HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>36205 匿名さん

フォローありがと(笑)

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デベが都に返納予定の都民の血税を入居者のために使えと？
マンション購入者を優遇するのは、都知事が嫌がりそうな構図だな。

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東京都が９割引で売って叩かれた、でもコロナ相場で株は暴落、ホテルはガラガラです、売って正解だったみたいですね。

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>>36209 eマンションさん

オリンピック延期については売主に責任はありません。
ただここから築地なりに選手村を建設するには時間的に難しそうなので東京都と組織委は晴海フラッグの使用期間を延長する必要があります。もちろんそれなりの対価を支払った上で。
あとは売主が使用の延長を認めるか拒否して予定通り購入者に受け渡すか。この選択については売主の責任にて行わなければなりません。
普通に考えると拒否は難しく、売主の責任において有償にて使用延期を認めるものと思われます。基本的にはその使用料と東京都に返納予定の超過利益がフラッグ購入者への補償となります。

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>>36211 名無しさん

だから、都に返すはずの超過利益を購入者に使えってことでしょ？

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>>36211 名無しさん

超過利益が購入者への補償になるなんて、契約書面のどこにも書いてないでしょう。

「普通に考えると」というのはあなたの考えでしょう？
誤解を与えるような断定した言い方は誤解の素となりますよ。

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住民スレに重説の箇所を記載した購入者です。
諸々所感をかいてみます。

①購入者としては延期が1番悩ましい。理由は、
・子どもの小学校や保育園
・延期された分だけ現在の賃貸住宅にすむ必要あり

②まだ何も決まっていのでそこまで深刻に考えていない
③延期されたら手付金は無料でキャンセル可能の対応が現実的と思ってる。でも値引きまではそこまで期待してない。
④不況がやってきそうで逆に晴海フラッグ買ってよかったと思ってる。相場より割安価格のため。
⑤自分が現時点で購入検討者ならさすがに延期かどうか決定するまでは様子見する。
⑥マーケット崩れたら現在の持ち家を売って住もうと思っていた人は不安になると思う
⑦2年以上の延期ならさすがにキャンセルするかも
⑧中止でオリンピックで使われていたとかのブランドはは全く気にしてない。

こんな感じです。
まぁもし延期決定したら担当さんに聞いてみようかなぐらいの感じです。

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>>36214 匿名さん
4番www

まあ契約しちゃった人は今決断することは何もないんだから、
情勢を見守ってればいい。
損失も手付けが上限なんだし大したことない。

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抜粋されたところだけでいくと
オリンピック中止or延期だけなら、売主都合じゃないのでハルミフラッグに関係なし
だけど
延期になった場合に、選手村として使わせるかどうかは売主判断なんだから、
そこで使わして引き渡し遅れたら、売主都合のなので手付倍返しor手付返金
ってこと？

でもその部分って争点になるのかな。住民板の方に履行遅滞だから～って人もいたけど、普通、新築マンション売るときの重説って「引き渡し」って項目があってそこに「法令変更等、やむを得ない場合は売主負担なしで延期できて買主はそれを承諾します」って意味のことが書かれてると思うんだけど、ここはないの？

ま、延期が「やむを得ない場合」かは争う余地があるのかもしれないけど、それは履行遅滞とは別の話よね。

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ぶっちゃけ白金ザ・タワーみたいな港区内陸物件の方が下落幅は大きいだろうからね。(笑)

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>>法令変更等、やむを得ない場合は売主負担なしで延期できて買主はそれを承諾します」って意味のことが書かれてると思うんだけど、ここはないの？

これちゃんと書いてる。
オリンピック延期による引き渡し延長が「やむを得ない場合」かどうかが解釈次第だと思います。特記事項ではオリンピックの選手村として2020年1?12月まで使用と期間を明確に記載はしているんですよね。

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4番別に間違ってないと思ったよ。購入時点で相場より安かったのはそうだから。他のマンション買ってたよりかはマシだったって単にそれだけでは。もちろん買ってないのが1番よいに決まってる。

