HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

実際にフラッグのモデルルームに行ってシュミレーションを頂いてきたものです。
実際にシュミレーションには固定資産税60万とはっきり書かれてました。
この方は適当を言っていないと思いますよ。ただこれは、あくまでシュミレーションなので、これ以下もあるし、これ以上もあると営業の方が言ってましたよ。

＞＞35178
もう少しシンプルに物事を見たらよいように思うけどな。
多くの人は、単に思っていることを書き込んでいるだけだと思うし、どちらの意見も一理あると思うので、あまり一方的な方向に思い込まずに冷静に立ち止まって考えることも大事かと。
私は当初はThe Tokyo Towersの中古を買おうと思ってたんですが、同じような値段を出すなら、少し狭くなるし、かなり遠いバス便だけど、環境は良いかなぁと思ったので、このフラッグを検討するようになりました。
ネガと言われている方々の意見も見ましたけど、言われてもしょうがない点は間違いなくあるなぁと、今は思い始めてます。
正直、今はだれかに背中を押してもらいたい気分ですが、長期的には日本の不動産は調整局面に入るのは明らかなので、入居開始後5年くらいたったところで色々売り出されるであろうところで安価に買うのがリスクも少なく得策かなぁとも思ってます。
まあ、こうして悩んでいるうちが一番幸せなのかも。昔の地方リゾマンの大失敗をどうしても思い返してしまう。

行き止まりなので、商業施設の出店検討においても、
半径での商圏が期待できず、晴海フラッグないの住民に限定されることから、
商業施設が、シャッター商店街化の可能性もあること。

災害時の避難経路について、再考が必要なこと。

東京湾の強風に常にさらされること。

鉄道、地下鉄新線、の敷設費用は、利用による回収が見込めないこと。

BRTの専用レーンの計画も無く、深刻な渋滞が予想されること。

通勤時、駐車場から出るだけでも相当な時間がかかる可能性があること。

目新しく、実績の無い共用部分のメンテナンス費用上昇が、更に管理費に転嫁されること。

中古市場では、環境、眺望、規模に対し、圧倒的に駅近の利便性が優先されること。


ネガかも知れませんが、 ネガを見ないようにするのは危険です。
真剣に検討していれば、いるほど、ネガ分析は重要です。
ただ、新しい試みであることは確かなので、他には無い良さが沢山あります。
モデルルーム、バーチャルの眺望に惑わされることなく、自分なりにネガを全て書き出してみることを
おススメします。

その結果、納得がいった人が購入すればいいのです。
多摩ニュータウンも素晴らしい街づくりにもかかわらず、賛否両論だったようです。

A棟の位置に タワマン2本だけだったら、ありだったかも知れません。

>>35168 マンション比較中さん

なぜ宮崎の田舎もんがこのスレに?

ここは宮崎からも受け入れているマンションだったのですか。

>>35178 マンション検討中さん

恋は盲目？

今後中国のように都内はタワマンしかない都市になると思う。

その時に勝ち残れるのは緑を身近に感じる、
眺望最前線なんじゃなかろーか。

私は競売物件狙いです。
恐らく沢山出てくると思います。
定価の３割位の値段なら買っても良いんじゃないですかね。

これからまだ10数年は人口が増加していく中国と、既に人口減少し、さらなる高齢化社会に突入する日本を一緒にしては、中国に失礼。
不動産サイトを一度でも見たことがあるならすぐに気づくことだけど、このフラッグは果たして中古物件を買おうとする人や賃貸を探している人の検索条件にすら引っ掛からないのではないだろうか。つまり選択肢にすらならない。
駅徒歩10分を超える物件をわざわざ東京都内で探す必要性を感じない。
それなら、近隣都市の駅近タワマンの方がはるかに利便性が高いし、周辺環境もよい。結局、駅近は鉄板。フラッグのど真ん中に新駅ができるから買ってもいいけどな。

>>35185 匿名さん

説得力あります。
でも 最前線は 坪400万越えです。
最前線だけ、再販価値が担保される可能性はありますね。

>>35187 口コミ知りたいさん

晴海フラッグ指定の中古購入者が 将来沢山出て来ると妄想してるでしょうか？

都心3区は増加するよ?

