HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

年収高い人は、初老のミドルの人が多いでしょうからね。。不景気になれば追い出されますし、すぐに年収ゼロですね。。

結局ここは6月まで販売はし続けるの？
とすると、4月では埋まらなかったという解釈だね

でしょうね。じゃないと、晴海フラッグは年収600平均男が選ぶマンションとして、あんな広告を打ちません。

株安から企業業績悪化、賃金低下して物価下落、デフレになるんだよ。インフレにはならないだろう笑笑

アベノミクスの年収なんて意味ないよ。
最低最弱のサラリーマンの身分じゃ尚さら(笑)

>>36856 匿名さん
うわー。
オッサンくさいコメントだなー。

>>36853 匿名さん
年収高い若者も沢山いるんですよ。あなたが知らないだけですね。

36849です。

>> 36852 マンション検討中さん
タイムリーで同じ名前使わないで。
発言者同じと思われると迷惑。

>> 36850
十分いけると思いますよ！

>>36853 匿名さん
38歳です。

最初は延期だなんだってしょうもないと思ったけど
ここまで現実味を帯びてくるとは。
コロナってそんなにヤバいの？
せいぜいインフルと同じくらいだろ落ち着けよってのが
最初言われてたと思うんだけど。

森友学園と同じで、９割引きで東京都から払い下げされた土地、こうなれば都の判断が正解となるのかね。
ｊーＲＥＩＴ暴落の次はマンション暴落でしょう。
暴落株買って、儲かればマンション購入も良いでしょう。

>>36860 マンション検討中さん
やっぱオッサンじゃん笑

五輪延期は、ハードルが高すぎて現実的ではない。
中止はもとよりあり得ない。
だとすれば、残された選択肢は、予定通り開催しかない。
参加できる選手だけで開催すればよい。
最悪の場合、無観客でもやむを得ない。
まだ4か月あるし、それまでにはコロナは収まるはず。

>>36850 匿名さん
さっさと退場しろ。
まともな日本語も書けないザルが。

オリンピック中止のニュースが多くなってきましたが、オリンピック中止になってしまったらこのマンションの価値は全然なくなりそうだね、、

>>36866 匿名さん
中止だともうおしまいですよ。
負のイメージがついてしまいます。
インフラ整備もしてもらえないでしょう。

>>36855 匿名さん
年収600だと、月の手取り40万くらいだと思います。返済、管理費、固定資産税、修繕積立金を40万から引くと生活費はいくら残るのでしょうか。子供がいる方はかなりキツイかなと思いますね。

>>36866 匿名さん
やっぱりみんななんだかんだ言ってオリンピックマンションにかなりの価値を見てたんだね！そりゃワクワクするもんなー。

>>36863 匿名さん
ぼく31さい

中止が一番手っ取り早いでしょう。
イタリア見てたら年内延期は無理。
来年は世界陸上、神戸開催のパラ陸上、福岡の世界水泳、2年後は冬季オリンピックとワールドカップと目白押し。中止が最善策。
そして東京はオリンピックを2度も中止した黒歴史を持つことになる。

分かってて言ってるのかもしれないが、五輪の中止はありえませんよ。
中止したら巨額の放映権料の返還を求められるかもしれず、IOCは財政的に破綻しますよ。

もう金がどう言う段階ではないですよ。
世界中が国境閉鎖に近い体制でコロナを封じ込めようとしているときに、放送権料がどうこうで無理にオリンピックを開催するリスク取る必要ないでしょう。
オリンピック開催して再び世界中に再パンデミックしたら大変な事になる。
損失と言うなら、移動制限で航空会社は、ホテルは、観光産業の損失はどうなる、と言う話。
放送権料といっても1兆円もないでしょ。世界経済の損失から比べれば、大した金額ではない。

コロナによるオリンピックの延期（だよね？）もそうだけど、格闘技イベントの強行で、埼玉県民やばいでしょ。

人生、自分とは関係ないとこで、何処に罠があるか、分かったもんじゃない。

その意味では、ここに住みたきゃ、賃貸でも良いかも、、！

利権まみれのIOC は、一度解体して初心に戻って出直した方が良い。
丁度いい機会だよ。

>>36873 匿名さん
放映権料に比べたらコロナなんて大したことない病気なんじゃない？

コロナはあっという間に世界中に広まったけど、皆が無警戒だったから。
これから必死で抑え込めば、案外早く沈静化するかもしれない。
今はどの業界も大変だが、これがいつまでも続くわけではないし、何とか持ちこたえるしかない。五輪が開催されるように頑張るしかない。

バッハIOC会長、東京五輪の延期について簡単ではないとの認識を示した。
来たな、オリンピック中止の前振りだな。
これでWHOが中止勧告、それにIOC応じる、までの筋書きが見えた。

国内外から延期要望が出て来たな。オワタ＼(^^)／

そもそもよくこんな場所買おうと思ったよな
ここら辺で働いてる人ならわかるけどクソ立地を体感し過ぎて逆に住まなくて良かったと思えばいいかも

延期の要望に対して、延期は簡単ではない。
IOCから延期の芽は摘まれた。
つまり、予定通り決行か、中止の2択になったということだろうね。

ハルミ・フラッグ終わりましたね。
中止が正式に決まったら、残念マンションです。

>>36882
日本が終わったでは？

晴海フラッグとしては未使用で入居できるんだから別にいいと思うけど。
不動産価格がどのくらい下がるかですかね～
あとは自分の収入がそれに引っ張られなければいいんだけど…

>>36882 マンション検討中さん
そだねー
自分の収入がゼロになったら一番悲しい。

>>36877 匿名さん
コロナ沈静化だけでは五輪は無理。頑張るあなたは当然ボランティア参加して不特定多数のお世話するんだろうけど、私なら無理かな。たぶん圧倒的にスタッフ足りないと思うよ。こればっかりは政府が要請しようが学生の単位を人質にしようが無理。

