HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>35107 匿名さん

東京タワーズはないわ。
出たらすぐに大通りで人が住む場所じゃない

>>35110 匿名さん
そう思う。子供育てるにはあそこはちょっと危ないよね。

>>35106 匿名さん

内陸のごっちゃりした環境で日差しも全く無く風通しも無く見晴らしも無い家に住んでたらそりゃ湾岸民嫌いになるわな。

>35109

政府の対応が後手後手、PCR検査を制限しているのはあえてそれを狙っての作戦かもね。

このフラッグって年収1000万?1500万くらいあってそれでも都心だと小さい部屋しか買えない努力家の住宅第一取得層の受け皿として国が提供している機能も果たしてんのかね。
税金も取られ放題の羊ちゃんたちが余りにも可愛そうだからて事で。

今まで抽選倍率あった部屋で
どの世帯タイプが当選しているかのデータが欲しいとこだわ

間違いなく一時取得層が優遇されてんじゃねーか?

キャッシュ一括組や投資目的組等は倍率無い部屋じゃないと買えない事になってたりしないか?

最近、具合が悪いのだが、めまいがする。
めまいはコロナの症状にないんだけど、熱っぽいし、ずっと体調が悪い。

東京より大きな武漢が封鎖されているわけで、東京も封鎖されるのでは？？

前回シュミレーションを頂いたところ、固定資産税が年間60万円かかると言われ、営業の方に確認したところ共用施設が50箇所以上あるから固定資産税は60万から下がる事は無いかもと言われました。管理費、積立、固定資産、駐車場で月に12万以上になります。これは、タワマンとかだと普通ですか？

足湯を熱望する住民が多いから固定資産税が高くてもしかたないね（苦笑）

>>35117 マンション検討中さん
そんなにしないと思いますよ。勘違いされているのかと。

どれぐらいの広さのお部屋なのかわかりませんが
固定資産税６０万は下らないはあってると思います。
うちもそれぐらいだし。

固定資産税は近隣マンションなどをベースにそう違わない金額を算出できると思いますよ。

エリート共働き夫婦の末路｢タワマンを買った人は五輪後､本当の地獄を見る｣

プレジデントのこの記事読みました？

ここってとりあえず消毒してから引き渡しなんでしょ？

>>35121
どこ？ぼかしていいから平米数とエリアいってみな？
ちなみに築10年の近隣タワマン住みだけど、80平米で20万ぐらいだよ。
減免期間はその半分だった。
遡ればたまに同じ話題が出てくるけど、もうちょっと都心までいっても分譲で坪2万も取られない。

担当営業さんも苦笑いしてたよ。
幾ら敷地が広いっつっても、こんなにかかったら周辺にお住いの方も大変ですよね、ってｗ
ただこの先何が起きるか分からないから、心配性の方は坪2万で見積もっといてもいいかもだけどね。

>>35115
俺も体調悪くて、コロナにかかったかと思って人に話したら花粉症って言われた。
確かに空気清浄機のあるとこ行ったらピタッと治って、昨日風が吹いたらまた調子悪くなった。
上の方に書いてあったけど、勝どきの駐輪場、いまはガラガラだよ。

>まず固定資産税と共有施設の因果関係はほぼない、

デタラメはやめましょう。
固定資産税はフラッグ全体で共有施設も含め算出され、個々の区分所有者に面積に応じて割り振られるので、共有施設が豪華なほど区分所有者各人の税額は高くなるのは常識です。

>>35127 匿名さん
頭数で割れば大したことねーだろ。

固定資産税は固定資産税評価額によるもの。
固定資産税評価額は何に影響されるかというと、そのマンションの時価。
基本的には販売価格が高ければ、固定資産税評価額も高くて、固定資産税も高くなる。
周辺より固定資産税が高くなることはありえない。
仮に割高になったら、審査申出をすればよい。

共有施設がどうとかは関係ない。

ところで、三井不動産と千代田区長が炎上しそうです

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200306/amp/k...

>>34930 マンション検討中さん
やはり三井はクソということですね。
納得。

パークマンション千鳥ヶ淵とかかな。
自分だったら千代田区住むならそこ一択だからなー。

ちなみにフラッグもパークマンション千鳥ヶ淵に張り合えるくらいの眺望だと思ってるよ。

というか、眺望ならフラッグのがスペシャル感あるな。
パークマンション千鳥ヶ淵は立地条件(利便性)の付加価値が高いけど、あのタイプの「眺望だけ」をゲットしたかったら郊外でも安く手に入るタイプの眺望だからな

千鳥ヶ淵との比較など無意味
無用な論争を生むだけ
自分の奥さんと他人の奥さんを比べたりしないでしょ
それと同じ
自分の気に入った住まいを、よそと比較したりせず、素直に愛しましょう

そうそう、ここ以外を検討する時、毎回協力者住戸ってのにモヤモヤするんだよな。
そりゃ地権者が一番偉いのは分かってるけど、あからさまに最高条件の部屋を押さえられているのを見た後に自分の部屋がそこより劣ってかつ抽選というのに、素直に受け入れられない自分がいる。

他の財閥系も行政とお友達みたいなカキコミもあるけど、結局、このネタは行政との癒着。だから、大手は行政指導を受けないのか。

五輪延期説とか出てるけどもしそんなことになったらここはどうなるの？まあならないだろうけど。

>>35092 買い替え検討中さん

土地原価については、マンションの坪単価に変換するために容積率を考慮すると、ザクッと坪8-11万円がより正確な数字ではないでしょうか。

>>35137 匿名さん
それで引き渡し遅れたら、延滞金入って美味しい。
以上。

ハルミフラッグが日経産業新聞の将来価値あるマンションの第1位に選ばれていますね。
「本当かな？」と感じますが、すべての住戸がリセール有利というわけではなくて、条件のいい住戸だけのことだと思います。
でも、条件のいい住戸は倍率が高いので、運がよくないと買えない。無抽選で買える住戸はリセールバリューは疑問かもしれません。
まあ、ハルミフラッグは眺望代に2000万円以上出せる人が買うのかなと思います。

