HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>35022 匿名さん

晴海にあまり興味ないのはよくわかります。
豊洲を核にしたい江東区と力の入り方がちがいますね。

>>35027 匿名さん

捌けないでしょうね。

ただ、鶏卵の関係で、人がたいしたいないから新線もいらないということかと。

公はBRTの増便で対応していくでしょうし、デベはそれにあわせたマンション供給や開発しか出来ないでしょうね。

>>35023 匿名さん

道路を渡ってこども園の方に預けるとなると大変ですね。BRT使うならまた戻ってくるか晴海からのらといけない。

>足湯に魅せられて契約した人

五輪アスリートが使った足湯施設を利用できるって、し・あ・わ・せ?　ってか
さすがにそんなバカはいないだろ。
変なおもてなし施設はいらないし、感染源になりそうだから取り壊せよ。

中央区は保育園を期待してマンション買う場所じゃないよ。
新参者は尚のこと。

幼稚園前提の父親もしくは母親どちらかの一馬力でローン組む層がターゲットでしょ。

晴海全体は今後の位置付けが難しいですね。月島勝どきのおまけ的な駅遠住宅地という以上のポジションがとれないように思います。

晴海で一番駅近で利便性の高いドトールよりブランズタワー豊洲やシティタワーズ東京の方がすでに高いです。でもその値段で晴海にタワー作っても売れないでしょうね。

オリンピック以降も結局はマンションとバスターミナルと護岸整備ができたという以上の発展はなかったなと。

静かな環境を都心で感じたい方にはうってつけでしょうね。

一馬力だけをターゲットにこの価格でこの戸数さばけないでしょ。

管理費共益費が気になる層はターゲットではないでしょう。

他所でマンションなり一軒家を買うべきです。

>>35034
お前は批判する前に読解力、行間を読む力を身に着けなさい。
足湯が決め手で契約する奴なんか1パーセントもいねーよｗ
そんなん分かってるってばｗ
一例として足湯を挙げただけで、その他の様々な共有施設にも同じことが言えますよ、
その中で主観であれイラネ、これイラネ、っていっても道理が通りませんよ、ってこった。
いちいち言わすなよ・・・

>>35038 匿名さん

田舎に住んでる方ですか?
無理して中央区に買わなくていいのですよ。
一馬力で買える層はいくらでもいますよ。
東京には。

>>35040 匿名さん

近隣住民となるかも知れない人との情報交換スレ、
客観的、論理的な指摘は大歓迎ですが、
言葉遣い他、もう少し民度の低い発言を避けて頂けると、
意見交換も活発になるかと、思います。
宜しくお願いいたします。

共用施設と管理費の関係で、他のタワーは高くても売れてるぞって人いるけど、投資・転売目的で買ってる人も多い「駅チカ、大規模、タワマン」と比較するのは全然違うでしょ。そりゃあそういうところは「比較的短期で売り抜ける」ことができるんだから、ランニングが高くてもさして問題ないし、共用施設が豪華であること「も」売りになる。
でも、ココはそういう場所じゃあないでしょって話。もし資産価値云々でココがアリだと思ってるなら、センスないから素直にパッシブの投資信託でも買った方がいいマジで。

分不相応な共用施設が多いと、存在自体が分不相応なスカイタワー41みたいになっちゃうぞ～

足湯は分不相応というより貧乏くさいんだよ。
スパが作れないから足湯なんだろ。
そんな物無いほうがましなんだよ。

>>35045 匿名さん
スパこそあっても使わないからな。
特に別の棟にあれば誰も使わない。
その点足湯はふらっと立ち寄れるから、この手の物件にはちょうど良いと思うよ。

五輪延期濃厚だわ
入居は2024年に延期か？

>>35045 匿名さん
スパが良ければ、ドゥトールを買えば良いのでは？
温水プールは、4丁目に新しく出来る小中一貫校のプールが一般開放されるのでそちらをご利用下さい。
清掃工場で沸かしたお湯が使われます。

>35047

契約で2020年中に開催ってなってる。あと、アメリカのメディアの都合で夏開催ってのも。だから延期なくあるとしたら中止。

>>35047 マンション検討中さん
それは本当ですか？

コロナ騒ぎで倍率落ちるかな。
シービレワイドスパン最上階が欲しい。

みなさん、こんな駅遠をこんなご時勢に買わないほうがいいですよ！絶対！

>無観客（放映料は稼げる）

オフィシャル情報ではないけど、アメリカは選手団派遣について検討を始めてるとか。ボイコットしたらアメリカメディアも引き上げるから無観客もない。

>>35053 名無しさん

コロナで今期の販売に影響なんてあるのでしょうか？
大きな買い物なので、買う人は買うし、買わない人は買わないと思うのですが。
影響ご存じの方いますか？

>>35053
今のところまだ未定だし延期すんじゃないの？
閉鎖された空間（モデルルーム）に人が殺到とか最悪の環境だし、
ここは野次馬も多いだろうし、この調子だと要望書集まらないと思う。

>>35055 検討版ユーザーさん
そりゃ、あるでしょう

>>35051 匿名さん
そのまま続行の可能性はどれくらいですか？

>35055

株価はすでに動いてる。マンション販売って株価の影響受けるから様子見って人は出てくるだろうね。

>35055

ここってオリンピック村マンションってことで参加することに意義があるって人が多いと思いきや、一期の来場者に占める契約者の割合って一般的な一割程度。実は冷やかしすらいないって悲惨な状況。

>>35053 名無しさん
高倍率に突っ込むより中層階を確実に購入した方が賢明ですよ。
抽選で外れたら低層階も結局買えずに、最終的に多くの人が不本意な間取りを購入することになりますよ。

販売スケジュールは予定通りかもしれないけど、
すべてのリスクを購入者側に押し付ける契約内容に変更される気がする。
たとえば、オリンピックが延期された場合引き渡しも延期で
その際の責任や負担は全部購入者側とかいう念書をかかされそう

>35062

その議論、住民板でやってるから覗いたうえで、営業に突き付けてみたら。

一番棄損されるのは、晴海フラッグのブランドイメージかもな。
東京五輪が滞りなく終了した後についたであろう元選手村という
明るくて元気なプレミアムが一転してコロナブラック。
コロナマンションとか呼ばれて子供が学校でいじめられでもしたらちょっとどうかなってところ。まあそんないじめに負けない子供を育てれば問題ないんだろうけどさ。