老後に車が運転出来なくなって詰んでる祖父母や両親を見てきた子供、孫世代なら間違いなく田舎には買わない

坪400万なら、港区の白金高輪や品川とかの駅徒歩数分の中古と変わらんからな。どっちが良いか良く考えた方がいい。

>>35181 口コミ知りたいさん
大手デベの不動産はマークアップで値付けだから、調整局面に入ったとしたらそれは不景気になって2、3年後。そうするとそもそもサラリーマンの所得も減ってて結局安く買ってることにはならないかもね。今から積立るのもあるけど、その間は賃貸な訳だし、その割高支出を考えると…ともなる。
そもそもG7の中で毎年圧倒的に生産性が低い日本国なので、今の経済や社会福祉を維持する為には外国人の流入を認めざる得ないし、そうなっていくと思います。なので、人口減少は地方の影響は大きいですが、都内、都心は日本人と外国人でこれからも当面は人口増加していくので需給面からの不動産価格下落は都心ではまだまだ起こらないかと思います。都心の下落を待っていたら20?30年経ってしまうので、その時の年齢を考えたら…。

>>35190 匿名さん

運転出来ない家族持ちには、晴海フラッグは向いていないのでは？

>>35192 匿名さん

ご承知の通り、Tokyo都心の不動産は、世界的にまだまだ割安感があるのは事実でしょう。
ただ、住所だけのエセ都心ではなく、都心に限定されるのでは無いかと。

晴海フラッグにこれだけ関心が集まるのも、ギャンブル性の高さからでしょうね。
10年後が楽しみです。

>>35193 マンション検討中さん

郊外出身の子供達は小学校に徒歩30分なんて当たり前。

駅まで20分なんてただの駅近という認識でしかないでしょ。

>>35194 マンション検討中さん
35192です。
私もそのように思います。
都内の不動産価格が今後下がって買えると思っている人が多かったので。株と同じで下がった時には、経済的余裕がなかったり、そもそも心理的にも買えないものです。

ハルミフラッグは将来が分からない点ではギャンブル性もありますが、そもそも実需でしか売れない(買われない)ところだと思います。

>>35195 匿名さん

駅1分 電車20分の緑豊かな環境、情緒ある街の方が 良くないですか？

>>35197 マンション検討中さん
例えばどこですか？
駅1分でそんなところ田舎以外にありますか？

都心3区の内陸のこと?

住宅が密集し過ぎてて人が住む場所じゃないよ。

>>35195 匿名さん

そんな認識はないだろwww 駅遠乙！

勝どきの東京タワーズが前回の不景気で、最上階も下も４００戸程度の投げ売りがありました。昔はタワマン専用の中古販売サイトがたくさんあったので、しかし、坪２００前後で４年近く売れ残っていました。

よって、ここは坪１２０程度で転売になると思います。

管理費修繕費と固定資産税、駐車場代で余裕で月10万円を超えるとなるとローン破綻者がかなり出そうですね。

>>35201 匿名さん

今と昔の湾岸は違うよ。
晴海で300余裕で超えるんだから。

>>35201 匿名さん
それはタワマン最上階の投資になり得る部屋だからですね。
実需のフラッグにおいて誰が坪120万で売って残債残して賃貸の道を選ぶ？

>>35202 マンション検討中さん
そんなに金額いかないでしょうが、万一の時はまず車手放すのでは？

残念なのはわかります。しかし、さらに昔は、練馬区だって坪500時代がありました。
昔の悪い部分だけを除外しても意味はありません。未来だから高いという根拠はないでしょう。
よって、このまま景気後退に入ると、いくらでも再現します。株価と同じです。
１００円になったり１０００円になったり。

