HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

35316だが、ごめんパーク＆サンね。

>>35316 マンション検討中さん
タワーの共有施設も利用するから、タワーの維持管理費も、板マン住民合わせてみんなで負担する事になっちゃうのか。。

>35314

バブル崩壊後、不動産は10年以上かけてずるずる下がった。

高度経済成長→バブル崩壊→不動産価格1/5
いざなみ景気越え→リーマンショック→不動産価格1/3
アベノミクス→新型コロナショック→不動産価格1/2～1/5

完全にアウト。
借金抱えて世界一の貧乏人になってしまう。

中国人に観光が人気の北海道がー、とか言ってるけど、
北海道で感染拡大なら東京はすでに手遅れでしょ。
日本はまったく検査してないけど、韓国より多いでしょ普通に考えて。

コロナショックがリーマンショック級だったら、マンションも暴落しそうだ。
じわじわと～～

ホントにここが買い叩けそうな環境になっちゃった。

広い間取りが魅力的ですが、広い間取りのお部屋は高い。なぜここなのか？郊外の駅近、広い一軒家でもいいじゃないか？ここの半値か2/3で買えそう。やっぱり中央区だからいいということでしょうか。

>32325

証券会社はレポートでリーマンショックと比較して今後の展望してる。それだけのインパクトってこと。

冷静に考えて管理費修繕費駐車場代合わせて新築時に8万円です。
管理費が今住んでる中古マンションと比べても面積当たりで2倍近いので高いなーと思います

>>35326 匿名さん
ならないでしょう。デベロッパーがこれだけいると意識合わせするのも難しい。しかも引き渡しまでに数年の歳月。その頃まで不況が続けば多少可能性あるかも程度。

>35330

バブル後は十数年かけてずるずる下げた。今やバブル期並みの不動産価格といわれている。同じことが起きるかもよ。

かもよ

かもね。、

同じことが起こらなかったら謝罪してね

速報、ダウ急落…あかん、マンション買えない。買える人が羨ましい

買っちゃったよー。
どうしようー。
引き渡しで1割以上下がったら、手付金放棄ですな。

やめなやめな。子持ちで1億の借金じゃ、、
そこらの女子高生より貧乏でしょうに。

家族は田舎に置いといて東京の暮らしはマン喫でいいと思うよ。
今のマン喫ってラブホみたいになってて凄かった。1500円で一泊できるし。

あかん…
もう

あかんわ…

>>35336 匿名さん
ドンマイ。


ってか、マジでやばいな…。
リーマンショック以上。完全にリセッション入り。
この状況で、登録申込む勇気ないな…。

ノーポジの俺、余裕の高みの見物ｗｗｗｗｗ

ほんと、1億出せばお城が買えるはずなんだけどね。
全部キャバ代にしているデベの頭ぶん殴ってやりな。

マンションは半値八掛け二割引に。
治安悪化に注意！

>>35339 匿名さん
本当におっしゃる通り。今回は見送ります。
引渡しまで長いと、リスク大きいね。

追証くらって、投資物件ぶん投げる奴が絶対、出てくる。
リーマンショックのとき、そうだったwww

この状況下でオリンピックが予定どおり開催される気が微塵もしないw
延期、中止で更にもういっちょやられそう…もしくはもう織り込んでる？

>34352

今のマンション、ミニバブル前に仕込んであるから八掛けになっても購入時より高く売れる。相場が高くなりすぎて二の足を踏んでいたけど、これで買い替えができるぞ。

そういう意味では
3年後の引き渡しで逆に様子見できて良かったよね。

最悪手付金破棄で済むよ。

>>35347 匿名さん
最低でも500万以上捨てるということだけど？

>35354

専門家会議、インフルと違って暖かくなっても収束することはないと明言。最悪一年の戦いだといってる。

冗談抜きで３年後、無職になってそうな購入者が結構いそう(´･ω･｀)

>35349

ニュースでそれを放映して、しばらくしてマラソン代表者内定って呑気にやってる。まだオリンピック予定通りあると思ってるんだ。

今回のコロナショックは、ちょうど同じタイミングで五輪バブル期にあった日本にとっては、特に中長期的にも大打撃になりそうです。株価はこれから1年間かけて影響を受け、不動産は今後10年くらいのスパンで影響を少しづつしかし確実に受けることになるんじゃないだろうか。以前から誰かに背中を押してくれないと買えないなぁと思ってたんですが、逆に後ろからおもいっきり手を引かれたことにようやく気付かさせてくれました。ここで気づかせてくれたのが今回の唯一の救いでしょうか。

こんな地の果てにあるラーニングコスト割高マンション、誰が買うんだろう。

>35348

リーマンショックの後は、株価が下がって株を売って購入代金に当てようとした人がキャンセルってのがあった。判断してキャンセルって人はましな方で、キャンセルする羽目って人が多く出てるかも。

>>35348 匿名さん
今、500万捨てなきゃ、3年後はもっと大きな勇気が必要になるかも。。。

今は捨てませんwww 笑笑

もう駄目だー。家族離散です。

普通にここは実需なら買いだから 笑笑

手付解約は相手が契約の履行に着手前であればいつでもできる。今焦ることはなく状況を分析できる。

ただ、オプション契約すると、相手がその為の資材発注した時点で契約の履行に着手になる。

>>35350 通りがかりさん

既に無職ですが購入しますよー!!

みんな演技派過ぎる

アスリート用に１４階建の団地化してるの意味ないじゃん。
もう撤去した方がいいよ。最初から需要のない所に建ててんだから。

>>35359 匿名さん
そもそもだけど、今無理して契約しない方がリスクなく状況を分析できるということ？

>35363

この状況なら引渡し前でも恐らく残ってるでしょ。

マンション暴落予言もようやく的中ですね。継続は力なり。
言い続ければいつか当たるもの。
ちなみに私は慶應卒ですので、知的能力やビジネス感覚は人並み以上ですよ。

>>35348 匿名さん
車一台ポシャらせたと思っとけばいいんじやないの?

