HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>3600 匿名さん

パンダ除いて5000以上だから、給与だけならそれくらいないと買えないよ。

引き渡しが4年5年後というのがネックだよね。タイミング合う人なんかや、リタイア組、セカンドなどの人は良いよね。

>>3604 匿名さん
その時でも残ってるだろうし、売り物も常にあるだろうから、その時に欲しいと思ったら買えば宜しいかと。

価格はまだ未定だけど、利便性考えると焦って飛びつく程の立地じゃないし、数でもない。

今の流れ見てると、ちょうどここの売り出し真っ最中（2020年、2021年頃）に市況崩れそうだよね。

まぁどうせ買うなら、ある程度の駅近（せめて最寄りから10分以内）にはしておいた方が良いよ。どうしても気になるなら、その下がったタイミングで移れば良いし。

金利上がらなければ大丈夫よ。
消費増税に伴ってローン減税も延長するかもって話だし。

金利上がるより先にでデベ好決算の反動が大きそう。あんまり利益上げすぎても翌期は高成長を維持できるだろうか。売り控えなんてできないだろうから安値でもなんとか売ってきそうではある。

>>3608 マンション検討中さん

どういうこと？

>>3609 マンション掲示板さん
デベは景気がどうなろうがマンションを作って売り続けないといけないってこと。
この掲示板でも相場が崩れないように売り控えるとか言ってる人いるけどそんなことは不可能。マンションが売れない時期なので売りませんでした。今期は売上ゼロですというのは通用しない。
さらに大きな利益上げたらその後はどんどん増やさないといけない。去年儲かったから今年は赤字になりますは許されないってこと。その利益で新しい売り上げ作らないといけない。
このふたつは上場企業なら大きなプレッシャーになるからあの手この手で売り上げ作らないといけないんだけど、いまの市況から考えると買える人も買いたい人ももう目一杯だと思える。
増税も控えてるしこのまま個人消費が減ってくと不動産市況もジワジワ下がりそう。
もちろんデベは商業ビルのほうが比率は大きいはずなので会社が傾くことはないけどそれでも住宅部門だけ赤字というのは許されないはず。しらんけど。

この前のデベ各社の決算内容を見れば一目瞭然。2020年、21年頃までだよ。それまでにここがどれ程進んでるか。半分以上残ってたら以降は厳しいね。。

>>3610 マンション検討中さん
ここの売り出しが始まる来年春頃には今より良くなるでしょう。冬も越える訳だし。

>>3611 匿名さん
残ってるに決まってるやん
いくつあると思ってんの？

消費税増税って大きいよね。至るところに影響あるでしょう。

オリンピック後値崩れすると思って買い控えている人がたくさんいるから逆にマンション需要は減るわけではなく値崩れはしないよ。

広めのファミリー物件だけれど中央区の子育て政策が微妙すぎる。

>>3615 住民板ユーザーさん4さん
残念ながらマンション価格は需給で決まらないんだよなー

>>3617 マンション検討中さん

需要があって、コスト高も続くんだから、不動産相場は今後も値崩れしないですよねー

ここの引き渡しを受ける頃には正直どうなってるか分からない。いつまでも異次元緩和続ける訳にもいかないだろうし、金利上昇も頭に入れておかないと。

>>3617 マンション検討中さん

需給の影響を受けるでしょ。価格はコストアプローチで決まる面があるから影響は遅行するけど

>>3619
それはあるので、ここ買う人は金利上昇に対応できるぐらいの余裕がないと危険ですね。
いずれにしても引き渡し前にキャンセル出そうですけど。

投資マネーが相場をかち上げてきたんだから、
投資熱が下がれば不動産価格は下がるでしょ、
しかも銀行が金貸さなくなってんだから・・・
実需だけで今の水準を支えられる訳がないし、
都心の一部を除いて、実需中心のマンションは売れ残りが目立ってきてる。