また、オリンピックの中止、延期がよく話題に出ていますが、中止はないと思います。選手たちは出る気満々です。最悪のケースでも無観客でしょう。感染がこわい外国選手は来ないかもしれないけど、そうしたら、大会期間中はずっと日本選手のメダルラッシュで、それはそれで盛り上がるかも。
延期は無理でしょう。今さら日程調整がつかないのでは。

sunビレッジは完全に日当たり悪くて日中くらいみたいですね。更に隣の棟との距離が数メートル？って近すぎますよね。あまり売れてないみたいだし。やはり買うならSEAのほうがいいですかね？

>>35141 匿名さん
サンは晴海フラッグの眺望を期待した人にとっては少し違いますからね。ただ、部屋の広さが普通で単価がすごく安いので欲しい人はいると思います。
シービレは広いのでグロス張るものの、単価は押さえられているし永久眺望なので期待した通りの部屋という感じです。金額出せるならこちら、という感じでしょうか。

>>35142 匿名さん
晴海フラッグから眺望を除いたら、買う意味あるのかと言うのが現実。だから既に要望書は今回は集まりにくくなっている。
確実にリセールは周辺物件や同じフラッグ内と比較されて無理だし、駅なしバス物件の苦境が待っている。
やっぱり眺望除くと買う理由がない。恐らく今回は本当の意味で完売しないでしょう。いつもの無理矢理完売感を出すとは思うけど。

>>35143 検討版ユーザーさん

眺望除くと買う理由は安さだと思うけど。
もちろんリセールのときも安さが必要だから高くは売れないけどね。
坪250なら買ってもいいと思うけど。今、坪250で買えるマンションはないからね。

日経の記事は提灯臭いですけどね。
ここにきて、まさかの売れ行き不振では、困る企業が多そう。
日経はスポンサーに不都合な記事は書かないので。
結局ココは究極バスを許容出来るかどうかだと思います。

みんなフラッグ来ると海側の眺望にしか目が行かなくなるけど、そもそも中庭向き住戸だって、ほかの大多数の都心3区物件と比べたら物凄く恵まれてるからね。
それがあの価格であの広さというのももう無いから。
しかもちょっと歩けば東京上位といえる絶景

フラッグって販売住戸多過ぎて比較する住戸が多過ぎるからsunはなーてなるけど、そもそも論として他と比べるとかなり恵まれてる事をもう理解するべきだわな。

>>35146 通りがかりさん

まあ 都内では珍しい 駅無し物件ですから、それくらい恵まれて無いと。
駅まで30分近く歩く物件って、探してもなかなか無いから、比較しようが無いのは確か。

>>35149 マンション検討中さん

駅なし駅なし言うけど都バスの始発やBRTの始発があるからねぇ。
それらが機能するかは別として
駅直結でも座れなきゃ快適とは言えないし。

あの広さで中庭の緑を感じられて
共用施設も充実しててその上すぐそばに素晴らしい公園があってそこそこサイズのスーパーも新しく出来て、なおかつ小学校中学校も新設されて自転車道も整備されてて、大通りに面することもないし都バスで20分もあれば東京駅にも着いてこれ以上あんたらは何望むんだい。てのが正直な感想なんだけど。

郊外探してもこれだけ人が心地よく住める環境ってなかなか無いと思うぞ。

>>35150 通りがかりさん
終局1.2万人をBRT1時間数本と都バスだけでは、乗り切れず数本待ちでしょう。
東京駅までバスは実際現状は35分かかってる。
中庭は日当たりが悪いので芝生などはほとんど根付かない。
スーパーは京成ストア、、、

額面通りにではなく、現状をきちんと想像したほうが後々ガッカリしないかも

>>35150 通りがかりさん
電車とバスだとまったく輸送量が違うからね

BRTって5分に一本じゃなかったっけ?

>>35146 通りがかりさん
たしかにサンビレッジの中庭向きのほうは、日当たりが良くて買う価値はあるね。景色に目を向けすぎ。海向きは日当たりが悪すぎるから、リビングは一日中電気が必要だね。更に海向きは潮風で洗濯物ベタベタ。多少高くなっても広くなるシービレッジならまだしも。シーはだから売れてるんだろうね。

>>35153 匿名さん
BRTが仮に5分に1本だとしても、1時間に12本しか来ない。1回の運送が電車の1両程度。1時間で12本となると、12車両の電車1回分。
とても間に合わない。

5600世帯に対して、本格運行でもBRTで運べるのはピーク1200人/時。
始発でも乗り切れないのは明らかで、3本待って乗るなら30分待ち。
「座るため」でなく「乗るため」の30分待ち。想像できますか？

>>35155 匿名さん
しかも、12本のうち半分は有明方面からの寄り道便です。
いまでも有明からの都バスは、晴海3丁目では乗れず｢満員です。次の便に乗ってください｣になっている日もある状態なので、実質通勤のピーク時で1時間たった6本｡｡｡

東京で生まれ育った人は、駅が徒歩圏に無い生活ってあまり経験したことが無いから、
駅無しで、バス便のみには、相当、かなり抵抗がある。

一方、地方で生まれ育った人は、むしろ駅まで徒歩で行けないのが当たり前の
生活をしてきたので、バス待ちだとか、自転車だとか慣れているのかも知れない。

更には、地方の人にこれぞ東京をイメージさせる虹橋、都会の高層ビル群の夜景、
東京に住んでるって実感を求める層もいるのかも知れない。

気づかなかった。

中央区アドレスを魅力に思っていたりする人の投稿も多いし、
昔の晴海埠頭が、どんなところか知らない人も多いのかも知れないし、
自分の価値観だけで、マーケットでの人気を測っては行けないことを学ばされた物件。

でも、中古となった時、駅無しが 致命傷となるのは疑いが無い。

BRTはピーク時で幹線ルート6便、選手村ルート6便なのでそれぞれ10分間隔の想定です。この12便を合わせてピーク1200人/時。さんざん既出ですが。

>>35159 評判気になるさん

と言うことは、幹線ルートはほぼ満員で来るので、実際はピークでも1時間あたり600人しか運べない可能性があるのでしょうか？
4000世帯、1万人を超える人を捌けるとは思えないのですが、大丈夫なのでしょうか？

話変わるけど最近マンマニさんダークサイドに堕ちたと思うのは私だけでしょうか

>>35160 匿名さん

だから自転車通勤！
雨の日はカッパ着て自転車！
嵐の日はテレワーク！
って覚悟です。
BRTには期待してない。もし、想像以上に車通勤の人が多くいて、BRTが使えるものになればラッキーぐらいにしか考えてない。