>>35365 マンション検討中さん

人並み以上→【訂正】人並み

俺も感染するのかよ。もう自宅警備員でいいや。
会社行くのやめよう。

先週から体調が悪かったが、全快したようだ。しかし、身体が所々おかしい。。
まず味覚が変だ。何を食べても美味しく感じない。

実需に基づき、価格変動幅が比較的少ないのは、あくまで賃貸ニーズが根強い駅近物件であって、昔の地方リゾート地でのリゾマンやここみたいに、バブルの過程で坪単価が急上昇してしまっているような物件は、下がるのもあっというまということ。マーケットが冷静になれと警告してるんだから、素直になるべきだと思うよ。今回も。リーマンショックは一部の方に大きな影響を与えたものでしたが、今回は一般消費が相当凹み、広範な影響を与えるであろうだけに、もっと深刻。

実際ご契約された方って200組もいないのでは？

ガソリン価格がリッター９０円じゃね？　やばいぞ。

コロナウイルスがこんなに長引くとは、会社ヤバイ。
買わなきゃ良かった。

と、思う人　います？

うちは景気変動に収入が左右されない
ペアローンでもない

固定費も最低限安く見積もって海外旅行行きまくるつもりで物件選んだから全然後悔してない。

こんな立地にこの価格で出してくれてありがとーとしか思ってない

今回は要望書は集まりきってない部屋も多いと思うのですが、どうなんでしょうか？
サンビレは苦戦と聞いてます。
コロナの一時的な影響かどうかが知りたいです。

SEAビレッジは欲しかったなぁ。それ以外だと、もしタワー棟が今回のコロナショックの影響も受けて、正常価格に戻ってくれれば検討してもよいけど。。今回の対象住戸ではあいにく欲しいものが無いな。

＞＞35374
既に契約されているのであれば、別にリセールバリューがどうなろうと、実際の支出額が増加するわけではないので、気にしないのが一番です。固定金利で住宅ローンを借りるか、現金一括で買うことにすれば、支出額もほとんどは固定されるので、一生売らないと決めればいいだけです。リセールバリューは買い替えようとするから気になるんであって、この局面でもありがとーって思えるんであれば、それが一番。含み損は顕在化しなければ損ではないですからね。

選手村だと思っていたら年越し村だった

買わなきゃよかったよ、、
景気ヤバすぎ

コロナウイルス問題は長期化すると専門者会議で言っているから、確かに当分様子見が正解だね。

>>35377 口コミ知りたいさん

まさにそれです。
我が家は一生の住処として子育てに最高の環境を探しあてたつもりでいます。

都内ではなかなか見つからず、不本意ながら郊外も探そうかと思っていたところにフラッグと出逢いましたので。

あとは、私にとっては窓から見える景色が最重要でもあったので本当に選択肢がここくらいしか無かったというのも本音です。

欲を言えばコロナショックがもっと早く来てくれていたら上の方の階が買いやすかったのかな..と思ってしまったり。

最上階などでキャンセル住戸が出たとしてももう契約してしまっているからそちらにも移れないですよね...。そうなるとキャンセル契約できた人ずるいーて思ってしまわないかと...。

慶應卒だが、君ら何を心配してるの？
別に金利が低いままなら普通に買えるでしょう。
資産運用っつってもNISA程度しかやってない連中が大半なんだから、ここをこの価格で買っても良いと思った人々には朗報じゃないか。金利あがりそうもなくて。
他人が安く他のマンション買える可能性をいちいち気にして大変だね。

うちも全然ヘーキ。今の家より支払い安いし。リセッションして万が一売値下がったら既存契約者にも値引きあったりしてラッキーかも。なんて思ってます。
実需だから資産ガーとか関係ない。

>>35382 マンション検討中さん

大変申し上げにくいのですけれども
自分から慶応を名乗るなんて大変勇気がありますね。

東大卒がゴロゴロ転がっているところによくそんなチープなバッチを誇示できる。
そんなあなたの強メンタルが羨ましいです。
わたしなら隠します。

>35383

値下げ販売して既契約者に返金ってニュースになるくらいレアケース。

>35384

そういうことを恥ずかしげもなく言えるくらいのメンタルでないと通えないってことでしょ。滑り止めに引っかかったという人も多いわけだし。

>35384

買い替え。今のお家はちゃんと売れたの？

>>35387 匿名さん

わたしは一次取得層です。

慶応卒はシャレで使ったのでしょう。
東大だと上すぎて使うのが憚られ、本気にしてもらえず、MARCHだとネームバリューが低く、最も落ち着きどころがよかったのが慶応卒だったと思う。
枕詞と同じで単なる修飾語で意味はなく、あまり気にしないほうがいいと思う。
ただ本当の慶応卒業生は、こんな安っぽい使われ方をして迷惑している。

慶応とかってプラウドシティ日吉の板みたいだな。慶応自慢したいなら日吉板でやってくれ。沢山持ち上げてくれるよ。

どこ卒かは正直どうでもいいけど、今後どうなるか、不動産バブルは既に弾けたことを認識できる知識は身につけましょう。今の状況（実態）に気づかず、心配できない人が大昔のバブル時代にも沢山居たそうです。まあ、認めたくない生?はわからなくはないが、現実は現実なんで。

