HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

この記事、冷静に分析されてます。ランニングコストは怖い。年収1500でもカツカツな生活になってしまいそう

https://wangantower.com/?p=16307

>>34956
土曜日はスーパーの米とかカップ麺とか全部なくなってたけど、日曜日は少しあった。
昨日行ったら、いつもと変わらなかったぞ。
パニックになってすぐ買い急ぐ、君のような人が商品なくしてるんじゃないか。

>>34959 匿名さん
のらえもんさんの記事は参考になるのですが、こう書かれるとランニングコストで引いてしまいますね。
まぁ、それだけこの物件は良く言えば特殊性が高い＝悪く言えば将来的な不安要素が多いということなんでしょうが、もっと普通のマンションで良かったのにと思ってしまいます。
なんで、こんなに高コストなものにしてしまったのだろう？

>34960

場所によるのかな。まだ戻ってないところもある。

WHOが今は中国ではなく最大の懸念は韓国、イタリア、イラン、日本だと。

休校対策、ベビーシッターの加算が突出してると感じるのは私だけか。しれっと金持ち優遇？

オフィシャルじゃないけど、アメリカが選手団派遣について検討始めたなんて情報も出てきている。全国一斉の休校でパンデミック始まってると思われちゃったみたい。失政か。

>>34961 検討版ユーザーさん

インフラから開発が必要なエリアだったこと、超大規模物件だったこと、土地コストが安く、ある程度自由に価格が決められること等から、様々な企業がここの開発に関わり、最新設備を導入したため、ランニングコストが高くなっています
デベとしては導入した設備費をランニングコストで回収する方が物件販売時の利益が高くなるため、絶妙な分譲価格設定で高いランニングコストになったと思われます
万一売れなければ、物件価格を下げても利益は十分ですからね

>>34968 匿名さん
ランニングコストが高いことはデベの利益にはならないでしょ。
その気になれば組合で代えられてしまうし。

>>34968 匿名さん

足湯だったら 温水プールが欲しかった。

>34969

管理会社はデベの系列。一般論としても管理会社変えるのってそれなりにハードル高いうえにここは特殊な設備もあるから他では管理できないなんて脅しもかけられる。

とりあえず防犯カメラは1/3位にしていんでないかと思うわ。

オリンピックで使用した防犯カメラ設備代やナウい設備代なんかを国が居住者に負担させる仕組みってどうよ。
負担させる気なら少しは補助金なりで居住者に待遇してやればいいのに。



ここはパークAサンA買う層にとっては激安中の激安物件。
眺望重視する層って幾らでも出すのに安めに設定しちゃって勿体ない。
防犯カメラもありすぎるしね。
2億から3億くらいで内装スペシャル仕様でロングスパンで売ってく感じで全然良かったと思うよ。
防犯カメラなんてサンAパークA買う人くらいにしか刺さらないでしょ。

平均価格帯の部屋にとっては防犯カメラなんてあんなに必要ないんだからサンAパークAにカメラ代乗っけちゃえば良かったのに。

金が有り余る程あったらパークAやサンA買いたいわ。
晴海フラッグは日本の縮図だと感じたよ。

防犯カメラって外からの侵入を意識して設置してるけど、マンション内のいたずらとか考慮されてないんだよね。

>>34971 匿名さん
これだけの世帯数があるから交渉力は十分かと。
まあそもそもこれだけの設備と共用施設なら管理費はそこそこ取られるとは思ってるけどね。特に内廊下のところなんかは別格でしょう。

>34974

普通はスケールメリットで一戸あたりは安くなるはずなんだけどね。

>>34975 匿名さん
なるほど、それなら入居後に適正価格になるように組合で動けば良いね。うちのマンションも入居した後に無理な要望も含めてかなり管理会社とやり合った。
そもそも契約する人は妥当だと思っているのだろうけど、見る人が見れば削れるものが多いのであれば見直せば良い。

>>34974 検討板ユーザーさん
内廊下は一般的に高いのは当たり前。ただ、ここは他と比較が出来てしまうので、それが如実に分かるだけ。
内廊下はランニングコストを意識しなくて良い人しか買ってはいけないと思います。

近所のタワマンの住民板を見ると管理費や修繕積立金の未納が多いらしい。
ここも同様な問題が発生すると思うよ。
五輪風味やテーマパーク風味のマンションには軽率な住民もいそうだしな。

>34978

タワマンは修繕積立が跳ね上がるからね。国土交通省も段階的値上げは未納問題が発生するリスクがあるってことで定額積立を推奨している。でも、定額積立の長期修繕計画を作るケースは稀。

>>34969
デベがプリンターのインク商法に舵を切りつつあるのは周知だし、
ここは棟毎、街区毎、全体の三重管理体制。
且つ、ほぼ大手が咬んでるし独立系の管理会社への変更は事実上不可能というか、
独立系も受けてくれないというか二の足を踏みそう・・・
地道なコストカットや他所との比較で管理費の削減を「お願い」するのが正しい気がする。

>>34972
防犯カメラも水素もプレゼンに勝つ為というか入札条件を満たす為のものであって、
決して住民（購入者）のほうを向いた設備ではないからねｗ
契約もあってそう簡単に減らしたりもできないだろうし、
廃止、縮小、継続・・・どの道を選択しても結構な血が流れると思う。
それぐらい無駄。

>プリンターのインク商法

住宅設備の有料で10年保証なんてのどこのデベでも始めたけど、設備の故障ってバスタブ曲線といって設置直後は初期不良が出てそれが落ち着くと寿命まであまり壊れない。住宅設備の寿命って10年以上あるからぼったくり商法。家電量販店の延長保証と同じく利益の種。

>>34981 匿名さん
水素とか、エネファームって、ランニングコストが少し浮いても、更改コストで浮いた金額以上かかるように見えてますが、本当ですか？

また、2-3回更改する20-30年後に水素社会は本当に実現してるのでしょうか？

単なるネガではなく、詳しい方から意見を頂きたいと思ってます。そこがかなり気になって迷っております

>>34983
その懸念通りだと思いますよ。

>>34983 検討版ユーザーさん
プリウスが発売されたのは98年、その時代はデイーゼルが有利と言われていました。ところがVWがアメリカでデイーゼル車排気ガスデータを偽装していたことが判明。今は電気自動車が優勢ですが水素が駄目とは言えない状況です。