>35063
弁護士でも連れて行かないと言いくるめられるだけだよ。
営業がどれだけ口がうまいか。掲示板情報なんて相手にもされないよ。
そのうえ、こんなマンション前例がない。
一生の買い物なんだし、内覧には建築士をつれていくように
本気の契約の折には弁護士を同行させたほうがいい。
弁護士費用だけど、一日拘束なら、案外お安い5万円ぐらい。

引渡し延期のリスクは考えてなかった。

>35065

同行して一日拘束なんてしないで契約書をチェックさせたら。弁護士つれて乗り込んでも、モデルルームには法律の専門家はいないから後程回答しますでしょ。あるいは、事前に通知して法務担当も立ち会ってもらうとか。

>>35060 匿名さん
それで900戸も売れたってのは化け物だな。
冷やかし少ないなんて、営業は効率良くて羨ましい。

>35067

売主の責に帰さない場合は免責って規定がある。

>35065

モデルルームへの建築士同行は検討すべきだね。内覧業者がブログで内覧会の様子を公開しているのがあるけど結構設計レベルの不具合があって、内覧会時に指摘してどうするんだって感じだった。ただ、建築士を同行するなら、モデルルーム行く前に設計図書を用意させるのと設計担当者も呼んでもらった方がいいかもね。建築士が営業に突っ込んでもまともな答えは期待できない。

>>35064 匿名さん
なんでコロナマンションなんだよ笑
幻の選手村って良い感じじゃん。普通の新築マンションとして売られるだけだろ。
そんな発想でいじめを思いつくとか、性格大丈夫か？？周りからすごく嫌われて社会生活を送ってる奴って感じだな。

>>35072 匿名さん
おそらく株で資産溶かしてイライラしてるんですよ。

あらゆる可能性を想定しておくことは大事だしリスク管理の一つ。
「嫌われて社会生活を送っている奴」とかいうひとのほうが知の敗北を自分で認めているとしか思えない。

>>35065 匿名さん
ここの営業、別に口がうまいと思わないけど

>>35072
新市場騒動の時の豊洲も酷かっただろ？
ここはシンボリックな建物だし政治を絡めて面白おかしく叩く材料も至るところに燻ってるし、
ああいったことは十分想定すべきだと思うよ。

ただまあマスコミを筆頭にほとんどが風評だし、
実害もほぼないし喉元過ぎればってやつだけど、嵐が去るまでは黙って耐えるしかない。
その過程でメンタルやられる奴もでてくるからねｗ

>>35074 匿名さん
いや、普通にブランドイメージどうなのかなあ、とか言えばいいじゃない。
患者の隔離施設とかに使用されたものを販売するならまだしも、選手村として使われなくなるだけなのに、その発想が物凄い性格の悪さを感じたよ。
あんたの子供がそう言うってことなら育た方を間違えているよ。

選手村として使われないの販売としては大損害じゃない。オリンピック期間中何度もテレビで映してくれるはずがなくなっちゃう。

>>35078 匿名さん
いや、それはいらないだろ

モデルルームって閉鎖はない？明日から3日間開いているのでしょうか？

競技は映すけど、選手村なんて映るかな？
それより「晴海フラッグ」で、かなりの認知があるんじゃないの。
休みの日になると、いろんなところの車や人がうろうろしてるよ。

>35062

戸建てだけどトイレやキッチンの部材がコロナの影響で中国から入ってこないので引き渡しが遅れる事例についてテレビでやってたけど、天災と同じ不可抗力だから売主に責任はないって扱いみたい。

契約内容の変更も引渡しの延期もないでしょうね。
スケジュール通りに販売されて条件のよい部屋から淡々と売れて普通に引き渡されるだけ。
コロナショックも一時的に倍率の低下は生むかもしれないけど全体の販売からすると実需中心のこの物件にはほぼ影響ないでしょう。
不動産コンサルタントの長嶋修さんもYOUTUBEで同様の見解。
あと中古で売り急いでいる人が一部で値引きする可能性はあるけど新築物件の販売価格にはほぼ影響なし。
不動産の新築価格が景気で大きく動くのはごく一部の超富裕層向け物件なのでこの物件にはほぼ無関係
バブル崩壊後のような値下がりを期待している人は一生買えないでしょ
共働きも増加して世帯年収も上がり、人口も増え続けてる都心部に何を期待してるんだか
そもそもそうなった時にあなたは大丈夫なのかと。

そこじゃないだろ
今までの他国の選手村の地名なんて誰も興味ないし知らないだろ

二週間の待機場所って、まさか…選手村？

>>35049 匿名さん

中止するとIOCはマネー入らず困るのでは？
秋冬開催だと入居遅れは確実
来年だと1年遅れ

>>35054 匿名さん

訪日客をあてにホテル建設したり民泊投資した人は焦げ付き大惨事。
こりゃ不況がくる。

>>35083 マンション検討中さん
フラット35法改正で賃貸に出して新たに借りる裏技が使えなくなる方が問題。
フラッグをキャンセルが直前に大量に出るな。

>>35083 マンション検討中さん
淡々と…売れますかね？
コンサルタントが言ってるのなら間違いないですね。

ウチは見送ることにします。マンションが値下がりするのは覚悟できるとしても、
ローン破綻が恐いです。差し当たって夏のボーナスもどうなるか。
今の狭めの部屋でも家族が仲良く経済的に不安なく暮らせるほうがいいという判断です。
普通の不景気と違って感染症からくる不景気は予測が出来ません。
しばらくは節約しながらキャッシュの積み増しに精を出します。
掲示板お世話になりました。
ただ個人的に営業マンが多い印象です。
あまり信用できないかな。
後から読む人の参考になれば、幸いです。

晴海フラッグを無症状者の隔離施設にしたら良いのに。
そうすればまともな値段になりそう。

マンション売り出し戦略が1次2次の1期2期と細かく分かれているのは、1次1期完売、1次2期完売、連続完売の超人気物件というイメージを作る為ですよね。
それが今まで1度も完売が無く現時点で4分の１しか売れてないというのはデベの読み違いという事だね。
土地が市価の10分の1の坪32万で建築費が坪当たり80万とすると経費は112万。
対する売値が坪300万超って188万ものってけてぼったくりすぎ。
450万出すなら港区で中古を買うわ。
これから不動産は下がるわけだし、さらにコロナで暴落の可能性すらある。
駅30分だし鬼城になった頃に海が見える部屋が坪150万切ったら買おうかな。
それでもデベは3割以上の利益が取れるのか…

