HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

てか、本当に格安での販売はしないでほしい。
あまりに不釣合いな人や、民度低い人が一定数以上になると、マナーや治安にも関わるので。

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>>3466 匿名さん
民度低い人とは同じマンションは嫌だな。
民度低い人は千葉へ！

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>>3459
数年で売る、ってのは街区を分けて、ってことだろうからね。
後半戦は面の皮の厚そうなデベが控えてるけど、
前半戦のメンツはそれなりに勢いつける為にも安価に出してくると思うよ。

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みんな、何部屋買うの？
投資目的だよね？

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>>3466 匿名さん

同感です。
晴海にすんでいますが、環境がとても良く、歩いている人も品のない方はいらっしゃいません。
街の雰囲気が変わるのはごめんです。
高くしなくても良いですが、格安にして普通は住めないような方々が多くなるのはいろいろな意味で心配です。相場より少し安いくらいまででお願いしたい。

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>>3463
そこもポイントだよね。
早くに売りたいデベの都合で、実需側には1ミリもメリットがないからね。
手付け放棄まで視野に入れて買うとか、
５パーセントに値切るとか考えといたほうがいいと思う。

デベは嫌がると思うけどそれは投資目線含めたこっちサイドも同様。
５パーを飲むか、
抽選上等の安値で出して１０パーが抽選の条件って感じになるんじゃない？
そうじゃなきゃ売れないよ。

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街区の中で、それぞれのデベが販売戦略を立てるにかまってるだろ。なんだで他社街区の勢いをつける必要があるんだよ。

街区ごとにそれぞれのデベが販売戦略を立てるにきまってるだろ。なんで他社街区の勢いをつけるために売る必要があるんだよ。

>>3466
>>3470
晴海レジ（分譲時坪200）やクロノ（分譲時坪265）、ティアロ（分譲時坪285）の前で叫んでこいよｗ

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>>3466 匿名さん
周りの不動産関係者はそう思うけど。

買い手は、安くしないと買わないよ。わざわざこんな遠い場所。

坪250万円とかなりそうでは？

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すごいね晴海レジの人は何千万も儲かったって事？
二次取得の人がここを買うのかもね。

報道で言われてる270〜280くらいなら良いと思います
板マンとしてはグレードもそこそこでしょう
有明や東雲も310〜320くらいなので、300くらいでも割安感あると思います

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>>3475 匿名さん

欲しくてしかたないのが文面からあふれでているね。高くても売れそうだな。

>>3475 匿名さん

1番安い訳ありパンダ部屋がそれくらいじゃない？

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>>3470
なあ？晴海のどこに住んでんの？
晴海レジやクロティアは偉そうにするほど高くもなかったし、
リークの坪280前後なら選手村のほうが世帯年収は上になっても不思議はない。
ＰＴ晴海は引き渡し前だしドトールやベイサイドはそもそも人の気配がないｗ
まさかＵＲ系の賃貸じゃないよね？

同じスレにいる時点で同類なんだからさ、
あんまりみっともないこと言わないほうがいいよ・・・

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>>3474 匿名さん

当時と今の相場や金利の違いも理解できないの？

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>>3480 匿名さん
必死感満載だけどさ、
相場や金利が違うでしょー笑

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いいかげん、営業さんなり周辺物件在住さんなり
ここがより高値での売買相場になってほしいならここで無根拠の煽りばっかりやってないでどうすれば客付きが良くなるかの一つでも考えたら？
自分らの都合語ってばかりで消費者にはどうでも良いこと並べ立てるくらいならここの魅力の一つや二つ論じてみればいい。よっぽど建設的な議論ができると思うが？それかここには論じれるほどの魅力や自信がないってことか？
それなりに高値であるべきならなぜそうなのかくらい具体的に説明できなければここの価値はどんどん下がってくぞ。

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>>3483 匿名さん
自分でメリットみいだせないようなら買わなきゃいいじゃん

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>>3483 匿名さん

無根拠な安値観測(希望)ばかり垂れ流してる方と一緒だと思うけどね
とりあえず、報道では坪270〜280万といわれていて、それなりの関係者にヒアリングした結果だと思われるから、意味のない安値観測よりは信憑性は高いけど
それが安いと感じるか高いと感じるかは人それぞれ

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湾岸ナンバーワンマンションは
駅近部門がCGP、駅遠部門がHFG（晴海フラッグ）でほぼ確定ですね。