いざ1年延期となれば、各競技団体との調整や代表選手の選考など、とんでもない量の問題が山積み。単純に開催を1年ずらす単純な作業ではないのは分かる。
中止しても4年後には次のオリンピックがあるんだから、それをコロナ復興大会にしても良いかなとIOCが思ったらお終いだろうね。
でも中止だと東京のダメージは甚大だろうね。誰だよ！オリンピック誘致の言い出しっぺ。

最終手段として無観客試合が残ってるけど、コロナ問題がある国はシャットアウトでしょ。
５大陸の五輪マークを掲げる平和の祭典で、入国拒否はご法度だね。

>36885
全国の元気なジジババがいるぞ。高齢コロナ感染者の感染後の行動力に驚いた。
めっちゃアクティブに動き回っている。

オリンピックがどうなろうと最初からどうでも良いことだけど、ここを含めて不動産相場は半値まで下落だな。ここも大幅価格見直ししないと相場との比較上、売れなくなった。検討中の皆さんにとっては嬉しい限りですよね！焦る必要はないですよ。人生長いんだし、不動産も短期売買するものではないから、じっくり適正相場に落ちてくるまで待ちましょう。売りたい人に煽られて損するのは貴方です。

オリンピック自体がどうなるかって状況で
コロナも収束のめどがいまだに立たずって感じですから
ここのこれからの販売なんて当分無理でしょう。
ですから今は検討すらできない。

あとはすでに契約している人との泥仕合だけ。

今まで高値販売で買った人とこれから安値販売で買う人で層が分かれるかもね。高く買った人と安く買った人が歪み合うマンションになりそう。

まぁ都内平均な男が買うマンションですから、高望みする人もいないか。

売主の責めに帰する理由ではないから賠償責任は問えないだろう。
但し買主に不利になる契約は認められないので、解約と手付金の返却はできるだろうね。
いずれにせよ買主は高値掴みを避けれるという事だろう。

今より値上がりする理由がどこにもないですからね。
解約と手付の返金があるならだれも被害者のいない物件ですね。
オリンピックが流れたら「眺望」と「区画された新しい街」ってことぐらいしか
売りはなくなりますが、それはそれで一から再検討すれば問題ないですね。

ここは単なる不便なバス物件に成り下がりましたね。
駅まで歩けば毎日その往復で1時間の無駄、BRTを毎日家族で使えば数年でバス代が数百万円にのぼる。これも無駄な出費。
高い維持管理費も無駄。
無駄が多過ぎて悲惨な物件。ここの価値は半値以下。

またトランプが重大発表とか言い出した。
とりあえずオリンピックをどうするかだけでもいいから早く決めてほしい。

>>36895 匿名さん
電車で通っても同じだろ。

歩いても、革靴、ヒール靴、動き難いスーツでは、膝や腰が悪くなりそう。よって、整体や整形外科通院でお金がかかる。

>>36898 匿名さん
1500メートル走ったことある？

みんな器がちいさい

>>36898 匿名さん
ニートのお前とは違ってみんな外で働いてるんだよ笑

>>36898 匿名さん

Tシャツ短パンサンダルで良くね？

36889>>日本全体では不動産価格はそれほど上がっていない。首都圏のマンションだけが異常に上がったわけで，30%くらいは下落するだろうな。

>>36903 匿名さん

リンクも貼れんのかい。

販売中でもないマンションなのになんでこんなに荒れ狂っているんだろうね。不思議。

開催したとして、選手村でクラスター発生したら気持ち的に嫌だね。

それは600万で客寄せしたデベの自業自得だよ。
パビリオン行ったのに買えないじゃん!てなってここで荒れ狂ってるだけでしょ。
自分たちに手が届く金額になるようにここに張り付いて一生懸命アピールしてんじゃないの。

やさぐれて歪んでる奴の相手なんて時間の無駄

年収600万ではさすがに買えんだろ。
ワンルームとかないだろうし。

>>36902 匿名さん

冬は？

みな○やの煎餅は美味いよ。
ありがとう煎餅は、おすすめ。

>>36910 匿名さん

プラス、コート。

>>36903 匿名さん
>>日本全体では不動産価格はそれほど上がっていない。首都圏のマンションだけが異常に上がったわけで，30%くらいは下落するだろうな。

まったく認識が甘すぎる。
地方では10年前の1.5倍以上に高騰してる所もざらだよ。
神戸の中間駅で高級住宅地でもないのに駅徒歩7分、坪340万円とか、大阪の郊外で駅徒歩12分、坪250万円とか、常軌を逸してるよ。

https://yodokikaku.net/?p=33443

これを見て、オリンピックは無しにすべきだなと思った。イタリアのように経済を割りきってでも生産活動停止という段階になる前に自粛継続し続けるしかないよな。

>>36913 検討板ユーザーさん

政府も日銀もインフレ目指してるから、上がるの普通だよ。
これからもインフレ目指し続けるなら、不動産下がらないようにお金をジャブジャブにして、規制緩和しまくるんじゃないかな。

＞36915
今の経済状況でそんなのしたら俗にいう「悪いインフレ」引き起こして一般国民の生活を破壊するよ。

>>36915 匿名さん
もう限界近くまでジャブジャブにして、今の状況なんですが。

簡単にインフレを起こすのには、政府が赤字国債を発行して、それを日銀が引き受けること。市場に金がジャブジャブになり、所謂ハイパーインフレが起こる。但し、物価がどこまで上がるか想像もつかず、かつてのアルゼンチンやロシアのように物価が数百倍に上がることも想定される。中央銀行のコントロールも効かず、無政府状態になる。麻生さんも、黒田さんも反対の立場で、実現はないだろう。