>>35160 匿名さん

勝どき駅から一番近い棟に雨の日歩いてみました。まず、橋を渡る時に向かい風で傘が裏返し。晴海に住んでる友人に聞いたら毎回傘はダメになると。そのあとも風が強くて歩くのにキツイ状況。駅から20分徒歩は無理。友人は車、タクシー移動しかしないと。雨の日の自転車は不可能。晴れの日は、橋があるから電動自転車あるならOK。一度、みなさん雨の日に歩いてみては？これは本当の話なので。タワマンに住んだことある方なら風の強さが分かるはず。晴海フラッグはバスとか電車利用の人ではなく車通勤の人が買うことを想定しているはず。世田谷区や目黒区の高級住宅街地は駅から遠い。みんな車移動。BRTは期待して買うのはNG

頑張ってBRTで通勤してくださいね

85平米で管理費修繕費合わせて現状5万円これに駐車場代合わせて7万円超えますね。
築30年ごろには10万円を超えると思うのですが夫婦で年金を合わせて35万ぐらいもらえる世帯でも相当苦しい生活になるので車を手放すとやはりBRTのみだと移動辛い気がします。

>>35163 匿名さん

朝の通勤ラッシュ時に、BRT、都バス、自家用車、バイクが、一斉に島から橋に向かって行き、
一本道が大渋滞となるのは、容易に想像がつきますね。
そうなると、タクシーもきつい。

目黒区、世田谷区との違いは、裏道が無く、逃げ場が無いことです。
陸の高級住宅街は、裏道が多く、幹線道路をほぼ使わなくとも、
目的地まで行けるところが、車移動の際の大きな違いですね。

九州の田舎もんです。坪単価３００とか高いですねぇ！恐ろしかです。

車通勤以外の方のメリット、デメリットを想像で書いてみました。
車通勤の余裕ある方はデメリットは特にない気がしますね。
自分なりのメリット、デメリットを書いてみてデメリットが多い場合は
買わない方がいい気もしますね。全て独り言でが。

フラッグのメリット
・展望がいい・坪単価が安い・広い・中央区アドレス

フラッグのデメリット
・通勤が苦痛になりそう（BRTに期待できない）（未知）
・タクシーに乗る回数増えそう・駅まで遠いから歩けない
・スーパーも高めの価格になりそう。（晴海内のマルエツはドンペリなど高級食材が多く置いてあり富裕層向けの物も多い、日常品は高くも安くもない）
・管理費、修繕積立が（約4万円弱～強）と電車通勤の方にとっては高い。
＋固定資産税（年間６０万弱と高い可能性もある）

コロナで販売延期？

私はみんなの通勤時間にバス乗らなくていい職なのでガラガラバスはメリットでしかない。

>>35092 買い替え検討中さん

ネガを言いたいのはわかるが駅30分ってどこの話だよ。
頭の悪さを露呈している。

>>35117 マンション検討中さん
固定資産税は嘘。
営業がそんな嘘つくはずない。
要はお前が適当な事書いている。

地方の人にとっては管理費修繕費分が車代だと思えば安く感じられるんじゃないの?

地方だと都内に大学通わせるにもお金かかるしね。
都内に家があれば下宿代とバス代が浮くかも。

地方の大学だと意味無いけどその場合は下宿代安いからね

>>35172 マンション検討中さん

ドアツードアというか、A棟自宅から駅まで歩いて電車に乗るまで、
30分は、急いでもギリギリでは。
A棟からは実際に歩いていないのですが、駅から20分で、
フラッグ入り口に着く感じでした。

専用レーンのないバスなんて、BRTと呼んではいけないんじゃないかな。ミスリーディングしすぎ。普通に、バス停まで徒歩〇分掛かるバス便しかないところなのに、BRTとか中央区とか言ってごまかすのもどうなんでしょうか。最近のコロナクライシスで冷静になったことで、気づかされたように思ってます。色々大変なことばかり起こっているコロナ騒ぎですが、この気づきだけは良かったと感じてます。みなさんももう少し冷静に考えてみてはどうでしょうか。色々気づくことがあるはずです。

これだけネガがはびこってるところを見ると普通に売れるなこれ
今回倍率高そうなところをチャレンジするか確実に取りに行くか迷う(￣▽￣;)

地方に住んでる人って東京のゴミゴミした感じが嫌いだから地方に住んでいるのであってここなら都心なのに地方のような住空間にゆとりある生活になりそうだからこっちのがいいて思う人も多そうだよね。

緑も...(といってもパークサンAの前の小さい公園しかないけど)あるし!

実際にフラッグのモデルルームに行ってシュミレーションを頂いてきたものです。
実際にシュミレーションには固定資産税60万とはっきり書かれてました。
この方は適当を言っていないと思いますよ。ただこれは、あくまでシュミレーションなので、これ以下もあるし、これ以上もあると営業の方が言ってましたよ。

＞＞35178
もう少しシンプルに物事を見たらよいように思うけどな。
多くの人は、単に思っていることを書き込んでいるだけだと思うし、どちらの意見も一理あると思うので、あまり一方的な方向に思い込まずに冷静に立ち止まって考えることも大事かと。
私は当初はThe Tokyo Towersの中古を買おうと思ってたんですが、同じような値段を出すなら、少し狭くなるし、かなり遠いバス便だけど、環境は良いかなぁと思ったので、このフラッグを検討するようになりました。
ネガと言われている方々の意見も見ましたけど、言われてもしょうがない点は間違いなくあるなぁと、今は思い始めてます。
正直、今はだれかに背中を押してもらいたい気分ですが、長期的には日本の不動産は調整局面に入るのは明らかなので、入居開始後5年くらいたったところで色々売り出されるであろうところで安価に買うのがリスクも少なく得策かなぁとも思ってます。
まあ、こうして悩んでいるうちが一番幸せなのかも。昔の地方リゾマンの大失敗をどうしても思い返してしまう。

行き止まりなので、商業施設の出店検討においても、
半径での商圏が期待できず、晴海フラッグないの住民に限定されることから、
商業施設が、シャッター商店街化の可能性もあること。