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>>36219 匿名さん
まぁ購入者泣き寝入りかな。
都民の投票が必要な知事が、購入者というマイノリティに税金使う判断はできないよ。

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>>36213 匿名さん

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>>36220 匿名さん
デベが周辺相場を壊さないように相場で売るっていってんだから相場だよw

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>>36221 匿名さん

オリンピック延期については売主に責任はありません。
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あとは売主が使用の延長を認めるか拒否して予定通り購入者に受け渡すか。この選択については売主の責任にて行わなければなりません。
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>>36224 通りがかりさん

名前変えてのコピペ連投やめてくれるかな？
無意味だし、邪魔。

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白金の方は下がれば欲しいひとたくさんいそう

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>>36225 匿名さん

不安で仕方ないのでしょうね

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>>36225 匿名さん

びんぼーにんは黙ってな。
ネガりたいだけでしょ。

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払うのは損保だから大丈夫だよ

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>>36228 名無しさん

ん？
どうした急に？

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>>36229 マンション検討中さん

何保険だよ。是非教えてくれ。

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疫病に対応してる損保ってないでしょ。

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>>36224 通りがかりさん
ウザさマックス

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>>36231 匿名さん

超保険だよ。低脳。

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>>36218 匿名さん
元値が高いんで、下げ幅が大きいのは当然ですね。
下げ率は、同等か、駅遠の方が大きいかも知れませんが。

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>>36095 匿名さん
TV各局で取り上げられてるが切り口は、五輪延期に伴う販売日程の影響についてのようですが。

さすがに株価下落に絡めて、特定の物件の資産価値が云々という報道はしないよね。

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>>36234 マンション検討中さん

小学生でももう少しマシな答えだろうな。

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資産価値ねぇ…
オリンピック選手が使った後に住むのと
まっさらの新品で住むの
どっちがプラスなんだろ

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中央区とはいえ、駅距離が遠すぎるのと販売戸数があまりにも多いので資産価値云々はあまり当てはまらないと思います。

リセール考えたら戸数が多すぎることが相当なマイナスな気がしますが。

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FRBの誤射で市場が大混乱になるぞ
なんでこのタイミングで1％とかｗ

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FRBはやっちゃいましたね。世界金融が混乱して、各国の先物株価が大暴落中。日経平均は1万円割れになり、ここを買った投資家は投げ売りしそう。ここは来年には坪単価150万円で買えそうな雰囲気です。

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最悪な感じになってきた。
ダウ先物サーキッドブレイカー発動
今年何度目？？？

未契約者はｾｰﾌｾｰﾌおめでと～
契約しちゃったひとは繰り上げ返済がんばろう～

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>>36238 マンション掲示板さん

何を基準の格付けかは存じませんが・・・
さすがに大手11社に忖度し過ぎでしょ(笑)


三星がフラッグだけって。

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【速報】IOC　明日緊急会合　選手、各国オリンピック委員会へ「何か」を伝えるとのこと

何かなんだろうね。
いい話じゃなさそうな予感。

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>>36237 匿名さん

知らんのかい！

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>>36238 マンション掲示板さん
将来格付けって何だろう？
誰が格付けしたんだろう？？

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みんなでドーピング（突っ込み買い）しようぜ！
日本経済を救うんだ?

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データ(出典・公表年月日)を明記するはデータ添付時の基本中の基本。

デマや煽り行為を疑われても、言い訳出来ません。

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都合のいいデータだけを貼り付けて
全然べつのストーリーに持っていくところがだめっていいたいのでは？

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>>36248 匿名さん

自分の考えと違うことをデータ出して言われて反論出来なくなってそんなこと言うとは。。小さい男ねぇ。
いいじゃない、色んな考えがあって。

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契約したひと、契約を決意したひとは書き込み禁止にしたほうがいい。
検討者と契約済みは似てるようで全然違う立ち位置。
お互いのため。