>>34969 検討板ユーザーさん

設備費をデベが購入して物件価格で回収するのではなく、管理費のランニングコストで回収するモデルという意味です
その方が当初の設備費がかからない分、デベは利益があがる仕組みです

サンビレの5F85の倍率ってどんな感じですか？

オリンピック延期になったら、どうなるかな。

ここの維持費も払えないような奴はタワマンも買えんぞ。おとなしく郊外の板マン買いなさい

>>34989 マンション検討中さん
オリンピックが１年延期になったら、住むのも１年延期でしょうか？
それだけは嫌ですね。
コロナ落ち着くまで、保留にするのが賢明でしょうか？

何か一年延期説が流布してるけど、オリンピック憲章により・・・オリンピアードの一年目に行われ（Wikipediaより）だから今年できなかったら中止。

>>34992 匿名さん

いや、オリンピック側のお偉いさんが選択肢として延期に言及してるわけで

なんか収束しそうだね、今週は割と静かな感じ

こんなこと言うとアレだが、若者には死に至る病ではないのかもね。

男性不妊になるっていう説もある

のらえもんさんの記事

「【お便り返し】不動産転売で手元資金が確保できたら、投資としてマンション買いますか？」の中で、

“とりあえずですね、HARUMI FLAGのねらい目部屋とかパークタワー勝どきで割安そうな部屋を探して全力買いすると思います。”と答えられていました。

https://www.sumu-log.com/archives/19979/

ワクワクしますーw

>>34988
心配しなくても普通に倍率高いですよ。
コロナだリセッションだと倍率下げたい方々やただのネガが騒いではいますがこの活況が何よりの証拠です。
指を加えて見ている人の前で条件のよい部屋、割安の部屋から淡々とさばけていくだけの話でしょう。
もともと投資よりも実需向けの物件ですから住みたい人は今回のことで迷いながらも購入に動くと思われます。
端とはいえ中央区のこの条件でこの価格は唯一無二となりますから。

東京オリンピックは10月開催に延期、7月までにコロナが収束しなければ中止となりそう。瀬戸際になってきました。いっそう中止にして陸の孤島である晴海の開発もストップさせるべき。

オリンピック無くなったら、オリンピックレガシーとしてのブランド価値はやっぱり下がるのかな？
既にオリンピック選手向けの仕様が全くの無駄になってしまいますね。
何とか、開催されることを祈ってます。

米国株は利下げしても下げ止まらず。
オリンピック中止になったら、確実にリセッショ入り。中止にならなくてもリセッション入りの可能性あり。
今、本当に買うべきか悩んできた。

しかし、実需なので他に検討する物件があまりないんだよな。最近のタワーは投資目的が酷くて実需で住む側にとっては住み心地が悪い。
北仲なんて販売数と賃貸数みて腰抜かしたわ。

>>35001
そんなことより、
駅無がどうか、維持費は問題なく払えるか、ライフスタイルに合ってるか？
っていう本質のところに徹底的に目を向けたほうがいい。

まあ思い切って買っちゃえば結構腹が据わるもんだけどなｗ
不安ならもっと頭金貯めればいいし、そうなると三年後の引き渡しは反ってメリット。
生活意識も変わるし無駄なもの買わなくなるし数百万ぐらいすぐだよｗ
リスクの上限は手付放棄だし別に命まで取られる訳じゃない。

それでも吹っ切れないなら部屋を選ぶ楽しみを妥協して、売れ残った部屋を買えばいい。
今の売れ行きなら引き渡し時にも相当数（10パー残っても数百戸規模！）残ってるはずだよ。

>>34970 匿名さん
謎の足湯。。。

>>35003 匿名さん
実需だと他に比較して迷う物件が無いのは確か。どこも狭く高い。晴海フラッグのゆとりのある生活を想像すると、一気に現実的になるというか、夢が無くなってしまう感じ。
まあ、狭く眺望の無い部屋でも住めば都なのかもしれないけど。

オリンピックがどうなるかを見届けてから検討しても遅くないよ

>>35003 匿名さん
そうそう。近隣タワマンも売りが増えてるし、将来買い替えればーなんてもう考え無い方がいい。副業的不動産投資は素人が今から手を出すと破滅する。実需で満足するマンション買って、売れたらラッキーぐらいだよ。

実需ベースなら、共用施設無駄すぎ、管理費高すぎ、駅遠すぎ。投資目線ではありえない。
そういう場所を「広さ」と「話題性」で買う。怖いよね。
共用施設とかシンプルにして管理費下がれば、中古で買ってもいいかな。部屋は悪くないし。
足湯だのなんだのくだらんの、なくすよう住民には頑張ってほしい。

>35009

共用施設の変更は管理組合総会での特別決議が必要。しかもここは管理組合が全体、街区、棟の階層構造になっていて複雑。ハードルは高いよ。

４０００戸もあって管理組合総会ってどこでやるんだろう。

水を使う共用施設って意外と金食い虫。足湯は近い将来枯山水かも。

>>35009 マンション検討中さん
共用施設が無駄と思うならもっとシンプルなマンションを検討すべき。近隣のベイサイドタワーは共用施設ほぼ無いよ。管理費はここと変わらないけど。

>>35013 検討板ユーザーさん
前田建設と前田道路はどうなっちゃうんでしょうか？

大規模開発の強みなんだから
うるおいは残してほしいなぁ。
足湯をけずったからって一軒当たりの管理費がぐっと安くなるわけでもあるまい

オリンピック、契約で2020年開催ってなってるから延期するにしても年内までみたいだね。

＞過半数を獲得する

マンション買う前に特別決議勉強しないと。過半数では廃止できない。

>>35018
ごめん、2/3だったっけ？
いけずなレスじゃなくて正しく指摘してくれてもいーじゃん

タワーが少ない理由わかりますか？

パービレにもあと二つ作れる気がしますし、その方が団地感もへらせそうです。

賃貸棟もタワーなら眺望や騒音も回避でき、フラッグの入り口の質感も上がったように思います。

焼却場や幹線道路、晴海テラスなどがあるのは仕方ないとしても、駅からところに分譲が押し込められてるのがもったいないなと。

都心でも共用設備が充実したマンションが結局は人気になっているね。ザトーキョータワーズ、ワールドシティタワーズなど。でも、その分管理費が高くなったりするのは問題だから極端に管理費が高くないか㎡あたりの管理費を比較することは必要。ザトーキョータワーズ、ワールドシティタワーズなんかは規模のメリットで共用設備が充実してるのに管理費も安い。