災害時の避難経路について、再考が必要なこと。

東京湾の強風に常にさらされること。

鉄道、地下鉄新線、の敷設費用は、利用による回収が見込めないこと。

BRTの専用レーンの計画も無く、深刻な渋滞が予想されること。

通勤時、駐車場から出るだけでも相当な時間がかかる可能性があること。

目新しく、実績の無い共用部分のメンテナンス費用上昇が、更に管理費に転嫁されること。

中古市場では、環境、眺望、規模に対し、圧倒的に駅近の利便性が優先されること。


ネガかも知れませんが、 ネガを見ないようにするのは危険です。
真剣に検討していれば、いるほど、ネガ分析は重要です。
ただ、新しい試みであることは確かなので、他には無い良さが沢山あります。
モデルルーム、バーチャルの眺望に惑わされることなく、自分なりにネガを全て書き出してみることを
おススメします。

その結果、納得がいった人が購入すればいいのです。
多摩ニュータウンも素晴らしい街づくりにもかかわらず、賛否両論だったようです。

A棟の位置に タワマン2本だけだったら、ありだったかも知れません。

>>35168 マンション比較中さん

なぜ宮崎の田舎もんがこのスレに?

ここは宮崎からも受け入れているマンションだったのですか。

>>35178 マンション検討中さん

恋は盲目？

今後中国のように都内はタワマンしかない都市になると思う。

その時に勝ち残れるのは緑を身近に感じる、
眺望最前線なんじゃなかろーか。

私は競売物件狙いです。
恐らく沢山出てくると思います。
定価の３割位の値段なら買っても良いんじゃないですかね。

これからまだ10数年は人口が増加していく中国と、既に人口減少し、さらなる高齢化社会に突入する日本を一緒にしては、中国に失礼。
不動産サイトを一度でも見たことがあるならすぐに気づくことだけど、このフラッグは果たして中古物件を買おうとする人や賃貸を探している人の検索条件にすら引っ掛からないのではないだろうか。つまり選択肢にすらならない。
駅徒歩10分を超える物件をわざわざ東京都内で探す必要性を感じない。
それなら、近隣都市の駅近タワマンの方がはるかに利便性が高いし、周辺環境もよい。結局、駅近は鉄板。フラッグのど真ん中に新駅ができるから買ってもいいけどな。

>>35185 匿名さん

説得力あります。
でも 最前線は 坪400万越えです。
最前線だけ、再販価値が担保される可能性はありますね。

>>35187 口コミ知りたいさん

晴海フラッグ指定の中古購入者が 将来沢山出て来ると妄想してるでしょうか？

都心3区は増加するよ?

老後に車が運転出来なくなって詰んでる祖父母や両親を見てきた子供、孫世代なら間違いなく田舎には買わない

坪400万なら、港区の白金高輪や品川とかの駅徒歩数分の中古と変わらんからな。どっちが良いか良く考えた方がいい。

>>35181 口コミ知りたいさん
大手デベの不動産はマークアップで値付けだから、調整局面に入ったとしたらそれは不景気になって2、3年後。そうするとそもそもサラリーマンの所得も減ってて結局安く買ってることにはならないかもね。今から積立るのもあるけど、その間は賃貸な訳だし、その割高支出を考えると…ともなる。
そもそもG7の中で毎年圧倒的に生産性が低い日本国なので、今の経済や社会福祉を維持する為には外国人の流入を認めざる得ないし、そうなっていくと思います。なので、人口減少は地方の影響は大きいですが、都内、都心は日本人と外国人でこれからも当面は人口増加していくので需給面からの不動産価格下落は都心ではまだまだ起こらないかと思います。都心の下落を待っていたら20?30年経ってしまうので、その時の年齢を考えたら…。

>>35190 匿名さん

運転出来ない家族持ちには、晴海フラッグは向いていないのでは？

>>35192 匿名さん

ご承知の通り、Tokyo都心の不動産は、世界的にまだまだ割安感があるのは事実でしょう。
ただ、住所だけのエセ都心ではなく、都心に限定されるのでは無いかと。

晴海フラッグにこれだけ関心が集まるのも、ギャンブル性の高さからでしょうね。
10年後が楽しみです。

>>35193 マンション検討中さん

郊外出身の子供達は小学校に徒歩30分なんて当たり前。

駅まで20分なんてただの駅近という認識でしかないでしょ。

>>35194 マンション検討中さん
35192です。
私もそのように思います。
都内の不動産価格が今後下がって買えると思っている人が多かったので。株と同じで下がった時には、経済的余裕がなかったり、そもそも心理的にも買えないものです。

ハルミフラッグは将来が分からない点ではギャンブル性もありますが、そもそも実需でしか売れない(買われない)ところだと思います。

>>35195 匿名さん

駅1分 電車20分の緑豊かな環境、情緒ある街の方が 良くないですか？

>>35197 マンション検討中さん
例えばどこですか？
駅1分でそんなところ田舎以外にありますか？

都心3区の内陸のこと?

住宅が密集し過ぎてて人が住む場所じゃないよ。

>>35195 匿名さん

そんな認識はないだろwww 駅遠乙！

勝どきの東京タワーズが前回の不景気で、最上階も下も４００戸程度の投げ売りがありました。昔はタワマン専用の中古販売サイトがたくさんあったので、しかし、坪２００前後で４年近く売れ残っていました。

よって、ここは坪１２０程度で転売になると思います。

管理費修繕費と固定資産税、駐車場代で余裕で月10万円を超えるとなるとローン破綻者がかなり出そうですね。

>>35201 匿名さん

今と昔の湾岸は違うよ。
晴海で300余裕で超えるんだから。

>>35201 匿名さん
それはタワマン最上階の投資になり得る部屋だからですね。
実需のフラッグにおいて誰が坪120万で売って残債残して賃貸の道を選ぶ？

>>35202 マンション検討中さん
そんなに金額いかないでしょうが、万一の時はまず車手放すのでは？

残念なのはわかります。しかし、さらに昔は、練馬区だって坪500時代がありました。
昔の悪い部分だけを除外しても意味はありません。未来だから高いという根拠はないでしょう。
よって、このまま景気後退に入ると、いくらでも再現します。株価と同じです。
１００円になったり１０００円になったり。