じゃぶじゃぶにしても簡単にインフレが起こらないから困ってるんじゃん。インフレを起こすのはこの国では無理なんだよ。

いよいよ湾岸マンションが格安で買える時代が到来ですね。坪200万前後に戻っちゃう予感。

契約者は出来れば手付け返して欲しいですよ。
無理なの？

予約が簡単に取れます。
コロナショックで見送り増えた？

ハルミフラッグは、図らずもCM通りのマンションになりそうですね。
都内平均の男が買うハルミフラッグ。
あのCMは自己実現的予言の効果があったのか？

今にして思えば、不動産評論家・ブロガーのハルミフラッグの評価は慎重なものが多かったような気がします（特に、価格動向が見えてきてからは）。
あからさまにディスるようなのはあまり見かけなかったけど、全力で推している記事は少なかった。
湾岸の妖精のらえもん氏でさえ、もろ手を挙げてのイチ推しではなかったように思う。
それでも、眺望と広さ（＋中央区アドレス）で人気が出たのだが、今後はどうなるか。

法的瑕疵埋め込み物件みたいになっちゃってるんだから減速は免れないでしょうね。

オリンピック中止だと早く入居できるからいいジャン。

>>36917 匿名さん

限界って政府関係者か厨二病のヤバいやつだろ。

>>36924 匿名さん

意味不明。

いろんな御託を並べて延期はないと力説していたお方，消えてしまったのでしょうか？

アメリカ様がアメリカ国内の収束に数か月かかると言っているんだから、年内開催は消えたよ。
さらにＧＤＰと失業率の驚くべき予測みたら、大統領選挙対策でアメリカ国内優先してオリンピックまで開催する気力無さそうな気がする。

>>36929 匿名さん
もう、TOKYO2020 国民大運動会で良いよ。

8000の物が6000で買えたら即飛び付くけど、流石に無理か

>>36925 匿名さん

小中学校の調整等、公的な施設あるから無理。
2023年4月は変わらんよ。

ただ、使用済みにはならないからええんちゃうか？

最近、５ヶ月前に一回だけＭＲに行って、それっきりのマンションから営業電話がしつこく掛かるようになった。
マンション市況崩壊で、よほど余裕がないんだろうと思う。
もちろん買うつもりなし。

>>36931 マンション検討中さん

ここは投資用案件じゃないからそこまで下がらんかも？
まあでも竣工時2023年辺りは景気のドン底の可能性あるから竣工後値引きはあるかもね。

>>36930 匿名さん
良くないぞ。

>36935
日本のメダルラッシュになる。
金メダル獲得1位も夢じゃあない。

湾岸は坪200万割るかもな。

アメリカ政府の内部文書によると、新型コロナウイルスの終息までには１８か月以上かかり、その間、複数回のパンデミックの波が襲うという。
一時的に新規感染者数が減少しても、しばらくしてパンデミックが再発ということを繰り返すみたいだから、オリンピックは絶対にできないね。
世界経済への影響は半端ないことになりそうだ。

高温多湿のタイも感染者が激増し始めて、多くの商業施設や娯楽施設が閉鎖されているらしい。
夏前に収束することはなさそうだね。
何てタフなやつなんだ。

個人がマンション安く買いたいがために機会煽り
情けないねぇ

>>36940 匿名さん
掲示板にネガ書き込んで安く買うこと願うより、働いて高くても買えるようになる方が100倍簡単だと思うけどね。

とりあえず働けば良いのにね。

コロナの終息が見えず、
株価が大幅に下がり、
ここの販売は延期になり、
オリンピックも延期か中止。

オリンピックへの興味もここの購入意欲もかなり下がってきた…。
正直、俺と同じ気持ちの人、多いんじゃないかな…。

>>36941 マンション掲示板さん

同意ですね。
ここ数日ネガを眺めていたけど、幸薄そうな書き込みばかりで気が滅入る。
負のオーラがすごい。
逆に値上げして一掃してほしいw

陸の孤島のような場所。
何が魅力的なのかさっぱりわからない。都心までの通勤は実質1時間は掛かりそうだし、オリンピック中止で縁起も悪いし、外出するにも毎回交通費かけて買い物とか、神奈川でいいんじゃ無いの？

>>36943 マンション検討中さん

コロナに対する認識は個人差があるからね。

今後数年続くであろう不景気にネガディブになるのは仕方ないことよ。

晴海フラグの販売員さんの気持ちを考えてごらん。不動産屋はこれからしばらく冬の時代なんだから、辛いと思うよ。

結局これだけ問題が浮き彫りになって、デメリットのほうが強いと感じる人が増えてきたってことでしょ。どう考えても高揚感というか、ノリの良さ的な部分でプッシュしてる物件だから、五輪にケチがついた時点で良さの大半が失われることになる。

>>36944 マンション検討中さん

どうぞ神奈川へいらしてください。
こちらの物件にはご興味ないようですので。

>>36946 匿名さん

いやー、異常なネガが湧いてるような気がするけど。ヤバイの駅距離だけでしょ？
間取りも良いし広いし、公園あるし。設備、仕様も合格ラインやし。
まーSKKみたいな湾岸嫌い（半分以上妬み？）もおるし、駅近大好きな資産価値＊＊＊＊さんもおるからアレですが、冷静に考えてもここ最近の低仕様マンションと比較すると、建物単体でもかなりポジな面も多いと思うけど。

今や世界の経済活動がストップしたわけですから、このダメージは未知の領域。世界で30万人以上が感染し、1万人以上が亡くなっている。一説によるとこれが千倍から1万倍になる可能性もあり、オリンピックや晴海フラッグどころではない。人類存亡の危機。
晴海フラッグは竣工後に半値くらいで投げ売りされますよ。晴海はもともと坪単価180万円の街。デベも真っ青でしょうね。

