HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>3588 匿名さん
そのくらいですかね。
徐々に下落しますから五年後では高いかもですね。

セカンドハウスを買うような富裕層はもっと高級感があるもの買うんじゃないか？
それに地方の富裕層はもっと空港、新幹線からアクセスがいいとこ選ぶでしょ

相続税対策にみんなマンション購入検討してる。現金で相続するより、評価額を半分にできるから、少し高かろうが関係ないよね。晴海フラッグ、高齢者の相続税対策需要半端ないよ。

地方の富裕層なら空港や新幹線への移動はタクシーを使えば良いだけかと。羽田まで6000円程度だし。

たしかに眺望の良い部屋はセカンド需要もあってそれなりの値段でしょう。現状の湾岸なりのお値段。

それ以外の眺望の無い部屋は高くすると売れないね。

平均坪単価は270万円。
広めの25坪の3LDKで平均6900万円。
狭めの22坪の3LDKで平均5900万円。
平均坪270万円はこんな感じの相場ですね。
価格的には切りが良い設定。 安い部屋で客寄せに240万円台でやれば、20坪で4800万円～でバツグンに売れる。

そう、湾岸線は、大井本線料金所が廃止になってかなりスムーズに流れるし、晴海インターが出来てから、羽田からの車のアクセスは抜群に良い。そのうち、羽田行きリムジン出来ますよ。
東京駅からはタクシーはもちろん近いですし。
週末だけすごすセカンド使用の需要はたしかにあるし、リタイア組も多いと思いますよ。
眺望良・公園隣接の、分譲価格の高い部屋からなくなっていくと思います。

下手に高過ぎる中古は買うのは辞めて、中古は値崩れを待て。
新築ならハルミフラッグか開発中の有明を買った方がいい。有明は既に設定価格が変わらないんで、数年後も販売を戦う事を考えるとハルミフラッグの方が有明より安く出てきそう。

BRTメリット多いと思います。
地下のホームまで行く必要ないし、階段なしで楽。
バス内での現金受け渡しがないから乗り降りスムーズ。
本数が路線バスに比べるとかなり多い。
環状2号使うから信号待ちがほとんどなく新橋や虎ノ門まで行ける。
人数さえ捌き切れるなら全然地下鉄より便利だと思います。
需要あるのでガンガン走らせてほしい。

>>3655 匿名さん
有明スミフは販売タイミングがマンション価格ピークのときだったからね。しかもスミフ。
ハルミフラッグに比べたら割高になっちゃうね。

いやー、
やっぱ微妙やなー！
この物件の癖がすごいw

たしかに晴海のアクセスが悪くないことはわかるけど、もっといいのあるのに富裕層があえてこっち選ぶ必要はないと思うんだよね

>>3656 マンション検討中さん

貴殿はさきほどから
BRTについて、何回か書いているようだけど、違和感ありすぎる
現金の受け渡しがない、とか書いているけど、いまは都バスにしてもみんなパスモを使っている。

地方の富裕層は有明の方を好むんじゃない。
高級路線の大規模商業施設、羽田アクセス線、都内随一の眺望、再開発山盛り、ホテル多いし、そんなに高くない。

坪300ぐらいなら、購入層もそれなりでしょうから安心ですね。

>>3662 匿名さん
広さ考えると坪300万って買える層はそれなりよ。てか都心に近い割に最寄り駅も無い物件の購入ターゲットは誰？どこ行くのもバス利用しか手段が無いとなると、流石にその価格では無理があるでしょう。板マンションだし。

>>3661 匿名さん
高級路線じゃないでしょ。スーパーはイオンだし。あってもインバウンド向けだね。
都内随一の眺望はこちら。有明は都心方面が遠すぎる。
再開発と言ってもイベント会場やスポーツ施設ばかりではねぇ。。

>>3658 マンション検討中さん
まだ先は長い
じっくり検討しましょう！

>>3662 匿名さん
民度も中のげぐらいですね！

ここ駐車場は全部地下なんですよね？
地下の駐車場同士を接続して、車道とは別に動く歩道でも完備してくれたら凄く面白いと思うけど、さすがに管理費がバカ高くなるかなぁ。
雨の日は誰も地上に出なくなってゴーストタウンみたいになっちゃうからダメかな（笑）

