HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

去年の花火は高い料金取る割に混雑すごかったですが、シービレだったら特等席でしたね。
お台場の花火も頻繁にやっています。
波打ってる形状の広いバルコニーにテーブルと椅子を出して花火見ながらビール飲んだら最高でしょうね。

>>34366　マンション検討中さん

でも、その快適って、３６５日×２４時間＝８７６０時間の中で、３時間とかでしょ？
年に３時間の快適なら、家族で温泉に行っても得られるよね？

ところで、通勤の快適は良いの？通勤は年に２３０日×往復ですよ！？

通勤と、花火の場所取り、どっちが大事なの？？　ということすかね

>>34364 匿名さん

そう、まさに買ってからの固定費がここは高すぎる。
狭い部屋でも、管理費2-3万+修繕費1-2万円+固定資産税年間20-30万円=月額になおすと安くて5万円、高くて7.5万円。

修繕費は上がっていくから、数十年後には月額10万円掛かる可能性も視野に入れなければならないのがネックです。
せっかくローンを終えても、またローン返済額に近いのとり高額を収入が激減する老後に抱えるのは悩ましいです。

同じように考えている方はいらっしゃいますか？
それにしても、もう少し管理費を下げられないのでしょうかね？板マンでこの規模なのに

足湯やめたり防犯カメラ減らしたりしたらちょっと安くなりそう。足湯なんて冬だけ稼働してればよくない？

修繕積立基金(円?引渡時一括)で100万から200万くらいの金額が提示されていますが、
購入時に一括で100万以上の修繕積立基金を払った上で、毎月管理費、修繕費合わせて5万近い金額を払うということでしょうか。

晴海フラッグは、
プリンター本体は安いが、カートリッジ代で高くつきます。
みたいな物件ですかね。

>>34371 匿名さん
おっしゃる通りです。
分譲時に寡占のデベがかなり儲け、その後数十年にわたって管理業務で子会社がたっぷり儲ける。買う方は深く考えもせず対価だから支払うのは当然と考える。要はお人よしが多いのです。

この物件安いね

>>34371 匿名さん
その通り、ここはカートリッジ代で高くつくので、宣伝通り受け取って購入は危険です。ただ、しっかりお財布と事実を検討すれば良いと思います。

一括で修繕基金を払うのは一般的だと思いますが、その金額が高額と言えます。
あと、固定資産税の月割り含めて毎月の5万円って2LDKの狭い部屋でもそんなに高いのしょうか？築浅時代より数年後は更に上がるのはどの物件も共通なので、更に要注意ですね。
ローン返済と合わせると、毎月15万円から20万円以上になる方もいるのではないでしょうか。

改めて老後も含めてちゃんとシミュレーションしようと思いました。同じように皆さん検討されているのでしょうか？

>>34374 マンション検討中さん

うちは諸々入れて毎月25万くらいかな。

>>34367 マンション検討中さん
ん？何言ってんの？
職場近いからその快適さがまずあって、さらに花火も特等席で見られるんだから、これ以上の快適さは他には無いよ。

本当に、絶妙なラインを突いてきてるんですよね。
本体代は安いけど、管理費修繕費固定資産税は高くつく。

ならば、中古で探そうかと都心で探してみても
ボロくて眺望無しの家ですら4000万とか5000万はする。しかも今後目の前に建物が建つ可能性もある。
それらの家は管理費も既に異様に上がっている上に設備なとを考えるとお買い得とは言い難い。新しい建築基準法に沿って建てられたマンションの方が強く安心なのは明白だし。
ならば数千万プラスして、周辺環境永久保証付きのフラッグを買った方がよっぽどいいとなる。
一応大手デベロッパー建築だし。

いっそのこと価値観を変えて郊外に住もうかと思っても、郊外でこの価格は無いわーとなる。
郊外に住むことによる人生の機会損失だって計り知れない。
しかも郊外に住むと自分達がじじいばばあになった頃には運転が出来なくなるだろうから結局都心に住まなければならなくなるだろう。
今後、より一層郊外は廃れていくだろうし。

いろいろ考えると永遠に眺望が変わらない
晴海フラッグを買ってなんとか凌ぐかと思える金額設定でもある。
管理費修繕費が上がって行っても払う価値は十分にある環境ではある。

近頃は古いマンションをリノベーションして住む人も多い。
フラッグは周辺環境が変わらない強みがあるから美しく古くなっていくのが強みかもしれないとも捉えられる。

仮にリセールが出来なかったとしても、
子供達が都心の大学に進み、就職も都内で済めば、子供達にとってはいい箱がプレゼントできるかもしれないとも思える。

子供達がリノベーションして住めば周辺環境は素晴らしい訳だからまた部屋として蘇る素質は十分にあると見ている。

目先の安さに惹かれて都心や郊外の雑多な環境下にある新築マンションを買うか、ヴィンテージマンションになりうる素質(が、あるかどうかは不明だが)をそこそこにもつフラッグを買うか...