>>35382 マンション検討中さん

何も心配してないよ
倍率が下がるよう頑張ってるんだよ
妬みでネガするほど暇じゃないんだよ

>>35385 匿名さん
プレミストはレアケースだったのか。

レアケースだよ。そもそも竣工前に値下げするのもレア。それにプラスして返金だからね。知ってる限り、東建の大船までさかのぼる。

値下げ販売についての法的な扱いはスーパーのタイムセールと一緒。夜安く販売したからといって朝購入した人に返金しないでしょ。

>>35394 匿名さん
何年前のお話でしょうか？

間違った。磯子で竣工が2013年だから値引きしたのはその前。たまたま近くであったからって、それが普通のことかどうか確認しないと。

リセールは考えなくていい・毎日通勤しなくていい・時々バス タクシー利用
管理費 駐車場等も高いけど許容範囲・狭い道は嫌いで公園や空間が欲しい
ゴミ処理場もアレルギー体質でないので気にしない　
こんな人なら購入しても大丈夫？

リセールは予定してなくてもする必要が生じることがあり得るからね。あと、無事に人生を全うしたとしても負動産を相続することになる人にとっては迷惑だったり。

分譲価格がいくらになるかなんて、どうでもよい話。竣工前に値下げするのがレアでもどうでもよいが、結局のところ、いくらであれば買い手がつくのか？その値段が適正価格。竣工前に値下げしてもしなくても、結局値段を下げなければいつまでも売れ残るか、または値下げせざるを得ないかのどちらか。冷静な人は値段が適正な水準まで落ち込むまで、じっくり待つだけの体力があるもんですよ。私も4-5年待ってからここを検討再開することにしようと思いました。サブプライムの記憶がまだ鮮明に残ってますが、同じことが起こるでしょう。その時を待つのが正解だと以前から思ってます。それまでは駅近タワマンでも買ってじっくり待ってます。皆様、その時によろしくお願いします。

相続時に売却できず、家族に迷惑がかかる物件ということですか…？
それは少し気になりますね。そこまで酷い物件とは思っていないのですが。

>>35401 周辺住民さん
フラッグは、素晴らしい物件です。
私は高卒ですが、慶応の方と同じレベルのマンションに住めるので、その時点で良い環境かなと思ってます。早く住みたいですねー。

相続時にでも売却は可能ですよ。ただ、値段は期待できないかもしれないだけです。
でも、ここはずっと持ち続ける前提で、物件そのものを相続する覚悟で買えばいいんじゃないですか？売らずにずっと所有し続ければ、不動産バブル崩壊による大損失は発生しません。

サンビレの申し込んだ部屋はまだ自分のみの1倍
思ったほどは人気しないな
このままいくといいが

>35404

他の人が望まない部屋。無抽選で喜ばしい反面、微妙なところ。

今回のショックのおかげで低金利もまだまだ続く。
3年後に金利が上がるんじゃないかと心配している人も安心して買えるね。

>>35405 匿名さん
現在の倍率が0倍、1倍、2倍の部屋は、何百という人が様々な視点から見ても見落としなくいらないと判断した部屋なので、私は現段階で無抽選の部屋は全て捨てて抽選の部屋だけに絞りましたよ。現時点で2倍以下の部屋にあえて入れる意味が何もないですしね。

>35406

ある程度ですめばね。財政がひっ迫してデフォルトリスクでコントロールが効かずに金利上昇ってシナリオがないわけではない。

>>35407 名無しさん
それどうやってやったんです？
希望書書く前に二倍以上の部屋教えてって営業に聞くとかしか思い付きませんが。

なるほど、次代に引き継ぐ覚悟で購入するならいいということですね。
交通が不便とはいえ都心ですので、家族が相続して住むことは可能かなと思います。

>>35410 周辺住民さん
その頃には、メトロ駅ができますよ。

相続はそんな簡単な話ではないですよ。貴方が親世代の家に住むたいと思うかという感覚以上に、今の子供たちが我々が考える不動産を相続したいと思うかということです。そんなのいらないよ、と言われる可能性が高いんじゃないですか？固定資産税や管理費などの余計なコストを垂れ流さないといけないわけですし。あんまり後世に負の資産を相続しないように気をつけましょう。どうせ相続するなら、現預金か成長期待ある国の株式の方がお子様のためではないでしょうか。

>35411

メトロ駅ができても駅遠ってのに変わりはない。

＞＞35411
メトロ駅ができる確率よりは、BRTが廃止され、ごく普通の２０分に１本くらいのバスのみになる確率の方が高いような。。。まあ、最初からBRTという名前のバスではあるけど。

不動産は分けられないから、相続でどう分けるかでもめたりするよね。

>>35412 口コミ知りたいさん
30年後にこの立地で相続できるなら自分なら絶対欲しい。

>そんなのいらないよ、と言われる

不動産いらなくても他の遺産があったら相続するかしないかの2択。

遺産として残すなら、預金とか換金性の高いものも残してあげないと相続税払えなくなっちゃう。あと、ローンも完済しておかないと。

ごみ処理施設隣接のリゾートマンション？
下水処理場も近くにあって、東京湾ってゴミ集積湾。
やだね、ちゃんと現実見れない人。
それをわかった上で買うなら、問題なし。

不動産なんて相続してくれなくていいから、そんなの売って現金くれ。そんな陸の孤島に住みたくないし。まさか、ローン残債＞売却価格じゃないだろうな。不動産＋ローンを相続するのは勘弁。住む場所くらい自分で決めたいんだが。

売らなきゃいけない時を考えておくことと、リセール！って念仏を唱えていつまでもマンション買わないことは全然違う。
リスクをわかってうえで買う買わないを決めればいい。
リセール教のバカはそもそも新築なんか見なきゃいいのよ。どうせプレミアム部屋は買えないし、パンダにすら申し込む勇気もないんだから。