>>35020
中央区がゴネたんだよ。
当初はタワー5～10棟の1万戸規模っていう構想もあった。
そんなん受け入れられない、インフラが追いつかないっつって、
中央区に配慮する形で約半分に。

本来であれば人口が増えるのは好ましいことだし、
話し合って何とかするのが行政の仕事だと思うんだけど、
ほっといても金も人も集まる区のやることは一味も二味も違うよね。

姿が見えるようになって大分風向きも変わりつつあるけどそもそも僻地晴海に興味がないんだよ。
中央区といえば銀座日本橋築地月島の旦那衆、日本橋丸の内の企業体がど真ん中。

インフラ追い付かないといえば、川崎市は小杉のタワマン林立で保育施設が足りなくなって、新規の大規模マンションは保育施設設置か協力金を収めるようになった。ここ保育所難民でるでしょ。共用施設作ってる場合じゃない。

>>35020
選手村として使うのには、階数制限があってタワーはダメなんだってさ。

>35024

その話聞いたことある。タワマン５~10棟構想なんて荒唐無稽なデマ。

>>35024
更地にして建て直すとか、下半分使うとか、色々な意見があった。
容積率目一杯で戸数稼げれば土地の落札額は上がるし安価に供給できるメリットもあった。

3路線利用可の武蔵小杉で駅はパンク。BRTでさばけるのかね。

>>35024 ご近所さん

選手はタワー以外の棟を全部使わないと入れないのかな？

>35026

容積率目いっぱい使えば戸数稼げるけど、タワマンは建設コストが嵩む。安価で供給なんてマジっすか。

>>35022 匿名さん

晴海にあまり興味ないのはよくわかります。
豊洲を核にしたい江東区と力の入り方がちがいますね。

>>35027 匿名さん

捌けないでしょうね。

ただ、鶏卵の関係で、人がたいしたいないから新線もいらないということかと。

公はBRTの増便で対応していくでしょうし、デベはそれにあわせたマンション供給や開発しか出来ないでしょうね。

>>35023 匿名さん

道路を渡ってこども園の方に預けるとなると大変ですね。BRT使うならまた戻ってくるか晴海からのらといけない。

>足湯に魅せられて契約した人

五輪アスリートが使った足湯施設を利用できるって、し・あ・わ・せ?　ってか
さすがにそんなバカはいないだろ。
変なおもてなし施設はいらないし、感染源になりそうだから取り壊せよ。

中央区は保育園を期待してマンション買う場所じゃないよ。
新参者は尚のこと。

幼稚園前提の父親もしくは母親どちらかの一馬力でローン組む層がターゲットでしょ。

晴海全体は今後の位置付けが難しいですね。月島勝どきのおまけ的な駅遠住宅地という以上のポジションがとれないように思います。

晴海で一番駅近で利便性の高いドトールよりブランズタワー豊洲やシティタワーズ東京の方がすでに高いです。でもその値段で晴海にタワー作っても売れないでしょうね。

オリンピック以降も結局はマンションとバスターミナルと護岸整備ができたという以上の発展はなかったなと。

静かな環境を都心で感じたい方にはうってつけでしょうね。

一馬力だけをターゲットにこの価格でこの戸数さばけないでしょ。

管理費共益費が気になる層はターゲットではないでしょう。

他所でマンションなり一軒家を買うべきです。

>>35034
お前は批判する前に読解力、行間を読む力を身に着けなさい。
足湯が決め手で契約する奴なんか1パーセントもいねーよｗ
そんなん分かってるってばｗ
一例として足湯を挙げただけで、その他の様々な共有施設にも同じことが言えますよ、
その中で主観であれイラネ、これイラネ、っていっても道理が通りませんよ、ってこった。
いちいち言わすなよ・・・

>>35038 匿名さん

田舎に住んでる方ですか?
無理して中央区に買わなくていいのですよ。
一馬力で買える層はいくらでもいますよ。
東京には。

>>35040 匿名さん

近隣住民となるかも知れない人との情報交換スレ、
客観的、論理的な指摘は大歓迎ですが、
言葉遣い他、もう少し民度の低い発言を避けて頂けると、
意見交換も活発になるかと、思います。
宜しくお願いいたします。

共用施設と管理費の関係で、他のタワーは高くても売れてるぞって人いるけど、投資・転売目的で買ってる人も多い「駅チカ、大規模、タワマン」と比較するのは全然違うでしょ。そりゃあそういうところは「比較的短期で売り抜ける」ことができるんだから、ランニングが高くてもさして問題ないし、共用施設が豪華であること「も」売りになる。
でも、ココはそういう場所じゃあないでしょって話。もし資産価値云々でココがアリだと思ってるなら、センスないから素直にパッシブの投資信託でも買った方がいいマジで。

分不相応な共用施設が多いと、存在自体が分不相応なスカイタワー41みたいになっちゃうぞ～

足湯は分不相応というより貧乏くさいんだよ。
スパが作れないから足湯なんだろ。
そんな物無いほうがましなんだよ。

>>35045 匿名さん
スパこそあっても使わないからな。
特に別の棟にあれば誰も使わない。
その点足湯はふらっと立ち寄れるから、この手の物件にはちょうど良いと思うよ。

五輪延期濃厚だわ
入居は2024年に延期か？

>>35045 匿名さん
スパが良ければ、ドゥトールを買えば良いのでは？
温水プールは、4丁目に新しく出来る小中一貫校のプールが一般開放されるのでそちらをご利用下さい。
清掃工場で沸かしたお湯が使われます。

>35047

契約で2020年中に開催ってなってる。あと、アメリカのメディアの都合で夏開催ってのも。だから延期なくあるとしたら中止。

>>35047 マンション検討中さん
それは本当ですか？

コロナ騒ぎで倍率落ちるかな。
シービレワイドスパン最上階が欲しい。

みなさん、こんな駅遠をこんなご時勢に買わないほうがいいですよ！絶対！

>無観客（放映料は稼げる）

オフィシャル情報ではないけど、アメリカは選手団派遣について検討を始めてるとか。ボイコットしたらアメリカメディアも引き上げるから無観客もない。

>>35053 名無しさん

コロナで今期の販売に影響なんてあるのでしょうか？
大きな買い物なので、買う人は買うし、買わない人は買わないと思うのですが。
影響ご存じの方いますか？

>>35053
今のところまだ未定だし延期すんじゃないの？
閉鎖された空間（モデルルーム）に人が殺到とか最悪の環境だし、
ここは野次馬も多いだろうし、この調子だと要望書集まらないと思う。

