HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>35150 通りがかりさん
終局1.2万人をBRT1時間数本と都バスだけでは、乗り切れず数本待ちでしょう。
東京駅までバスは実際現状は35分かかってる。
中庭は日当たりが悪いので芝生などはほとんど根付かない。
スーパーは京成ストア、、、

額面通りにではなく、現状をきちんと想像したほうが後々ガッカリしないかも

>>35150 通りがかりさん
電車とバスだとまったく輸送量が違うからね

BRTって5分に一本じゃなかったっけ?

>>35146 通りがかりさん
たしかにサンビレッジの中庭向きのほうは、日当たりが良くて買う価値はあるね。景色に目を向けすぎ。海向きは日当たりが悪すぎるから、リビングは一日中電気が必要だね。更に海向きは潮風で洗濯物ベタベタ。多少高くなっても広くなるシービレッジならまだしも。シーはだから売れてるんだろうね。

>>35153 匿名さん
BRTが仮に5分に1本だとしても、1時間に12本しか来ない。1回の運送が電車の1両程度。1時間で12本となると、12車両の電車1回分。
とても間に合わない。

5600世帯に対して、本格運行でもBRTで運べるのはピーク1200人/時。
始発でも乗り切れないのは明らかで、3本待って乗るなら30分待ち。
「座るため」でなく「乗るため」の30分待ち。想像できますか？

>>35155 匿名さん
しかも、12本のうち半分は有明方面からの寄り道便です。
いまでも有明からの都バスは、晴海3丁目では乗れず｢満員です。次の便に乗ってください｣になっている日もある状態なので、実質通勤のピーク時で1時間たった6本｡｡｡

東京で生まれ育った人は、駅が徒歩圏に無い生活ってあまり経験したことが無いから、
駅無しで、バス便のみには、相当、かなり抵抗がある。

一方、地方で生まれ育った人は、むしろ駅まで徒歩で行けないのが当たり前の
生活をしてきたので、バス待ちだとか、自転車だとか慣れているのかも知れない。

更には、地方の人にこれぞ東京をイメージさせる虹橋、都会の高層ビル群の夜景、
東京に住んでるって実感を求める層もいるのかも知れない。

気づかなかった。

中央区アドレスを魅力に思っていたりする人の投稿も多いし、
昔の晴海埠頭が、どんなところか知らない人も多いのかも知れないし、
自分の価値観だけで、マーケットでの人気を測っては行けないことを学ばされた物件。

でも、中古となった時、駅無しが 致命傷となるのは疑いが無い。

BRTはピーク時で幹線ルート6便、選手村ルート6便なのでそれぞれ10分間隔の想定です。この12便を合わせてピーク1200人/時。さんざん既出ですが。

>>35159 評判気になるさん

と言うことは、幹線ルートはほぼ満員で来るので、実際はピークでも1時間あたり600人しか運べない可能性があるのでしょうか？
4000世帯、1万人を超える人を捌けるとは思えないのですが、大丈夫なのでしょうか？

話変わるけど最近マンマニさんダークサイドに堕ちたと思うのは私だけでしょうか

>>35160 匿名さん

だから自転車通勤！
雨の日はカッパ着て自転車！
嵐の日はテレワーク！
って覚悟です。
BRTには期待してない。もし、想像以上に車通勤の人が多くいて、BRTが使えるものになればラッキーぐらいにしか考えてない。

>>35160 匿名さん

勝どき駅から一番近い棟に雨の日歩いてみました。まず、橋を渡る時に向かい風で傘が裏返し。晴海に住んでる友人に聞いたら毎回傘はダメになると。そのあとも風が強くて歩くのにキツイ状況。駅から20分徒歩は無理。友人は車、タクシー移動しかしないと。雨の日の自転車は不可能。晴れの日は、橋があるから電動自転車あるならOK。一度、みなさん雨の日に歩いてみては？これは本当の話なので。タワマンに住んだことある方なら風の強さが分かるはず。晴海フラッグはバスとか電車利用の人ではなく車通勤の人が買うことを想定しているはず。世田谷区や目黒区の高級住宅街地は駅から遠い。みんな車移動。BRTは期待して買うのはNG