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>>36248 匿名さん

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56454540V00C20A3X11001?s=3

スポンサーに相当気を使った記事ですね。
慌てて気を遣った記事を出す必要があるくらい、
実際は販売影響が大きいということでしょうか。

コロナ、株式暴落の影響に対しての
おざなりのコメントが気になります。

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デベも捌こうと必死になってきましたね

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オフィス街へのアクセスが良いし、その他の評価軸もここが評価される項目が並んでいる。挙がっているマンションだけで比較したらランキングに違和感はないかな。

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売主は10社いるので一社あたりで割れば400戸です
大手デベロッパーなのでまるまる400戸程度の在庫があっても無理して下げて売らないでしょうね
もともとリスクが大きいから10社の共同販売なんでしょうね。

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>>36255 マンション検討中さん

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000178305.html

不動産価格調整では無く、不動産価格暴落する中で、
晴海フラッグだけ、下げないという道理がわからない。
デベ合同の如何に関わらず、他の新築マンション相場と
連動した値動きとなると考えるのが、自然ではないでしょうか。

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販売中の物件は、竣工するまでは多分価格下げないよ。既契約者の手前もあるし。そして売れ残るだけ。値下げを期待するなら竣工後。

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400戸の完成在庫が積み上がっても値下げしないと考える根拠が知りたい。もしかしてただの希望的観測？

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>>36257 匿名さん

それはあるかも知れません。
ただ、これだけの戸数だと、売れ残り戸数絶対数も大きくなるので、
竣工まで、相当な苦戦、長期戦が予想されますね。

買うなら竣工後ですか？

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>36258

大手は財務力あるからね。しかもJV連合。

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リーマンショック後の不動産販売不振時も値下げ販売したのが地所くらい。三井は家具、家電プレゼントといった実質値上げ。いずれも完成物件の損切として。すみふはWCTを10年かけて販売した。

過去の事例くらい調べないと。値下げを期待するなら完成在庫。あるいはこれからはんばいする新価格物件。待てば海路の日和あり。

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>>36257 匿名さん
大きな観点が抜けてる。

三井の勝どきタワーと、フラッグタワーの数千戸の販売が控えおり、その後に豊海の野村タワーも。

そうなると、どうなります？

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今回期待できるのは、突然のリーマンショックと違い去年の秋から販売不振で在庫がたまってること。意外と早いかもよ。

あと、ゼロ金利で金利という手が使えないから回復も時間がかかる。

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年収４００ですが、富久タワーを狙うつもり、７年ぐらい前に坪280で買いそびれた。
新宿御苑前でとても美しいフォルム、伊勢丹とかデパートまで徒歩なので、欲しかった。

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>36272

そちらの新価格に期待。

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>36272

ここはJVだから三井の都合だけで物事は決まらない。

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>36272

ここはJVだから三井の都合だけで物事は決まらない。

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ただ今回はリーマンショックどころじゃない不況と言われていますよね？
参考になるのは平成7～１０年あたりの不動産大不況の頃の話でしょうか。
ゼネコン何社潰れましたっけ？

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富久クロスコンフォートタワー
階建 55階地下2階建
総戸数 1231戸

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>36368

まずはゼネコンとデベの違いを勉強しようね。リーマンショック後の販売不振で倒れたのは中堅デベ。逆に大手デベが生き残って寡占化してアベノミクスバブルで利益を蓄えている。それを吐き出すまでは期待できない。

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業界では従来から竣工前値引きは、表面化しないように極々例外的に行なって来た。
仮に10社中で１社が、竣工前の段階で大幅値引きして、販売戸数を増やす方策に打って出て、
それが明るみになった場合、他社は追随して値引きするか、傍観するか。

賢く体力ある企業は安易な値引きなどはしないでしょう。
自らのブランド価値や企業評価を下げることになり、他所での販売にも影響が出る。

がしかし、頻繁に新築物件を購入する群は少ないし、この物件に全国が注目しているわけでも無い。忘れ去るのを良しとする国民性故に、企業にとっては大打撃には至らない。

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ここは日経新聞でも度々取り上げられてきた有名物件ですよ。
北海道のひとだって注目しています。