素人だからこんな見方しかできずに
二の足を踏んでいる。

周辺にたった一つ駅ができてくれるだけで、違うんだけどなぁ。

>>34377 匿名さん
一言で言うと、晴海フラッグの修繕基金とランニングコストを考慮すると、あと1,000万円以上高い物件が十分買えるという結論になりました。。

>>34378 マンション検討中さん
80㎡で月額１万ぐらい高いイメージだから、1000万円も変わらないけどな。
むしろ初期コストが安くて、ランニングが高いほうが金利は抑えられる。
固定資産税は無知な人が高い高いと騒いでるだけ。

仮に1000万円高い物件が買えるとしても、今の相場だとかなり田舎に行かないといけない。
ま、他の物件へ行くなら止めないけど。
バイバイ笑

>>34378 マンション検討中さん

最近の新築マンションはどこも管理費と修繕積立金が上がってる印象がありました。もし可能であれば、どの辺りの物件であれば1000万円以上高い物件が買えるのか教えていただけないでしょうか。

>>34377 匿名さん

その通り。
ネガも、太鼓持ちも必死に書き込んでるけど、価格が絶妙なんだよな。
即買いとは言えないが、安いと言えば安い。

白金ザ・スカイなら1000万円アップで買えるなら買いたい。

>>34382 匿名さん
あそこは人晴海フラッグの2倍する

値段が絶妙なのは、好きなように値段が決めれるからですかね

普通はコストと利益の積み上げなんだろうけど、ここはそれで算出すると安くなりすぎるから、上乗せして儲けすぎた分を都に返還するわけだから、絶妙なラインを攻めれる

荒れるほど安くはないけど、間違いなく普通よりは安くて良い物件

駅遠は資産価値の下がり方が激しいからな。
10年後のリセール考えたら1000万高い物件買った方がトータルコストは安くつくと言うことはありえる。

そんなに管理費と積立金高いかな？
これだけの共用施設と植栽、エリアマネジメント費用考えればむしろ安いくらいだと思ったけど…

>>34380 マンション検討中さん
少し前までのマンションは修繕積立金のスタートを低く見積もって初期費用を安く見せていたからね。
それのせいで週刊誌で「修繕費が足りない！」という特集が組まれてランキング化されてた。
最近はお上から指導が入って最初から高めの金額に設定されている。

あと地下駐車場と電線地下、学校も保育園も商業施設も至近。
ちなみにランニング1万円違いだと35年ローン金利1％で350万円位の差かな
1000万ってどういう計算？

オリンピックに色々とケチがついてしまったからな。
予定通り開催しても混乱は避けられないだろうし、辞退者が出て寂しいものになりそうだ。
コロナ以前の状況には絶対戻れないだろう。
絶妙な値付けといっても、イメージの悪化を考えると高すぎじゃないかな。

>>34387 マンション検討中さん

おっしゃる通りです。ですので、最近の新築マンションの修繕費が高くなる（高く感じる）のは致し方ないと思っております。

>>34387 マンション検討中さん

資料見れば分かるけど管理費部分が高めで寧ろ修繕積立金部分は安め。修繕積立金部分には入居一年目と書いていてどれ位上がる計画か不明。

>>34391 匿名さん
いやいや、それぐらい担当に聞けよ(笑)
長期修繕計画の確認なんて、常識だろ？

>>34366
お台場の花火は、12月の土曜日に毎週やってるよ。
クリスマスっぽくて、気分が上がります。

バス代、片道４００円×２、×家族分　月７万ぐらい　この物件アホでした。

そもそも人が住む準備ができていない。

だから、こんな割高な観光バスに毎日・・・

>>34392 匿名さん

ならあなたは当然知ってるんだよね？
教えて頂きたい。

>>34394 匿名さん

バス定期って全然割引されないんだよね。親は定期代会社持ちだけど子供2人私立だと馬鹿にならない。

>>34393 周辺住民さん

ということは、
花火は、約５日×２時間＝約１０時間

それに対して、通勤は、２３０日×往復じゃないですかね？

>>34397 匿名さん

もう検討やめなよ笑

ハルミフラッグは、金額だけ見れば安いかもしれないが、駅遠であることを考えると、決して安くはない。リセールは期待できない。
それを覚悟のうえで買うのならばいいでしょう。
ただし、以下の人たちには向いているかもしれない。
・クルマ通勤の方
・テレワークできる方
・BRT1本で勤務先まで行ける方（転勤・転職の場合は売るのでしょうか？）