頑張ってBRTで通勤してくださいね

85平米で管理費修繕費合わせて現状5万円これに駐車場代合わせて7万円超えますね。
築30年ごろには10万円を超えると思うのですが夫婦で年金を合わせて35万ぐらいもらえる世帯でも相当苦しい生活になるので車を手放すとやはりBRTのみだと移動辛い気がします。

>>35163 匿名さん

朝の通勤ラッシュ時に、BRT、都バス、自家用車、バイクが、一斉に島から橋に向かって行き、
一本道が大渋滞となるのは、容易に想像がつきますね。
そうなると、タクシーもきつい。

目黒区、世田谷区との違いは、裏道が無く、逃げ場が無いことです。
陸の高級住宅街は、裏道が多く、幹線道路をほぼ使わなくとも、
目的地まで行けるところが、車移動の際の大きな違いですね。

九州の田舎もんです。坪単価３００とか高いですねぇ！恐ろしかです。

車通勤以外の方のメリット、デメリットを想像で書いてみました。
車通勤の余裕ある方はデメリットは特にない気がしますね。
自分なりのメリット、デメリットを書いてみてデメリットが多い場合は
買わない方がいい気もしますね。全て独り言でが。

フラッグのメリット
・展望がいい・坪単価が安い・広い・中央区アドレス

フラッグのデメリット
・通勤が苦痛になりそう（BRTに期待できない）（未知）
・タクシーに乗る回数増えそう・駅まで遠いから歩けない
・スーパーも高めの価格になりそう。（晴海内のマルエツはドンペリなど高級食材が多く置いてあり富裕層向けの物も多い、日常品は高くも安くもない）
・管理費、修繕積立が（約4万円弱～強）と電車通勤の方にとっては高い。
＋固定資産税（年間６０万弱と高い可能性もある）

コロナで販売延期？

私はみんなの通勤時間にバス乗らなくていい職なのでガラガラバスはメリットでしかない。

>>35092 買い替え検討中さん

ネガを言いたいのはわかるが駅30分ってどこの話だよ。
頭の悪さを露呈している。

>>35117 マンション検討中さん
固定資産税は嘘。
営業がそんな嘘つくはずない。
要はお前が適当な事書いている。

地方の人にとっては管理費修繕費分が車代だと思えば安く感じられるんじゃないの?

地方だと都内に大学通わせるにもお金かかるしね。
都内に家があれば下宿代とバス代が浮くかも。

地方の大学だと意味無いけどその場合は下宿代安いからね

>>35172 マンション検討中さん

ドアツードアというか、A棟自宅から駅まで歩いて電車に乗るまで、
30分は、急いでもギリギリでは。
A棟からは実際に歩いていないのですが、駅から20分で、
フラッグ入り口に着く感じでした。

専用レーンのないバスなんて、BRTと呼んではいけないんじゃないかな。ミスリーディングしすぎ。普通に、バス停まで徒歩〇分掛かるバス便しかないところなのに、BRTとか中央区とか言ってごまかすのもどうなんでしょうか。最近のコロナクライシスで冷静になったことで、気づかされたように思ってます。色々大変なことばかり起こっているコロナ騒ぎですが、この気づきだけは良かったと感じてます。みなさんももう少し冷静に考えてみてはどうでしょうか。色々気づくことがあるはずです。

これだけネガがはびこってるところを見ると普通に売れるなこれ
今回倍率高そうなところをチャレンジするか確実に取りに行くか迷う(￣▽￣;)

地方に住んでる人って東京のゴミゴミした感じが嫌いだから地方に住んでいるのであってここなら都心なのに地方のような住空間にゆとりある生活になりそうだからこっちのがいいて思う人も多そうだよね。

緑も...(といってもパークサンAの前の小さい公園しかないけど)あるし!