景気対策で目先のローン金利下がりそうだけど、3年後はわからないよね。

>>35092 買い替え検討中さん
絵に描いたような同業他社のコメントだな笑
この掲示板はデベ連合に入れてもらえなかった業者の妬みコメントが多い印象。
ネガを書くのは良いけど嘘を書くなよなーシラケるから。

いよいよリセッションが現実化か。

株価と住宅価格の連動性は周知の事実だから、2期の検討者も様子見がかなり増えるだろうな。

第1期は抽選外れてよかったぜ。

まあここはそれ以前にオリンピックがどうなるか分からんリスクの方が問題だが。

by一期で抽選外れた嫌がらせ

>>35095 匿名さん
正直でよろしい！

>>35090 匿名さん

狭い部屋で可哀想。旦那選び間違えるとこうなる。

NY市場の大暴落（今世紀何番目だかの）に続き日経も大暴落中。
来週には２万円割れしそう。

そーなんだ

不動産ってまず駅遠のバス便マンションから値崩れするって知ってた？

すみません。
既出なら申し訳ないのですが勝どき駅か月島駅に月ぎめの自転車置き場って
契約可能なのでしょうか？
自転車がないときつそうなので。

マンション売り出し戦略が1次2次の1期2期と細かく分かれているのは、1次>1期完売、1次2期完売、連続完売の超人気物件というイメージを作る為ですよね。

ここは最初から完売はあきらめて、極端なパンダ部屋を設定して高倍率を宣伝って戦略。タワマンだと条件の悪い部屋ができるからパンダ部屋って普通なんだけど板マンってのは異例。

>>35101
https://www.city.chuo.lg.jp/sisetugaido/tyusyazyo/kurituzitensya.html

実態や混雑状況は全く分からないけど、年度毎に募集してるみたいだね。

>>35101 匿名さん
契約出来ますよ。でも、その前にマンションの駐輪場が一戸辺り2台もありませんのでご注意下さい。
コミュニティサイクルが推奨されています。

>>35101 匿名さん

月島駅の駐輪場は、ガラガラです。

湾岸は、嫌われ者の代表みたいなエリアだから、マンション暴落は凄まじいと予想する。

ここの3段ぐらい格上の勝どき「東京タワーズ」がリーマンショックで、新古でありながら売り出し４００戸、３割引きの坪２００で大暴落していたのを思い出す。今はじゃぶじゃぶだから凄まじいと予想。

今回のコロナは、感染拡大で人が死ぬより、経済的に困窮して人生が詰む人が何十倍も出そうです。観光地とか飲食とかインバウンド関連はこの状態が続くとかなり厳しい。
自分がホテルや旅館の経営者ならストレスで胃に穴が開いていると思う。
派遣も厳しそう。

いっそのこと国民全員がコロナにかかって、
人口ピラミッドが正常形になれば若者の可処分所得が増えて子供も増えるだろうし健全な世の中になりそうだな。
若者にとっては生きやすい世の中になる大チャンス到来か。

>>35107 匿名さん

東京タワーズはないわ。
出たらすぐに大通りで人が住む場所じゃない

>>35110 匿名さん
そう思う。子供育てるにはあそこはちょっと危ないよね。

>>35106 匿名さん

内陸のごっちゃりした環境で日差しも全く無く風通しも無く見晴らしも無い家に住んでたらそりゃ湾岸民嫌いになるわな。

>35109

政府の対応が後手後手、PCR検査を制限しているのはあえてそれを狙っての作戦かもね。

このフラッグって年収1000万?1500万くらいあってそれでも都心だと小さい部屋しか買えない努力家の住宅第一取得層の受け皿として国が提供している機能も果たしてんのかね。
税金も取られ放題の羊ちゃんたちが余りにも可愛そうだからて事で。

今まで抽選倍率あった部屋で
どの世帯タイプが当選しているかのデータが欲しいとこだわ

間違いなく一時取得層が優遇されてんじゃねーか?

キャッシュ一括組や投資目的組等は倍率無い部屋じゃないと買えない事になってたりしないか?

最近、具合が悪いのだが、めまいがする。
めまいはコロナの症状にないんだけど、熱っぽいし、ずっと体調が悪い。

東京より大きな武漢が封鎖されているわけで、東京も封鎖されるのでは？？

前回シュミレーションを頂いたところ、固定資産税が年間60万円かかると言われ、営業の方に確認したところ共用施設が50箇所以上あるから固定資産税は60万から下がる事は無いかもと言われました。管理費、積立、固定資産、駐車場で月に12万以上になります。これは、タワマンとかだと普通ですか？

足湯を熱望する住民が多いから固定資産税が高くてもしかたないね（苦笑）

>>35117 マンション検討中さん
そんなにしないと思いますよ。勘違いされているのかと。

どれぐらいの広さのお部屋なのかわかりませんが
固定資産税６０万は下らないはあってると思います。
うちもそれぐらいだし。

固定資産税は近隣マンションなどをベースにそう違わない金額を算出できると思いますよ。

エリート共働き夫婦の末路｢タワマンを買った人は五輪後､本当の地獄を見る｣

プレジデントのこの記事読みました？

ここってとりあえず消毒してから引き渡しなんでしょ？

>>35121
どこ？ぼかしていいから平米数とエリアいってみな？
ちなみに築10年の近隣タワマン住みだけど、80平米で20万ぐらいだよ。
減免期間はその半分だった。
遡ればたまに同じ話題が出てくるけど、もうちょっと都心までいっても分譲で坪2万も取られない。

担当営業さんも苦笑いしてたよ。
幾ら敷地が広いっつっても、こんなにかかったら周辺にお住いの方も大変ですよね、ってｗ
ただこの先何が起きるか分からないから、心配性の方は坪2万で見積もっといてもいいかもだけどね。

>>35115
俺も体調悪くて、コロナにかかったかと思って人に話したら花粉症って言われた。
確かに空気清浄機のあるとこ行ったらピタッと治って、昨日風が吹いたらまた調子悪くなった。
上の方に書いてあったけど、勝どきの駐輪場、いまはガラガラだよ。

>まず固定資産税と共有施設の因果関係はほぼない、

デタラメはやめましょう。
固定資産税はフラッグ全体で共有施設も含め算出され、個々の区分所有者に面積に応じて割り振られるので、共有施設が豪華なほど区分所有者各人の税額は高くなるのは常識です。

>>35127 匿名さん
頭数で割れば大したことねーだろ。

固定資産税は固定資産税評価額によるもの。
固定資産税評価額は何に影響されるかというと、そのマンションの時価。
基本的には販売価格が高ければ、固定資産税評価額も高くて、固定資産税も高くなる。
周辺より固定資産税が高くなることはありえない。
仮に割高になったら、審査申出をすればよい。

共有施設がどうとかは関係ない。

ところで、三井不動産と千代田区長が炎上しそうです

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200306/amp/k...