練馬区民が昔は坪５００だった。来年も坪５００だよ。と言っているのと同じです。

2000年代に戻り東京タワーズ、日本の株式、アメリカの株式を買いまくりたい。大金持ちになれると思うよ。

売れ残った状態で景気が下降すれば新築でも価格を下げざるを得ません。
実需だから大丈夫、なんてのは幻想です。

>>35206 匿名さん

新自由主義は緩やかなインフレだよ。
悲観的な人生感なのは勝手だが、他人を巻き込まないでね。損するだけだから。

>>35209 匿名さん
だから、実需で買ってるんだからへんなタイミングで売らないでしょ！ってこと
より良いところに住めるくらい価格上昇しての買換えならともかく

ここで景気後退、将来の不動産価格は下がると思ってる人たち、なぜ金融商品でショートポジションを取らないのでしょうかね。

待ってるだけじゃその時は所得も減ってるからどうせ買えないのに。

自信あるならショートとって、不景気到来時に大金持ちになってればいいのに。

>>35210 匿名さん
悲観的なおじさんをいじめちゃダメだよ。
景気で収入が変わる可哀想な人なんだよ。

>>35208 匿名さん
たられば言ってないで今からでも全財産突っ込めばいい。
ロングとるかショートとるか、自分が考える将来を信じて金持ちになれ！

ロングとるかショートとるがの意味が分からず、どれに突っ込めばいいか分からない(´∀｀*)
金持ちにはなれないな。残念！

>>35215 匿名さん
そんな奴は失敗するから株には手を出すな
汗水垂らして働きなはれ

不動産市況がこれから下がるってのは大勢の見方だけどね。
金融商品でショート取れば？って人は煽ってるつもりなんだろうけど、
そんな長期間でショートポジ取れる金融商品あるかよ笑「ショート」って英語の意味知ってるか。
中途半端な知識しかない人がショートポジだ！って勢い込んでダブルインバース買って、どんどん損するんだよなぁ。仕組みを知らないって怖いね。

>>35217 マンション検討中さん
外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
自分でも運用してます。

>>35217 マンション検討中さん
大勢の見方って本当ですか？
いつ頃、どれくらい価格が落ちるのでしょうか？
その頃まで不動産購入は控えようと思います。

あれ？
でもなんであなたは買う気が無いのにこんなピンポイントの掲示板に来てるの？？笑

>>35217 マンション検討中さん
35218ですが、長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。
ぜひ当社へ！

fxとかETFやってるレベルの人のようですが。

ここに住みたいか住みたくないかだけで考えたほうがいいですよ。資産価値で考えている方は、今日の時点で倍率4倍以上の部屋を検討したほうがいいですね。
倍率0倍1倍2倍くらいの部屋は、これだけ多くの来場者が実際に現地まで行って話聞いて申し込みいれていない結果なので。【例 サンビレッジの海側の部屋全部が日当たり悪いなど】

>>35217 マンション検討中さん
大勢の意見が合ってると思うのって、思考停止
してると思うの。

>>35221 名無しさん

あなたの言う通り。これだけ安く出てて話題になってるのに、現段階で人気ない部屋は中古になっても何かしら買いたくない理由があるから売れないであろう。

>外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
>自分でも運用してます。

インサイダー防止規定に明確に違反していますね。
犯罪行為を自慢げに書き込むとは頭がおかしい。

>>35228 匿名さん
インサイダーの意味分かってますか？
面倒ですが然るべき手続きで投資は可能ですよ。
金融の最先端にいながら運用してない人なんていない。そんなの仕事上も説得性に欠けますよ。

＞長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。

で、どの商品ですか？　リートの空売りじゃないでしょうね？　苦笑

証券会社勤務の人は、個人でポジション持てないですよね。つまり、
素人と同じだと認識しております。日経新聞読んでるだけでは投資で勝てませんよ。

ここで問題なのは、半値になった株式を明日買えるのと違って、不動産は２年程度後から価格が追い付いてくること。湾岸のタワマンなど、ぱっと見て昨日と同じ価格なのだが、内部的には半値になっていること。ここを天井価格で契約した人がいまどういう判断をしたらいいのか、ってこと。

来週からガソリン価格が一気に安くなります。少しずつバブルが終わったことに気づくのではないでしょうか。どんどん物が安くなります。建築用資材の高騰などとうの昔の話になります。

人工知能（AI）、自動運転など、こういった新興銘柄がどんな結末を迎えるのか見ておくとよいでしょう。トヨタが半値になるなら、話題で吊り上がった新興銘柄は１０分の１の価格になるでしょう。湾岸、タワマン、オリンピックなど人の射幸心を煽った新興不動産も同じ試練が訪れます。投資の基本です。

こういった紆余曲折を経て価格が形成されるのです。いろいろあって少しずつ、価格が底上げされて、晴海ブランドを作ってください。

凄いなネガの盛り上がりが(￣▽￣;)
暇なやつらもいたもんだ
親切に警告してくれてありがとう
こんなの見たら恐くて申し込みできなくなっちゃうよ
皆さんいい人ですね

若葉の経済観測の連投がすごい！

ちなみに私は国内の証券会社勤務ですが、手続きして普通に株買えますけどね

>>35091 買い替え検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-00000001-mai-cn

>>35233 匿名さん

しょぼい奴が1人いるな。
初心者マークは無視に限る。
金ない奴って、バブルが弾けるとかマンションが暴落するとか好きだよね。昔からどこにでもいるモブキャラ。

ここは手付け入れて3年後だから、理論的には将来10%以上資産価値が下がってると思えば手付金放棄すればいい。
ここ以外を買うとそれは出来ないから将来のネガティブに保険かけておきたい人には多少メリットあるのかな。3年後資産価値が上がればラッキーだし、そもそも土地の仕入れ値がこんな異常なところは都内でもう今後でてこない気もするし。

土地の仕入れ値と売値がリンクしていればよかったのに。

>>35239 口コミ知りたいさん
本当そうですね。
でも晴海周辺価格と比べればやっぱり坪単価安いと思います。
皆さんは今回の価格設定どう思いますか？

コロナ報道を見ていて、東京オリンピックは中止(延期さえ厳しそう)と考えているのですが、そうなるとここの引き渡しも早まるのでしょうか？契約者にとっては悪い話ではないよね。