>>35055 検討版ユーザーさん
そりゃ、あるでしょう

>>35051 匿名さん
そのまま続行の可能性はどれくらいですか？

>35055

株価はすでに動いてる。マンション販売って株価の影響受けるから様子見って人は出てくるだろうね。

>35055

ここってオリンピック村マンションってことで参加することに意義があるって人が多いと思いきや、一期の来場者に占める契約者の割合って一般的な一割程度。実は冷やかしすらいないって悲惨な状況。

>>35053 名無しさん
高倍率に突っ込むより中層階を確実に購入した方が賢明ですよ。
抽選で外れたら低層階も結局買えずに、最終的に多くの人が不本意な間取りを購入することになりますよ。

販売スケジュールは予定通りかもしれないけど、
すべてのリスクを購入者側に押し付ける契約内容に変更される気がする。
たとえば、オリンピックが延期された場合引き渡しも延期で
その際の責任や負担は全部購入者側とかいう念書をかかされそう

>35062

その議論、住民板でやってるから覗いたうえで、営業に突き付けてみたら。

一番棄損されるのは、晴海フラッグのブランドイメージかもな。
東京五輪が滞りなく終了した後についたであろう元選手村という
明るくて元気なプレミアムが一転してコロナブラック。
コロナマンションとか呼ばれて子供が学校でいじめられでもしたらちょっとどうかなってところ。まあそんないじめに負けない子供を育てれば問題ないんだろうけどさ。

>35063
弁護士でも連れて行かないと言いくるめられるだけだよ。
営業がどれだけ口がうまいか。掲示板情報なんて相手にもされないよ。
そのうえ、こんなマンション前例がない。
一生の買い物なんだし、内覧には建築士をつれていくように
本気の契約の折には弁護士を同行させたほうがいい。
弁護士費用だけど、一日拘束なら、案外お安い5万円ぐらい。

引渡し延期のリスクは考えてなかった。

>35065

同行して一日拘束なんてしないで契約書をチェックさせたら。弁護士つれて乗り込んでも、モデルルームには法律の専門家はいないから後程回答しますでしょ。あるいは、事前に通知して法務担当も立ち会ってもらうとか。

>>35060 匿名さん
それで900戸も売れたってのは化け物だな。
冷やかし少ないなんて、営業は効率良くて羨ましい。

>35067

売主の責に帰さない場合は免責って規定がある。

>35065

モデルルームへの建築士同行は検討すべきだね。内覧業者がブログで内覧会の様子を公開しているのがあるけど結構設計レベルの不具合があって、内覧会時に指摘してどうするんだって感じだった。ただ、建築士を同行するなら、モデルルーム行く前に設計図書を用意させるのと設計担当者も呼んでもらった方がいいかもね。建築士が営業に突っ込んでもまともな答えは期待できない。

>>35064 匿名さん
なんでコロナマンションなんだよ笑
幻の選手村って良い感じじゃん。普通の新築マンションとして売られるだけだろ。
そんな発想でいじめを思いつくとか、性格大丈夫か？？周りからすごく嫌われて社会生活を送ってる奴って感じだな。

>>35072 匿名さん
おそらく株で資産溶かしてイライラしてるんですよ。

あらゆる可能性を想定しておくことは大事だしリスク管理の一つ。
「嫌われて社会生活を送っている奴」とかいうひとのほうが知の敗北を自分で認めているとしか思えない。

>>35065 匿名さん
ここの営業、別に口がうまいと思わないけど

>>35072
新市場騒動の時の豊洲も酷かっただろ？
ここはシンボリックな建物だし政治を絡めて面白おかしく叩く材料も至るところに燻ってるし、
ああいったことは十分想定すべきだと思うよ。

ただまあマスコミを筆頭にほとんどが風評だし、
実害もほぼないし喉元過ぎればってやつだけど、嵐が去るまでは黙って耐えるしかない。
その過程でメンタルやられる奴もでてくるからねｗ

>>35074 匿名さん
いや、普通にブランドイメージどうなのかなあ、とか言えばいいじゃない。
患者の隔離施設とかに使用されたものを販売するならまだしも、選手村として使われなくなるだけなのに、その発想が物凄い性格の悪さを感じたよ。
あんたの子供がそう言うってことなら育た方を間違えているよ。

選手村として使われないの販売としては大損害じゃない。オリンピック期間中何度もテレビで映してくれるはずがなくなっちゃう。

>>35078 匿名さん
いや、それはいらないだろ

モデルルームって閉鎖はない？明日から3日間開いているのでしょうか？

競技は映すけど、選手村なんて映るかな？
それより「晴海フラッグ」で、かなりの認知があるんじゃないの。
休みの日になると、いろんなところの車や人がうろうろしてるよ。

>35062

戸建てだけどトイレやキッチンの部材がコロナの影響で中国から入ってこないので引き渡しが遅れる事例についてテレビでやってたけど、天災と同じ不可抗力だから売主に責任はないって扱いみたい。

契約内容の変更も引渡しの延期もないでしょうね。
スケジュール通りに販売されて条件のよい部屋から淡々と売れて普通に引き渡されるだけ。
コロナショックも一時的に倍率の低下は生むかもしれないけど全体の販売からすると実需中心のこの物件にはほぼ影響ないでしょう。
不動産コンサルタントの長嶋修さんもYOUTUBEで同様の見解。
あと中古で売り急いでいる人が一部で値引きする可能性はあるけど新築物件の販売価格にはほぼ影響なし。
不動産の新築価格が景気で大きく動くのはごく一部の超富裕層向け物件なのでこの物件にはほぼ無関係
バブル崩壊後のような値下がりを期待している人は一生買えないでしょ
共働きも増加して世帯年収も上がり、人口も増え続けてる都心部に何を期待してるんだか
そもそもそうなった時にあなたは大丈夫なのかと。