投資熱は利回り悪くなるとすぐ落ち込むから、ここまで高騰したら持続は難しいよね。

不動産価格は時期により上下しながらもだんだん上がってきている。
資産を不動産にしていたもの勝ち。
今後も、昔は安かったよな〜って事になるかもしれない。

>>3624 匿名さん
それは確かに言える。ただ地価と住居用マンションは全く同じとは言えない。
資産というなら土地だね。

自己都合の理論振りかざして誰に何を訴えているんだろう。。

>>3626 匿名さん
仰るとおりです。自粛します。

投機筋の売れ残りが各所で悲惨な量で出だしてる。
もちろん誰も買わないそんな額で。
じゃあ次はどうなるの？塩漬け？
価格下げて処分を試みる。
でも売れない。
じゃあその後はどうする？

4年後ぐらいに子供ができる予定。
保育園は足りる？

不動産は出口戦略を最初から考えるのが基本とユーチューバーが話していました。

>>3628 評判気になるさん
安くなったらYouが買っちゃえばイイYO!

使い慣れると、バス便も便利だよね。
雨の日に駅まで歩く必要もないし、乗り降りも早いし、目的地のすぐ傍まで行けるし。
銀座方面とか丸の内近隣で勤めてる人は電車よりよほど便利かと個人的には思うけど。

>>3632 マンション検討中さん
私もそう思います。BRTはステーションで現金決済するので乗り降りは普通のバスよりはるかにスムーズですしね。

>>3633 匿名さん
3632です。同意いただけて嬉しいです。
このマンションは都営バスも始発に乗れるので、一本見送れば確実に座れるのも魅力に感じてました。
バスは時間が読めない点は否めませんが、運休のリスクは電車よりよっぽど少ないですからね。私自身はバスと電車を使い分けてます。

>>3634 マンション検討中さん
私も同じです。地下鉄でもバスでも行けるときは、あえてバスを選ぶことも多いです。
バスの方が景色も見れますし、いろんな人の仕草が人間臭くて楽しいですから。

マンション相場悲観論で安値希望を訴えるのもいいけど、住み替えなら今住んでるマンションも安くなることもちゃんと考えてないとね
いま賃貸で５年後まで手厚い住宅補助で生活できる人には関係ないけど

私も同感です。地下鉄の徒歩何分かは、出入口までで、そこから乗車するまで相当な時間を要します。BRTは即乗車できます。バスの欠点は、始発が遅く終発が早いのですが、BRTの発表されている時刻表では、そんなことはないようです。渋滞にまきこまれず、定時に運行されれば、乗車するまでに相当な時間を要する地下鉄よりBRTの方が、ずっと使いがってが良いように思われます。

>3631
そーいやそんな芸人いたなw

4年後の入居って実際どうなん？
3歳以上の子供がいたら転校前提になるし、部屋が手狭になるのは子供が小学校上がってからだから、その境遇ならすぐ欲しいはず。新婚の金のない時期に買うのは大変だろうし、まさか独身者が3LDKを買うとも思えんし。。
販売初期は動きが鈍いのはデベも織り込み済みな気がするわ。

>>3634 マンション検討中さん

>>3634 マンション検討中さん
BRTで銀座東京駅方面が検討されていると言う事は、現在の都05-1は廃止になるという事では？

てすと

結局、坪300万円みたいですね。たいして安くないよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00146144-dzai-bus_all...

「販売に時間をかけない選択をする」という下記の論調は同意

http://www.mh3.co.jp/harumi-flag_kakaku/

>>3640 匿名さん
今も雨の日にいらっしゃいますが、勝どき駅や、築地、銀座4丁目に出る方も多くいらっしゃいますからね。うまく補完する形で共存するんじゃないかと思いますが…

@270〜と予想してる。

安ければセカンドハウス需要も出てきそう。

>>3646 マンション検討中さん


当方もセカンドハウスとして検討しております。

>>3642さん

　買い増しでのセカンド需要も多いでしょう。この記事中の「地方に住む富裕層が都心の拠点とし
て、また将来の資産形成を考えて都心のマンションを買う場合、1億円前後の価格は頃合いとなる。
100㎡前後の広さもちょうどよい。だから、お金持ちにとって、「HARUMI　FLAG」の住戸は魅力的
に映るだろう。」という事案にどんぴしゃなんだな。私は地方ではなく、都心住まいだが、ここを
セカンドに考えている。セカンドの場合、眺望と環境重視で駅近などは関係ないしね。
坪３００として、95㎡で、8600万円・・なんて激安でしょう。