うちもそう思って買うつもりだったけど、冷静に考えてみるとその「だけ」のところ一つだけで物凄いマイナスだなと思った。仮にコロナ問題がなくて、お祭りムードのまま突き進んでたら自分含めそのまま買ってた人も多いと思う。今回販売延期になって、改めてまた考える時間が出来たので、それはそれでよかったよ。

あと仕様がいいのは「最近の新築にしては」ってだけであって、中古見てると普通に同じようなのはたくさんあるから。

アメリカが220兆円の財政支出がほぼ決まりそうですが、これで変なインフレ起きたりしないですかね…
不景気でもインフレ起きたらと思うと賃貸住まいも恐怖です…

もう一つ気になってるのは大規模修繕。T棟以外はタワーでは無いからそこは心配ないのかな。管理費高いのは納得できるけど、タワマンの将来修理が大変というか出来なくなるというリスクは回避したい。修繕積立も棟、街区、全体の3区分あるけど、棟それ自体の積立はその棟に住んでる人がやるわけよね。

>>36951 匿名さん
定借にしちゃえば？

実際の、最近の売れ行き状況はどうなんですか？MRに行った方の情報を頼みます。

>>36950 匿名さん
そう？中古マンション何軒か回ったけど、ここより良いところを探すのはかなり難しいな、という印象だよ。知ってたら教えた欲しいな。

>>36946 匿名さん
いや普通に良いマンションだろ。オリンピックのマンションだからという理由で買う人はいないのでは？
仕様が高いし、広さがあって贅沢な間取りをこの価格で買えるという点に人気があるんでしょ。

>>36944 マンション検討中さん
わからなくていいよ。どうせ金もないだろうし。
神奈川でいいんじゃないの？って余計にお世話。

ごめん、そもそも晴海は価格帯に開きがあるから考え方に差があるよね。自分の話は、7000万以下の部屋を見る人にとっては、を、考えたときの話。つまり普通の田の字な3LDKで見た場合の話ってこと。一億出せる人には比較するものが無いのかもしれない。

東日本大震災で２万人以上が亡くなった。冷静になれ。国内はまだ死亡者は50人以下。冷静になれ。

>>36944 マンション検討中さん
バスで10分で新橋なんだからそんなかからんだろ。いい加減なこと言うなよ。買い物って何買うの？商業施設があるから日常的なものはすぐ近くで事足りるでしょう。

>>36953 匿名さん
定借っていっても50年なんてないですよね
まだ30歳なので…

いつどこを買うべきか…

申込み2ヶ月延びましたよ。

今日担当者から連絡きました。

>>36960 匿名さん
ネガは勝手に条件を変えて批判しようとしてるだけ。
そいつはそもそも検討すらしてない。
貧乏ネガ。

５月下旬申込受付開始予定、６月上旬締め切り予定

>>36964 マンション検討中さん
本当ですか？3月下旬からですか？

>>36950
ここと同じような中古ってどこがあるのか具体的にいくつか教えて欲しい
参考にしたいので

>>36931 マンション検討中さん
ただでさえ、これだけ荒れているのですから、価格をこれ以上に安くしたら品が悪い人が増えると思います。値上げして下品な方が減ることを祈ります。せっかく新しい街作るので富裕層の街にして頂きたい。

>>36967 匿名さん
湾岸で富裕層は無理があるかとw

>>36967 匿名さん
荒らしている奴らは買わないので大丈夫です。

エスコートキッズは募集継続中。

https://www.mf-tokyo2020escortkids.com/

富裕層の町とか勘違いも甚だしい。。

今延期か中止になる確率は80%くらいかな。

イキりポジは業者じゃなくて、購入者もしくは検討中でもうこれしかないと信じて否定されたくないやつら。ちょっと前は倍率下げ工作のためのネガが多かったのに。こんなん出てくるようじゃ逆にみんなにヤバいと思われる。
落ち着けって。本当にいい物件なら何も問題ないから。

>>36971 匿名さん

富裕層の為のリゾートタウンができる。唯一無二の。どうみても価値は上がっていくだろう。

>>36971 匿名さん
間違いない。世帯年収1500?2000くらいの人が買う価格設定だから、富裕層の街がいいなら他いきな。

>>36964 マンション検討中さん
5月下旬まで、ずっと販売し続けるの？
ぜんぜん集まってないから？

>>36974 マンコミュファンさん
お台場と比べたら劣らない？

オリンピック延期したら、引渡しも延期されるよね。
コロナによる引渡し延期は解約事由に当たらないってまじ？

>>36973 匿名さん
お前みたいな奴も相変わらずいるじゃん。

>>36975 匿名さん
都内平均の600万半ばで買えるってCMしてなかった？

オリンピックが中止になれば、無駄な税金が莫大に使われたということで、このマンションへの風当たりは相当厳しくなりそうだね。

オリンピック憲章に書いてあるから延期はないとか言っている思考停止人間がいるみたいだけど、
この状況下で書いてある通りにしか動けないって、指示待ちマニュアル人間の極みだね。

>>36980 匿名さん
買えます！4900万から部屋ありますので。広さ、日当たり、景色など他諸々と気にしなければですが。あと、年収600で共働きでない場合は、かなり生活は圧迫されるとは思います。共働きでも世帯年収1000万くらいはないと管理費、固定資産税、修繕積立がかかりますので老後も考えると生活がキツキツになると思います。本当、買えなくはないとは思いますが。。。レベルです。私が年収600で4900万の家買うなら、ここの4900万の家はオススメはしないですがね。都心を外せば年収600でも普通に広くて日当たり良い家が買えますからね！