冷静に考えると駅まで25分〜や、板マンで7000万台は普通に高いよね。

せめて、向き、海側、内側で坪単価語らないと意味ないわな。

北西向きで眺望あるへやと、南向きだけど内側の部家の値段つけるの難しそうだな(笑)

まぁまだ300と決まった訳じゃないですから。

ここは買い手も借り手もなかなか付かない物件だと思うよ、そもそも中古と賃貸物件を探す時に徒歩10分以内は必須ですよね、むしろこんな戸数で。いくら中央区といっても、中央区の一番端ではないか、江東区の豊洲は全然格上ですよね。営業とこの周辺物件の取得済人たちが騒いでるだけで、板マンは坪250万円を超えたら、一部眺望のいい部屋を除いて苦戦するだろう。

昨日通ってみたけど、想像以上に各棟キツキツに建ってる印象ですが、あれは選手村利用後に建て替えるんですか？

それとゴミ処理場（白い煙突）も結構近距離にありますが、稼働時間とかどうなんでしょう？

>>3672 通りがかりさん
おそらく道も広げると思いますよ
さすがにこのままだと、
お向かいさん丸見えだよ

>>3671 匿名さん
貸しに出す際にも賃貸専用の棟（1200戸）もありますしね。売るのは数が数だけに、売り出し残ってたり、中古で出回ってるのもあって買い手も付き辛いかな。何より今後も周辺に供給が多すぎる。やはりなんだかんだ駅近や利便性の良い所が選ばれるよ、中古で年数が経てば経つほど。

>>3664 匿名さん
でも徒歩3分に鉄道２つ
ここは？

一応年収800万ほどで検討してますが甘い？

>>3676 匿名さん
大丈夫。うちは600万。

>>3672 通りがかりさん
躯体はそのままですよ。ゴミ処理場の事は分かりません。

中古になった際はやはり他の中古駅近物件と競合したりしますか？

みなさん選手村跡地という事や、いきなり発表された事で熱くなるのは結構だけど、一度冷静になって、ここが中古だとしたら、あなたなら数多くの駅近物件や豪華なタワーマンションを通り過ぎて、駅まで実質30分も掛かる、周辺に比べ低所得層の割合が高い、この団地の様な物件を選ぶのだろうか？ということを客観的に考えてみよう。

私も少し前に板マンですが新築を買いました。もちろん最初は高揚しましたし、友人に自慢もたくさんしました。
でもね、数ヶ月もすれば新築の有り難さなんて実感なくなりますし、外観や共用設備なんて意識もしません。日々の生活に追われるだけです。内装なんて子供もいれば直ぐに傷だらけです。 五輪後数年も経てば選手村跡だった…というのも頭の片隅に追いやられるでしょう。

つまるところ最後に残るのは立地や利便性だけですよ。買い物施設や駅に近くてよかった。これだけは裏切らないし、この立地への満足感がある限り、他の物件に嫉妬することも自らの選択を後悔することもありません。ここは駅が日常利用出来る距離になく、その最寄り駅でも大江戸線の勝どき。BRTもここの世帯数考えると慢性的に混雑するのは見えてて、暮らし始めた後の事も想定しましょう。途中数年後に嫌になって移り住みたくなっても、大きな間取りや、この利便性の悪さ（駅距離）が懸念される可能性もあります。

今一度冷静になり暮らし始めた後の事や、万が一不便に思い、売ったり貸したりする際の事を考えてみよう。

オリンピックが始まったら嫌でも選手村がTVに映ります。日本のみならず世界中の人達が目にするわけで、宣伝効果抜群でしょうね。
今、坪250万300万で揉めてるのを後から懐かしく思うときが来るかも知れません。

>>3670 匿名さん
そうですよねー。
坪300万円はあり得ん。85平米だと約8000万円ですから。そんな価格で庶民は買わないだろ。

>>3677 匿名さん
この前、400万て人いたよ
困ったらフラット35
審査らくらく通過

>>3683 匿名さん
2000万の郊外中古？

>>3683 匿名さん
なんか勇気出てきた！

ダイレクトウィンドウの部屋でリビングのソファーからレインボーブリッジ一望できる部屋なら8000でも買う人はいると思う。

>>3686 マンション検討中さん
それなら東急豊洲買うよ。。

湾岸エリアでは、少し前に販売されたマンションより少々高い価格で少し駅遠、少し狭いなどの物件がかなりあったからね。ここもそういう流れの一つなのかもしれないね。

焼却場目の前に建つ「ザ・晴海レジデンス」・「晴海テラス」、この立地で仕様普通で、438戸＋
378戸、あっという間に売り切った。坪単価217万円、211万という安さが人気を呼んだ。
そして、ザ・晴海レジデンスの現在の取引価格が、騰落率＋26%ぐらいで、ちょうど坪270万ぐらい
だ。良い前例があるから、ここは新築プレミアムいれて2７0万−300万ぐらいが妥当な線。安ければ
売れる。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news119.htm
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news249.htm