最近のパビリオンは混雑してますか？

>>35240 匿名さん
デベが相場で売るっていってんだから相場だよ。
安いといっても安いなり。
んで、相場で売ってる周辺タワマンがどういう状況かを確認すれば引き渡し時にどうなってるかも予測できると思う。

ただサラリーマンでも買えるという意味ではやっぱり安値だし、
駅距離や売れ残り等、色々なものを妥協できれば、選択肢としてありっちゃーあり。

売る側の人間がせっせと書き込んでいるようだが、「都内平均の男」じゃないが
言葉の端々に買う人を小馬鹿にした態度が見えてんだよ。
こういう物件を買ったらデベの養分扱いで舐められた扱いをされるのは明白。

オリンピック中止になったら手付金倍返しを強く期待！

>>35241 匿名さん
仮に中止になっても、小中一貫校の建設があるから、入居を早めるのは難しいのでは？建設に2年はかかると思いますので。

>>35241
そもそもオリンピック選手村だから買うという動機の人は少ないんじゃない
あくまでおまけみたいなものでその分価格が上がってるわけでもないし
駅距離からみて妥当な値付けで、BRTがうまく機能すればめっけもんって感じ
同じ値段で同じ広さ、都心への通勤考えたら葛飾区とか埼玉、千葉でたいして駅近くもない物件と同程度の値段なんだし何より中央区でこの規模の開発ってのは今後もほぼあり得ない

引渡し早まるってのはないね
逆に遅れるってのもない
契約通り履行でしょうな

引渡し早めたり遅くしたりしてデベに何の得があるか考えればわかること
湾岸が気に入らない人や倍率下げたい人がなんとかけち付けたいだけね

未来が分かるひと？
オリンピックはどうなるか教えて

オリンピックを1年延期、
これは選手が反対するから無理。
4年延期だとフラッグを選手村として使えず、
さらに新たに選手村作れないから無理。
となると中止しかない。

マーケットのニーズがあって始まった開発でもなく、
しかもオリンピックが開催されないとなれば、
フラッグの存在意義は根底からなくなることになる。

巨大なマンション群計画を、
余った土地に無理やり進めた
単なる民間事業でしかないわけだから、
惨敗するのは目に見えているが、
気に入って購入する住民は気にしなければ良い。

デベとて、実質ただで土地を仕入れているので
業績への影響もないとくれば
大騒ぎにはならないだろう。

>>35251 匿名さん

とりあえず外出て買い物にでも行ったら?

安い物件は安い理由が必ずあります。今回に限っては駅から遠い、3年後引き渡しなどは全体の棟に言えることです。更に各物件の中で安価なものは、例えばサンビレッジの海側の部屋です。角部屋含め、全て日中の日当たりが悪く隣の棟の距離が約10mなどであるからだと思います。現時点で倍率3倍以下の部屋で今後値上がりする穴場物件なんてないであろう。サンビレッジと同じ並びに建つ晴海レジデンスは現に価格が下がり始めている。

予言者>1034

ここは、バス便でしょ。BRTと言ってるけど、実質的な側面からバスとの違いはなんですか？

>>35247 マンション検討中さん
逆に本当の意味で新築物件になるわけだしね。
ただ、選手村にしないのならもっと早く引き渡せたんじゃないかとも思うけど。

>>35255 匿名さん
マルチモビリティーステーションって、何がマルチなんですか？単なるバス停では？
しかも、凄く並んで、次に乗らされるようなヤバさが想像できてしまう。

モデルルームって人スカスカですか？

ＭＲには社員の家族をサクラとして出動をかけてます

みんな必死過ぎる

>>35254 匿名さん

全然バブルじゃない。
リーマンが札束でタクシー止めるのがバブルだよ。今貧乏人ばっかで、どこがバブルだよ。

建物が完成してるのに、入居出来ないって罰ゲームじゃん。人生有限だからね

だったらキャンセルすれば良いだろ。今のマンションも快適だから自分は全く気にならない。

SEA棟だけかな。買ってあげてもよいのは。それ以外は全く対象外。話にならん。

>>35264 口コミ知りたいさん
間違いないですね。シーと、パークは、まだギリありですね。今回のサンは無いですねー。
サンは微妙。

>>35178 マンション検討中さん

ポジティブ思考ですね。

シーとパークという街区で論じるより、その中のどの建物かが重要な気がします。そういう意味ではサンも同様かと…。言わずもがな、どの街区も玉石混交？晴海フラッグに限ったことではありませんね。

>>35265 名無しさん
次回のサンは今より安く出る？その根拠は？

テレビ東京の変わるワカルTokyoにて晴海フラッグが紹介されていました！想像より建物密集してますね…

モデルルームは本当に良い。
テンションあがります。
中央区ブランドも良し。
駅までの徒歩時間も、満員電車で同じ時間過ごすよりははるかに良いでしょ。
東京で飲んで帰る時はタクシー使えば良い。
だけど管理費の高さ、テメーだけはダメだ。

>35269

団地ですから
オリンピック延期リスクでグダグダになりそうだね

>>35270 マンション検討中さん
管理費、修繕積立が高すぎますね。
固定資産税も高すぎる！

>>35272 名無しさん
私は修繕積立金は高い方がいいです。
この低金利下で初期に積立金が低いメリットて、売り抜けサーフィン野郎にしかないので。
永住、実需から言えば積立金が高いのは全然OKです。むしろここはもっと上げて均等積立にすべき。
せっかくこれだけ開発するんだから、見本となるようなものにしようぜ。

固定資産税の計算、もっと現実的にやってもらいたい。本当に50万60万の世界なら、年金生活ではやっていけませんよ。

>>35274 匿名さん

年金って年収に応じるから、関係ないね。

年金生活って言っても人それぞれってことかな？

中の人に聞きましたが、都内の売り物が少ないため、大手のデベが売り急ぐことは無いそうです。中小は知りません。

コロナで資材価格が高騰しているので、新築案件は更に少なくなるとのこと。
新築需要も高値で減ってるみたいだから、需給のバランス取れる感じのようですね。

最近、具合が悪いんだ。熱っぽいし、ずっと体調が悪い。

しかし本当に
グーグルマップクルクル回しながら、見れば見るほどこの立地になぜこの一般的なマンションデザインなんだろう
板マン規制があったとしてももっと冒険しても良かったと思うんだけど。