実際にフラッグのモデルルームに行ってシュミレーションを頂いてきたものです。
実際にシュミレーションには固定資産税60万とはっきり書かれてました。
この方は適当を言っていないと思いますよ。ただこれは、あくまでシュミレーションなので、これ以下もあるし、これ以上もあると営業の方が言ってましたよ。

＞＞35178
もう少しシンプルに物事を見たらよいように思うけどな。
多くの人は、単に思っていることを書き込んでいるだけだと思うし、どちらの意見も一理あると思うので、あまり一方的な方向に思い込まずに冷静に立ち止まって考えることも大事かと。
私は当初はThe Tokyo Towersの中古を買おうと思ってたんですが、同じような値段を出すなら、少し狭くなるし、かなり遠いバス便だけど、環境は良いかなぁと思ったので、このフラッグを検討するようになりました。
ネガと言われている方々の意見も見ましたけど、言われてもしょうがない点は間違いなくあるなぁと、今は思い始めてます。
正直、今はだれかに背中を押してもらいたい気分ですが、長期的には日本の不動産は調整局面に入るのは明らかなので、入居開始後5年くらいたったところで色々売り出されるであろうところで安価に買うのがリスクも少なく得策かなぁとも思ってます。
まあ、こうして悩んでいるうちが一番幸せなのかも。昔の地方リゾマンの大失敗をどうしても思い返してしまう。

行き止まりなので、商業施設の出店検討においても、
半径での商圏が期待できず、晴海フラッグないの住民に限定されることから、
商業施設が、シャッター商店街化の可能性もあること。

災害時の避難経路について、再考が必要なこと。

東京湾の強風に常にさらされること。

鉄道、地下鉄新線、の敷設費用は、利用による回収が見込めないこと。

BRTの専用レーンの計画も無く、深刻な渋滞が予想されること。

通勤時、駐車場から出るだけでも相当な時間がかかる可能性があること。

目新しく、実績の無い共用部分のメンテナンス費用上昇が、更に管理費に転嫁されること。

中古市場では、環境、眺望、規模に対し、圧倒的に駅近の利便性が優先されること。


ネガかも知れませんが、 ネガを見ないようにするのは危険です。
真剣に検討していれば、いるほど、ネガ分析は重要です。
ただ、新しい試みであることは確かなので、他には無い良さが沢山あります。
モデルルーム、バーチャルの眺望に惑わされることなく、自分なりにネガを全て書き出してみることを
おススメします。

その結果、納得がいった人が購入すればいいのです。
多摩ニュータウンも素晴らしい街づくりにもかかわらず、賛否両論だったようです。

A棟の位置に タワマン2本だけだったら、ありだったかも知れません。

>>35168 マンション比較中さん

なぜ宮崎の田舎もんがこのスレに?

ここは宮崎からも受け入れているマンションだったのですか。

>>35178 マンション検討中さん

恋は盲目？

今後中国のように都内はタワマンしかない都市になると思う。

その時に勝ち残れるのは緑を身近に感じる、
眺望最前線なんじゃなかろーか。

私は競売物件狙いです。
恐らく沢山出てくると思います。
定価の３割位の値段なら買っても良いんじゃないですかね。

これからまだ10数年は人口が増加していく中国と、既に人口減少し、さらなる高齢化社会に突入する日本を一緒にしては、中国に失礼。
不動産サイトを一度でも見たことがあるならすぐに気づくことだけど、このフラッグは果たして中古物件を買おうとする人や賃貸を探している人の検索条件にすら引っ掛からないのではないだろうか。つまり選択肢にすらならない。
駅徒歩10分を超える物件をわざわざ東京都内で探す必要性を感じない。
それなら、近隣都市の駅近タワマンの方がはるかに利便性が高いし、周辺環境もよい。結局、駅近は鉄板。フラッグのど真ん中に新駅ができるから買ってもいいけどな。

>>35185 匿名さん

説得力あります。
でも 最前線は 坪400万越えです。
最前線だけ、再販価値が担保される可能性はありますね。

>>35187 口コミ知りたいさん

晴海フラッグ指定の中古購入者が 将来沢山出て来ると妄想してるでしょうか？

都心3区は増加するよ?