>>34930 マンション検討中さん
やはり三井はクソということですね。
納得。

パークマンション千鳥ヶ淵とかかな。
自分だったら千代田区住むならそこ一択だからなー。

ちなみにフラッグもパークマンション千鳥ヶ淵に張り合えるくらいの眺望だと思ってるよ。

というか、眺望ならフラッグのがスペシャル感あるな。
パークマンション千鳥ヶ淵は立地条件(利便性)の付加価値が高いけど、あのタイプの「眺望だけ」をゲットしたかったら郊外でも安く手に入るタイプの眺望だからな

千鳥ヶ淵との比較など無意味
無用な論争を生むだけ
自分の奥さんと他人の奥さんを比べたりしないでしょ
それと同じ
自分の気に入った住まいを、よそと比較したりせず、素直に愛しましょう

そうそう、ここ以外を検討する時、毎回協力者住戸ってのにモヤモヤするんだよな。
そりゃ地権者が一番偉いのは分かってるけど、あからさまに最高条件の部屋を押さえられているのを見た後に自分の部屋がそこより劣ってかつ抽選というのに、素直に受け入れられない自分がいる。

他の財閥系も行政とお友達みたいなカキコミもあるけど、結局、このネタは行政との癒着。だから、大手は行政指導を受けないのか。

五輪延期説とか出てるけどもしそんなことになったらここはどうなるの？まあならないだろうけど。

>>35092 買い替え検討中さん

土地原価については、マンションの坪単価に変換するために容積率を考慮すると、ザクッと坪8-11万円がより正確な数字ではないでしょうか。

>>35137 匿名さん
それで引き渡し遅れたら、延滞金入って美味しい。
以上。

ハルミフラッグが日経産業新聞の将来価値あるマンションの第1位に選ばれていますね。
「本当かな？」と感じますが、すべての住戸がリセール有利というわけではなくて、条件のいい住戸だけのことだと思います。
でも、条件のいい住戸は倍率が高いので、運がよくないと買えない。無抽選で買える住戸はリセールバリューは疑問かもしれません。
まあ、ハルミフラッグは眺望代に2000万円以上出せる人が買うのかなと思います。

また、オリンピックの中止、延期がよく話題に出ていますが、中止はないと思います。選手たちは出る気満々です。最悪のケースでも無観客でしょう。感染がこわい外国選手は来ないかもしれないけど、そうしたら、大会期間中はずっと日本選手のメダルラッシュで、それはそれで盛り上がるかも。
延期は無理でしょう。今さら日程調整がつかないのでは。

sunビレッジは完全に日当たり悪くて日中くらいみたいですね。更に隣の棟との距離が数メートル？って近すぎますよね。あまり売れてないみたいだし。やはり買うならSEAのほうがいいですかね？

>>35141 匿名さん
サンは晴海フラッグの眺望を期待した人にとっては少し違いますからね。ただ、部屋の広さが普通で単価がすごく安いので欲しい人はいると思います。
シービレは広いのでグロス張るものの、単価は押さえられているし永久眺望なので期待した通りの部屋という感じです。金額出せるならこちら、という感じでしょうか。

>>35142 匿名さん
晴海フラッグから眺望を除いたら、買う意味あるのかと言うのが現実。だから既に要望書は今回は集まりにくくなっている。
確実にリセールは周辺物件や同じフラッグ内と比較されて無理だし、駅なしバス物件の苦境が待っている。
やっぱり眺望除くと買う理由がない。恐らく今回は本当の意味で完売しないでしょう。いつもの無理矢理完売感を出すとは思うけど。

>>35143 検討版ユーザーさん

眺望除くと買う理由は安さだと思うけど。
もちろんリセールのときも安さが必要だから高くは売れないけどね。
坪250なら買ってもいいと思うけど。今、坪250で買えるマンションはないからね。

日経の記事は提灯臭いですけどね。
ここにきて、まさかの売れ行き不振では、困る企業が多そう。
日経はスポンサーに不都合な記事は書かないので。
結局ココは究極バスを許容出来るかどうかだと思います。

みんなフラッグ来ると海側の眺望にしか目が行かなくなるけど、そもそも中庭向き住戸だって、ほかの大多数の都心3区物件と比べたら物凄く恵まれてるからね。
それがあの価格であの広さというのももう無いから。
しかもちょっと歩けば東京上位といえる絶景

フラッグって販売住戸多過ぎて比較する住戸が多過ぎるからsunはなーてなるけど、そもそも論として他と比べるとかなり恵まれてる事をもう理解するべきだわな。

>>35146 通りがかりさん

まあ 都内では珍しい 駅無し物件ですから、それくらい恵まれて無いと。
駅まで30分近く歩く物件って、探してもなかなか無いから、比較しようが無いのは確か。

>>35149 マンション検討中さん

駅なし駅なし言うけど都バスの始発やBRTの始発があるからねぇ。
それらが機能するかは別として
駅直結でも座れなきゃ快適とは言えないし。

あの広さで中庭の緑を感じられて
共用施設も充実しててその上すぐそばに素晴らしい公園があってそこそこサイズのスーパーも新しく出来て、なおかつ小学校中学校も新設されて自転車道も整備されてて、大通りに面することもないし都バスで20分もあれば東京駅にも着いてこれ以上あんたらは何望むんだい。てのが正直な感想なんだけど。

郊外探してもこれだけ人が心地よく住める環境ってなかなか無いと思うぞ。

>>35150 通りがかりさん
終局1.2万人をBRT1時間数本と都バスだけでは、乗り切れず数本待ちでしょう。
東京駅までバスは実際現状は35分かかってる。
中庭は日当たりが悪いので芝生などはほとんど根付かない。
スーパーは京成ストア、、、

額面通りにではなく、現状をきちんと想像したほうが後々ガッカリしないかも

>>35150 通りがかりさん
電車とバスだとまったく輸送量が違うからね

BRTって5分に一本じゃなかったっけ?