これだけ世界中から注目されるんだから
最高にいいもの作って広告宣伝費がわりにしちゃえば良かったのに他国の受注に興味ないのかな。

晴海の先端地区は今回の選手村で土地使いきったからあとは勝どき三兄弟から前の区画全部か、豊海町先端の三角部分全部どかしてドバイみたいな建物作って欲しいな。
台北のねじれマンションみたいなやつとかも楽しいし。
新しい東京のランドマークになるようなサイズ的にもおぉ!てなるやつ欲しい。

上層階は世界の大金持ちとかがうっかり買いたくなるような。

与沢さんが買ったバンコクの「リッツカールトン」は、坪２００ぐらいじゃないですか？
マンション名が世界的ブランドですから、凄まじい形をしています。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

日本人も世界に出ないとダメですね。ここで浪費して終わる人生ではダメです。

東京の街をみれば明らかで、論議する余地もないほどデザインが汚いです。

日本のデベロッパーの利益率だけが上昇する一方で、犠牲になるのはデザインですね。箱型ばっかり作るダメな業者しか残っていません。建設に、外資を参入させた方がいいでしょう。同じものなら半値で作ります。よって、残り半分の資金でデザインを追求できますね。

あぁ。
その建物も楽しいですよね。

豊海町の最前列にスタイリッシュでびっくらぽんな建物来て欲しいなー。

なんだかんだ日本はグルメが最高だから。

しかし、日本は優秀な人にちゃんとお金払わないからどんどん出て行っちゃって、そのうち国内にはでがらしみたいな人間しか居なくなっちゃいそうね。

まぁ、私も出がらし中の出がらしだから日本でぬくぬくして過ごすけど。

数年ぶりに「三越前駅」に降りたのですが、何ですか？　あの出口周辺のビル群は。。。ビルの下に提灯つけて下町風情を演出しているのでしょうが、ビルにする必要ないでしょう。
ビルの中にいくら映画館やバーを入れても陳腐になるだけです。入る店舗の店構えすらないですし、単なるテナントですから。。。もう何の魅力の街で古き三越本店だけが、残念ながら今も輝いています。

>>35281 匿名さん

デベがダメなのではなく、買える日本人がいないだけ。日本のデベは売れるなら喜んでつくるよ。
管理費が高いとか言ってる奴とか、中途半端な貧乏人が多すぎるんだよ。

>>35279 匿名さん
アスリートは2階から14階に宿泊させないといけない規定があるから。

晴海フラッグが先鋭的で素晴らしいデザインだとして、坪500でも買いますか？
残念ながら買う人は少ないでしょう。

行政やデザインが悪いのではなく、日本人が貧乏でコスパを求めすぎて、無駄なことにお金が払えなくなってきたのが問題なんだよ。

>>35279 匿名さん
晴海でこんなマンションだったら恥ずかしくて人に住んでるなんて言えない。。

建物だって周りとの調和が大事だと思う

>>35286 マンション掲示板さん
日本人はバブルで不動産が大きく下がることを経験したから、不動産はいつか下がると思ってる人多いよね。
グローバルで見ると不動産が下がると思ってる人は少ないね。緩やかに上がるし、デフォルトはないし安定してるけど、儲からないってイメージかな。

>>35283
何でも人のせいにして文句だけ言う典型的なダメなやつだな
デザインを重視しないのはそういう消費者が多いから
売れないものはつくりませんよ
こんなところでネガの書き込みしてないで住民運動でも何でもやればいいのに
残念な人ですね

若葉のネガは相手しない方がいいよ。
ただの荒らしだから。
可哀想だよね…

何が在宅ワークだよｗ　東京意味ないじゃん。暴落ｗ
来年は、大量の無職のおじさんｗ　年収ゼロ円。　

みんな田舎の自然に帰って幸せに暮らせるやんｗ　いいと思うよ。

家族のいる実家に帰って、新卒のみなさんは、もう帰ってこないぞｗ
少なくとも俺の周りの９割の人間は、実家に帰るのが夢だったからなｗ

お前の周りってw

今回のコロナショックのような事態に陥ると改めて考えさせられるけど、基本に立ち返るのがやっぱり一番大事だなと。
結局、不動産は何よりも駅近・立地最優先で、その他のことはお飾りに過ぎないのではないかと益々思い返してしまう今日この頃。

新型コロナ2ヵ月後に、終息していなかったら、この物件おわってるな！

>>35295 ご近所さん

この物件だけではないですが、いわゆるリゾマンとか眺望とか変わった特徴しかない点を売りにしていた全ての不動産が正常値に急落していくとは思います。

フラッグの中でのリセールバリューが比較的維持されやすいのは、シービレッジ各棟かサンのB/C/D棟の中庭ビューの部屋（且つ内廊下）ではないかと思ってる。特にB棟中庭ニューだと日当たりは良いし。A棟は外廊下ばかり日当たりが良くて意味ないし、そもそも価格設定がバブル。バブルはいつか弾けるものだから。

>>35297 口コミ知りたいさん
確かにサンの中庭はかなりお買い得感ありますね。運河側の狭くて陽当たりが悪い部屋はリセールがあり得ないと思うので、少し広くてリセールが効く中庭の方が結果的に資産価値があると思う。シーは当たり前に良い！

「選手村に使われなかったマンションとしてすっきりしない印象」

ちょうど8年から10年前が中央区駅徒歩物件で坪単価250万ぐらいだったのでフラッグは200万ぐらいで手が届くと思います。
早く契約した方はデベさんに貢献したということで良かったではないですか。

値が付かないと思いますよ。手付金放棄して解約する人が続出すると思います。

>>35301 匿名さん
まさに、その展開を考えてます。

埼玉解放戦線によって東京は封鎖されるんじゃないの？？　心配だー。

君らは何だかんだと文句垂れ流して
上手いことフラッグの売れ残りを激安で買う戦略中なのかい?