老後に車が運転出来なくなって詰んでる祖父母や両親を見てきた子供、孫世代なら間違いなく田舎には買わない

坪400万なら、港区の白金高輪や品川とかの駅徒歩数分の中古と変わらんからな。どっちが良いか良く考えた方がいい。

>>35181 口コミ知りたいさん
大手デベの不動産はマークアップで値付けだから、調整局面に入ったとしたらそれは不景気になって2、3年後。そうするとそもそもサラリーマンの所得も減ってて結局安く買ってることにはならないかもね。今から積立るのもあるけど、その間は賃貸な訳だし、その割高支出を考えると…ともなる。
そもそもG7の中で毎年圧倒的に生産性が低い日本国なので、今の経済や社会福祉を維持する為には外国人の流入を認めざる得ないし、そうなっていくと思います。なので、人口減少は地方の影響は大きいですが、都内、都心は日本人と外国人でこれからも当面は人口増加していくので需給面からの不動産価格下落は都心ではまだまだ起こらないかと思います。都心の下落を待っていたら20?30年経ってしまうので、その時の年齢を考えたら…。

>>35190 匿名さん

運転出来ない家族持ちには、晴海フラッグは向いていないのでは？

>>35192 匿名さん

ご承知の通り、Tokyo都心の不動産は、世界的にまだまだ割安感があるのは事実でしょう。
ただ、住所だけのエセ都心ではなく、都心に限定されるのでは無いかと。

晴海フラッグにこれだけ関心が集まるのも、ギャンブル性の高さからでしょうね。
10年後が楽しみです。

>>35193 マンション検討中さん

郊外出身の子供達は小学校に徒歩30分なんて当たり前。

駅まで20分なんてただの駅近という認識でしかないでしょ。

>>35194 マンション検討中さん
35192です。
私もそのように思います。
都内の不動産価格が今後下がって買えると思っている人が多かったので。株と同じで下がった時には、経済的余裕がなかったり、そもそも心理的にも買えないものです。

ハルミフラッグは将来が分からない点ではギャンブル性もありますが、そもそも実需でしか売れない(買われない)ところだと思います。

>>35195 匿名さん

駅1分 電車20分の緑豊かな環境、情緒ある街の方が 良くないですか？

>>35197 マンション検討中さん
例えばどこですか？
駅1分でそんなところ田舎以外にありますか？

都心3区の内陸のこと?

住宅が密集し過ぎてて人が住む場所じゃないよ。

>>35195 匿名さん

そんな認識はないだろwww 駅遠乙！

勝どきの東京タワーズが前回の不景気で、最上階も下も４００戸程度の投げ売りがありました。昔はタワマン専用の中古販売サイトがたくさんあったので、しかし、坪２００前後で４年近く売れ残っていました。

よって、ここは坪１２０程度で転売になると思います。

管理費修繕費と固定資産税、駐車場代で余裕で月10万円を超えるとなるとローン破綻者がかなり出そうですね。

>>35201 匿名さん

今と昔の湾岸は違うよ。
晴海で300余裕で超えるんだから。

>>35201 匿名さん
それはタワマン最上階の投資になり得る部屋だからですね。
実需のフラッグにおいて誰が坪120万で売って残債残して賃貸の道を選ぶ？

>>35202 マンション検討中さん
そんなに金額いかないでしょうが、万一の時はまず車手放すのでは？

残念なのはわかります。しかし、さらに昔は、練馬区だって坪500時代がありました。
昔の悪い部分だけを除外しても意味はありません。未来だから高いという根拠はないでしょう。
よって、このまま景気後退に入ると、いくらでも再現します。株価と同じです。
１００円になったり１０００円になったり。