リセール考えたら駅遠は排除でしょ。

>>35414 匿名さん
そもそもBRTのBはバスのBだからね。
ぁ、そういうことではないか。

ただでさえ閉鎖的な陸の孤島でしょ。
分譲時から住むならともかく、人間関係が煩わしそうだし不便だしで
親がここを残してくれても住みたいと思わないな。

まぁ、相続人として100円でも売却益が出るなら相続するけど、売れなくて負動産になるならいらない。
腐っても中央区だし、価格次第では全く売り手が付かないってことは無いんじゃないかな？

バブル崩壊前って、過去数年の実績にすがって、
兆しが見えているにもかかわらず、現実を見ることができない人が、
多数存在するっていうのは、世の常ですね。

実需vs投資みたいなコメントもありますが、
超短期での投機はもちろん、永住するのであれば、
尚更の事、将来的に価値が落ちない物件を選ぶのが基本では無いでしょうか？

実需だから、入居した途端に価値が半減してもいいって、違うと思います。
将来、事情により売却や賃貸に出さなければならなくなることもあるでしょうし、
再販価格、管理費負担は、やはり重要です。
実需だからOK派の皆様、冷静に。

駅無しの晴海フラッグに限らず、今あらゆるマンション購入自体、リスク高です。

>>35426 マンション検討中さん

買い替えの方は、所有物件の価値が暴落する前に、現金化するか、
出来るだけ、駅近の物件に買い替えて、リスクを最小化でしょうか？

実需派の方は、東京の不動産価格上昇をここ何年も支えて来たのは、
投資家マネーであること、忘れてますね。

>>35426 マンション検討中さん

同意。
リセッション入りした以上、全てのマンションにおいて買い時ではない。
駅遠とか関係ない。駅近であろうと、今は買い時ではない。

歩きの場合は、最寄駅までドアドアで少なくとも25分はかかるでしょうし、共働きの実需層は駅近を選ぶ傾向が高まってるので、厳しいかと思います。一方で、専業子育ての場合は、雑居ビルでゴミゴミとした都心を避けたい人も多いので、それなりにニーズは高いと思います。ひとえに実需層といっても細かく賛否は分かれるでしょうね。郊外の団地と違って、ここは都心部に限りなく近い団地ですので、たとえば職場が銀座周辺の場合は一定の利便性はあると思いますよ。

「将来的に価値が落ちない物件」ってそれこそが幻想なのに本人は大真面目にそんなお宝があると思ってるのが笑えるし、あったとしてそれを買えると思えるのも幸せでいいですね。
「落ちにくい」物件ならあるだろうけど、そういうこと重視するなら経年劣化する建物なんかじゃなくて、港区か千代田区で「土地」を買えばいいんじゃない。
1億も出せないような人間が都心で暮らしたい、所有欲も満たしたいって思うなら、おとなしく「消費」としてマンションを買えばいいんだって。
市況が下がるまで待つのもいいけど、待ってる間に死んじゃうかもね。カネは後で稼げても、時間は巻き戻せないよ。
ま、ここは引き渡しも先だし、維持費も高いし、都内平均男が無理してフルローンなんかで買っちゃったら、まじんこキツいけどね。それでも買うならそれも人生。いいんじゃないでしょうか。

４０００戸の巨大な街が突然できるわけだから、子育てだと塾とか習い事すぐに近くにできるってことはないでしょ。

ここをリセール良と評価している人っているの？

>>35432 匿名さん
一部の神眺望部屋は評価しても良いかな。
私は買えないけど。

なんかみんなリセール必死だな、、情けないな。。
駅近が爆騰している中、その相場のまま維持できると思っているのが滑稽。妥当な価格ならどこでも売れるし高い価格なら売れないだけだろ。

>>35426 マンション検討中さん
その考えに達したらマンションを買うのは諦めましょう。時間の無駄だと思いますよ。

どうしても避けたいのは前回のリーマンショックの際に海外の投資家のバルク買いたたきをデベが許してフロアごと中華系住民賃貸住宅になることです
もちろん賃料からある程度は民度が高い外国人が多く住むとは思いますがそのお部屋をキャピタルゲイン目的で10年後に売り飛ばすようなことはして欲しくないです。
もう一点すでにお気づきかと思いますが管理費修繕費駐車場代固定資産税で毎月割ると10万円程度の維持費がかかることは正直老後も含めて居住目的としては厳しいと思います。

>>35436 マンション検討中さん
最後の点はどこも同じなのでここだけの話としてするのはやめましょう。

>35437

ここ維持費高いけど。

>>35438 匿名さん
他も大して変わらないから論点ではないかな。

駐車場以外に車検や保険 燃料費も考えると車を手放し、その分の費用でタクシー利用した方が良さそうですね。都心ならそれも可能かな。趣味で所有している人は別の話。

管理費と見込み額だけど固定資産税、突出してるけど。

>>35441 匿名さん
間違いないですw

んー
お好み焼きみたいなマンション。

>>35441 匿名さん
固定資産税突出するわけないだろ。どういう計算したら突出するんだよ。地方都市とかと比べてないか？

オリンピックが延期になったら、入居も延期？

>35444

営業が出す見込みが突出してる。理由は営業に聞いてね。

>>35446 匿名さん
現在の税制での割引が一切考慮されてない数値だからそりゃ高くなるわな。
確かに、客に見せる時には割引マックスで出してくる物件もあるから一瞬驚く奴はいるだろうが。
ここはそういったことをしてこないから良心的なのかな？