>>3588 匿名さん
そのくらいですかね。
徐々に下落しますから五年後では高いかもですね。

セカンドハウスを買うような富裕層はもっと高級感があるもの買うんじゃないか？
それに地方の富裕層はもっと空港、新幹線からアクセスがいいとこ選ぶでしょ

相続税対策にみんなマンション購入検討してる。現金で相続するより、評価額を半分にできるから、少し高かろうが関係ないよね。晴海フラッグ、高齢者の相続税対策需要半端ないよ。

地方の富裕層なら空港や新幹線への移動はタクシーを使えば良いだけかと。羽田まで6000円程度だし。

たしかに眺望の良い部屋はセカンド需要もあってそれなりの値段でしょう。現状の湾岸なりのお値段。

それ以外の眺望の無い部屋は高くすると売れないね。

平均坪単価は270万円。
広めの25坪の3LDKで平均6900万円。
狭めの22坪の3LDKで平均5900万円。
平均坪270万円はこんな感じの相場ですね。
価格的には切りが良い設定。 安い部屋で客寄せに240万円台でやれば、20坪で4800万円～でバツグンに売れる。

そう、湾岸線は、大井本線料金所が廃止になってかなりスムーズに流れるし、晴海インターが出来てから、羽田からの車のアクセスは抜群に良い。そのうち、羽田行きリムジン出来ますよ。
東京駅からはタクシーはもちろん近いですし。
週末だけすごすセカンド使用の需要はたしかにあるし、リタイア組も多いと思いますよ。
眺望良・公園隣接の、分譲価格の高い部屋からなくなっていくと思います。

下手に高過ぎる中古は買うのは辞めて、中古は値崩れを待て。
新築ならハルミフラッグか開発中の有明を買った方がいい。有明は既に設定価格が変わらないんで、数年後も販売を戦う事を考えるとハルミフラッグの方が有明より安く出てきそう。

BRTメリット多いと思います。
地下のホームまで行く必要ないし、階段なしで楽。
バス内での現金受け渡しがないから乗り降りスムーズ。
本数が路線バスに比べるとかなり多い。
環状2号使うから信号待ちがほとんどなく新橋や虎ノ門まで行ける。
人数さえ捌き切れるなら全然地下鉄より便利だと思います。
需要あるのでガンガン走らせてほしい。

>>3655 匿名さん
有明スミフは販売タイミングがマンション価格ピークのときだったからね。しかもスミフ。
ハルミフラッグに比べたら割高になっちゃうね。

いやー、
やっぱ微妙やなー！
この物件の癖がすごいw

たしかに晴海のアクセスが悪くないことはわかるけど、もっといいのあるのに富裕層があえてこっち選ぶ必要はないと思うんだよね

>>3656 マンション検討中さん

貴殿はさきほどから
BRTについて、何回か書いているようだけど、違和感ありすぎる
現金の受け渡しがない、とか書いているけど、いまは都バスにしてもみんなパスモを使っている。

地方の富裕層は有明の方を好むんじゃない。
高級路線の大規模商業施設、羽田アクセス線、都内随一の眺望、再開発山盛り、ホテル多いし、そんなに高くない。

坪300ぐらいなら、購入層もそれなりでしょうから安心ですね。

>>3662 匿名さん
広さ考えると坪300万って買える層はそれなりよ。てか都心に近い割に最寄り駅も無い物件の購入ターゲットは誰？どこ行くのもバス利用しか手段が無いとなると、流石にその価格では無理があるでしょう。板マンションだし。

>>3661 匿名さん
高級路線じゃないでしょ。スーパーはイオンだし。あってもインバウンド向けだね。
都内随一の眺望はこちら。有明は都心方面が遠すぎる。
再開発と言ってもイベント会場やスポーツ施設ばかりではねぇ。。