駅遠を実感させられるのは仕事帰り

残業で帰りが遅くなる
やっと勝どき駅に到着
都バスはもうない
シャトルバスもない
レンタルチャリも品切れ
タクシー乗る金もない
歩くしかない
歩き始めて5分
周りの人はタワマンに消えて行く
自分はまだまだ遠い
歩けど歩けどまだ遠い
寒い、惨め、劣等感
環状2号線がきれい
誘われるように橋に歩が進む
気付くと橋の頂上に
マンション街がきれい
でも遠い、まだまだ遠い
35年間ローン。。
みんな、ごめん。
パパは家に着く事が出来なかった
先に逝く。。

つづく...

>>3689 検討すべきかさん
オレもそのくらいが妥当だと思う。

４年後は自動運転バスが実用化されており、勝どき駅への連絡便は遅い時間帯でも多く運行されていると思うけどね

>3690
勝どき駅からチャリで帰ればいいんじゃないの？

もし自動運転が実現しても、運行管理がいなくて結局と都バスと同じ運行時間帯になりそうな気が。

>>3690 晴海詩人さん
TTT辺りで羨ましく思うことはホントにあると思う。あと、歩きだったら勾配キツイ2号線陸橋は使わないで朝潮小橋を使うはずだよ。そこからだとフラッグはタワマンくらいしか見えないかなぁ。ドトールの人道橋ができればそっち使う人のが増えるかもね。駅入り口からホームまで遠くても雨の日とかは便利だからね。

>3690
最後、先に逝くてw
どない展開？w

TTTのSEAの43階、８７．１２㎡が8480万円でチラシで出た。
永久眺望で駅5分、BRT駅超近く，自分ならこっち買う。
スケールメリットで管理費安いし，ランドマークだし、豪華共用施設、プールまである。
これから、もっと下がると思うと、選手村は陸の孤島のような気がする物件。
値段次第では苦戦すると思うよ。

３００以下なら１年で完売だと思う。このスレの盛り上がり方も今までとは次元が違うし、日本人って結局話題性のあるものに弱いのよね。

>>3697 マンション検討中さん

築10年(フラッグ入居時には築15年)で坪320万円はちょっと高いかな
管理費もここと比べてどうかは分からない

相場が違うけど、分譲時の5200万円(坪197万円)なら喜んで買う(笑)

うちはスミフ有明を買ったけど、将来子だくさんで手狭になったら10年後ぐらいにここに越してくるかも。

どなたか、安く売ってね！
もしくはまだ新築残ってたり。。

もうすぐ長女が産まれるのですが、
名前を晴海にするか迷い中です。

はい、ここは買う予定です。

>>3701
今どきのキラキラネームじゃなくて良いと思います。

晴海郵便局のマスコットキャラクターが「京橋晴海」ちゃんです。
https://mobile.twitter.com/harumikyoubashi
晴海郵便局、年中無休、7:00〜21:00まで営業しているので何かと便利です。

京橋地区なんですね！

晴海ちゃん
かわいい

>>3680 匿名さん
坪270万円台を高いと思うなら買わなければいい。
何年かで中古はそれ以下なるよ

今朝の8時半頃に撮影したものです。
車の流れはスムーズで、黎明橋が信号待ちで車が少し溜まるレベルでした。
朝潮運河に架かる橋、一番奥から人道橋「朝潮小橋」、 TOKYO TOWERSの真横に今月開通してBRTが通る予定の「黎明大橋」、その手前がトリントンスクエア横になる「黎明橋」と動く歩道トリトンブリッジです。
黎明大橋と黎明橋の間、写真一番左に見えるスカイリンクタワーの前から新たな人道橋が架かる計画があるそうです。(計画)
東京タワーの向かって右に見える勝どきビュータワーの下が勝どき駅になります。ご参考まで。