そこじゃないだろ
今までの他国の選手村の地名なんて誰も興味ないし知らないだろ

二週間の待機場所って、まさか…選手村？

>>35049 匿名さん

中止するとIOCはマネー入らず困るのでは？
秋冬開催だと入居遅れは確実
来年だと1年遅れ

>>35054 匿名さん

訪日客をあてにホテル建設したり民泊投資した人は焦げ付き大惨事。
こりゃ不況がくる。

>>35083 マンション検討中さん
フラット35法改正で賃貸に出して新たに借りる裏技が使えなくなる方が問題。
フラッグをキャンセルが直前に大量に出るな。

>>35083 マンション検討中さん
淡々と…売れますかね？
コンサルタントが言ってるのなら間違いないですね。

ウチは見送ることにします。マンションが値下がりするのは覚悟できるとしても、
ローン破綻が恐いです。差し当たって夏のボーナスもどうなるか。
今の狭めの部屋でも家族が仲良く経済的に不安なく暮らせるほうがいいという判断です。
普通の不景気と違って感染症からくる不景気は予測が出来ません。
しばらくは節約しながらキャッシュの積み増しに精を出します。
掲示板お世話になりました。
ただ個人的に営業マンが多い印象です。
あまり信用できないかな。
後から読む人の参考になれば、幸いです。

晴海フラッグを無症状者の隔離施設にしたら良いのに。
そうすればまともな値段になりそう。

マンション売り出し戦略が1次2次の1期2期と細かく分かれているのは、1次1期完売、1次2期完売、連続完売の超人気物件というイメージを作る為ですよね。
それが今まで1度も完売が無く現時点で4分の１しか売れてないというのはデベの読み違いという事だね。
土地が市価の10分の1の坪32万で建築費が坪当たり80万とすると経費は112万。
対する売値が坪300万超って188万ものってけてぼったくりすぎ。
450万出すなら港区で中古を買うわ。
これから不動産は下がるわけだし、さらにコロナで暴落の可能性すらある。
駅30分だし鬼城になった頃に海が見える部屋が坪150万切ったら買おうかな。
それでもデベは3割以上の利益が取れるのか…

景気対策で目先のローン金利下がりそうだけど、3年後はわからないよね。

>>35092 買い替え検討中さん
絵に描いたような同業他社のコメントだな笑
この掲示板はデベ連合に入れてもらえなかった業者の妬みコメントが多い印象。
ネガを書くのは良いけど嘘を書くなよなーシラケるから。

いよいよリセッションが現実化か。

株価と住宅価格の連動性は周知の事実だから、2期の検討者も様子見がかなり増えるだろうな。

第1期は抽選外れてよかったぜ。

まあここはそれ以前にオリンピックがどうなるか分からんリスクの方が問題だが。

by一期で抽選外れた嫌がらせ

>>35095 匿名さん
正直でよろしい！

>>35090 匿名さん

狭い部屋で可哀想。旦那選び間違えるとこうなる。

NY市場の大暴落（今世紀何番目だかの）に続き日経も大暴落中。
来週には２万円割れしそう。

そーなんだ

不動産ってまず駅遠のバス便マンションから値崩れするって知ってた？

すみません。
既出なら申し訳ないのですが勝どき駅か月島駅に月ぎめの自転車置き場って
契約可能なのでしょうか？
自転車がないときつそうなので。

マンション売り出し戦略が1次2次の1期2期と細かく分かれているのは、1次>1期完売、1次2期完売、連続完売の超人気物件というイメージを作る為ですよね。

ここは最初から完売はあきらめて、極端なパンダ部屋を設定して高倍率を宣伝って戦略。タワマンだと条件の悪い部屋ができるからパンダ部屋って普通なんだけど板マンってのは異例。

>>35101
https://www.city.chuo.lg.jp/sisetugaido/tyusyazyo/kurituzitensya.html

実態や混雑状況は全く分からないけど、年度毎に募集してるみたいだね。

>>35101 匿名さん
契約出来ますよ。でも、その前にマンションの駐輪場が一戸辺り2台もありませんのでご注意下さい。
コミュニティサイクルが推奨されています。

>>35101 匿名さん

月島駅の駐輪場は、ガラガラです。

湾岸は、嫌われ者の代表みたいなエリアだから、マンション暴落は凄まじいと予想する。

ここの3段ぐらい格上の勝どき「東京タワーズ」がリーマンショックで、新古でありながら売り出し４００戸、３割引きの坪２００で大暴落していたのを思い出す。今はじゃぶじゃぶだから凄まじいと予想。

今回のコロナは、感染拡大で人が死ぬより、経済的に困窮して人生が詰む人が何十倍も出そうです。観光地とか飲食とかインバウンド関連はこの状態が続くとかなり厳しい。
自分がホテルや旅館の経営者ならストレスで胃に穴が開いていると思う。
派遣も厳しそう。

いっそのこと国民全員がコロナにかかって、
人口ピラミッドが正常形になれば若者の可処分所得が増えて子供も増えるだろうし健全な世の中になりそうだな。
若者にとっては生きやすい世の中になる大チャンス到来か。

>>35107 匿名さん

東京タワーズはないわ。
出たらすぐに大通りで人が住む場所じゃない

>>35110 匿名さん
そう思う。子供育てるにはあそこはちょっと危ないよね。

>>35106 匿名さん

内陸のごっちゃりした環境で日差しも全く無く風通しも無く見晴らしも無い家に住んでたらそりゃ湾岸民嫌いになるわな。

>35109

政府の対応が後手後手、PCR検査を制限しているのはあえてそれを狙っての作戦かもね。

このフラッグって年収1000万?1500万くらいあってそれでも都心だと小さい部屋しか買えない努力家の住宅第一取得層の受け皿として国が提供している機能も果たしてんのかね。
税金も取られ放題の羊ちゃんたちが余りにも可愛そうだからて事で。

今まで抽選倍率あった部屋で
どの世帯タイプが当選しているかのデータが欲しいとこだわ

間違いなく一時取得層が優遇されてんじゃねーか?

キャッシュ一括組や投資目的組等は倍率無い部屋じゃないと買えない事になってたりしないか?