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みなさん、一旦落ち着きましょう。
まだ先は長いのです。
気長に楽しみましょう！！

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>3484
>3485
あかん…質問の答えになってない…笑
営業できんな

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ここって昔、国際展示場があったとこですかね？

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>>3483 匿名さん
思いつく範囲で
魅力は…
まず、いうまでもなく都内1の眺望
2018全国の夜景？デートスポットランキング20(トリップアドバイザー)に選ばれた立地。(晴海埠頭に広告がありました)
銀座まで2.5km、汐留新橋2kmの都心で自転車、自動車利用にはこの上ない立地。
中央区。
駅遠をフォローするBRT計画。
敷地内の植栽計画がかなり充実していて経年とともに樹木が成長し、街が森みたいになり美しくなりそう。
街全体が再開発のため美しく、どのベランダからもある程度美しい景色が見える。少なくとも古いビルの壁などで視界が塞がれる事はない。
教育、商業、医療機関が街の中にある。
等です。

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>>3483 匿名さん
同意

本当にここを高値にしたら、4000戸もの売れる訳がない。もちろん不動産関係者には解ってるはずです。

まして、消費税アップによる消費不況も始まり過去のように冷え込みます。
高値設定であればその後と販売は苦戦しますよ。10年間とかずっと売れないでしょうね。
安値設定にしたら、不景気でも多少は売れていきます。
そのさじ加減が平均坪単価270万円の数値なんです。
事前にマスコミを遠してリークすることで注目を浴びます。無料広告の出来上がりですよ。
これもデベロッパーの戦略ですね。これより安くはなることはありますが、高くすることはデベロッパーとしてないと思います。
冷え込みますから。

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全国で19位ですね。
https://tg.tripadvisor.jp/news/ranking/best-date-spots/

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眺望の良いところは坪500ー600ぐらい高くして外人に買って貰い、他は坪270程度で日本人が住むんだろうな

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>>3460 マンション掲示板さん
2018年下期に入り、マンション販売もさらに低下していきそうですね。
もう新築がガバッと売れる時期は一年前で終了してる。
株もトランプも消費者増税と不安要素が増えてますね。

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>3326

これでもかってくらい安値材料が揃ってますね。ほんとデベさんはどうするつもりなんだろう…。
これでも坪300とか平気で出してくるんでしょうか？

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ここ板マンだけだと２６００戸くらいだから、クロノ、ティアロ、PTHの合計より少ない。
言うほど大量供給じゃないし、注目度高いから物凄く安くなることはないと思う。

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>>3470 通りがかりさん

自分のマンション価値が落ちるからでしょう。
残念ながらここは格安になるよ。

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板マンで270〜280なら激安ではないですね
ただ、ほどよく安い都心物件だから、数年間売り続ければ毎年少しずつ出てくるマイホーム購買層を食い続けてちゃんと売れちゃうと思います
私も1年くらいで入居できるなら欲しいですから

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駅から離れるなら戸建でいいでしょう

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そんなに格安になるなら
住むかどうかわからないけどとりあえず買うわ。
富裕層なら普通にセカンド利用でも買える。

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買いたいなら貯金しなって。買えもしないのにザワザワ言い過ぎ。

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現地に行けばわかりますが、運河に面してる部屋のバルコニーがガラスバルコニーでない部屋が多いです。
せっかくの開放感が台無し。

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>>3500 匿名さん

4街区や6街区の永久眺望やレインボーブリッジビューはそういうニーズ高そうですね
価格差付けないと大抽選になるから富裕層向けにそれなりに値段乗せてきそう

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今から貯金しても間に合わないよ。

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そう思うと値付けかなり幅が出そうですね。
パンダも永久も！

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>>3502 マンション検討中さん

なるほどです。

やっぱりガラスがいいんですね。

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>>3506 匿名さん
ガラスだと何がええのん〜

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>>3502 マンション検討中さん

リフォーム時に変わったりしないんですかね
そういう細かいクオリティの低さが価格に出てるだけなら、周辺のマンションにとって恐れるような影響はなさそうですね

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ガラスじゃない方が良い。自分は。

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>>3504 匿名さん
そろそろビットコインで一儲けするかな
去年は2000万やられたけど。。

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外からの視線が気になる低層はくもりガラス、　それより上は透明ガラス。それが基本でしょ。どこのマンションも変わらないと思う。