速報キター！
IOC中止含め検討

大規模マンション買う位なら車買った方がいいと思う。年収１０００万位だと、車なしの生活でも、家に使える金額は頑張っても３０００万迄が限度かと。。ファミリーの場合。

延期や中止はないって言い張ってたやついたなぁ。
それだけなら意見を述べているだけで問題ないけど
期待ない言葉で罵ってきた常連のあいつ出てきて謝罪だな
どうせしないだろうが

遂に辞退する選手出てきましたね。延期か中止になりそうですね。
まさかこんなにも(良くも悪くも)話題となるマンションになるとは…住んでからも話題が尽きない予感。
昨日晴海埠頭の公園見にいったけど、海辺らしい遊具があり、とてもテンション上がったのにな。

>>36967 匿名さん

埋立地に建つ団地に富裕層が住むんでしょうか？

>>36987　中止は議題にしないってよ

ん？中止はないって言ってるくね？？

話題はあるわりにこちらのスレは人気がない。
まあ販売延期なのでしょうがないけど。
こうやってじり貧になりそうだな。

>>36988　富裕層の意味によるんじゃない。本来，富裕層か否かは資産の額によるんだけど年収と勘違いしてる人がいる。

自分の主観だが、住居に1億円出せるひとは富裕層だと思ってます。

天下りフラッグヤバイな。
このご時世にこれだけの規模で。。。

「呪われたオリンピック」の選手村に住むってどんな気分なんだろう。

>>36995 匿名さん
結局、今回もチャイナリスクか.....。

頑なに不動産価格は下がらない、販売価格は下がらないって主張してた人いたけど、今でも同じ考えかな。
どうみても引き渡し後の値下がりは必至、販売価格を下げないと捌けそうにないけど、そこんとこどうですかね。体力あるから値下げしない？

既契約者は手付金同額返還を祈るしかないね。

今日の東京新聞トップ扱いです！

ところで、当初予定だった3月下旬までに、要望書は埋まったの？
もし、埋まってなかったら、延期しても埋まらないどころか離れて行く人もいるから、値下げは必至でしょう。

オリンピックは一旦延期で検討してから、最終的に中止にしますよ。いきなり中止だとハレーションが大きくなりますからね。
日本はとんだババを掴みましたね。今日は日経平均が15000円台、NYダウは17000ドル台になります。垂直落下で世界経済は崩壊中。誰もマンションなんて買いやしない。

>>36998 評判気になるさん

読みました。

混乱がおよぶのは必至、と。
三井不動産は、お答えできない、と。

区の担当者も…………

　新型コロナウイルスの世界的な感染拡大で、今夏の東京五輪・パラリンピックの開催が危ぶまれている。延期の場合に問題となるのが選手村だ。大会後にマンションにリフォームされ、二〇二三年春には入居が始まることが決まっているためで、スケジュールの遅れや補償問題が懸念される。一帯では学校や商業施設など約一万二千人が暮らす街づくりが計画され、混乱が及ぶのは必至だ。　（岡本太）
　東京臨海部の中央区晴海地区で完成間近となった選手村。二十一棟の宿泊棟などから成り、大会期間中は最大約二万六千人の選手らが過ごす。
　「延期した場合、選手村を予定通り使えるのか。補償問題になりかねない」。大会関係者がため息をついた。「かといって『他の施設で』ともいかない」
　選手村の建物は、大会終了後まで東京都が開発業者から借り、今年末には返還期限を迎える。
　業者は来年から、分譲マンションへのリフォーム工事に入り、二三年三月には入居が始まる。もし大会が一～二年延期されると工事もずれ込み、入居開始が遅れるのは確実とみられる。
　第一期の約八百九十戸の販売は終了している。当初のスケジュール通り入居できなくなれば、補償問題に発展する可能性も。今月末には第二期販売が始まる予定だが、大会の開催時期がぐらつく状況では売れ行きに影響が出かねない。三井不動産の担当者は「現時点で影響についてはお答えできない」と口をつぐむ。
　選手村一帯は最終的に、総戸数五千六百戸超、人口約一万二千人の新たな街「晴海フラッグ」に生まれ変わる。地元の中央区の人口が一割増えるほどの大規模開発だ。区は小中学校を新設し、二三年四月に開校予定だが、選手村の食堂（メイン・ダイニング）跡地に校舎を建てるため、大会が終わらなければ着工できない。また商業施設は、選手村の別の食堂（カジュアル・ダイニング）を改装する計画になっている。
　仮にマンションが当初予定に間に合っても、生活環境が整わなければ、住民生活に大きな不便をもたらすことになる。
　区の担当者は「延期になれば影響は避けられない。ただ、検討はまだ何も…」と言葉少な。大会組織委員会関係者も「中止よりは延期が良いが、課題は山積みだ」と漏らしている。
＜晴海フラッグ＞　東京都中央区の約１８ヘクタールの敷地で進む開発プロジェクト。三井不動産レジデンシャルなど１１社が、都から払い下げを受けた土地に分譲・賃貸マンション計２３棟を整備するほか、都や区などが小中学校、商業施設、保育施設、公園、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）のターミナルなどを設ける。分譲マンションは約５０００万円～２億円超。銀座や東京駅に近く、海に三方を囲まれたロケーションが人気で、これまで８９３戸に２２２０件の購入申し込みがあった。

既契約者に手付金返金となったとしても手続きには時間がかかる。他の物件を購入、入居する機会を損失するのはプライスレスではない。

倍返しになったとしても税金がかかるし、他の物件を購入、入居する間の住居費を考えたら果たしてお得かどうか。

いろいろネガティブなこと書かれてるけど、手付金返還の可能性があるだけまだマシだよね。
この物件以外はオリンピックなんて関係ないから、契約者は下がりゆく不動産価格をただ眺めながら引き渡しを待つしかできないわけで。