>>35146 通りがかりさん
たしかにサンビレッジの中庭向きのほうは、日当たりが良くて買う価値はあるね。景色に目を向けすぎ。海向きは日当たりが悪すぎるから、リビングは一日中電気が必要だね。更に海向きは潮風で洗濯物ベタベタ。多少高くなっても広くなるシービレッジならまだしも。シーはだから売れてるんだろうね。

>>35153 匿名さん
BRTが仮に5分に1本だとしても、1時間に12本しか来ない。1回の運送が電車の1両程度。1時間で12本となると、12車両の電車1回分。
とても間に合わない。

5600世帯に対して、本格運行でもBRTで運べるのはピーク1200人/時。
始発でも乗り切れないのは明らかで、3本待って乗るなら30分待ち。
「座るため」でなく「乗るため」の30分待ち。想像できますか？

>>35155 匿名さん
しかも、12本のうち半分は有明方面からの寄り道便です。
いまでも有明からの都バスは、晴海3丁目では乗れず｢満員です。次の便に乗ってください｣になっている日もある状態なので、実質通勤のピーク時で1時間たった6本｡｡｡

東京で生まれ育った人は、駅が徒歩圏に無い生活ってあまり経験したことが無いから、
駅無しで、バス便のみには、相当、かなり抵抗がある。

一方、地方で生まれ育った人は、むしろ駅まで徒歩で行けないのが当たり前の
生活をしてきたので、バス待ちだとか、自転車だとか慣れているのかも知れない。

更には、地方の人にこれぞ東京をイメージさせる虹橋、都会の高層ビル群の夜景、
東京に住んでるって実感を求める層もいるのかも知れない。

気づかなかった。

中央区アドレスを魅力に思っていたりする人の投稿も多いし、
昔の晴海埠頭が、どんなところか知らない人も多いのかも知れないし、
自分の価値観だけで、マーケットでの人気を測っては行けないことを学ばされた物件。

でも、中古となった時、駅無しが 致命傷となるのは疑いが無い。

BRTはピーク時で幹線ルート6便、選手村ルート6便なのでそれぞれ10分間隔の想定です。この12便を合わせてピーク1200人/時。さんざん既出ですが。

>>35159 評判気になるさん

と言うことは、幹線ルートはほぼ満員で来るので、実際はピークでも1時間あたり600人しか運べない可能性があるのでしょうか？
4000世帯、1万人を超える人を捌けるとは思えないのですが、大丈夫なのでしょうか？

話変わるけど最近マンマニさんダークサイドに堕ちたと思うのは私だけでしょうか

>>35160 匿名さん

だから自転車通勤！
雨の日はカッパ着て自転車！
嵐の日はテレワーク！
って覚悟です。
BRTには期待してない。もし、想像以上に車通勤の人が多くいて、BRTが使えるものになればラッキーぐらいにしか考えてない。

>>35160 匿名さん

勝どき駅から一番近い棟に雨の日歩いてみました。まず、橋を渡る時に向かい風で傘が裏返し。晴海に住んでる友人に聞いたら毎回傘はダメになると。そのあとも風が強くて歩くのにキツイ状況。駅から20分徒歩は無理。友人は車、タクシー移動しかしないと。雨の日の自転車は不可能。晴れの日は、橋があるから電動自転車あるならOK。一度、みなさん雨の日に歩いてみては？これは本当の話なので。タワマンに住んだことある方なら風の強さが分かるはず。晴海フラッグはバスとか電車利用の人ではなく車通勤の人が買うことを想定しているはず。世田谷区や目黒区の高級住宅街地は駅から遠い。みんな車移動。BRTは期待して買うのはNG

頑張ってBRTで通勤してくださいね

85平米で管理費修繕費合わせて現状5万円これに駐車場代合わせて7万円超えますね。
築30年ごろには10万円を超えると思うのですが夫婦で年金を合わせて35万ぐらいもらえる世帯でも相当苦しい生活になるので車を手放すとやはりBRTのみだと移動辛い気がします。

>>35163 匿名さん

朝の通勤ラッシュ時に、BRT、都バス、自家用車、バイクが、一斉に島から橋に向かって行き、
一本道が大渋滞となるのは、容易に想像がつきますね。
そうなると、タクシーもきつい。

目黒区、世田谷区との違いは、裏道が無く、逃げ場が無いことです。
陸の高級住宅街は、裏道が多く、幹線道路をほぼ使わなくとも、
目的地まで行けるところが、車移動の際の大きな違いですね。

九州の田舎もんです。坪単価３００とか高いですねぇ！恐ろしかです。

車通勤以外の方のメリット、デメリットを想像で書いてみました。
車通勤の余裕ある方はデメリットは特にない気がしますね。
自分なりのメリット、デメリットを書いてみてデメリットが多い場合は
買わない方がいい気もしますね。全て独り言でが。

フラッグのメリット
・展望がいい・坪単価が安い・広い・中央区アドレス

フラッグのデメリット
・通勤が苦痛になりそう（BRTに期待できない）（未知）
・タクシーに乗る回数増えそう・駅まで遠いから歩けない
・スーパーも高めの価格になりそう。（晴海内のマルエツはドンペリなど高級食材が多く置いてあり富裕層向けの物も多い、日常品は高くも安くもない）
・管理費、修繕積立が（約4万円弱～強）と電車通勤の方にとっては高い。
＋固定資産税（年間６０万弱と高い可能性もある）

コロナで販売延期？

私はみんなの通勤時間にバス乗らなくていい職なのでガラガラバスはメリットでしかない。

>>35092 買い替え検討中さん

ネガを言いたいのはわかるが駅30分ってどこの話だよ。
頭の悪さを露呈している。

>>35117 マンション検討中さん
固定資産税は嘘。
営業がそんな嘘つくはずない。
要はお前が適当な事書いている。

地方の人にとっては管理費修繕費分が車代だと思えば安く感じられるんじゃないの?