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透明ガラスだと洗濯物が丸見え、それが嫌です。

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商業施設が気になります。

以前、東雲のイオンくらいじゃないかと言う内容をどこかで見たのですが、
それだと面積かなり大きいですよね？

確かにあれくらいあると有難いですが。

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透明ガラスやダイレクトウィンドウは、清掃費がかさみますからね、それに板マンのガラスバルコニーはプライバシーが守れないです。

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>>3497 評判気になるさん

周辺タワマンは立地も仕様もこことは格がちがうから、ここが安く出ても価値が落ちる事はないよ。

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ここ検討してる人の収入ってどれぐらいですかね？700万前後？

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>>3516 評判気になるさん
うちは600万です。以前他物件でローン仮審査を受け、6000万の借り入れ審査が通りました。

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>>3516 評判気になるさん
私は専業主婦なので主人のみの所得で700万ちょっと。

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さすがに700万じゃ無理じゃね？
坪270-280だとしても広さある部屋がほとんどだから
安くても7000万は超えてくるでしょ？

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頭金などや資産状況にもよるかな？

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600万、700万の収入で良くこの辺りを検討しようと思うよね。と真剣に言いたい。

例え買えても周囲とのギャップで苦労するよ。

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板マン2690戸、タワマン1,455戸。
どちらを買おうかな。

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年収700万で30歳前後なら、ここの5000万台の部屋とかがいいんじゃないですかね。

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>>3517 匿名さん
みなさん、年収低いんですね。。
がっかりしました。。

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>>3517 匿名さん
600万て。なめてる？
本当に格差にショックを受けるよ

例えば、ここの最寄り扱いになってる勝どき民、子供は銀座の泰明小に通ってる子多いよ。アルマーニの。

一歩フラッグを出たら、周りは最低でも年収1500万の世界だよ。

まじで中央区なめてると
肩身狭いぞ

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>3524
わたしは年収400万で、貯金6000万あるので頭にして買います。

ね！がっかりしたでしょ？

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>>3526 評判気になるさん
ワーキングプアは
千葉に引っ込んでろ
民度低すぎだろが

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>>3526 評判気になるさん
OLさん？
無理せず埼玉にしておけば？

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>>3513 評判気になるさん

商業施設は東雲イオンより若干広いくらい。

今どき年収600万が少ないとは思いませんが、世帯で600万でも買えるような場所なんですかね？ここは。

それならうちも検討したいですが、最近のマンション価格からして、そんなに甘くないのではないかと思うのですが。

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>>3526 評判気になるさん
お一人さん？老後の生活の為に、ちゃんと資産形成しておいた方がいいよ。

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700万は正直ビックリ。周りは年収倍はあると思う。中央区は無理なんじゃ…。

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いくら此処がこの辺りの受け皿的な物件だとしても、400万とか600万とかナメ過ぎ。。

身の程をわきまえろ。

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だからあまり安いと嫌なんだよね…
対応に苦慮するこっちの身にもなって欲しい。

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中央区には区営住宅や都営住宅が沢山あります、勝どきや晴海にもね。
肩身狭そうに暮らしてませんよ、特権階級のように見える。
プアでもワーキングなら立派です、納税者なんだから。
ここのパンダ部屋が当たることを祈ります。

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この世界でしか見栄が張れない人の連投。お疲れ様です。

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年収と民度は比例しないよ。
嫌な奴は金持ちでも貧乏でもいるから、毛嫌いなさるな。

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この街は、格差世界の縮図になりそうだですね。
タワー民は板民の倍かそれ以上の収入はあるだろうね。

もしくは後続入居のタワー希望者が、板民の民度の低さに敬遠するかも

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>>3536 マンション検討中さん
別に張ってないけど、
年収600ってよく公表できたなと。。
今後は隠しておいて。。

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なんか分かってきた。
あまり安すぎても困る。
安月給と同じ街は勘弁してくれ！

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>3527
おまえが消えろ
低俗が

>3528
実家帰ったら？

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格差社会ですねー
年収で民度を測るとは。

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若手で600万なら高い方じゃないかな？これから上がるだろうし。なんせあと四年もあるからね。

お金ごときで卑屈になっちゃダメだよ。

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街が丸ごと一個できると思えば、多様な価値観が入り乱れる(入り乱れてしまう)のも致し方ないかと。。
今佃リバーシティに住んでいて、人も街も心地いいので、晴海フラッグが同じ様な人で作られるならぜひ住みたいと思ってる。
けど、どんな街になるかはできてからじゃないとやっぱりわからないのかな。