練馬区民が昔は坪５００だった。来年も坪５００だよ。と言っているのと同じです。

2000年代に戻り東京タワーズ、日本の株式、アメリカの株式を買いまくりたい。大金持ちになれると思うよ。

売れ残った状態で景気が下降すれば新築でも価格を下げざるを得ません。
実需だから大丈夫、なんてのは幻想です。

>>35206 匿名さん

新自由主義は緩やかなインフレだよ。
悲観的な人生感なのは勝手だが、他人を巻き込まないでね。損するだけだから。

>>35209 匿名さん
だから、実需で買ってるんだからへんなタイミングで売らないでしょ！ってこと
より良いところに住めるくらい価格上昇しての買換えならともかく

ここで景気後退、将来の不動産価格は下がると思ってる人たち、なぜ金融商品でショートポジションを取らないのでしょうかね。

待ってるだけじゃその時は所得も減ってるからどうせ買えないのに。

自信あるならショートとって、不景気到来時に大金持ちになってればいいのに。

>>35210 匿名さん
悲観的なおじさんをいじめちゃダメだよ。
景気で収入が変わる可哀想な人なんだよ。

>>35208 匿名さん
たられば言ってないで今からでも全財産突っ込めばいい。
ロングとるかショートとるか、自分が考える将来を信じて金持ちになれ！

ロングとるかショートとるがの意味が分からず、どれに突っ込めばいいか分からない(´∀｀*)
金持ちにはなれないな。残念！

>>35215 匿名さん
そんな奴は失敗するから株には手を出すな
汗水垂らして働きなはれ

不動産市況がこれから下がるってのは大勢の見方だけどね。
金融商品でショート取れば？って人は煽ってるつもりなんだろうけど、
そんな長期間でショートポジ取れる金融商品あるかよ笑「ショート」って英語の意味知ってるか。
中途半端な知識しかない人がショートポジだ！って勢い込んでダブルインバース買って、どんどん損するんだよなぁ。仕組みを知らないって怖いね。

>>35217 マンション検討中さん
外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
自分でも運用してます。

>>35217 マンション検討中さん
大勢の見方って本当ですか？
いつ頃、どれくらい価格が落ちるのでしょうか？
その頃まで不動産購入は控えようと思います。

あれ？
でもなんであなたは買う気が無いのにこんなピンポイントの掲示板に来てるの？？笑

>>35217 マンション検討中さん
35218ですが、長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。
ぜひ当社へ！

fxとかETFやってるレベルの人のようですが。

ここに住みたいか住みたくないかだけで考えたほうがいいですよ。資産価値で考えている方は、今日の時点で倍率4倍以上の部屋を検討したほうがいいですね。
倍率0倍1倍2倍くらいの部屋は、これだけ多くの来場者が実際に現地まで行って話聞いて申し込みいれていない結果なので。【例 サンビレッジの海側の部屋全部が日当たり悪いなど】

>>35217 マンション検討中さん
大勢の意見が合ってると思うのって、思考停止
してると思うの。

>>35221 名無しさん

あなたの言う通り。これだけ安く出てて話題になってるのに、現段階で人気ない部屋は中古になっても何かしら買いたくない理由があるから売れないであろう。

>外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
>自分でも運用してます。

インサイダー防止規定に明確に違反していますね。
犯罪行為を自慢げに書き込むとは頭がおかしい。

>>35228 匿名さん
インサイダーの意味分かってますか？
面倒ですが然るべき手続きで投資は可能ですよ。
金融の最先端にいながら運用してない人なんていない。そんなの仕事上も説得性に欠けますよ。

＞長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。

で、どの商品ですか？　リートの空売りじゃないでしょうね？　苦笑

証券会社勤務の人は、個人でポジション持てないですよね。つまり、
素人と同じだと認識しております。日経新聞読んでるだけでは投資で勝てませんよ。

ここで問題なのは、半値になった株式を明日買えるのと違って、不動産は２年程度後から価格が追い付いてくること。湾岸のタワマンなど、ぱっと見て昨日と同じ価格なのだが、内部的には半値になっていること。ここを天井価格で契約した人がいまどういう判断をしたらいいのか、ってこと。

来週からガソリン価格が一気に安くなります。少しずつバブルが終わったことに気づくのではないでしょうか。どんどん物が安くなります。建築用資材の高騰などとうの昔の話になります。

人工知能（AI）、自動運転など、こういった新興銘柄がどんな結末を迎えるのか見ておくとよいでしょう。トヨタが半値になるなら、話題で吊り上がった新興銘柄は１０分の１の価格になるでしょう。湾岸、タワマン、オリンピックなど人の射幸心を煽った新興不動産も同じ試練が訪れます。投資の基本です。