新駅が出来るとか、無いですか？
最寄り駅が無いのは辛い。

ありがとうございます。
勝どき一帯のビルの立て込み具合もハンパないですね。

>>3708 匿名さん
湾岸地下鉄構想があるけどね。とりあえず都が直近で優先するとした7路線からは外れてるから期待薄かな。駅が出来たとしてもトリトンの前が濃厚だし、結局1番近くて10分くらい。勝どきよりはマシだけど結局駅遠には変わりないね。

>>3711 匿名さん

仮に臨海地下鉄が実現しても選手村至近ではなく、言われてるようにトリトンくらいにくるのが妥当なところだと思う。
三井の企画って言ったって、選手村跡地で、複数の業者が絡んで、都からの影響を受けるんだからいじれるところは少ないはず。
人口増え続けるのにメインの交通網がないのが逆にやばいんじゃなくて、多くの人はそれが普通にやばいって言ってるんだよ

勝どき駅は使いものになんないし中途半端にバスやBRT使うぐらいなら、
月島や新橋までチャリで移動してそこから乗り換えのほうが現実味あるかもね。
チャリ庫の問題が出てくるけど・・・

>>3713 匿名さん
月島や新橋は流石にチャリでも遠すぎ。橋でアップダウンがあるから電動アシストでない限り実際は地図で見る距離以上にきついよ。現実は並んででも勝どき地下駐輪場に停めて通勤だね。

BRTに乗ればあっという間に新橋なんだからチャリの方がよっぽど中途半端じゃない。

少なくとも年収1,000万あるような世帯が買うような立地じゃない
坪270万なんて売れ残り確定

>>3710 匿名さん

都営地下鉄が有力なんですね。

>>3717 マンション掲示板さん
売買を繰り返すような土地ではなく、本当に老後まで考えて購入するマンションだと思う。
都内で、6,000万〜7,000万円出せる世帯が相当数あるのは、デベロッパーがよくわかっているはず。
でも、駅近のマンション相場が高くなりすぎて、この値段で買える新築物件がなかなか見つからない。あっても狭いものばかり。
そんな風に思っている世帯に、85㎡中心の間取りでしかも中央区、街そのものを暮らしやすく作るというプロジェクトは魅力的なはず。
駅がないからこそ7,000万円以内で買える新築85㎡！ デベロッパーさん、魅力的な買いたくなるような街作りをお願いします。

>>3704
戦前は京橋区だったからです。

>>3718
メトロはもう新線は作らないし、都交通局も参加しない
第三セクターで同じ三セクの筑波エクスプレスとつなげる案あるけど
オリンピック契機につくらないんだからもうできないだろうね

>>3716 匿名さん
普段は地下鉄で、バスは銀座や日比谷、新橋、東京駅、木場のイトヨー、亀戸天神に行く時に使ってます。
バスは便利だけど、これからの寒い時期、寒風の中でバス待ちで並ぶのは、当然ながら寒い。
地下鉄のありがたみを感じる。寒さ対策をしたBRTバス停を作るといいと思う。

ＴＸ延伸で東京、晴海はあるかもね。

どなたかBRTの輸送能力を教えてください。
１車両何人乗れて、例えば朝７-８時に何車両出るのか？
混雑ぶりがイメージできません(T_T)

ちょっとググればすぐ出てきますよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_gaiyou.pdf
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_honbun.pdf

ゆりかもめは却下されたらしいけど、なんでかね？ゆりかもめで大体解決しそうなんだけどな

朝はBRTで長蛇の列だな。
寒い日に10分とか外で待つことになるんかな。

待つぐらいなら、オフピークにすれば良い。そんなの全然心配ないと思うけど、みんなそんなに心配なのかな？

タクシー使えば？

朝夕はシャトルバスないと基本的に無理
もはやシャトルバスがどこに停まるかの方が重要
住民負担になるのも仕方ない

>>3726
ほんとそれ・・・

中央区が猛烈に反対したんだよね。
勝どき駅の混乱が増すとか用地や景観がどうとか色々理由つけてたけど、
当時既に区単独でのLRT/BRT構想が持ち上がってたからその絡みもあったんじゃない？
ゆりかもめ延伸じゃ自分達の手柄（利権？）にならないし、
ゆりかもめ会社自体も何が何でもっていう押しの強い組織でもないだろうし、
政治絡みで頓挫したと勝手に解釈してる。