練馬区民が昔は坪５００だった。来年も坪５００だよ。と言っているのと同じです。

2000年代に戻り東京タワーズ、日本の株式、アメリカの株式を買いまくりたい。大金持ちになれると思うよ。

売れ残った状態で景気が下降すれば新築でも価格を下げざるを得ません。
実需だから大丈夫、なんてのは幻想です。

>>35206 匿名さん

新自由主義は緩やかなインフレだよ。
悲観的な人生感なのは勝手だが、他人を巻き込まないでね。損するだけだから。

>>35209 匿名さん
だから、実需で買ってるんだからへんなタイミングで売らないでしょ！ってこと
より良いところに住めるくらい価格上昇しての買換えならともかく

ここで景気後退、将来の不動産価格は下がると思ってる人たち、なぜ金融商品でショートポジションを取らないのでしょうかね。

待ってるだけじゃその時は所得も減ってるからどうせ買えないのに。

自信あるならショートとって、不景気到来時に大金持ちになってればいいのに。

>>35210 匿名さん
悲観的なおじさんをいじめちゃダメだよ。
景気で収入が変わる可哀想な人なんだよ。

>>35208 匿名さん
たられば言ってないで今からでも全財産突っ込めばいい。
ロングとるかショートとるか、自分が考える将来を信じて金持ちになれ！

ロングとるかショートとるがの意味が分からず、どれに突っ込めばいいか分からない(´∀｀*)
金持ちにはなれないな。残念！

>>35215 匿名さん
そんな奴は失敗するから株には手を出すな
汗水垂らして働きなはれ

不動産市況がこれから下がるってのは大勢の見方だけどね。
金融商品でショート取れば？って人は煽ってるつもりなんだろうけど、
そんな長期間でショートポジ取れる金融商品あるかよ笑「ショート」って英語の意味知ってるか。
中途半端な知識しかない人がショートポジだ！って勢い込んでダブルインバース買って、どんどん損するんだよなぁ。仕組みを知らないって怖いね。

>>35217 マンション検討中さん
外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
自分でも運用してます。

>>35217 マンション検討中さん
大勢の見方って本当ですか？
いつ頃、どれくらい価格が落ちるのでしょうか？
その頃まで不動産購入は控えようと思います。

あれ？
でもなんであなたは買う気が無いのにこんなピンポイントの掲示板に来てるの？？笑

>>35217 マンション検討中さん
35218ですが、長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。
ぜひ当社へ！

fxとかETFやってるレベルの人のようですが。

ここに住みたいか住みたくないかだけで考えたほうがいいですよ。資産価値で考えている方は、今日の時点で倍率4倍以上の部屋を検討したほうがいいですね。
倍率0倍1倍2倍くらいの部屋は、これだけ多くの来場者が実際に現地まで行って話聞いて申し込みいれていない結果なので。【例 サンビレッジの海側の部屋全部が日当たり悪いなど】

>>35217 マンション検討中さん
大勢の意見が合ってると思うのって、思考停止
してると思うの。

>>35221 名無しさん

あなたの言う通り。これだけ安く出てて話題になってるのに、現段階で人気ない部屋は中古になっても何かしら買いたくない理由があるから売れないであろう。

>外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
>自分でも運用してます。

インサイダー防止規定に明確に違反していますね。
犯罪行為を自慢げに書き込むとは頭がおかしい。

>>35228 匿名さん
インサイダーの意味分かってますか？
面倒ですが然るべき手続きで投資は可能ですよ。
金融の最先端にいながら運用してない人なんていない。そんなの仕事上も説得性に欠けますよ。

＞長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。

で、どの商品ですか？　リートの空売りじゃないでしょうね？　苦笑

証券会社勤務の人は、個人でポジション持てないですよね。つまり、
素人と同じだと認識しております。日経新聞読んでるだけでは投資で勝てませんよ。

ここで問題なのは、半値になった株式を明日買えるのと違って、不動産は２年程度後から価格が追い付いてくること。湾岸のタワマンなど、ぱっと見て昨日と同じ価格なのだが、内部的には半値になっていること。ここを天井価格で契約した人がいまどういう判断をしたらいいのか、ってこと。