>35447

軽減抜きってことを踏まえても高い。

固定資産税の減免って時限だけど、延長を繰り返して実質恒久処置。そういういうことも説明しないで良心的とは言えない。

>>35448 匿名さん
具体的にはいくらが適正で、ここはいくら見ておけば良いの？

>>35449 匿名さん
その説明はさすがにしているのでは？
その上で、3年後なので紙でお渡しするのはフルの金額です、となるのが普通でしょ。

>35451

その説明せずに、減免無しですってだけ。

凄い。
申し込まない方がいいよと言う連投ですね。
何て暇で親切な人なんでしょうw

湾岸タワーが坪200万切る時代がやって来ると本気で思ってるんだろうか
そしてその後一生値上がりしないとでも思ってるのか…
だとしたら日本に住むのはやめた方がいいね
みんなで海外移住しましょう

湾岸タワーなんて築年経って修繕見えたら売り抜けるつもりで買ってるんじゃないの？
マンションなんて年数経つほど劣化して、修繕にかかるコストが高いタワーなんてやばいでしょ。

言葉ができない人たちは日本に住まざるを得ないので、住む場所は必要でしょう。ただ、その人数はどんどん減っていき、高齢化していく。
不動産を資産として考えるなら確かにここはやめた方が得策かもしれませんね。少なくても今の値付けでは。
駅遠の湾岸板マンが坪200万円を維持できると本気で思ってるんだろうか。そしてその後値上がりするとでも本当に信じてるんだろうか？
そうならない要素しか見当たらないんだけど。

>>35453 匿名さん
ほんとにね。
暇なのか、貧乏なのか…。
よしんば老婆心のつもりだとしても余計なお世話。誰も君らにリセールの心配してほしくなどないのにね。
年齢にもよりますが、今30,40歳で、一億出せてその理由が会社勤めも含めて個人の才覚ならこの先も稼げるでしょう。
理由なき昇給の年功会社の人はここは買わないでしょうし。
パワカで2馬力としても奥さん稼いでて立派じゃない。
面倒くさい自称投資家、自称不動産通で賃貸住まいよりはるかにマシね。

>>35455 匿名さん
そんな未来の話より、今まさにリセッションの危機にあるかもと報じられてるよ。一か月前とは状況が違う。

>>35455 匿名さん
だから私はこの検討板でみんなに警鐘を鳴らしてあげているんだと？
暇ですね～。うらやましいw
海外でも頑張ってください。
あっ、言葉の壁があって無理か。

2033年4月某日の晴海フラッグ団地前のレインボーブリッジが見える高齢者の憩いの場となった寂れた公園にて。

この沢山のアパートも今や不動産オリンピックバブルの象徴としてすっかり有名になってしまったね。あの当時は湾岸とかBRT・オリンピックとか今になれば不動産には何にも関係ない事で大いに宣伝した結果沢山の人がバブルの波に乗っかろうとしてしまったんだけど、今はこんな状態で安く売りに出てるけどまだまだ空き部屋も目立つよね。管理費負担も住んでいる人からしか取れないから1戸あたりにすると高くなってしまったし。。。やっぱりあんまり変わったことはしてはいけないんだな、一か八かのバクチだったんだな。あと時は全く気づかなかったけど。

>>35453 匿名さん

東京の不動産が依然、世界的に割安なことは間違いありませんが、
米国と違い、平均賃金の安い日本では、個人消費、実需で不動産価格を
押し上げる力が足りず、投資家マネーに頼った価格上昇でした。

都内と郊外/地方との価格格差がますます拡大傾向にあるのが、その証拠です。

投資家マネー流入が引いた後、
湾岸タワーが坪200万切るかはわかりませんが、
晴海フラッグは、恐らく間違いなく、坪200万を切るでしょうね。
過去も、リセッションによる調整局面では、バブル前の価格まで一旦戻していますから。
今回も一時的に、2004年時相場程度まで戻すのではないでしょうか？

一生待つ必要はありませんが、来年まで待って、
それからゆっくり 晴海フラッグを“消費”笑 してもいいのでは？
買い時がすぐそこ まで来ているのに、今買ってはダメですよ。

当方が所有する都内駅近物件も、新築から12年で40%程価格が
上昇しましたが、今度のリセッションで、購入時価格程度、
若しくはそれ以下となり、含み益は吹っ飛んでしまうのでしょう。残念。

>>35453 匿名さん

そうなんですよ。
ここはあの手この手で買わないほうがいいというディベート大会さながらの井戸端会議が絶えないのですよ。

若くてピュアな一次取得層は不安になってどっかにいってしまうのではないかという勢いです。笑

>35420

築12年だとミニバブル期物件。上がっててもせいぜい20%でしょ(笑）。リセッション起きたらマイナス。

>>35462 匿名さん

購入時 坪280万、直近成約事例平均390万強なので、丁度40%上昇ですね。
もちろん物件次第ですが、流動性の高い城南駅近物件は、湾岸ニュータウン群とは違うのですよ。

でも、リセッション後は、おっしゃる通り、マイナスかも知れません。

五輪があろうがなかろうが入居時期は変わりません。そして皆さんは２２世紀に向けて計り知れない負債を背負って住むのです。「五輪中止」という安倍政権が生み出した史上最強の負債を奴隷同然に背負って生きていくのです。

>>35464 匿名さん
計り知れない負債とは少し大袈裟だと思いますし、1990年代のバブル崩壊時のその後の顛末に比べれば、そこまでは落ち込まないと希望的観測も含めてですが思ってます。
ただ、資産価値が維持されるとは全く思えないので、10年後に分譲価格から60%程度は下落するであろう事やBRTは実は単なる都バスに過ぎなかった事、フラッグ内に空室が目立つ事、所謂団地化していく事、くらいは想定しておかないと後で後悔してしまうだろうな、とは思ってます。その上で敢えて多大なリスクを取るか、近隣の賃貸または駅近物件に住んで、もう少し様子を見るか悩んでます。今はリスクオンすべき要素が全く見当たらないのが今回残念なところですが。