>>3731 匿名さん
まぁゆりかもめ自体輸送力の高い鉄道じゃないし天候にも弱いから延長されてたとしても文句は出だろうけどね。
ただゆりかもめの運営会社は江東区にあるし、そういった利権の絡みでボツになった可能性あるよね。湾岸地下鉄は逆に中央区が乗り気で江東区が消極的と聞くし、あまり仲がよくないのかな？

>>3732
結局のとこ自分達の手柄にしたいんじゃないの？
湾岸地下鉄については江東区は豊住線が最優先事項だし、
金も時間も余裕がないから勝手にどうぞ、ってスタンス。
方や中央区も自前（三セク）で主導するほどやる気もないから話が進まない。
ま、全体を考えるのは都庁の仕事だし、区議が区のエゴを全面に押し出して仕事するのも、
ある意味当然なんだけどね。
もっと言えば行政の中枢に湾岸応援団がいないんだよね、
銀座日本橋築地月島の旦那衆から見れば湾岸のニューカマーなんかどうでもいい存在。
あと10年もすれば発言力も増してくるかもだけど空中族に地域愛を求めるのも酷だよねｗ

豊洲駅から中央区に向いたゆりかもめの線路？を見るたびに切なく感じる。

ここはシェアサイクルが大活躍しそうだね。電動だから築地、月島、銀座、新橋ぐらいまでなら軽く行けるし、サイクルポートに置けるのが良い。ここにもポートがいくつか設置されるでしょうね。
アメリカで流行っている電動シェアスクーターはまだ日本では問題あるだろうけど、インフラが追い付いてくればこれを含めいろんな形のものが出てくると思います。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00026713-president-li...

はあー

>>3722 匿名さん

ここに地下鉄通るの？

>>3735 匿名さん
シェアサイクルって置場が目的地の近くにあること前提のサービスだよね。私も通勤で使えたら便利だと思ったけど職場の近くに置場がなくて結局使えてない。職場が都市中心部だとこれから用地確保も難しいだろうし、あまり期待はできないかな。

>>3735 匿名さん
数千人規模で自転車移動とか途上国の風景だね。
そもそも、それだけのサイクルポートを置ける訳がない。

各マンションでレンタルサイクル設置

>>3737 匿名さん
さあ、どうなんでしょう。
晴海に地下鉄が欲しい欲しいは、30年以上前から言い続けているので、地下鉄誘致運動は終わりません。
そうこうしているうちに、バブルも終わり、少子化で4人に1人は高齢者の時代がすぐそこまで来ています。
今さら2,000億円使ってたった5キロを穴掘る時代なのか？もうメトロが答えを出しているのですが、皆さん納得なさらないようで。

>>3736 匿名さん
先生まだまだお元気みたいですね。
広尾や代官山なんて普通に働くだけじゃ追いつかないクソ金持ちしか住めんからな。裏を返せば湾岸タワマンがそこと比較されるくらい価値のある物件になってきたって事ですなぁ。

>>3739
シェアサイクルや電動シェアスクーターは、エコとモノを所有しないスタイルの人たちの志向に合わせたサービスですよ。むしろ先進国がリードしています。
ここは敷地が広大だしマルチモビリティステーションもあるので、かなりのサイクルポートが設置できると思います。場合によっては地下も使えるかも知れませんね。

>>3738
さすがに職場までシェアサイクル一本で行くのはなかなか難しそうですね。
通勤に便利な駅やバス停まで行ければ十分じゃないですか。勝どきが混むようなら築地や東銀座、月島あたりで乗り換える手もありますしね。

>>3744 匿名さん
だったら築地や銀座に住めば良いね

>>3745
そうですね。
で？

>>3743
同感だし、都心部や湾岸では見ない日がないぐらい浸透してると思うけど、
某マンションのサイクルポートに無造作に置かれた電チャリの山を見た時は愕然としてしまった・・・
マナーも然ることながら、やっぱ駅遠って大変なんだろうなーと思った次第。

話は変わるけど収益とかどうなってんだろうね？
今はドコモを中心とした都市実験みたいな位置付けだと思うけど儲かるんだろうか？

>>3747
いや、儲からないでしょうねぇ。笑
日本だといろいろ制限もあるし、利用者も爆発的に増えるわけでもないし。
でも必要なインフラなので、大事にしてほしいですけどね。