来週からガソリン価格が一気に安くなります。少しずつバブルが終わったことに気づくのではないでしょうか。どんどん物が安くなります。建築用資材の高騰などとうの昔の話になります。

人工知能（AI）、自動運転など、こういった新興銘柄がどんな結末を迎えるのか見ておくとよいでしょう。トヨタが半値になるなら、話題で吊り上がった新興銘柄は１０分の１の価格になるでしょう。湾岸、タワマン、オリンピックなど人の射幸心を煽った新興不動産も同じ試練が訪れます。投資の基本です。

こういった紆余曲折を経て価格が形成されるのです。いろいろあって少しずつ、価格が底上げされて、晴海ブランドを作ってください。

凄いなネガの盛り上がりが(￣▽￣;)
暇なやつらもいたもんだ
親切に警告してくれてありがとう
こんなの見たら恐くて申し込みできなくなっちゃうよ
皆さんいい人ですね

若葉の経済観測の連投がすごい！

ちなみに私は国内の証券会社勤務ですが、手続きして普通に株買えますけどね

>>35091 買い替え検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-00000001-mai-cn

>>35233 匿名さん

しょぼい奴が1人いるな。
初心者マークは無視に限る。
金ない奴って、バブルが弾けるとかマンションが暴落するとか好きだよね。昔からどこにでもいるモブキャラ。

ここは手付け入れて3年後だから、理論的には将来10%以上資産価値が下がってると思えば手付金放棄すればいい。
ここ以外を買うとそれは出来ないから将来のネガティブに保険かけておきたい人には多少メリットあるのかな。3年後資産価値が上がればラッキーだし、そもそも土地の仕入れ値がこんな異常なところは都内でもう今後でてこない気もするし。

土地の仕入れ値と売値がリンクしていればよかったのに。

>>35239 口コミ知りたいさん
本当そうですね。
でも晴海周辺価格と比べればやっぱり坪単価安いと思います。
皆さんは今回の価格設定どう思いますか？

コロナ報道を見ていて、東京オリンピックは中止(延期さえ厳しそう)と考えているのですが、そうなるとここの引き渡しも早まるのでしょうか？契約者にとっては悪い話ではないよね。

最近のパビリオンは混雑してますか？

>>35240 匿名さん
デベが相場で売るっていってんだから相場だよ。
安いといっても安いなり。
んで、相場で売ってる周辺タワマンがどういう状況かを確認すれば引き渡し時にどうなってるかも予測できると思う。

ただサラリーマンでも買えるという意味ではやっぱり安値だし、
駅距離や売れ残り等、色々なものを妥協できれば、選択肢としてありっちゃーあり。

売る側の人間がせっせと書き込んでいるようだが、「都内平均の男」じゃないが
言葉の端々に買う人を小馬鹿にした態度が見えてんだよ。
こういう物件を買ったらデベの養分扱いで舐められた扱いをされるのは明白。

オリンピック中止になったら手付金倍返しを強く期待！

>>35241 匿名さん
仮に中止になっても、小中一貫校の建設があるから、入居を早めるのは難しいのでは？建設に2年はかかると思いますので。

>>35241
そもそもオリンピック選手村だから買うという動機の人は少ないんじゃない
あくまでおまけみたいなものでその分価格が上がってるわけでもないし
駅距離からみて妥当な値付けで、BRTがうまく機能すればめっけもんって感じ
同じ値段で同じ広さ、都心への通勤考えたら葛飾区とか埼玉、千葉でたいして駅近くもない物件と同程度の値段なんだし何より中央区でこの規模の開発ってのは今後もほぼあり得ない

引渡し早まるってのはないね
逆に遅れるってのもない
契約通り履行でしょうな

引渡し早めたり遅くしたりしてデベに何の得があるか考えればわかること
湾岸が気に入らない人や倍率下げたい人がなんとかけち付けたいだけね

未来が分かるひと？
オリンピックはどうなるか教えて