こういった紆余曲折を経て価格が形成されるのです。いろいろあって少しずつ、価格が底上げされて、晴海ブランドを作ってください。

凄いなネガの盛り上がりが(￣▽￣;)
暇なやつらもいたもんだ
親切に警告してくれてありがとう
こんなの見たら恐くて申し込みできなくなっちゃうよ
皆さんいい人ですね

若葉の経済観測の連投がすごい！

ちなみに私は国内の証券会社勤務ですが、手続きして普通に株買えますけどね

>>35091 買い替え検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-00000001-mai-cn

>>35233 匿名さん

しょぼい奴が1人いるな。
初心者マークは無視に限る。
金ない奴って、バブルが弾けるとかマンションが暴落するとか好きだよね。昔からどこにでもいるモブキャラ。

ここは手付け入れて3年後だから、理論的には将来10%以上資産価値が下がってると思えば手付金放棄すればいい。
ここ以外を買うとそれは出来ないから将来のネガティブに保険かけておきたい人には多少メリットあるのかな。3年後資産価値が上がればラッキーだし、そもそも土地の仕入れ値がこんな異常なところは都内でもう今後でてこない気もするし。

土地の仕入れ値と売値がリンクしていればよかったのに。

>>35239 口コミ知りたいさん
本当そうですね。
でも晴海周辺価格と比べればやっぱり坪単価安いと思います。
皆さんは今回の価格設定どう思いますか？

コロナ報道を見ていて、東京オリンピックは中止(延期さえ厳しそう)と考えているのですが、そうなるとここの引き渡しも早まるのでしょうか？契約者にとっては悪い話ではないよね。

最近のパビリオンは混雑してますか？

>>35240 匿名さん
デベが相場で売るっていってんだから相場だよ。
安いといっても安いなり。
んで、相場で売ってる周辺タワマンがどういう状況かを確認すれば引き渡し時にどうなってるかも予測できると思う。

ただサラリーマンでも買えるという意味ではやっぱり安値だし、
駅距離や売れ残り等、色々なものを妥協できれば、選択肢としてありっちゃーあり。

売る側の人間がせっせと書き込んでいるようだが、「都内平均の男」じゃないが
言葉の端々に買う人を小馬鹿にした態度が見えてんだよ。
こういう物件を買ったらデベの養分扱いで舐められた扱いをされるのは明白。

オリンピック中止になったら手付金倍返しを強く期待！

>>35241 匿名さん
仮に中止になっても、小中一貫校の建設があるから、入居を早めるのは難しいのでは？建設に2年はかかると思いますので。

>>35241
そもそもオリンピック選手村だから買うという動機の人は少ないんじゃない
あくまでおまけみたいなものでその分価格が上がってるわけでもないし
駅距離からみて妥当な値付けで、BRTがうまく機能すればめっけもんって感じ
同じ値段で同じ広さ、都心への通勤考えたら葛飾区とか埼玉、千葉でたいして駅近くもない物件と同程度の値段なんだし何より中央区でこの規模の開発ってのは今後もほぼあり得ない

引渡し早まるってのはないね
逆に遅れるってのもない
契約通り履行でしょうな

引渡し早めたり遅くしたりしてデベに何の得があるか考えればわかること
湾岸が気に入らない人や倍率下げたい人がなんとかけち付けたいだけね

未来が分かるひと？
オリンピックはどうなるか教えて

オリンピックを1年延期、
これは選手が反対するから無理。
4年延期だとフラッグを選手村として使えず、
さらに新たに選手村作れないから無理。
となると中止しかない。

マーケットのニーズがあって始まった開発でもなく、
しかもオリンピックが開催されないとなれば、
フラッグの存在意義は根底からなくなることになる。

巨大なマンション群計画を、
余った土地に無理やり進めた
単なる民間事業でしかないわけだから、
惨敗するのは目に見えているが、
気に入って購入する住民は気にしなければ良い。

デベとて、実質ただで土地を仕入れているので
業績への影響もないとくれば
大騒ぎにはならないだろう。

>>35251 匿名さん

とりあえず外出て買い物にでも行ったら?

