年または次々回の2028年にすればいいよ。
晴海フラッグは最長で2030年の入居に延期。価格は坪単価100万円にすればそれでも売れるでしょう。
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37214
マンション検討中さん
4先の入居となるマンションの売り出しが、こんなに早く裏目に出るとは思いませんでしたねw
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37215
匿名さん
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37216
匿名さん
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37217
匿名さん
消費税率の軽減はまず無いですよ。
企業に多大なコストと手間が必要。
消費者は買い控えや買い溜め。
デメリットが多すぎる。
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37218
匿名さん
そもそも、トラブル無くても4年待たなきゃ行けない物件を選んだ事が間違いだったのかもしれない。
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37219
マンコミュファンさん
日経新聞朝刊に「延期については受け入れることになっており補償などはない」と契約者からの情報として明確に書いてありましたね。事実と異なったら風説の流布になるので、裏取りした上で記事化されたものでしょう。これで入居は2024年3月?かそれ以降か。。
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37220
匿名さん
基本的に入居開始までに日が開いてる物件は、社会情勢の変動というリスクを高確率で負っているということを学習しろ。
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37221
マンション検討中さん
>>37216 匿名さん
仮にだけど、値引に税率変更があったら坪200万くらいになりそう。
4年先であれば税率はどうなってるなわからないけど。
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37222
匿名さん
>>37219 マンコミュファンさん
無抵抗でそんなこと言う契約者はいないと思うのだが。デベが日経に書かせたんだろうな。
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37223
マンション検討中さん
>>37220 匿名さん
なぜ上から?
まぁ全く関係ない素人にごちゃごちゃ言われる筋合いはない。
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37224
匿名さん
たしかに新聞には契約者からとありますが
実際はデベ側からの話だと思います。
テレビ局各局も足並みあわせて
この話題を取り上げて「手付の返還はなし」としていますから
まあデベに返す気はないってことでしょう。
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37225
匿名さん
>>37219
>契約者からの情報として
この前提が間違ってる可能性もある。
掲示板の契約者情報として「重説には特に五輪に関連した記載はなく、一般的な文言しか書かれていない」って情報もあったよ。
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37226
匿名さん
デベの弁護士に太刀打ちできるのは
日本では4大法律事務所ぐらいだと思います。
(街の弁護士事務所ではまず無理)
ここに依頼すると手付の倍額以上の経費が掛かると思います。
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37227
匿名さん
>>37226
数の暴力ってのもあるからなw
900戸の契約者が、ツイや掲示板を駆使して世論誘導すれば十分太刀打ちできると思うw
実際そういう場面を一杯見てきた。
もちろんデベにも多少の泣きどころや落ち度がある場合に限る。
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37228
匿名さん
>37227
数の力というのならまとまらないと。契約者同士お互い知らない。個別対応されて他の人はみなこれで納得してますよと切り崩しされる。ツイや掲示板なんてデベのほうが上手でステマでいいように情報操作だよ。
過去に契約者同士がここをうまく利用、集まって団体交渉したケースもあるけど例外的。
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37229
匿名さん
それが契約者も一枚岩ではなく
倍返しを訴えるはクレーマーのようで嫌という意見も多いようですよ。
数が集まるかどうか。
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37230
匿名さん
>>37219 マンコミュファンさん
出所がはっきり記載されていない新聞記事は鵜呑みにしない方がいいですよ。
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37231
匿名さん
>>37224 匿名さん
確かに、デベロッパーも商売だからね。いちいち対応してたら商売にならない。
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37232
匿名さん
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37233
匿名さん
テレビで初めて見ましたが巨大な団地という印象ですね。ゆっくり穏やかに暮らせそうな街でいいかもと思いました。
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37234
匿名さん
>倍返しを訴えるはクレーマーのようで嫌という意見
デベの情報操作。引き渡し遅れで契約解除だと、倍返ししたうえで引き渡しが見通せるようになった時点で改めて契約を希望する人は優先的に扱う、かつ価格は変更しないという条件付きってのが過去事例。契約者が損することないんだけどね。
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37235
匿名さん
住民版も迷惑なので専用スレで数を集めたらいいのにね。
これからの検討者には関係ない話だからさ。
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37236
匿名さん
>37235
契約者がまとまって行動がとれるかも検討者にとっては情報。将来のお隣さん候補。
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37237
匿名さん
だから手付の話は専用スレでやれよって話でしょう?