最近、具合が悪いのだが、めまいがする。
めまいはコロナの症状にないんだけど、熱っぽいし、ずっと体調が悪い。

東京より大きな武漢が封鎖されているわけで、東京も封鎖されるのでは？？

前回シュミレーションを頂いたところ、固定資産税が年間60万円かかると言われ、営業の方に確認したところ共用施設が50箇所以上あるから固定資産税は60万から下がる事は無いかもと言われました。管理費、積立、固定資産、駐車場で月に12万以上になります。これは、タワマンとかだと普通ですか？

足湯を熱望する住民が多いから固定資産税が高くてもしかたないね（苦笑）

>>35117 マンション検討中さん
そんなにしないと思いますよ。勘違いされているのかと。

どれぐらいの広さのお部屋なのかわかりませんが
固定資産税６０万は下らないはあってると思います。
うちもそれぐらいだし。

固定資産税は近隣マンションなどをベースにそう違わない金額を算出できると思いますよ。

エリート共働き夫婦の末路｢タワマンを買った人は五輪後､本当の地獄を見る｣

プレジデントのこの記事読みました？

ここってとりあえず消毒してから引き渡しなんでしょ？

>>35121
どこ？ぼかしていいから平米数とエリアいってみな？
ちなみに築10年の近隣タワマン住みだけど、80平米で20万ぐらいだよ。
減免期間はその半分だった。
遡ればたまに同じ話題が出てくるけど、もうちょっと都心までいっても分譲で坪2万も取られない。

担当営業さんも苦笑いしてたよ。
幾ら敷地が広いっつっても、こんなにかかったら周辺にお住いの方も大変ですよね、ってｗ
ただこの先何が起きるか分からないから、心配性の方は坪2万で見積もっといてもいいかもだけどね。

>>35115
俺も体調悪くて、コロナにかかったかと思って人に話したら花粉症って言われた。
確かに空気清浄機のあるとこ行ったらピタッと治って、昨日風が吹いたらまた調子悪くなった。
上の方に書いてあったけど、勝どきの駐輪場、いまはガラガラだよ。

>まず固定資産税と共有施設の因果関係はほぼない、

デタラメはやめましょう。
固定資産税はフラッグ全体で共有施設も含め算出され、個々の区分所有者に面積に応じて割り振られるので、共有施設が豪華なほど区分所有者各人の税額は高くなるのは常識です。

>>35127 匿名さん
頭数で割れば大したことねーだろ。

固定資産税は固定資産税評価額によるもの。
固定資産税評価額は何に影響されるかというと、そのマンションの時価。
基本的には販売価格が高ければ、固定資産税評価額も高くて、固定資産税も高くなる。
周辺より固定資産税が高くなることはありえない。
仮に割高になったら、審査申出をすればよい。

共有施設がどうとかは関係ない。

ところで、三井不動産と千代田区長が炎上しそうです

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200306/amp/k...

>>34930 マンション検討中さん
やはり三井はクソということですね。
納得。

パークマンション千鳥ヶ淵とかかな。
自分だったら千代田区住むならそこ一択だからなー。

ちなみにフラッグもパークマンション千鳥ヶ淵に張り合えるくらいの眺望だと思ってるよ。

というか、眺望ならフラッグのがスペシャル感あるな。
パークマンション千鳥ヶ淵は立地条件(利便性)の付加価値が高いけど、あのタイプの「眺望だけ」をゲットしたかったら郊外でも安く手に入るタイプの眺望だからな

千鳥ヶ淵との比較など無意味
無用な論争を生むだけ
自分の奥さんと他人の奥さんを比べたりしないでしょ
それと同じ
自分の気に入った住まいを、よそと比較したりせず、素直に愛しましょう

そうそう、ここ以外を検討する時、毎回協力者住戸ってのにモヤモヤするんだよな。
そりゃ地権者が一番偉いのは分かってるけど、あからさまに最高条件の部屋を押さえられているのを見た後に自分の部屋がそこより劣ってかつ抽選というのに、素直に受け入れられない自分がいる。

他の財閥系も行政とお友達みたいなカキコミもあるけど、結局、このネタは行政との癒着。だから、大手は行政指導を受けないのか。

五輪延期説とか出てるけどもしそんなことになったらここはどうなるの？まあならないだろうけど。

>>35092 買い替え検討中さん

土地原価については、マンションの坪単価に変換するために容積率を考慮すると、ザクッと坪8-11万円がより正確な数字ではないでしょうか。

>>35137 匿名さん
それで引き渡し遅れたら、延滞金入って美味しい。
以上。

ハルミフラッグが日経産業新聞の将来価値あるマンションの第1位に選ばれていますね。
「本当かな？」と感じますが、すべての住戸がリセール有利というわけではなくて、条件のいい住戸だけのことだと思います。
でも、条件のいい住戸は倍率が高いので、運がよくないと買えない。無抽選で買える住戸はリセールバリューは疑問かもしれません。
まあ、ハルミフラッグは眺望代に2000万円以上出せる人が買うのかなと思います。

また、オリンピックの中止、延期がよく話題に出ていますが、中止はないと思います。選手たちは出る気満々です。最悪のケースでも無観客でしょう。感染がこわい外国選手は来ないかもしれないけど、そうしたら、大会期間中はずっと日本選手のメダルラッシュで、それはそれで盛り上がるかも。
延期は無理でしょう。今さら日程調整がつかないのでは。

sunビレッジは完全に日当たり悪くて日中くらいみたいですね。更に隣の棟との距離が数メートル？って近すぎますよね。あまり売れてないみたいだし。やはり買うならSEAのほうがいいですかね？

>>35141 匿名さん
サンは晴海フラッグの眺望を期待した人にとっては少し違いますからね。ただ、部屋の広さが普通で単価がすごく安いので欲しい人はいると思います。
シービレは広いのでグロス張るものの、単価は押さえられているし永久眺望なので期待した通りの部屋という感じです。金額出せるならこちら、という感じでしょうか。

>>35142 匿名さん
晴海フラッグから眺望を除いたら、買う意味あるのかと言うのが現実。だから既に要望書は今回は集まりにくくなっている。
確実にリセールは周辺物件や同じフラッグ内と比較されて無理だし、駅なしバス物件の苦境が待っている。
やっぱり眺望除くと買う理由がない。恐らく今回は本当の意味で完売しないでしょう。いつもの無理矢理完売感を出すとは思うけど。

>>35143 検討版ユーザーさん

眺望除くと買う理由は安さだと思うけど。
もちろんリセールのときも安さが必要だから高くは売れないけどね。
坪250なら買ってもいいと思うけど。今、坪250で買えるマンションはないからね。