>>3658 マンション検討中さん
まだ先は長い
じっくり検討しましょう！

>>3662 匿名さん
民度も中のげぐらいですね！

ここ駐車場は全部地下なんですよね？
地下の駐車場同士を接続して、車道とは別に動く歩道でも完備してくれたら凄く面白いと思うけど、さすがに管理費がバカ高くなるかなぁ。
雨の日は誰も地上に出なくなってゴーストタウンみたいになっちゃうからダメかな（笑）

冷静に考えると駅まで25分〜や、板マンで7000万台は普通に高いよね。

せめて、向き、海側、内側で坪単価語らないと意味ないわな。

北西向きで眺望あるへやと、南向きだけど内側の部家の値段つけるの難しそうだな(笑)

まぁまだ300と決まった訳じゃないですから。

ここは買い手も借り手もなかなか付かない物件だと思うよ、そもそも中古と賃貸物件を探す時に徒歩10分以内は必須ですよね、むしろこんな戸数で。いくら中央区といっても、中央区の一番端ではないか、江東区の豊洲は全然格上ですよね。営業とこの周辺物件の取得済人たちが騒いでるだけで、板マンは坪250万円を超えたら、一部眺望のいい部屋を除いて苦戦するだろう。

昨日通ってみたけど、想像以上に各棟キツキツに建ってる印象ですが、あれは選手村利用後に建て替えるんですか？

それとゴミ処理場（白い煙突）も結構近距離にありますが、稼働時間とかどうなんでしょう？

>>3672 通りがかりさん
おそらく道も広げると思いますよ
さすがにこのままだと、
お向かいさん丸見えだよ

>>3671 匿名さん
貸しに出す際にも賃貸専用の棟（1200戸）もありますしね。売るのは数が数だけに、売り出し残ってたり、中古で出回ってるのもあって買い手も付き辛いかな。何より今後も周辺に供給が多すぎる。やはりなんだかんだ駅近や利便性の良い所が選ばれるよ、中古で年数が経てば経つほど。

>>3664 匿名さん
でも徒歩3分に鉄道２つ
ここは？

一応年収800万ほどで検討してますが甘い？

>>3676 匿名さん
大丈夫。うちは600万。

>>3672 通りがかりさん
躯体はそのままですよ。ゴミ処理場の事は分かりません。

中古になった際はやはり他の中古駅近物件と競合したりしますか？

みなさん選手村跡地という事や、いきなり発表された事で熱くなるのは結構だけど、一度冷静になって、ここが中古だとしたら、あなたなら数多くの駅近物件や豪華なタワーマンションを通り過ぎて、駅まで実質30分も掛かる、周辺に比べ低所得層の割合が高い、この団地の様な物件を選ぶのだろうか？ということを客観的に考えてみよう。

私も少し前に板マンですが新築を買いました。もちろん最初は高揚しましたし、友人に自慢もたくさんしました。
でもね、数ヶ月もすれば新築の有り難さなんて実感なくなりますし、外観や共用設備なんて意識もしません。日々の生活に追われるだけです。内装なんて子供もいれば直ぐに傷だらけです。 五輪後数年も経てば選手村跡だった…というのも頭の片隅に追いやられるでしょう。

つまるところ最後に残るのは立地や利便性だけですよ。買い物施設や駅に近くてよかった。これだけは裏切らないし、この立地への満足感がある限り、他の物件に嫉妬することも自らの選択を後悔することもありません。ここは駅が日常利用出来る距離になく、その最寄り駅でも大江戸線の勝どき。BRTもここの世帯数考えると慢性的に混雑するのは見えてて、暮らし始めた後の事も想定しましょう。途中数年後に嫌になって移り住みたくなっても、大きな間取りや、この利便性の悪さ（駅距離）が懸念される可能性もあります。

今一度冷静になり暮らし始めた後の事や、万が一不便に思い、売ったり貸したりする際の事を考えてみよう。

オリンピックが始まったら嫌でも選手村がTVに映ります。日本のみならず世界中の人達が目にするわけで、宣伝効果抜群でしょうね。
今、坪250万300万で揉めてるのを後から懐かしく思うときが来るかも知れません。