どうしてここで話したがるのかわからん。
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37238
匿名さん
>>37237
確かに可能性の話をし出すと無限ループするからねw
俺様倍返し論を披露されたところで、前提が不確かなんだから意味がないし、
検討者やこれからの契約者には全く関係のない話ではある。
ただまあ検討者も尻すぼみだろうし販売は延期だし暇なんじゃないの?
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37239
匿名さん
暇なのは同意。
ただこれからの検討者は
デベとも出来る限り友好関係を構築して
円滑な引っ越し→新生活でいいはずなのに
無駄に敵対心を煽られているようで楽しくない。
契約者の盛り上げ役にはなりたくない。
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37240
匿名さん
ここ数週間、物件の話題はほぼゼロじゃんw
コロナでも何でもいいから話振って盛り上げたいんじゃないの?
販売は延期だし、こんな時期に買いたい人もいないだろうし、
本格的にヤバいんじゃないの?
コロナが落ち着いて実態経済が明らかになった時が怖い・・・
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37241
匿名さん
1年延期が濃厚みたいだが、それなら23年3月の入居には間に合うんじゃないかな。まだ売り出してない棟の販売を控えて入居遅らせて、販売済みの改修を優先すれば大丈夫な気がする。
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37242
匿名さん
>37241
一部でも入居が始まると管理費、修繕積立が発生して未入居はデベ負担。デベは慈善事業じゃないから既契約者をそこまでして保護しないでしょ。
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37243
匿名さん
>>37240 匿名さん
もともと物件の話題なんてほぼないし、自分の立場から都合のいい事だけ主張しあってるだけだと思うが。それがコロナで顕著化されただけ。
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37244
マンション検討中さん
ここの土地はデベのものだから、一年延期で彼らには貸し付けのお金が転がり込んでくる。その金額を購入者に何らか分配させてくれと思うものの、二年あれば入居に間に合わせてくるだろうな。なんかやだな。
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37245
マンション検討中さん
>>37241 匿名さん
こういう素人の感想文が一番いらない。
キミの家のトイレを優先して直すのと違う。
大丈夫な気がする?
関係ない無知な人間にそんな事言われて誰得?
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37246
マンション検討中さん
>>37222 匿名さん
契約者だがデベからの連絡は何もない。
レターパックで来た物くらいだな。
他の契約者にそんな連絡行ってるなら確認してみる。
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37247
匿名さん
ここの既契約者に可愛げがないから
賛同を得られないんだと理解した。
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37248
匿名さん
1年延期が規定路線で動き出しているね。
来年の世陸や世界水泳が再来年にスライドする方向。
「東京五輪が1年延期となる可能性を見据え、世界陸連が来夏に米オレゴン州ユージンで開催を予定している世界選手権の日程変更の検討に入ったと23日、ロイター通信が報じた。」
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37249
匿名さん
>>37245 マンション検討中さん
素人の感想文だらけの匿名掲示板なんか見てないでさっさとプロに相談しにいけばよいのでは?
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37250
匿名さん
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37251
匿名さん
いやーw
ここマジで買わなくて正解
パークタワー晴海にしてよかったわー^ ^^ ^
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37252
匿名さん
>>37135 マンション掲示板さん
投資目的で買うなら、不動産価格暴落もあり得るので、様子見。もしろ、買わない方が得策。
自分が長く住む予定なら買い。
中央区で道路も広く公園もある街を作り、マンション共有スペースの多さ、景色、オリンピックに関係なく住みたいならって感じ。
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37253
匿名さん
>37252
実需でも、将来、売る必要が生じる可能性がある。暴落してオーバーローンになってたら身動き取れなくなる。
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37254
eマンションさん
莫大な補償料か…
完全に乗り遅れたわ
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37255
匿名さん
そのまえにリストラの嵐が吹き荒れるので手付をいれても
入居前に無職になる可能性が。
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37256
匿名さん
>>37253 匿名さん
そんなギリギリの怖い、資金計画をしてるなら管理費、修繕費の安いところに住むべき。
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37257
匿名さん
>>37253 匿名さん
暴落を前提なら、どのマンション買っても同じでは?
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37258
匿名さん
>>37219 マンコミュファンさん
同じ今朝の日経の社説には補償の問題もあると書かれてましたね。同じ新聞なのに困ったものだ。要は何も決まっていないということだろう。
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37259
匿名さん
>>37251 匿名さん
たくさんいたポジさんたちどーなっちゃうん?(´;ω;`)
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37260
匿名さん
>>37258
>37254 にも言えることだけど「恐れがある」っていう可能性の話が許されるなら、
どんなシナリオでも創作が可能なんだよねw
結局マスコミもここの無責任な書き込みと大差ないってこと。
自身の思惑や広告主の意向通りに自由自在。
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