日経の記事は提灯臭いですけどね。
ここにきて、まさかの売れ行き不振では、困る企業が多そう。
日経はスポンサーに不都合な記事は書かないので。
結局ココは究極バスを許容出来るかどうかだと思います。

みんなフラッグ来ると海側の眺望にしか目が行かなくなるけど、そもそも中庭向き住戸だって、ほかの大多数の都心3区物件と比べたら物凄く恵まれてるからね。
それがあの価格であの広さというのももう無いから。
しかもちょっと歩けば東京上位といえる絶景

フラッグって販売住戸多過ぎて比較する住戸が多過ぎるからsunはなーてなるけど、そもそも論として他と比べるとかなり恵まれてる事をもう理解するべきだわな。

>>35146 通りがかりさん

まあ 都内では珍しい 駅無し物件ですから、それくらい恵まれて無いと。
駅まで30分近く歩く物件って、探してもなかなか無いから、比較しようが無いのは確か。

>>35149 マンション検討中さん

駅なし駅なし言うけど都バスの始発やBRTの始発があるからねぇ。
それらが機能するかは別として
駅直結でも座れなきゃ快適とは言えないし。

あの広さで中庭の緑を感じられて
共用施設も充実しててその上すぐそばに素晴らしい公園があってそこそこサイズのスーパーも新しく出来て、なおかつ小学校中学校も新設されて自転車道も整備されてて、大通りに面することもないし都バスで20分もあれば東京駅にも着いてこれ以上あんたらは何望むんだい。てのが正直な感想なんだけど。

郊外探してもこれだけ人が心地よく住める環境ってなかなか無いと思うぞ。

>>35150 通りがかりさん
終局1.2万人をBRT1時間数本と都バスだけでは、乗り切れず数本待ちでしょう。
東京駅までバスは実際現状は35分かかってる。
中庭は日当たりが悪いので芝生などはほとんど根付かない。
スーパーは京成ストア、、、

額面通りにではなく、現状をきちんと想像したほうが後々ガッカリしないかも

>>35150 通りがかりさん
電車とバスだとまったく輸送量が違うからね

BRTって5分に一本じゃなかったっけ?

>>35146 通りがかりさん
たしかにサンビレッジの中庭向きのほうは、日当たりが良くて買う価値はあるね。景色に目を向けすぎ。海向きは日当たりが悪すぎるから、リビングは一日中電気が必要だね。更に海向きは潮風で洗濯物ベタベタ。多少高くなっても広くなるシービレッジならまだしも。シーはだから売れてるんだろうね。

>>35153 匿名さん
BRTが仮に5分に1本だとしても、1時間に12本しか来ない。1回の運送が電車の1両程度。1時間で12本となると、12車両の電車1回分。
とても間に合わない。

5600世帯に対して、本格運行でもBRTで運べるのはピーク1200人/時。
始発でも乗り切れないのは明らかで、3本待って乗るなら30分待ち。
「座るため」でなく「乗るため」の30分待ち。想像できますか？

>>35155 匿名さん
しかも、12本のうち半分は有明方面からの寄り道便です。
いまでも有明からの都バスは、晴海3丁目では乗れず｢満員です。次の便に乗ってください｣になっている日もある状態なので、実質通勤のピーク時で1時間たった6本｡｡｡

東京で生まれ育った人は、駅が徒歩圏に無い生活ってあまり経験したことが無いから、
駅無しで、バス便のみには、相当、かなり抵抗がある。

一方、地方で生まれ育った人は、むしろ駅まで徒歩で行けないのが当たり前の
生活をしてきたので、バス待ちだとか、自転車だとか慣れているのかも知れない。

更には、地方の人にこれぞ東京をイメージさせる虹橋、都会の高層ビル群の夜景、
東京に住んでるって実感を求める層もいるのかも知れない。

気づかなかった。

中央区アドレスを魅力に思っていたりする人の投稿も多いし、
昔の晴海埠頭が、どんなところか知らない人も多いのかも知れないし、
自分の価値観だけで、マーケットでの人気を測っては行けないことを学ばされた物件。

でも、中古となった時、駅無しが 致命傷となるのは疑いが無い。

BRTはピーク時で幹線ルート6便、選手村ルート6便なのでそれぞれ10分間隔の想定です。この12便を合わせてピーク1200人/時。さんざん既出ですが。

>>35159 評判気になるさん

と言うことは、幹線ルートはほぼ満員で来るので、実際はピークでも1時間あたり600人しか運べない可能性があるのでしょうか？
4000世帯、1万人を超える人を捌けるとは思えないのですが、大丈夫なのでしょうか？

話変わるけど最近マンマニさんダークサイドに堕ちたと思うのは私だけでしょうか

>>35160 匿名さん

だから自転車通勤！
雨の日はカッパ着て自転車！
嵐の日はテレワーク！
って覚悟です。
BRTには期待してない。もし、想像以上に車通勤の人が多くいて、BRTが使えるものになればラッキーぐらいにしか考えてない。

>>35160 匿名さん

勝どき駅から一番近い棟に雨の日歩いてみました。まず、橋を渡る時に向かい風で傘が裏返し。晴海に住んでる友人に聞いたら毎回傘はダメになると。そのあとも風が強くて歩くのにキツイ状況。駅から20分徒歩は無理。友人は車、タクシー移動しかしないと。雨の日の自転車は不可能。晴れの日は、橋があるから電動自転車あるならOK。一度、みなさん雨の日に歩いてみては？これは本当の話なので。タワマンに住んだことある方なら風の強さが分かるはず。晴海フラッグはバスとか電車利用の人ではなく車通勤の人が買うことを想定しているはず。世田谷区や目黒区の高級住宅街地は駅から遠い。みんな車移動。BRTは期待して買うのはNG

頑張ってBRTで通勤してくださいね

85平米で管理費修繕費合わせて現状5万円これに駐車場代合わせて7万円超えますね。
築30年ごろには10万円を超えると思うのですが夫婦で年金を合わせて35万ぐらいもらえる世帯でも相当苦しい生活になるので車を手放すとやはりBRTのみだと移動辛い気がします。