ここを慌てて買った人たち、残念でした。。。

まさかの手付金倍返し

>35306

何故？

安倍首相が提唱する日本版ＣＤＣの設立で隔離・研究施設になる

かもしれない

質問です。シービレッジの天井高は2500ですか？2450ですか？スペックブックでは2500となっていますが、ブロガーさんの情報だと2450となってますので…
教えてください！

>35306
既出だけど
それ難しいかもって話…汗

以下が参考になると思います。
<https://www.sumu-log.com/archives/20075/>
ここは大手デべによる新築案件なので、値引きなし、あったとしてもたかが知れてる。

一番やばいのは、ここを買おうと思って契約はできたが、自分の中古マンションが売れなくなると青い顔をしている方々。

住み替え組は確かに厳しいね。ここまでマインドが落ち込むと今住んでるところ売れないよな。

住み替えの人はこの4月引き渡しじゃなくて良かったね。3年先だからコロナの収束と株価・資産価格の回復後に入居できるね。

>>35313 匿名さん
特に不動産は株価に対して影響が顕在化するのが遅れるからね。

板マン団地のくせに水素だの足湯だの、味付けが濃すぎるんだよ。
そういう共用施設は全部タワーにくれてやれ。
二棟タワー＆シービレの高級管理組合とパーク＆シーの都内平均管理組合に分けて豪華共用施設は全部高級管理組合に寄せてくれ。都内平均組が使いたいときは使用料取ればいい。タワーとか買う人間には管理費なんて屁でもないし所有の喜びを感じられるし、都内平均組は払えないし使わないけど借景できるしでみんな大満足。

35316だが、ごめんパーク＆サンね。

>>35316 マンション検討中さん
タワーの共有施設も利用するから、タワーの維持管理費も、板マン住民合わせてみんなで負担する事になっちゃうのか。。

>35314

バブル崩壊後、不動産は10年以上かけてずるずる下がった。

高度経済成長→バブル崩壊→不動産価格1/5
いざなみ景気越え→リーマンショック→不動産価格1/3
アベノミクス→新型コロナショック→不動産価格1/2～1/5

完全にアウト。
借金抱えて世界一の貧乏人になってしまう。

中国人に観光が人気の北海道がー、とか言ってるけど、
北海道で感染拡大なら東京はすでに手遅れでしょ。
日本はまったく検査してないけど、韓国より多いでしょ普通に考えて。

コロナショックがリーマンショック級だったら、マンションも暴落しそうだ。
じわじわと～～

ホントにここが買い叩けそうな環境になっちゃった。

広い間取りが魅力的ですが、広い間取りのお部屋は高い。なぜここなのか？郊外の駅近、広い一軒家でもいいじゃないか？ここの半値か2/3で買えそう。やっぱり中央区だからいいということでしょうか。

>32325

証券会社はレポートでリーマンショックと比較して今後の展望してる。それだけのインパクトってこと。

冷静に考えて管理費修繕費駐車場代合わせて新築時に8万円です。
管理費が今住んでる中古マンションと比べても面積当たりで2倍近いので高いなーと思います

>>35326 匿名さん
ならないでしょう。デベロッパーがこれだけいると意識合わせするのも難しい。しかも引き渡しまでに数年の歳月。その頃まで不況が続けば多少可能性あるかも程度。

>35330

バブル後は十数年かけてずるずる下げた。今やバブル期並みの不動産価格といわれている。同じことが起きるかもよ。

かもよ

かもね。、

同じことが起こらなかったら謝罪してね

速報、ダウ急落…あかん、マンション買えない。買える人が羨ましい

買っちゃったよー。
どうしようー。
引き渡しで1割以上下がったら、手付金放棄ですな。

やめなやめな。子持ちで1億の借金じゃ、、
そこらの女子高生より貧乏でしょうに。

家族は田舎に置いといて東京の暮らしはマン喫でいいと思うよ。
今のマン喫ってラブホみたいになってて凄かった。1500円で一泊できるし。

あかん…
もう

あかんわ…

>>35336 匿名さん
ドンマイ。


ってか、マジでやばいな…。
リーマンショック以上。完全にリセッション入り。
この状況で、登録申込む勇気ないな…。

ノーポジの俺、余裕の高みの見物ｗｗｗｗｗ

ほんと、1億出せばお城が買えるはずなんだけどね。
全部キャバ代にしているデベの頭ぶん殴ってやりな。

マンションは半値八掛け二割引に。
治安悪化に注意！

>>35339 匿名さん
本当におっしゃる通り。今回は見送ります。
引渡しまで長いと、リスク大きいね。

追証くらって、投資物件ぶん投げる奴が絶対、出てくる。
リーマンショックのとき、そうだったwww

この状況下でオリンピックが予定どおり開催される気が微塵もしないw
延期、中止で更にもういっちょやられそう…もしくはもう織り込んでる？

>34352

今のマンション、ミニバブル前に仕込んであるから八掛けになっても購入時より高く売れる。相場が高くなりすぎて二の足を踏んでいたけど、これで買い替えができるぞ。

そういう意味では
3年後の引き渡しで逆に様子見できて良かったよね。

最悪手付金破棄で済むよ。

>>35347 匿名さん
最低でも500万以上捨てるということだけど？

>35354

専門家会議、インフルと違って暖かくなっても収束することはないと明言。最悪一年の戦いだといってる。

冗談抜きで３年後、無職になってそうな購入者が結構いそう(´･ω･｀)

>35349

ニュースでそれを放映して、しばらくしてマラソン代表者内定って呑気にやってる。まだオリンピック予定通りあると思ってるんだ。

今回のコロナショックは、ちょうど同じタイミングで五輪バブル期にあった日本にとっては、特に中長期的にも大打撃になりそうです。株価はこれから1年間かけて影響を受け、不動産は今後10年くらいのスパンで影響を少しづつしかし確実に受けることになるんじゃないだろうか。以前から誰かに背中を押してくれないと買えないなぁと思ってたんですが、逆に後ろからおもいっきり手を引かれたことにようやく気付かさせてくれました。ここで気づかせてくれたのが今回の唯一の救いでしょうか。

こんな地の果てにあるラーニングコスト割高マンション、誰が買うんだろう。

>35348

リーマンショックの後は、株価が下がって株を売って購入代金に当てようとした人がキャンセルってのがあった。判断してキャンセルって人はましな方で、キャンセルする羽目って人が多く出てるかも。

>>35348 匿名さん
今、500万捨てなきゃ、3年後はもっと大きな勇気が必要になるかも。。。

今は捨てませんwww 笑笑

もう駄目だー。家族離散です。

普通にここは実需なら買いだから 笑笑