自分の財布で買える値段まで下がって欲しいという浅ましい人が多いね。

状況が変わってるのは政府も同じ、景気対策でコントロールできるから財政出動で市場安定化させてるよ。
実体経済は落ち込んでる中で、ジャブジャブになるから、不動産が高騰するスタグになる可能性もあるよ。

オリパラ2年延期説でてきてますね

リスクオンってw
都会でマンション買う人は大変だねえ。
戸建て買ったら？

オリンピック延期だと、入居はまた延びる？

>>35467 匿名さん

先日も、オリンピック延期で入居が３年後になるんじゃないか？と専門家がテレビで話してました。
そして、最初に価格高めで売り出しているから、価格は下げられず、売れ残るだろうと。

2年延期案はIOC委員の発言ですね。
そうなると入居が遅れ、居住できる期間が短くなるので、当然値下げはあるでしょう。
その2年の間に大きな事情変更がなければいいのですが・・・

そんなに待てないからキャンセルかな？

>>35471 匿名さん

それが、値下げしたくてもできないらしいですよ。
既に購入した人がいるからだとかで。
しかも大規模なので、高値購入者から反発が出たら対処しきれないみたいです。

過去の耐震偽装然り、直近のダンパー事件に然り、結局契約者側の泣き寝入りで終わるよね。今回入居が遅れてもデベには全く非がないし、まだ納得できるほう。

>35473

値下げについてはスーパーのタイムセールと扱いは一緒。反発がでようが強行突破。まあ、返金することもあるけどレアケース。

コロナの一件がなくてもここは竣工前完売危ういペースだったからね。

いずれにしても一年程様子見て購入検討したいと思います。だって入居は先ですしね。最悪4年後
通常のタワーマンションでも契約は早くても入居2年前でしょ。

仮に２年遅らせたら、その分エレベータやそのほか重要設備も２年分劣化するということだからムカつく。今住んでるマンションも３０年経過してエレベータの全取り替え工事決まったんだけど、こう言うのも２年分早まるわけでしょ。オリンピック延期が確定した時点で、白紙撤回できるよな

＞オリンピック延期が確定した時点で、白紙撤回できるよな

売主の責に帰するではないから微妙。

>35477

デベ社員なら自分で法務部門に聞けばいいじゃない。

オリンピック開催がどうなるか決まるまでは、もう販売できなくなっちゃったね。

売主のせいでオリンピックが延期になり、引き渡しが遅れるわけじゃないから、契約済みの人への救済は難しいだろうな。
売主良心で契約解除費を多少下げてくれるかもしれないけど。
次期分の契約内容にはコロナ騒動で更に引き渡し延びても補償はしないって書き込んできそう。

私は年収３８０ぐらいですが、値下げ交渉をしてみるつもりです。
住民のみなさん、買えたらよろしくお願いします。

オリンピック２年延期
入居は５年後
さすがにありえない…

>>35483 匿名さん
ここの検討やめる人、手付流して他検討する人も出てくるかもね。

普通に考えれば2年延期なら希望者には手付金全額返金してちゃらでしょう。デベロッパーにも常識はあると思う。

>>35485 匿名さん
でもせっかく高倍率の抽選に当選した方はかわいそうですよね…。

>35485

三井は過去に施工トラブルを起こしておいて、解約するなら手付放棄と迫った会社。

>>35484 匿名さん
今賃貸の購入者は特に有り得そうだね。
５年の賃料総額は1000万円以上。
さらに、中古もお値打ち価格になってこれば、手付放棄して中古買った方がお得。

>>35487 匿名さん

今回の売買契約書の中身を知ってから発言しなさい。

>35487

特に取り決めはないよ。契約書には売主に責を帰さないケースは免責って書いてある。

とりあえず何が起ころうと誠意の無い対応をされたら末代まで三井での購入は控えさせる。
以上。

>>35491 匿名さん

今のところ、オリンピック延期は売主の責めに帰すことではないという認識。
つまり、オリンピックが延期されても手付倍返しどころか、手付が返還されることもなく、５年待つしかない。

>>35492 匿名さん
その誠意のない対応とやらも、他のデベ同意の上での対応だと思うけど、他のデベのマンションは買うの？笑

>35492

過去事例は調べないと。三井は施工トラブルの実績は豊富。

サンビレの販売がはじまってますが、これから購入検討の人は重説にオリンピックが延期になり引き渡しが遅れるような場合には、売主の責任云々問わず白紙撤回可能とするような条文の追加や変更を交渉できたりしますかね？それとも重説の文言追加の交渉は難しいですかね？

交渉するのは可能だけど、応じないんじゃないかな。

まあ、交渉するなら弁護士連れて行かないと。大手企業は顧問弁護士抱えてるし、社員にも法学部出身者がいる。

>>35493 匿名さん

待てる？

デベが延期に反対とか補償なんて、オリンピックに水を差すのかって世論が怖くてできないに一票。そして契約書の文言を盾に契約者を泣き寝入りさせる。

>35496

反対に、
「売主の責任に帰すことのできない事由で引き渡しがおくれても､買い主は手付金の放棄無しに契約解除はできない」
ってデベは書いて来そうだけど｡
売主の責任でない事由なのに､買い主の為にリスクをヘッジしてくれると思う？
売主も引き渡しが遅れることで､銀行への返済も遅延するんだから､損害があるんだよ｡

遅延の言い訳はなんであれ､売主責任でないことは明白なので､あとは法律に照らすしかないでしょうな｡

さすがに５年先は金利もマンション市場もどうなってるかわからないし､買うには不安というのが正直なところ｡
２年延期されたら､その分の賃貸料金で３００万はこすだろうしね｡