地方だと都内に大学通わせるにもお金かかるしね。
都内に家があれば下宿代とバス代が浮くかも。

地方の大学だと意味無いけどその場合は下宿代安いからね

>>35172 マンション検討中さん

ドアツードアというか、A棟自宅から駅まで歩いて電車に乗るまで、
30分は、急いでもギリギリでは。
A棟からは実際に歩いていないのですが、駅から20分で、
フラッグ入り口に着く感じでした。

専用レーンのないバスなんて、BRTと呼んではいけないんじゃないかな。ミスリーディングしすぎ。普通に、バス停まで徒歩〇分掛かるバス便しかないところなのに、BRTとか中央区とか言ってごまかすのもどうなんでしょうか。最近のコロナクライシスで冷静になったことで、気づかされたように思ってます。色々大変なことばかり起こっているコロナ騒ぎですが、この気づきだけは良かったと感じてます。みなさんももう少し冷静に考えてみてはどうでしょうか。色々気づくことがあるはずです。

これだけネガがはびこってるところを見ると普通に売れるなこれ
今回倍率高そうなところをチャレンジするか確実に取りに行くか迷う(￣▽￣;)

地方に住んでる人って東京のゴミゴミした感じが嫌いだから地方に住んでいるのであってここなら都心なのに地方のような住空間にゆとりある生活になりそうだからこっちのがいいて思う人も多そうだよね。

緑も...(といってもパークサンAの前の小さい公園しかないけど)あるし!

実際にフラッグのモデルルームに行ってシュミレーションを頂いてきたものです。
実際にシュミレーションには固定資産税60万とはっきり書かれてました。
この方は適当を言っていないと思いますよ。ただこれは、あくまでシュミレーションなので、これ以下もあるし、これ以上もあると営業の方が言ってましたよ。

＞＞35178
もう少しシンプルに物事を見たらよいように思うけどな。
多くの人は、単に思っていることを書き込んでいるだけだと思うし、どちらの意見も一理あると思うので、あまり一方的な方向に思い込まずに冷静に立ち止まって考えることも大事かと。
私は当初はThe Tokyo Towersの中古を買おうと思ってたんですが、同じような値段を出すなら、少し狭くなるし、かなり遠いバス便だけど、環境は良いかなぁと思ったので、このフラッグを検討するようになりました。
ネガと言われている方々の意見も見ましたけど、言われてもしょうがない点は間違いなくあるなぁと、今は思い始めてます。
正直、今はだれかに背中を押してもらいたい気分ですが、長期的には日本の不動産は調整局面に入るのは明らかなので、入居開始後5年くらいたったところで色々売り出されるであろうところで安価に買うのがリスクも少なく得策かなぁとも思ってます。
まあ、こうして悩んでいるうちが一番幸せなのかも。昔の地方リゾマンの大失敗をどうしても思い返してしまう。

行き止まりなので、商業施設の出店検討においても、
半径での商圏が期待できず、晴海フラッグないの住民に限定されることから、
商業施設が、シャッター商店街化の可能性もあること。

災害時の避難経路について、再考が必要なこと。

東京湾の強風に常にさらされること。

鉄道、地下鉄新線、の敷設費用は、利用による回収が見込めないこと。

BRTの専用レーンの計画も無く、深刻な渋滞が予想されること。

通勤時、駐車場から出るだけでも相当な時間がかかる可能性があること。

目新しく、実績の無い共用部分のメンテナンス費用上昇が、更に管理費に転嫁されること。

中古市場では、環境、眺望、規模に対し、圧倒的に駅近の利便性が優先されること。


ネガかも知れませんが、 ネガを見ないようにするのは危険です。
真剣に検討していれば、いるほど、ネガ分析は重要です。
ただ、新しい試みであることは確かなので、他には無い良さが沢山あります。
モデルルーム、バーチャルの眺望に惑わされることなく、自分なりにネガを全て書き出してみることを
おススメします。

その結果、納得がいった人が購入すればいいのです。
多摩ニュータウンも素晴らしい街づくりにもかかわらず、賛否両論だったようです。

A棟の位置に タワマン2本だけだったら、ありだったかも知れません。

>>35168 マンション比較中さん

なぜ宮崎の田舎もんがこのスレに?

ここは宮崎からも受け入れているマンションだったのですか。

>>35178 マンション検討中さん

恋は盲目？

今後中国のように都内はタワマンしかない都市になると思う。

その時に勝ち残れるのは緑を身近に感じる、
眺望最前線なんじゃなかろーか。

私は競売物件狙いです。
恐らく沢山出てくると思います。
定価の３割位の値段なら買っても良いんじゃないですかね。

これからまだ10数年は人口が増加していく中国と、既に人口減少し、さらなる高齢化社会に突入する日本を一緒にしては、中国に失礼。
不動産サイトを一度でも見たことがあるならすぐに気づくことだけど、このフラッグは果たして中古物件を買おうとする人や賃貸を探している人の検索条件にすら引っ掛からないのではないだろうか。つまり選択肢にすらならない。
駅徒歩10分を超える物件をわざわざ東京都内で探す必要性を感じない。
それなら、近隣都市の駅近タワマンの方がはるかに利便性が高いし、周辺環境もよい。結局、駅近は鉄板。フラッグのど真ん中に新駅ができるから買ってもいいけどな。

>>35185 匿名さん

説得力あります。
でも 最前線は 坪400万越えです。
最前線だけ、再販価値が担保される可能性はありますね。

>>35187 口コミ知りたいさん

晴海フラッグ指定の中古購入者が 将来沢山出て来ると妄想してるでしょうか？

都心3区は増加するよ?