>>37000 eマンションさん
中止になったらもうここのメリットがかなりなくなるよね
オリンピック選手村っていう記念碑扱いなのが、全く逆の扱いになるけど…

>>37006 匿名さん
負の遺産ってやつ？

安倍総理、延期の検討の可能性を言及。遅っ。

延期も完全な形ではないと早速突っ込まれてるし。

キャンセルしたら、キャンセル料取られるの？

安倍首相、東京五輪延期を容認　「アスリート第一」

>>37010 匿名さん
購入者無視ですな

IOCの声明を受け、間髪を入れずに総理コメントが出てきたからシナリオ通りでしょ。

東京新聞「五輪延期なら　選手村補償問題に」

購入前に知人から、ある意味中古で数年後にしか入居できない駅から遠すぎるマンションなんて、よく買えるな！？と言われた。
コロナウイルスの特大オマケも加わり、知人に会ったら何と言われるか…

>37009

キャンセル料というか手付金没収。今ならね。オリンピック、中止か延期が決まった時にどういう扱いになるかはデベ次第。

>>37015 匿名さん
今はまだキャンセルするタイミングではないわな

>>37016 匿名さん

傷が浅いうちの方が良くね？

東京新聞買ってるわ

>37017

中止か延期でもキャンセルは手付金没収という対応するならそういう考え方もあるけど、さすがにそれやったらデベも今後商売できなくなると思うけど

建物の扱いが今どうなってるかわからなかったけど、東京新聞の記事でスッキリした。やっぱり東京都が借りてるのね。そうなると延期の場合は貸借期間の延長交渉だから受け入れるならデベに当然責任が生じるわな。倍返しはさすがに無いかな、と思っていたけど普通にありそうだな。今から買いに行って間に合うかは微妙だが。

>>37017 匿名さん
まだワンチャン倍返しあるからね！

まあ延期といってもどうせ折衷案で半年延期とかになりコロナがおさまっていなければさらにまた半年延期とか中途半端なことしか決めないでしょ
せめて契約済の方には延期になった場合の家賃や持ち家の人にローンの補償はデベロッパーにして欲しいですね
ハルミフラッグは駅から遠い公団みたいなものだから月20万×12ヶ月で240万円値引きとかなら契約者も納得すると思います

延期は購入予定者にもメリットあるね
世界中から集まった26000人の選手が滞在する選手村で万が一コロナが大流行してしまったら資産価値の下落は避けられないし

結局高橋理事が言っていた2年延期の線で決着するのか。

>>37024 匿名さん
チケット当選者はそのまま当選扱いにしてくれよぉ。by当選者

国際スポーツビジネスに精通しているプロの発言だったからな、あれは。

>>37026 匿名さん
延期は1年がメインシナリオ。高橋理事は電通出身なので2年に引っ張りたいだけ

まあ門外漢が根拠のない予想を並べても仕方ないけど。

>>37020 匿名さん
二期は6月になったから無理じゃね？

>37029

二期は延期、中止が決着して都とデベの調整、それに伴う既契約者への対応が済んでから。６月も危ういね。

今ひるおびで、延期したらハルミフラッグの手付倍返しの可能性アリだってさ。

東京都とデベの賃貸借期間の変更により、デベの責任で予定日の引き渡しの遅れが生じた場合、
期日までの引き渡しの不履行が確定するのは、23年だから、それまでは、100%、200%に拘わらず、
手付け金は返却されないことになりますね。

ぬか喜び出来ませんね。

購入者に取って、最も望ましいのは1年以上の延期だと思う。
仮に、オリンピック中止の場合は、無駄に作られたマンションという負のレッテルを貼られてしまうので、最悪の結論。予定通り続行も、世界が混乱している中、大人の事情で無理やり強行突破した際に使われた選手村という悪いイメージが残り、これもまたネガティブな印象。最もよいのは、最低1年以上の延期。この場合には、デベとしても、購入キャンセルの人には、契約上は困難でも手付金返還位は応じてくれるかもしれず、他のマンション購入者のように、マンション下落リスクも被らず、無傷で生還できる可能性が残されている。

倍返しするとしたらその原資はデベの自腹か、都が延期にともなう補償としてデベに渡してそれを既契約者に配るのか。後者だとそこまでしてオリンピックを開催する必要があるかと議論が起きるかも。すんなり決まらないね。

>37031

理屈の上ではそうだけど、施工トラブルとかで引き渡しに間に合わないと判断するとその時点で解約ってのが通例。ずるずる対応を遅らせて引き渡し直前でなんてことすると評判落とす。

カナダ　オリンピックボイコット。1カ国が言い出せば続々と同調する国増えるだろうね。
安倍首相が完全な形での開催と言っていたから、今年度は無観客でも開催出来ない。
アメリカでコロナが治る気配なければ、中止が見えて来る。
ここの購入者にはそれがbestでは？

カナダ自体がボイコットした訳ではないだろう。嘘は良くないよ。

自分もそう思うね。
確定タイミングでなくてスケジュールを変更する事由ができたタイミングでしょうね。
そうじゃないと購入者に説明できないでしょう。

>>37035 匿名さん
そう思う。オリンピックの正式延期が決まった段階で判断するんだろうね。

カナダオリンピック委員会が言っているのは、1年以上の延期の要請だね。

オリンピックを延期にするのだったら、バスモール予定地に予定通り小中一貫校を作り始め、バスモールは晴海埠頭公園を整地し直してそこに移設する。
すぐリフォームに取りかかれば、入居に間に合うんじゃないかな。

今後の販売への影響も考えれば一年以上の延期時には倍返し以外泥沼裁判になる可能性が高く表向きはデベ負担の倍返し以外選択肢がない。
一期で買っとけばよかった…

>37042

一期の頃はコロナのコの字もなかった。

>37033
予定通りにならない時点ですでに無傷ではないんだけどね。。
今起こってる問題を時間で先延ばしすることで軽傷にする考えも、延ばせば延びるだけ建物の劣化や現在の賃料を払い続けなければいけない。
コロナだって終息しているか分からない。
結局どの視点に立っても無傷とはいかない。