オリンピック村を別の場所に作れば良い。

この前、モデルルーム行って半個室の商談ブースで話を営業としていたら、中国風のカタコトな日本語ガンガン聞こえるし、咳き込む音は聞こえるし、説明聞くのに集中できず、モデルルームに行くのが少し怖くなった。
タブレットで、3Dみるときもタブレットの持つ紐も前の人の汗が染み込んでてベタベタ。

>35502

どこに？

今気付いたんですが、
今まで しつこく 連鎖の可能性のあるネガを徹底的に潰して、
物件の特長を流し続けていた、デベの担当の方々が、
ここ数日、すっかり姿を消しましたね。

いよいよ、オリンピック延期/中止が現実味を帯びてくる中、
抽選登録受付の延期が真剣に検討されている証かも知れません。
販売延期発表の日も近いかも知れません。

鉄道延伸とかおちがつけば待ちます

みんなで買えば怖くないのかな？
駅から遠くて不便だから、健康になるかもしれないし、いいこともきっとあるとか？
ここを買っても良いと、ぜひ安心したいところなんだけど、東京都内で、最寄り駅から20分以上かかる物件を探すこと自体が大変なんだけど、どこか比較できる場所あったら教えてくれませんか！
都内で駅から遠い順で検索すると、表彰台に堂々と入ってしまうんだな、これが。幻のオリンピック物件だけに。

似たような駅遠物件の坪単価と比べてみたい。先ほど、ようやく一つ、築10年くらいで70平米くらいで徒歩20分の物件が見つかったんだけと、坪単価140万円くらいだった。路線はJR線だったのでもう少し人気ある路線かもしれないので、そっちの方が人気なのかもしれないので比較するのは失礼かもしれないが。

WBJが延期報じてるからその線が固いんじゃない？
さて、遅延金でウマーだな。デベの利益をこんな形で分けてもらえるなんて美味しすぎだろ。

遅延金くらいじゃ、相場の下落はカバーできないと思うんで、そんなんじゃ美味しくもなんともないんだけど。それより、売った値段を大幅に下げてくれ！！！

遅延金も売主に責を帰する事由でないから免責でしょ。

>>35510 匿名さん
それもありだね。有明？の大和プレミストが売れなくて値段下げて、さらに契約者まで値下げしてたから事例はある。
どちらに転んでも購入者にとって美味しい状況になりつつあるわな。

有明のプレミストのように値下げして、契約者に返金ってレアケース。前例は磯子の東建までさかのぼる。

>>35513 匿名さん
前例が直近あるのが大切。
しかしここはプレミストと異なり、売れてないわけではないから、デベ判断がどうなるか。

大和は賃貸の施工不良の対策で現金化を急ぐ必要があったからね。特殊ケースを一般化するのは間違い。

>>35508
新浦安なんかは雰囲気近いんじゃない？
三井が色濃く咬んでて海辺の開放感があって敷地もゆったり、土地が安い分間取りも広々。
埋立地だし駅からも遠いけど京葉線で東京駅まで一本だし、都内通勤にも十分耐えられる。
資産性は分からないけど住民満足度は高いって聞いたことがある。
スーパー撤退で大騒ぎ、ニュースにまでなったのはご愛嬌ｗ

凄く意地悪な見方をすれば高島平や三郷等の旧団地群も十分ロールモデルになり得るねｗ

>>35512
購入者にとって美味しい状況になるには、今の分譲価格を3割くらい下げてくれないと困る。今のマーケット状況はそれを既に盛り込んでいるのに、ここの価格は以前のまま。なんにも美味しくもなんともない。わかってなさすぎ。

勝どきは事前案内延期。販売延期続くだろうね。

>35517

株と不動産価格は連動するけど、タイムラグがある。待てば海路の日和ありってか。

＞＞35516
そこは、坪単価175万円前後（10年後）。そこまでの覚悟を持たないといけないということ？

延期になったら住み替え組は景気低迷で今の家が売れないわ、賃貸組は余計に家賃かかるわで良い事なんてないじゃん。デベからしたら販売期間が2年も延びるんだから値下げするほど焦る必要もないし。

>>35517 匿名さん
どこの業界に属している人が知らないけど、不動産屋はそんな素早く動けないよ。
コロナ折込済みの価格とは思えないわけで、これから反応出てくるでしょ。見守りましょう。

>>35518
それはしゃーない。

熱気溢れる閉鎖された空間、モデルルームなんかは結構当て嵌まるからねぇ。
大規模だったり大手であればあるほど、世間様にも気を遣うだろうし、気の毒としか・・・

今の価格はもちろん、コロナ前だし、バブル期間中のものだから、当然割高。入居開始後2年あたりがねらい目だと思い始めてます。絶対売らなくてはならないケースがたくさん出てきますから。サブプライムがまさにそうだった。

>>35520
あのさぁ、10年後の資産価値なんか分かる訳ねーだろ。
都心が倍になってりゃ、ここも1.2倍ぐらいにはなってるだろうし、
都心が半値ならここも坪200未満なんじゃないの？

新浦安をよく調べて、そこでの生活感がイメージできればアリなんじゃない？
自分で書いといてアレだけど、凄い雰囲気似てると思うよ。

そもそも資産性の優先順位が高いんだったら駅無なんか検討してんじゃねーよ。
予算で100平米が60平米になったとしても勝どき直結を買いなさい。

>35531

住み替え組で悲惨なのは特約ですでに旧居を売却しちゃった人。家なき子が続く。

>>35508 匿名さん

以前に東横線日吉駅から徒歩20分のマンションに住んだことがあります。
緑も多く、静かなで、子育てにはとても良い環境でした。フラッグのように。

ただし、通勤は地獄、真夏に徒歩で坂道を20分登ると、全身汗まみれ。
徒歩1分のバス停からバスに乗ると、渋滞で駅に着くまで20分以上。
そこに救世主がいました。 乗り合いタクシーです。