>>35163 匿名さん

朝の通勤ラッシュ時に、BRT、都バス、自家用車、バイクが、一斉に島から橋に向かって行き、
一本道が大渋滞となるのは、容易に想像がつきますね。
そうなると、タクシーもきつい。

目黒区、世田谷区との違いは、裏道が無く、逃げ場が無いことです。
陸の高級住宅街は、裏道が多く、幹線道路をほぼ使わなくとも、
目的地まで行けるところが、車移動の際の大きな違いですね。

九州の田舎もんです。坪単価３００とか高いですねぇ！恐ろしかです。

車通勤以外の方のメリット、デメリットを想像で書いてみました。
車通勤の余裕ある方はデメリットは特にない気がしますね。
自分なりのメリット、デメリットを書いてみてデメリットが多い場合は
買わない方がいい気もしますね。全て独り言でが。

フラッグのメリット
・展望がいい・坪単価が安い・広い・中央区アドレス

フラッグのデメリット
・通勤が苦痛になりそう（BRTに期待できない）（未知）
・タクシーに乗る回数増えそう・駅まで遠いから歩けない
・スーパーも高めの価格になりそう。（晴海内のマルエツはドンペリなど高級食材が多く置いてあり富裕層向けの物も多い、日常品は高くも安くもない）
・管理費、修繕積立が（約4万円弱～強）と電車通勤の方にとっては高い。
＋固定資産税（年間６０万弱と高い可能性もある）

コロナで販売延期？

私はみんなの通勤時間にバス乗らなくていい職なのでガラガラバスはメリットでしかない。

>>35092 買い替え検討中さん

ネガを言いたいのはわかるが駅30分ってどこの話だよ。
頭の悪さを露呈している。

>>35117 マンション検討中さん
固定資産税は嘘。
営業がそんな嘘つくはずない。
要はお前が適当な事書いている。

地方の人にとっては管理費修繕費分が車代だと思えば安く感じられるんじゃないの?

地方だと都内に大学通わせるにもお金かかるしね。
都内に家があれば下宿代とバス代が浮くかも。

地方の大学だと意味無いけどその場合は下宿代安いからね

>>35172 マンション検討中さん

ドアツードアというか、A棟自宅から駅まで歩いて電車に乗るまで、
30分は、急いでもギリギリでは。
A棟からは実際に歩いていないのですが、駅から20分で、
フラッグ入り口に着く感じでした。

専用レーンのないバスなんて、BRTと呼んではいけないんじゃないかな。ミスリーディングしすぎ。普通に、バス停まで徒歩〇分掛かるバス便しかないところなのに、BRTとか中央区とか言ってごまかすのもどうなんでしょうか。最近のコロナクライシスで冷静になったことで、気づかされたように思ってます。色々大変なことばかり起こっているコロナ騒ぎですが、この気づきだけは良かったと感じてます。みなさんももう少し冷静に考えてみてはどうでしょうか。色々気づくことがあるはずです。

これだけネガがはびこってるところを見ると普通に売れるなこれ
今回倍率高そうなところをチャレンジするか確実に取りに行くか迷う(￣▽￣;)

地方に住んでる人って東京のゴミゴミした感じが嫌いだから地方に住んでいるのであってここなら都心なのに地方のような住空間にゆとりある生活になりそうだからこっちのがいいて思う人も多そうだよね。

緑も...(といってもパークサンAの前の小さい公園しかないけど)あるし!

実際にフラッグのモデルルームに行ってシュミレーションを頂いてきたものです。
実際にシュミレーションには固定資産税60万とはっきり書かれてました。
この方は適当を言っていないと思いますよ。ただこれは、あくまでシュミレーションなので、これ以下もあるし、これ以上もあると営業の方が言ってましたよ。

＞＞35178
もう少しシンプルに物事を見たらよいように思うけどな。
多くの人は、単に思っていることを書き込んでいるだけだと思うし、どちらの意見も一理あると思うので、あまり一方的な方向に思い込まずに冷静に立ち止まって考えることも大事かと。
私は当初はThe Tokyo Towersの中古を買おうと思ってたんですが、同じような値段を出すなら、少し狭くなるし、かなり遠いバス便だけど、環境は良いかなぁと思ったので、このフラッグを検討するようになりました。
ネガと言われている方々の意見も見ましたけど、言われてもしょうがない点は間違いなくあるなぁと、今は思い始めてます。
正直、今はだれかに背中を押してもらいたい気分ですが、長期的には日本の不動産は調整局面に入るのは明らかなので、入居開始後5年くらいたったところで色々売り出されるであろうところで安価に買うのがリスクも少なく得策かなぁとも思ってます。
まあ、こうして悩んでいるうちが一番幸せなのかも。昔の地方リゾマンの大失敗をどうしても思い返してしまう。

行き止まりなので、商業施設の出店検討においても、
半径での商圏が期待できず、晴海フラッグないの住民に限定されることから、
商業施設が、シャッター商店街化の可能性もあること。

災害時の避難経路について、再考が必要なこと。

東京湾の強風に常にさらされること。

鉄道、地下鉄新線、の敷設費用は、利用による回収が見込めないこと。

BRTの専用レーンの計画も無く、深刻な渋滞が予想されること。

通勤時、駐車場から出るだけでも相当な時間がかかる可能性があること。

目新しく、実績の無い共用部分のメンテナンス費用上昇が、更に管理費に転嫁されること。

中古市場では、環境、眺望、規模に対し、圧倒的に駅近の利便性が優先されること。


ネガかも知れませんが、 ネガを見ないようにするのは危険です。
真剣に検討していれば、いるほど、ネガ分析は重要です。
ただ、新しい試みであることは確かなので、他には無い良さが沢山あります。
モデルルーム、バーチャルの眺望に惑わされることなく、自分なりにネガを全て書き出してみることを
おススメします。

その結果、納得がいった人が購入すればいいのです。
多摩ニュータウンも素晴らしい街づくりにもかかわらず、賛否両論だったようです。

A棟の位置に タワマン2本だけだったら、ありだったかも知れません。

>>35168 マンション比較中さん

なぜ宮崎の田舎もんがこのスレに?

ここは宮崎からも受け入れているマンションだったのですか。

>>35178 マンション検討中さん

恋は盲目？

今後中国のように都内はタワマンしかない都市になると思う。

その時に勝ち残れるのは緑を身近に感じる、
眺望最前線なんじゃなかろーか。