倍返しだとパンダ部屋の群がった業者は期待外れだろうね。

>>37017 匿名さん

ちょっと何言ってるかよくわからない。

>>37046
いや、それだと条件を争うことになる
係争案件になるのだけは避けようとするはずなので倍返し以外は選択できない
あとは予定通り引き渡すかだけだ

>37046

遅延分の家賃も2年だと下手すると倍返し以上の負担になり得る。地所が南青山で施工トラブル起こしたときに、解約ではなく遅れても待つから家賃を負担してと求めた契約者がいたんだけどデベは1年以上は負担できないと押し切った。

>>37046 匿名さん
トイレなどの水回り品や内装材の調達と作業員の調達を滞りなく準備出来れば、間に合うんじゃないでしょうか。
最初から、リフォームを見込んでの設計だから、お風呂は3日トイレが1日でやれると思うよ。
晴海二丁目に資材倉庫を建てて、そこからガンガン運び出していけばやれそうだけど。

>>37050 匿名さん
建てるのも突貫、リフォームも突貫か、、

倍返しねえ。明らかにデベは悪くないのにあまり強欲なこと言ってるとマスコミ、世論が味方につかなくなっちゃうかもね。というか世論を味方にマスコミが叩く格好の素材だよね。血税も投入されてるし。
当然この掲示板もマスコミは見てるだろうね。

幸い引き渡しは3年後だから、キャンセルによる実害も少ないでしょ。これから自宅売却しようとしてた人もたくさんいるだろうし。
気持ちは分からんでもないが手付同額が落とし所じゃね。

デベロッパーグループは、その期間、全力で内装業者を確保する。

>37052

買い替え特約だともう売却しちゃってる。倍返しでも家なき子になった人は痛い。

手付金倍返しとかされたら、それは最終的に都や国が負担することになるから、日本国民の税金の無駄。
晴海フラッグバッシングは避けられないだろう。

>37055

都から安く仕入れて利益がっぽりのはずだから、デベ負担でもいいかもね。

超過利益は都に返金なんて論者がいたけど、倍返しの原資はあるわけだからね。

>>37052 マンション検討中さん
抽選落ちて酸っぱいブドウの木？w
次当てればいいんだからお互い頑張ろうや

>>37052 マンション検討中さん
契約上は手付け放棄か倍返ししかない。ただし引き渡しの遅延が数カ月とかだったら一定の保証で手打ちということもなしとせず。

買い替え特約だと特約期間中に売却。仮住まいが必要。

>>37057
儲かりすぎたら返金ってのは契約で決まってる。
当初から盛り込んであったのか、批判を交わす為の後付けなのかは知らん。

ここはどう転んでも儲かる案件だから現時点での契約者に3倍返しでも余裕で利益出るはずだよ。
ただそういった前例は無暗に作りたくないだろうから杓子定規の対応（遅延でググれば出てくる）か、
五輪延期っていう前例のないケースだし、レアケースとして特別対応なのかは今後というかデベ次第。

ただ二年延期でもそんなに遅れないどころか、十分間に合うんじゃないの？
分譲済みって1000戸ぐらいでしょ？デベ連合で融通すれば案外余裕じゃないの？
これからの分やタワーは関係ないし。

仮に手付倍返しだとして、5年後まで待たないといえないという理解でオッケーですか？
それだと人生プラン狂うな。

>>37052
おとしどころを探る展開だとあなたみたいにいろんな人がいろんなことをいい始めるので早期決着させるしかない。

とすると今後の購入者も安心させる倍返し以外の選択肢は取れない

3倍返しって地所の南青山だけの特例。引き渡し直前ってのもあったし、ここでの内部告発で発覚という特殊事情。その後契約解除って事例もあるけど、追従する動きはない。ここは引き渡しまでの期間が長いから解約して他の物件契約しても当初予定の時期には入庫できてるから倍返しの必要もないって判断もあり得るかも。違約は売主の責に帰する場合だけだからね。

既存契約分だけなら延期しても突貫工事で間に合うかもね。でも、その状態で商業施設やBRT、学校、保育施設などはどうなるのか？タワー棟含め残り80%あまりをいつ販売するんだろ？

>>37066 匿名さん
バスモールの計画を晴海埠頭公園に移して、学校は計画通りに建てる。

>37066

突貫工事して間に合わせて入居始めると、未入居の部屋の管理費、修繕積立の費用負担がデベに発生する。デベにメリットはないでしょ。

こんなんみんな被害者だろ。デペも都も契約者も。
手付け返礼を任意で可能とするぐらいがおとしどころだな。それ以上望むと世論の反発必死だし、２倍返礼で税金投入なんてデモもんだよな。

>>37020 匿名さん

まだ買わないほうが良いよ。

無事に五輪延期が決まれば東京がオーバーシュートした時にコロナ患者の隔離施設として使えて東京都としては一石二鳥だね。
五輪期間中の借り主が東京都なら、その契約期間中どう使うかは東京都が決められるはず。

てかさ、若い人ならまだ先が長いからいいけども、高齢購入者はかわいそうだよな。五輪は延期でも寿命は延期されないし。購入から5年も先に入居、とか、その失われた5年の価値よ。しかも年齢が若い時のほうが相対的に1年の価値は大きくなるわけで。