>>3670 匿名さん
そうですよねー。
坪300万円はあり得ん。85平米だと約8000万円ですから。そんな価格で庶民は買わないだろ。

>>3677 匿名さん
この前、400万て人いたよ
困ったらフラット35
審査らくらく通過

>>3683 匿名さん
2000万の郊外中古？

>>3683 匿名さん
なんか勇気出てきた！

ダイレクトウィンドウの部屋でリビングのソファーからレインボーブリッジ一望できる部屋なら8000でも買う人はいると思う。

>>3686 マンション検討中さん
それなら東急豊洲買うよ。。

湾岸エリアでは、少し前に販売されたマンションより少々高い価格で少し駅遠、少し狭いなどの物件がかなりあったからね。ここもそういう流れの一つなのかもしれないね。

焼却場目の前に建つ「ザ・晴海レジデンス」・「晴海テラス」、この立地で仕様普通で、438戸＋
378戸、あっという間に売り切った。坪単価217万円、211万という安さが人気を呼んだ。
そして、ザ・晴海レジデンスの現在の取引価格が、騰落率＋26%ぐらいで、ちょうど坪270万ぐらい
だ。良い前例があるから、ここは新築プレミアムいれて2７0万−300万ぐらいが妥当な線。安ければ
売れる。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news119.htm
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news249.htm

駅遠を実感させられるのは仕事帰り

残業で帰りが遅くなる
やっと勝どき駅に到着
都バスはもうない
シャトルバスもない
レンタルチャリも品切れ
タクシー乗る金もない
歩くしかない
歩き始めて5分
周りの人はタワマンに消えて行く
自分はまだまだ遠い
歩けど歩けどまだ遠い
寒い、惨め、劣等感
環状2号線がきれい
誘われるように橋に歩が進む
気付くと橋の頂上に
マンション街がきれい
でも遠い、まだまだ遠い
35年間ローン。。
みんな、ごめん。
パパは家に着く事が出来なかった
先に逝く。。

つづく...

>>3689 検討すべきかさん
オレもそのくらいが妥当だと思う。

４年後は自動運転バスが実用化されており、勝どき駅への連絡便は遅い時間帯でも多く運行されていると思うけどね

>3690
勝どき駅からチャリで帰ればいいんじゃないの？

もし自動運転が実現しても、運行管理がいなくて結局と都バスと同じ運行時間帯になりそうな気が。

>>3690 晴海詩人さん
TTT辺りで羨ましく思うことはホントにあると思う。あと、歩きだったら勾配キツイ2号線陸橋は使わないで朝潮小橋を使うはずだよ。そこからだとフラッグはタワマンくらいしか見えないかなぁ。ドトールの人道橋ができればそっち使う人のが増えるかもね。駅入り口からホームまで遠くても雨の日とかは便利だからね。

>3690
最後、先に逝くてw
どない展開？w

TTTのSEAの43階、８７．１２㎡が8480万円でチラシで出た。
永久眺望で駅5分、BRT駅超近く，自分ならこっち買う。
スケールメリットで管理費安いし，ランドマークだし、豪華共用施設、プールまである。
これから、もっと下がると思うと、選手村は陸の孤島のような気がする物件。
値段次第では苦戦すると思うよ。

３００以下なら１年で完売だと思う。このスレの盛り上がり方も今までとは次元が違うし、日本人って結局話題性のあるものに弱いのよね。

>>3697 マンション検討中さん

築10年(フラッグ入居時には築15年)で坪320万円はちょっと高いかな
管理費もここと比べてどうかは分からない

相場が違うけど、分譲時の5200万円(坪197万円)なら喜んで買う(笑)

うちはスミフ有明を買ったけど、将来子だくさんで手狭になったら10年後ぐらいにここに越してくるかも。

どなたか、安く売ってね！
もしくはまだ新築残ってたり。。

もうすぐ長女が産まれるのですが、
名前を晴海にするか迷い中です。

はい、ここは買う予定です。