老後に車が運転出来なくなって詰んでる祖父母や両親を見てきた子供、孫世代なら間違いなく田舎には買わない

坪400万なら、港区の白金高輪や品川とかの駅徒歩数分の中古と変わらんからな。どっちが良いか良く考えた方がいい。

>>35181 口コミ知りたいさん
大手デベの不動産はマークアップで値付けだから、調整局面に入ったとしたらそれは不景気になって2、3年後。そうするとそもそもサラリーマンの所得も減ってて結局安く買ってることにはならないかもね。今から積立るのもあるけど、その間は賃貸な訳だし、その割高支出を考えると…ともなる。
そもそもG7の中で毎年圧倒的に生産性が低い日本国なので、今の経済や社会福祉を維持する為には外国人の流入を認めざる得ないし、そうなっていくと思います。なので、人口減少は地方の影響は大きいですが、都内、都心は日本人と外国人でこれからも当面は人口増加していくので需給面からの不動産価格下落は都心ではまだまだ起こらないかと思います。都心の下落を待っていたら20?30年経ってしまうので、その時の年齢を考えたら…。

>>35190 匿名さん

運転出来ない家族持ちには、晴海フラッグは向いていないのでは？

>>35192 匿名さん

ご承知の通り、Tokyo都心の不動産は、世界的にまだまだ割安感があるのは事実でしょう。
ただ、住所だけのエセ都心ではなく、都心に限定されるのでは無いかと。

晴海フラッグにこれだけ関心が集まるのも、ギャンブル性の高さからでしょうね。
10年後が楽しみです。

>>35193 マンション検討中さん

郊外出身の子供達は小学校に徒歩30分なんて当たり前。

駅まで20分なんてただの駅近という認識でしかないでしょ。

>>35194 マンション検討中さん
35192です。
私もそのように思います。
都内の不動産価格が今後下がって買えると思っている人が多かったので。株と同じで下がった時には、経済的余裕がなかったり、そもそも心理的にも買えないものです。

ハルミフラッグは将来が分からない点ではギャンブル性もありますが、そもそも実需でしか売れない(買われない)ところだと思います。

>>35195 匿名さん

駅1分 電車20分の緑豊かな環境、情緒ある街の方が 良くないですか？

>>35197 マンション検討中さん
例えばどこですか？
駅1分でそんなところ田舎以外にありますか？

都心3区の内陸のこと?

住宅が密集し過ぎてて人が住む場所じゃないよ。

>>35195 匿名さん

そんな認識はないだろwww 駅遠乙！

勝どきの東京タワーズが前回の不景気で、最上階も下も４００戸程度の投げ売りがありました。昔はタワマン専用の中古販売サイトがたくさんあったので、しかし、坪２００前後で４年近く売れ残っていました。

よって、ここは坪１２０程度で転売になると思います。

管理費修繕費と固定資産税、駐車場代で余裕で月10万円を超えるとなるとローン破綻者がかなり出そうですね。

>>35201 匿名さん

今と昔の湾岸は違うよ。
晴海で300余裕で超えるんだから。

>>35201 匿名さん
それはタワマン最上階の投資になり得る部屋だからですね。
実需のフラッグにおいて誰が坪120万で売って残債残して賃貸の道を選ぶ？

>>35202 マンション検討中さん
そんなに金額いかないでしょうが、万一の時はまず車手放すのでは？

残念なのはわかります。しかし、さらに昔は、練馬区だって坪500時代がありました。
昔の悪い部分だけを除外しても意味はありません。未来だから高いという根拠はないでしょう。
よって、このまま景気後退に入ると、いくらでも再現します。株価と同じです。
１００円になったり１０００円になったり。

練馬区民が昔は坪５００だった。来年も坪５００だよ。と言っているのと同じです。

2000年代に戻り東京タワーズ、日本の株式、アメリカの株式を買いまくりたい。大金持ちになれると思うよ。

売れ残った状態で景気が下降すれば新築でも価格を下げざるを得ません。
実需だから大丈夫、なんてのは幻想です。

>>35206 匿名さん

新自由主義は緩やかなインフレだよ。
悲観的な人生感なのは勝手だが、他人を巻き込まないでね。損するだけだから。

>>35209 匿名さん
だから、実需で買ってるんだからへんなタイミングで売らないでしょ！ってこと
より良いところに住めるくらい価格上昇しての買換えならともかく

ここで景気後退、将来の不動産価格は下がると思ってる人たち、なぜ金融商品でショートポジションを取らないのでしょうかね。

待ってるだけじゃその時は所得も減ってるからどうせ買えないのに。

自信あるならショートとって、不景気到来時に大金持ちになってればいいのに。

>>35210 匿名さん
悲観的なおじさんをいじめちゃダメだよ。
景気で収入が変わる可哀想な人なんだよ。

>>35208 匿名さん
たられば言ってないで今からでも全財産突っ込めばいい。
ロングとるかショートとるか、自分が考える将来を信じて金持ちになれ！

ロングとるかショートとるがの意味が分からず、どれに突っ込めばいいか分からない(´∀｀*)
金持ちにはなれないな。残念！

>>35215 匿名さん
そんな奴は失敗するから株には手を出すな
汗水垂らして働きなはれ

不動産市況がこれから下がるってのは大勢の見方だけどね。
金融商品でショート取れば？って人は煽ってるつもりなんだろうけど、
そんな長期間でショートポジ取れる金融商品あるかよ笑「ショート」って英語の意味知ってるか。
中途半端な知識しかない人がショートポジだ！って勢い込んでダブルインバース買って、どんどん損するんだよなぁ。仕組みを知らないって怖いね。

>>35217 マンション検討中さん
外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
自分でも運用してます。

>>35217 マンション検討中さん
大勢の見方って本当ですか？
いつ頃、どれくらい価格が落ちるのでしょうか？
その頃まで不動産購入は控えようと思います。

あれ？
でもなんであなたは買う気が無いのにこんなピンポイントの掲示板に来てるの？？笑

>>35217 マンション検討中さん
35218ですが、長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。
ぜひ当社へ！

fxとかETFやってるレベルの人のようですが。

ここに住みたいか住みたくないかだけで考えたほうがいいですよ。資産価値で考えている方は、今日の時点で倍率4倍以上の部屋を検討したほうがいいですね。
倍率0倍1倍2倍くらいの部屋は、これだけ多くの来場者が実際に現地まで行って話聞いて申し込みいれていない結果なので。【例 サンビレッジの海側の部屋全部が日当たり悪いなど】

>>35217 マンション検討中さん
大勢の意見が合ってると思うのって、思考停止
してると思うの。

>>35221 名無しさん

あなたの言う通り。これだけ安く出てて話題になってるのに、現段階で人気ない部屋は中古になっても何かしら買いたくない理由があるから売れないであろう。

>外資系投資銀行勤務なので貴方よりは知識、経験豊富です。
>自分でも運用してます。

インサイダー防止規定に明確に違反していますね。
犯罪行為を自慢げに書き込むとは頭がおかしい。

>>35228 匿名さん
インサイダーの意味分かってますか？
面倒ですが然るべき手続きで投資は可能ですよ。
金融の最先端にいながら運用してない人なんていない。そんなの仕事上も説得性に欠けますよ。