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近くのタワーに住んでますけど民度というかエレベーター待ちなどマナーは悪い人も多いですよ。
なので民度はある程度の年収があれば比例はしないと思います。
あと世帯600万以下だと頭金があって住めたとしてもこの場所ってお金かかります。
例えば安いスーパーや外食先はないのでそれなりにお金かかりますし遊びに行くにも最寄りの映画館は六本木ですしランチもそれなりになります。
あとここは駅から離れているのでお子さんがいるなら車も必要でしょうしさらにお金はかかります。車で出掛ける場合は下道は混雑するので毎回首都高を使う事になります。
買えれば良いというものでもないので住んでから使うお金、そこら辺のシミュレーションはシビアに考えてみてください。
大丈夫そうなら是非ご検討してください。綺麗な街は気持ちがいいです。
私は上の荒らしのようにバカにしているわけではありませんが、もし気を悪くされた方がいたらすみません。

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>>3545 匿名さん
お金ないならないなりに過ごせるので心配ご無用。ご自分のお金の使い道だけ気にしてればいいと思いますよ。

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シティタワー品川の例
ご存知ですか？
ここよりも圧倒的低坪単価、
それでいても民度はしっかりしています。年収関係ないってことです。

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湾岸のマンションにお詳しいのらえもんさんの過去のブログに興味深いデータがありました。
のらえもんさんのブログ読者に対してのアンケートで、世帯年収を問うものでした。
それを見ると、1,000万円以上が6割を超えていました。うちのマンション住民も年金生活者を除くと、たぶんこんな感じだと思い、妙に納得してしまいました。
「湾岸マンションを真剣に考えるブログ」
2014.5月
https://wangantower.com/?p=7369

600万円未満 4%
600万円〜800万円未満 14%
800万円〜1,000万円未満 19%
1,000万円〜1,200万円未満 27%
1,200万円〜1,500万円未満 19%
1,500万円〜2,000万円未満 12%
2,000万円以上 5％

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>>3491 匿名さん
価格は坪270万円程度でありそうですね。

やはり増税後の購入控えの様相ですか。

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映画館は豊洲か日比谷の方が近いだろ。

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>3548
確かに一つの「目安」にはなりそうですよね。
ただ注意が要るのは、世帯での年収ということや年齢因子が不明という事、
あとこの物件が湾岸全体のどんな位置付けになり得る物件か。
それによって、本物件の標準的な家庭属性が左右してくると思います。

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>>3541 評判気になるさん
年収400だとこの程度の返しだな。

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隅田川の向こう側の中央区ってもともと、都営住宅や埠頭関係者の社宅がメインの下町なわけでしょ。
その殺風景な倉庫街に、高い金払って二馬力サラリーマンやらが嬉々として住んでるわけだが、年収やら民度やらセレブ気取りってのが笑える。

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民度、民度と人を見下すような人こそ民度が低いのではないでしょうか。上には上があるので自分は民度が高い(高収入?)と思うのはどうかなと思います。

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>3552
まだやってるわ…
まあ頑張れ

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>>3547 マンション検討中さん
やはりシティータワー品川なみにすべきだと思いますよ。10万人くらいがモデルルーム来るぐらいの話題性がほしい！

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>>3551 マンション検討中さん
価格次第でしょうけど、大半が価格重視の層になるのでは？上がってしまった、この辺の中古や新築を買えなかった人々。

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>>3556 匿名さん

土地の所有権が無いマンションなんかどうでもいい。

ここは住民の平均所得によって地域全体の可処分所得がダイレクトに変わるから商業施設のテナントもここの販売価格で随分変わるだろうな。平日昼間は主婦と子供しかいなくなり、フラッグ以外の人が来る理由のない所だから客層も極端。ある程度の所得層が入居しないと、最初は盛況でもそのうち不採算で徐々に穴が開く可能性あるな。

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資産家ほどケチですよ。
見た目も地味だしね。
年収自慢するような人は成金で嫌われます。

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ローンで買う場合、四年後でも審査通りやすい人にしか売らんだろ。
そもそも手付金値切るような輩は相手にされんだろうな。

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ギリギリで事前審査通しても、四年後に金利上がったらローン通らないかも知れませんからね。四年もあれば、そもそも二馬力が一馬力になるかも知れませんし。
その辺はデベの差配で属性と資産状況で優遇するだろうね。

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ここの板マン、タワマンは何階建てでしょうか？

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ここは汐留近辺の勤務で二馬力1500世帯がターゲットかなと思ってます

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