>>37072
2年延期で引き渡しがそのまま2年遅れる訳ないじゃんｗ
一期分ぐらいだったら恐らく間に合うと思うよ。

全てが決まるまでは売り止めて、その後状況が変われば重説に盛り込むんじゃない？
僅かでも遅延の可能性があるような不確かな状況で売り続けるような真似はしないはず。

>>37069
民間の三井不動産にデモするんですか？
東京都にいっても三井他が決めたことといわれて門前払い
購入者は全力で対処するけどそれ以外はまあ誰も興味ないわな
マンションの売却価格がどうとかいってる前にもっと大きな問題あるからそっちでデモでも何でもやれば
暇でうらやましい

三井主幹事といってもJVだからね、決め事以上の対応をするとは到底思えない。
儲けも分散だけどリスクもイメージダウンも分散だし、
主要デベがほぼ名を連ねてるし、叩かれたところでどうってことないんじゃね？

>>37068 匿名さん
結構、周辺のマンションは、デベが未入居分の維持費を負担をしながら販売してます。
勝どきビュータワー
ドゥトゥール
シティタワーズ 東京ベイ
ベイサイドタワー晴海

>>37069 マンション検討中さん
あなたはどういった立場？
なんかお得に乗りそびれてグダグダ言ってる暇人にうつってるよw

今、売っちゃってる分のリフォームは、間に合うでしょ。
建物自体はとっくに出来てるんだから。
問題は、学校建設。これはバスモールの変更で解決でしょう。BRTは、トンネル開通を待たずに営業開始ですね。

>37076

デベの判断ではなく、区分所有法の決まり。すみふはその分のコストも販売価格にオンしてるから耐えられるんだけど、ここはそうじゃないからね。

>>37075
デベのイメージの問題ではなく晴海フラッグのイメージの問題だから(^^;
泥沼化してるマンションなんてますます売れなくなる

>>37079 匿名さん
耐えられるんじゃないでしょうか。
安くで土地を取得していますので。

買い替え特例で、既に売却を決めてしまった人。
株式売却益を見込んで、手付金を入金した人。
定借で賃貸住まいで、入居遅れにより新しく賃貸物件を探し、引越が必要となる人。
なけなしの預金を叩いて手付金を入れたので、返金まで、他の物件の購入が出来ない人。
定年、結婚、転職、子供の就職等に合わせて、入居を予定していた人。

延期の影響の大小も人それぞれですが、倍返しで得をするとも限らない人が意外と多そうですね。
900戸だけなのが、せめてもの救いです。

五輪の2年延期が決まったとして、引渡しも2年ずれると
築5年を新築マンションとして売るのか
こうしているうちにも潮風で劣化が進んでいくのにねえ
先が思いやられるわ

今回の件は、根本的な原因が新型コロナウイルスという売り主に責任がない災害（疫病被害）によって生じたものなので、引渡遅延等があっても、手付金倍返しは絶対にありえない。
これは法律の専門家なら常識的な話だと思うんだけど。

>>37082
そもそも3～4年先の引き渡しだったんだから、
契約者がそこまでタイトなスケジュールを組んでるとは思えないｗ

今後二期（サンは一期）を売り出す際には対応策や方向性は決まってると思うよ。
特に一期と変わらなかった場合は、特別対応もないだろうね。

現契約者を優遇、救済する場合はそこが片付いてからの販売だろうし、
二期からは重説も変更、追記されると思う。

>>37083 評判気になるさん

当然5年落ち物件なので、価格下げないと買わないのでは？
延期後の価格発表を注視しましょう。
少なくとも、次の次は少し下げてくると思います。
ここを買う母集団は減ることはあっても、増えるとはほとんどないでしょう。

>>37084
コロナが数か月で落ち着いたとして、引き渡しまではまだ3年以上あるし、
遅延の理由にはならないんじゃない？

五輪期間の短期賃貸契約は都とデベの問題で、
契約者には全く関係のない話だと思うけど？

契約者と都（五輪主催者）との契約関係は一切ないはずだし、
コロナ→五輪延期→引き渡し遅延って三段論法が成立するもんなの？

とにかく自分以外の誰かが特をすることは絶対に許せないんだ～
みんな不幸になれ～

>>37084 マンション検討中さん
>>37084 マンション検討中さん
契約書において、根本原因を理由にする事はないよ。根本原因言い出して第三者とかの話になったら法律的判断ができない。
契約書の範囲で判断されるから、オリンピック云々の記載がどうなっているのか次第。

>37089

違約については売主の責に帰する場合以外は免責って規定されている。

>>37087 匿名さん
三段論法うんぬんではなく、根本的な原因が何か。
ある人の不注意で多重事故が発生した場合、事故の責任は個別ではなく、すべて、多重事故を起こした根本的な原因に基づいて判断される。
今回は売り主の責任ではないので免責となる。

>>37073 匿名さん

分譲住宅の戸建みたいに契約住居からみたいなことができるわけない。
何が恐らく間に合うと思うよ、だ。

学校問題や共有施設含めてそんな単純な話でないことすら理解してない。

>>37091
都との契約内容次第ではあるけども、
短期賃貸契約の延期延長を拒否することもできるんじゃない？
極論築地にでも選手村造ればいいんだし。

つか、このネタって堂々巡りの無限ループだよねｗ
それぞれの契約書を吟味しない限り、法の専門家といっても一般論を越える判断はできないだろうし・・・

>>37088 匿名さん
何しに来たの？

>延長を拒否する

国家的行事を自らの判断でつぶすことになることを決断できるか。そしてっ国と都からの要請なので自分たちの責任ではないと弁明する可能性も。

>>37047 マンション検討中さん

何で？

>>37082 マンション検討中さん

900戸も、って見方もある

>>37092
権利、契約、利害関係理解してる？
そもそも学校関係ないじゃんｗ

>>37091 マンション検討中さん
善意の第三者って言葉知ってる？

>>37091 マンション検討中さん
素人丸出し
例えも下手

なんとか現契約者が不幸になって、このマンションのイメージもだだ下がりして大量に売れ残って安くなったら買いたいって人が多すぎ