＞長期でショートポジションとる商品なんていくらでもありますよ。

で、どの商品ですか？　リートの空売りじゃないでしょうね？　苦笑

証券会社勤務の人は、個人でポジション持てないですよね。つまり、
素人と同じだと認識しております。日経新聞読んでるだけでは投資で勝てませんよ。

ここで問題なのは、半値になった株式を明日買えるのと違って、不動産は２年程度後から価格が追い付いてくること。湾岸のタワマンなど、ぱっと見て昨日と同じ価格なのだが、内部的には半値になっていること。ここを天井価格で契約した人がいまどういう判断をしたらいいのか、ってこと。

来週からガソリン価格が一気に安くなります。少しずつバブルが終わったことに気づくのではないでしょうか。どんどん物が安くなります。建築用資材の高騰などとうの昔の話になります。

人工知能（AI）、自動運転など、こういった新興銘柄がどんな結末を迎えるのか見ておくとよいでしょう。トヨタが半値になるなら、話題で吊り上がった新興銘柄は１０分の１の価格になるでしょう。湾岸、タワマン、オリンピックなど人の射幸心を煽った新興不動産も同じ試練が訪れます。投資の基本です。

こういった紆余曲折を経て価格が形成されるのです。いろいろあって少しずつ、価格が底上げされて、晴海ブランドを作ってください。

凄いなネガの盛り上がりが(￣▽￣;)
暇なやつらもいたもんだ
親切に警告してくれてありがとう
こんなの見たら恐くて申し込みできなくなっちゃうよ
皆さんいい人ですね

若葉の経済観測の連投がすごい！

ちなみに私は国内の証券会社勤務ですが、手続きして普通に株買えますけどね

>>35091 買い替え検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-00000001-mai-cn

>>35233 匿名さん

しょぼい奴が1人いるな。
初心者マークは無視に限る。
金ない奴って、バブルが弾けるとかマンションが暴落するとか好きだよね。昔からどこにでもいるモブキャラ。

ここは手付け入れて3年後だから、理論的には将来10%以上資産価値が下がってると思えば手付金放棄すればいい。
ここ以外を買うとそれは出来ないから将来のネガティブに保険かけておきたい人には多少メリットあるのかな。3年後資産価値が上がればラッキーだし、そもそも土地の仕入れ値がこんな異常なところは都内でもう今後でてこない気もするし。

土地の仕入れ値と売値がリンクしていればよかったのに。

>>35239 口コミ知りたいさん
本当そうですね。
でも晴海周辺価格と比べればやっぱり坪単価安いと思います。
皆さんは今回の価格設定どう思いますか？

コロナ報道を見ていて、東京オリンピックは中止(延期さえ厳しそう)と考えているのですが、そうなるとここの引き渡しも早まるのでしょうか？契約者にとっては悪い話ではないよね。

最近のパビリオンは混雑してますか？

>>35240 匿名さん
デベが相場で売るっていってんだから相場だよ。
安いといっても安いなり。
んで、相場で売ってる周辺タワマンがどういう状況かを確認すれば引き渡し時にどうなってるかも予測できると思う。

ただサラリーマンでも買えるという意味ではやっぱり安値だし、
駅距離や売れ残り等、色々なものを妥協できれば、選択肢としてありっちゃーあり。

売る側の人間がせっせと書き込んでいるようだが、「都内平均の男」じゃないが
言葉の端々に買う人を小馬鹿にした態度が見えてんだよ。
こういう物件を買ったらデベの養分扱いで舐められた扱いをされるのは明白。

オリンピック中止になったら手付金倍返しを強く期待！

>>35241 匿名さん
仮に中止になっても、小中一貫校の建設があるから、入居を早めるのは難しいのでは？建設に2年はかかると思いますので。

>>35241
そもそもオリンピック選手村だから買うという動機の人は少ないんじゃない
あくまでおまけみたいなものでその分価格が上がってるわけでもないし
駅距離からみて妥当な値付けで、BRTがうまく機能すればめっけもんって感じ
同じ値段で同じ広さ、都心への通勤考えたら葛飾区とか埼玉、千葉でたいして駅近くもない物件と同程度の値段なんだし何より中央区でこの規模の開発ってのは今後もほぼあり得ない

引渡し早まるってのはないね
逆に遅れるってのもない
契約通り履行でしょうな

引渡し早めたり遅くしたりしてデベに何の得があるか考えればわかること
湾岸が気に入らない人や倍率下げたい人がなんとかけち付けたいだけね

未来が分かるひと？
オリンピックはどうなるか教えて

オリンピックを1年延期、
これは選手が反対するから無理。
4年延期だとフラッグを選手村として使えず、
さらに新たに選手村作れないから無理。
となると中止しかない。

マーケットのニーズがあって始まった開発でもなく、
しかもオリンピックが開催されないとなれば、
フラッグの存在意義は根底からなくなることになる。

巨大なマンション群計画を、
余った土地に無理やり進めた
単なる民間事業でしかないわけだから、
惨敗するのは目に見えているが、
気に入って購入する住民は気にしなければ良い。

デベとて、実質ただで土地を仕入れているので
業績への影響もないとくれば
大騒ぎにはならないだろう。

>>35251 匿名さん

とりあえず外出て買い物にでも行ったら?

安い物件は安い理由が必ずあります。今回に限っては駅から遠い、3年後引き渡しなどは全体の棟に言えることです。更に各物件の中で安価なものは、例えばサンビレッジの海側の部屋です。角部屋含め、全て日中の日当たりが悪く隣の棟の距離が約10mなどであるからだと思います。現時点で倍率3倍以下の部屋で今後値上がりする穴場物件なんてないであろう。サンビレッジと同じ並びに建つ晴海レジデンスは現に価格が下がり始めている。

予言者>1034

ここは、バス便でしょ。BRTと言ってるけど、実質的な側面からバスとの違いはなんですか？

>>35247 マンション検討中さん
逆に本当の意味で新築物件になるわけだしね。
ただ、選手村にしないのならもっと早く引き渡せたんじゃないかとも思うけど。