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値引きなんてしなくていいけど、格上の周りが坪１５０じゃね。
誰も買わないよね。

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＞忘れ去るのを良しとする国民性

高い買い物なのに勉強しないってのもね。株価が下がったらすぐに不動産も下がるなんて短絡的に考えてる人たちが、少し前の高値販売に踊らされてたんだろうな。ある意味共犯。

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また、低所得者の街に戻っちゃうね。
話題は、玄関のポーチに三輪車、オマルを置いてOK？ってな、そんなコミュニティｗ

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>>36261 匿名さん

家具家電プレゼントだと値下げになるんじゃない？

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んだよ。市場は動揺はあったけどさがらねーじゃん。ネガめ(笑)

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富久クロスコンフォートタワー
階建 55階地下2階建
総戸数 1231戸

これってどう思う？　調べてみて。

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>36278

富久クロスは旧地権者がね。内情調べてからのほうがいいよ

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>26276

御意。thanks.

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>>36261 匿名さん
地所と三井不が値下げしたとなると、体力のあるデベは値下げしないという主張は頼りないものになってしまいますね。

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>36281

値下げしたのは完成在庫になってから。ここも引き渡しまでは期待しないほうがいいよ。

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デベが代金回収するのは引き渡し時点。なのでそれまでは慌てる必要がない。逆に完成在庫になるとコストが余計にかかるし、回収が先送りになるだけだから大手でも大量に抱えると持ちこたえられない。

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>>36282 匿名さん
ずっと完成在庫の話をしてるつもりだったんだけどね。わかりにくかったかな。

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>>36281 マンション検討中さん
大手もするはするよ？ただ5%前後が多い。
中堅以下は資金繰りが苦しいから不人気物件は20%値下げとかやっちゃう。
大手でゼロゼロキャンペーンとか安さを売りにした広告皆無だろ？

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ここを完成在庫になるまで待つよりは、新価格物件待ったら。板マンだと多分そっちの方が入居早いけど。

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新築で今から建てるようなやつは景気後退の価格反映間に合うのかなあ？どちらかというと今まさに竣工引き渡しのやつが狙い目のような気がする。新築にこだわるなら。

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>36278

大和有明の転売ヤーの手助けはしないでね。

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ここまで名前の知れた大規模物件、しかもJVで表立った値引きはなかなかし辛いよね。
完成してみんなが忘れた頃に処分が始まるかと。
中央区の果てに新築過疎団地が生まれるのかと思うとwktkが止まらない。

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>>36287 匿名さん
新築にこだわるならあと数年様子見だろ？
建築費、人件費下がってからじゃなきゃデベもキツい。

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>>36291
あ、もちろんそのつもりで書いてた。今検討するなら中古がいいかなと。ずっと新築ばっかり見てたけど、ここに来て中古がいいと言う人たちのことがわかってきたよ。

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>>36291 匿名さん
個人的には株に失敗した個人物件だな。
新築崇拝者は我慢できるなら5年以上待つのが得策かな。ただスーパーゼネコンが潰れる、メジャー7が5に減るとかくらいが起きないと新築が大幅に安くなるとは思えない。

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>>36274 匿名さん

株価と不動産価格は、必ずしも連動しませんね。合意です。
あくまで、経済状況との連動でしょう。

世界恐慌が心配されている現在、今後の経済影響は計り知れません。
更に、日本に限っては、オリンピック中止によるダブルパンチの可能性が、、、。

リセッション後の不動産価格は、歴史が示して来た通りです。

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そもそも、元値が安いから下がってもしれてる。
ここじゃなくてもどうせ住むところは必要。
車だって乗れば中古。
戸建てだって土地抜けば、上物新築部分はすぐに中古評価。
マンションもそう考えれば下がって当たり前
（そもそも土地の持ち分なんてほとんどない）
ここに限っていえば、ぜんぜん割り切れる範疇。