安い物件は安い理由が必ずあります。今回に限っては駅から遠い、3年後引き渡しなどは全体の棟に言えることです。更に各物件の中で安価なものは、例えばサンビレッジの海側の部屋です。角部屋含め、全て日中の日当たりが悪く隣の棟の距離が約10mなどであるからだと思います。現時点で倍率3倍以下の部屋で今後値上がりする穴場物件なんてないであろう。サンビレッジと同じ並びに建つ晴海レジデンスは現に価格が下がり始めている。

予言者>1034

ここは、バス便でしょ。BRTと言ってるけど、実質的な側面からバスとの違いはなんですか？

>>35247 マンション検討中さん
逆に本当の意味で新築物件になるわけだしね。
ただ、選手村にしないのならもっと早く引き渡せたんじゃないかとも思うけど。

>>35255 匿名さん
マルチモビリティーステーションって、何がマルチなんですか？単なるバス停では？
しかも、凄く並んで、次に乗らされるようなヤバさが想像できてしまう。

モデルルームって人スカスカですか？

ＭＲには社員の家族をサクラとして出動をかけてます

みんな必死過ぎる

>>35254 匿名さん

全然バブルじゃない。
リーマンが札束でタクシー止めるのがバブルだよ。今貧乏人ばっかで、どこがバブルだよ。

建物が完成してるのに、入居出来ないって罰ゲームじゃん。人生有限だからね

だったらキャンセルすれば良いだろ。今のマンションも快適だから自分は全く気にならない。

SEA棟だけかな。買ってあげてもよいのは。それ以外は全く対象外。話にならん。

>>35264 口コミ知りたいさん
間違いないですね。シーと、パークは、まだギリありですね。今回のサンは無いですねー。
サンは微妙。

>>35178 マンション検討中さん

ポジティブ思考ですね。

シーとパークという街区で論じるより、その中のどの建物かが重要な気がします。そういう意味ではサンも同様かと…。言わずもがな、どの街区も玉石混交？晴海フラッグに限ったことではありませんね。

>>35265 名無しさん
次回のサンは今より安く出る？その根拠は？

テレビ東京の変わるワカルTokyoにて晴海フラッグが紹介されていました！想像より建物密集してますね…

モデルルームは本当に良い。
テンションあがります。
中央区ブランドも良し。
駅までの徒歩時間も、満員電車で同じ時間過ごすよりははるかに良いでしょ。
東京で飲んで帰る時はタクシー使えば良い。
だけど管理費の高さ、テメーだけはダメだ。

>35269

団地ですから
オリンピック延期リスクでグダグダになりそうだね

>>35270 マンション検討中さん
管理費、修繕積立が高すぎますね。
固定資産税も高すぎる！

>>35272 名無しさん
私は修繕積立金は高い方がいいです。
この低金利下で初期に積立金が低いメリットて、売り抜けサーフィン野郎にしかないので。
永住、実需から言えば積立金が高いのは全然OKです。むしろここはもっと上げて均等積立にすべき。
せっかくこれだけ開発するんだから、見本となるようなものにしようぜ。

固定資産税の計算、もっと現実的にやってもらいたい。本当に50万60万の世界なら、年金生活ではやっていけませんよ。

>>35274 匿名さん

年金って年収に応じるから、関係ないね。

年金生活って言っても人それぞれってことかな？

中の人に聞きましたが、都内の売り物が少ないため、大手のデベが売り急ぐことは無いそうです。中小は知りません。

コロナで資材価格が高騰しているので、新築案件は更に少なくなるとのこと。
新築需要も高値で減ってるみたいだから、需給のバランス取れる感じのようですね。

最近、具合が悪いんだ。熱っぽいし、ずっと体調が悪い。

しかし本当に
グーグルマップクルクル回しながら、見れば見るほどこの立地になぜこの一般的なマンションデザインなんだろう
板マン規制があったとしてももっと冒険しても良かったと思うんだけど。

これだけ世界中から注目されるんだから
最高にいいもの作って広告宣伝費がわりにしちゃえば良かったのに他国の受注に興味ないのかな。

晴海の先端地区は今回の選手村で土地使いきったからあとは勝どき三兄弟から前の区画全部か、豊海町先端の三角部分全部どかしてドバイみたいな建物作って欲しいな。
台北のねじれマンションみたいなやつとかも楽しいし。
新しい東京のランドマークになるようなサイズ的にもおぉ!てなるやつ欲しい。

上層階は世界の大金持ちとかがうっかり買いたくなるような。