首都圏では珍しい陸の孤島とも言える住宅地であったため、
特別に某タクシー会社が認可を取り付け、合法乗り合いタクシー乗り場を設け、
1人百円の5名定員乗車で、駅まで5分で行くことができました。
雨の日は10分程度のタクシー待ちとなりましたが、無くてはならない交通手段でした。

そうです。日本が世界でも珍しく、Uber Lyft等、ライドシェアを認可しないが為に、
駅無し物件居住者は、バス、タクシーに頼らざるを得ないのです。

タクシー業界団体のロビー活動により、依然、ライドシェアの認可の見込みがありませんが、
万一、認可されれば、晴海フラッグの売りである、東京、新橋エリアへの直線距離が活きてくることでしょう。

本来、デベが雨の日の通勤はBRT、バスは完全にキャパオーバーとなり難民が発生することをひた隠しにせず、
ライドシェア、乗り合いタクシーの認可を行政に働きかけるべきだと思います。

Uberは、本当に便利です。(日本の偽物ハイヤーUberではありません)
シリコンバレーエリアでは、毎日の通勤手段として定着しています。

採算性の見込めない、主要路線に乗り入れが望めない地下鉄の延伸、新線開通に期待するより、
ライドシェア、よっぽど実現性が高いと思います。

晴海フラッグ、逆転のキーは、ライドシェアかも知れません。

>>35525
誰も10年後の資産価値の話なんかしてないよ。
あくまで、今のバブル状況での新浦安の築10年の価格の話をしてるだけ。
すなわち、バブルがはじけつつある中、その坪単価175万円自体バブル価格なので、10年後の駅遠物件の予想坪単価は、175万円よりさらに低いんじゃないかということです。
今、実際に住む場所を探していて思うんだけど、わざわざ徒歩20分くらいの物件を選ぶ理由がなくなってきてる。砂上の楼閣は言いすぎ？

＞＞35527
毎日の通勤手段になんて、誰もしてないじゃない。西海岸でも。
ライドシェアのお金を払える人はフラッグになんか住みません。片道、15ドルはかかりますよ。そんなお金を払いつつ、住宅ローンや管理費負担に耐えて生きるつもりですか？あんまり適当なこと言わないでね。

>>35528
似たような環境の晴海レジデンスは新築時坪200前後だったよ。
今の相場の詳細は分からないけど坪260～280ぐらいじゃないかな？
景気が逆回転すればそういうことも十分考えられるんじゃない？
価値や相場なんて雰囲気であっさり覆るからねｗ

＞わざわざ徒歩20分くらいの物件を選ぶ理由がなくなってきてる

この物件はこれが全てで上記懸念が真っ先にくるなら絶対見送ったほうがいい。
駅無しのしんどさを理解しつつも >35516 や >35527 のようなワクワクが先に来るなら、
買ってもいいと思うよ。
値段也だとは思うけど、現実問題として坪250～300で買える新築なんか都内でほとんどないからね・・・
腐っても中央区って見方もできるし。

住宅ローン以外にタワーマンション並の管理費修繕積立金と駐車場代合わせて7万円を老後も負担できる人たちが買ってるならいいんじゃないなかな

>>35529 匿名さん

シリコンバレーは完全に不動産バブルで、オフィスに駐車スペースを借りると、東京 都心並みです。
結果、駐車場料金だけで、毎日、相乗りのライドシェアを使うのと、負担額は粗同額となってしまいます。

ご承知の通り、1人でUberを利用すると、確かに15ドル程度なのですが、相乗りのライドシェアなので、
1人あたりの支払いは1/3となります。 途中で他の乗客をピックアップする必要があるので、多少遠回りで、
時間もかかってしまいますが、料金はBRT並み、自家用車で移動の度に駐車場難民となるよりずっとマシです。
弊社のシリコンバレー駐在員も、8割がライドシェアで、自分が出張の際も最近はレンタカーで無く、
Uber Lyftを利用する方が多くなりました。

実際に経験したことのない方には、“適当なこと”かも知れませんが、
これが現実です。日本は、大幅に遅れをとっている事実が、もう少し知られてもいいのですが。
米国に限らず、日本以外の先進国、更には、アジア、メキシコに至るまで、
ライドシェアの急激な浸透ぶりには驚かされます。

本当に晴海フラッグを検討されているであれば、適当なことと片付けて、井の中の蛙とならず、
もう少し調べて見ては、如何でしょうか？ 日本が如何に遅れているか再認識させられます。

長文となってすいません。

元々、公共交通網が発展していない、都市部でさえ駅無しが当たり前の米国、
特に、人口増加が顕著なシリコンバレーでの、解決策が、
駅無しの晴海フラッグにも当てはまるのではないかと思い、
つい、長文となってしまいました。
水素ステーションより先に、ライドシェアでしょ。

＞＞35532
あの、その西海岸から書き込んでるんですけど。。
出張者がUberなどを利用するのは当たり前。いまどき、レンタカーやリモなんて使わないでしょ。
普段の通勤が相乗りというのも、ずいぶんとのんきな話だなと思っただけ。普通の人はわざわざ遠回りするほど暇じゃないと思いますよ。
だいたい、晴海でUberが一般的になったとしたら、BRTが走る環状二号線が大渋滞になって、使い物になりませんよ。西海岸は101や280にCarpoolという優先レーンがあるからまだどうにかなりますが、晴海にはそんなものはBRTにすら与えられてないし、同様に考えてはいけません。
ちょっと日本から西海岸に出張などでいらっしゃって、Uberの便利さに感銘を受けるのはわからなくもないけど、それをそのまま晴海で適用できると思ったら大間違いです。インフラが違いすぎます。毎日、相乗りライドシェアに乗るなんて、少なくても私には考えられません。