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>>36292
前回のリーマン震災バブル崩壊では、
年末年度末を越せそうにない新興カタカナデベが2～3割は値引いてた。

今は大手の寡占だし、新築なら年度末といっても10パー指値で5パー引き出せれば御の字じゃないかな？
逆に足元見られるだけだし、意外と渋いというか一切乗ってこない可能性もある。

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株価に不動産価格が連動していなかった時なんて、一ミリも無いけどな。

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>36298
36297 の趣旨、読み間違えてるよ。

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アベノミクスの時代に居合わせたとしても
バブルでいい想いなんてなかなかできないってことだよ。
いつも損するばかりで一度でいいからバブルの恩恵を受けてみたいものだな。

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>36293

メジャー7って８社あったんだけどね。リーマンショック後に藤和が地所に吸収合併してる。

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>>36301 匿名さん
それくらいのことが起こらなきゃ今の大手の新築は下がらないってこと。中堅以下とは体力が何十倍も違う。
狙うなら築10年以内の今よりグレードの高い中古だろ。

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>>36296 匿名さん
ほんそれ。低所得層が期待しすぎている。
大手新築マンションが暴落するような自体になったらリストララッシュ、倒産ラッシュで今買えないような奴らは家買いたいなんて言ってられる状況にない。

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五輪後や恐慌後などに不動産価格が下がる歴史を既に知っていて大手デベが何も対策していないとも思えないんだけどな。
見越して供給量も減らしてるっぽいし。
先日スミフのタワマンに内見に行ったら既に竣工して内装まで終わっててしかも入居済みの住戸まであるのに入居できるのは来年の4月とか言われてびっくりしたよ。
あぁ。来年の3月決算分まではもうがっぽり稼いだから来年の4月からの売上にしたいのかなーて思った。

このところのスミフの値上げ作戦なんてまるでCHANELみたい。

出荷数を減らして値段を上げれば上げるほど中古にも価値が出て来るから金持ちが喜んで買う構図になってるような。

不動産はCHANELみたく偽物が出回らないし替えも効かないからやりやすいよね。デベがその気になれば都内の値付けなんて簡単なんだなーと思うと怖い。

デベも馬鹿じゃないんだし、せっかく高値で売れる場所を発掘したわけだから、値下げしない気がするんだけどどうなんだろうね。

私が大手デベなら売れると分かった貴重な中央区アドレスの値下げはまずしないかな。
ここを足がかりとして高値で売れる場所へと変貌させた方が儲かるよね。
貧民お断りスタイル貫いた方がこの後の湾岸売り出しも高値で売りやすいし。

フラッグの場合は、どうしても売れ残るようなら何が何でも地下鉄新線構想の実現化を中央区におねだり、といったところかな。
フラッグは国の威信もかけてるからおねだり聞いてくれそうな気がするよ。
あと、今回のコロナで恐慌になったら他の小さな住宅屋を吸収する絶好のチャンスかもね。
吸収すればする程市場の価格設定がしやすくなるわけだし。

安さだけにこだわるなら昔に建てられたノーブランドの中古一軒家とかマンションとかが穴場じゃないかな。
あとはひっ迫した家のおさがりとか。
悪い運気まで頂きそうだからそちらは私は嫌だけど。

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不動産価格は、株価の6ヶ月～最大1年遅れで連動するというのが常識ですね

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>>36304
中央区におねだりとか国の威信とか（笑）
一連の流れを見ればどちらかというと行政が非協力的なのは火を見るより明らかだろう。
ここは既に民間に権利が移ってるし、付帯条件の交渉は購入前（入札前）にやらないとｗ
残念だけど、ここは売って終わりのプロジェクトだよ。

ただ案ずることなかれ。
虎の門や築地再開発はガチだから虎の門ルートが盛り上がれば少なからずおこぼれには与れる。
勝どき駅も三井の直結で盛り上がるだろうしね。

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