今日もネガ頑張ってるか～
泣いても笑っても板マンは第二期が勝負だね
今回逃すと残るは微妙な部屋と住友メインのタワー棟ってなってくるし
ネガが頑張ってるとおり、こんな駅遠で引き渡しも先でっていうマンション他にないってことは逆に中央区で坪250万円とかもうこの先ありえないってことだね。

>>34400 匿名さん

こんな安マンいらねーよ。笑笑

>>34395 匿名さん
当然だろ。
修繕費は最終的に３倍程度になると思っておけばいいが、棟によって違うから自分で確認しておけ。
あと、どういう想定で算出してるかも重要だから確認しておけよ。

>>34402
優しいw

>>34400
>>34401
そうだそうだ、こんなマンション絶対買わないぞ～w
だからみんなもやめとけ～

>>34402 匿名さん

シービレ100平米最終的に月8万オーバーか。これ本当にリセール買い手いるのか。

>>34397
バスで通勤とか言ってるならやめた方がいいんじゃない？

>>34399 匿名さん

車通勤！電車、バス乗らない！

>>34404 匿名さん

どんな時代もお金持ってる人は一定数いる

>>34397 匿名さん

34393 周辺住民さん

花火は、約５日×２時間＝約１０時間

電車とバス使うのが年に3回。

やっぱり花火かな

>>34372 匿名さん
本当、デベが儲けすぎ。今、高額なマスク転売が問題視されているけど、ほとんど同レベル。でも、行政は何も指導しないし、罰しない。

>>34396 匿名さん
大丈夫か？子供の交通費も払えない奴は一生妬みネガでもしてろ

>>34407 口コミ知りたいさん
金持ちが中古の団地選ぶ訳ないだろw

>>34404 匿名さん
実際は駐車場の稼働率とかでかなり変動する。
駐車場の稼働が良ければ、あんまり上がらないかも。駐車場がガラガラだとやばい。

>>34412 匿名さん
そうですね、現に築20年超の中央区タワマンの修繕積立金、センチュリーパークタワーは135円/㎡、晴海ビュータワーは175円/㎡で維持されており、財務状況も健全。
これは駐車場収入が大きく寄与してるからですね。どちらもそこそこの稼働状況で、高コストのタワーパーキング ではない点が、修繕積立金を値上げさせずに済んでいる要因の一つだと思います。

長谷工物件大丈夫か

今回はみんなでパスしようぜ

>>34394 匿名さん

バス代片道400円？なんで？

>>34416 匿名さん
BRTはプレで220円ですので、観光バスってなんでしょうね。
盛って大袈裟に書くことで、買えない自分を正当化する酸っぱい葡萄さんですよ。

本格運転で４００円程度になる予定。ＢＲＴも使えない。アウト。

>>34418 匿名さん
何情報？
なぜそれだけで使えなくなるの？

やっぱここ多摩ニュータウンと被るわ。ここと同じように「こんな開放感他にはない！」とか言ってたんだろなw

https://suumo.jp/town/entry/tamanewtown-kokorosha/

>>34420 匿名さん
お前の感覚笑えるな

都心がどんどん埼玉寄りになってくるので、かなり僻地になる圧巻。

>>34418
>>34420
>>34422
しつこいですねえ、あなた。
嫌われてしまいますよ？

結局、本来あるべき駐車場代収入を住民が負担するのか、だったら、最初から駐車場と車があった方がいいじゃん。

しつこいとは？？　ほんとに検討者？？
マイナス要因をすべて並べて検討すべきだよね。

>>34425 匿名さん
お前は検討者なの？
どういう点が良いと思ってここを検討してるの？

オリンピックが中止になれば、新築で早い時期に入居できますね！！！

>>34427 匿名さん
もう作ったんだから、それは変わらんだろう。

オリンピックが中止になれば、新築未入居で入れますね。

オリンピックが中止になれば、入居が早まってラッキーだが、延期になったら最悪…。
オリンピックの延期によって入居が遅れても、売買契約上キャンセルはできない。

>>34430 匿名さん

中止はないだろうな。1年延期は普通にあり得るよね。
その場合、手付金倍返しもなし？

中止や延期になった場合、今回はロンドンで開催され、さらに４年後に日本なんじゃないの。

>>34408
あっ、自分と同じだ。
バスは、たまに乗るけど、やっぱり眺望だよなぁ。
花火が見える部屋なら、レインボーブリッジもきれいに見えて、特に夕焼け時なんかだんだんと街の明かりがついてくる変化を楽しめると思いますよ。
こっちからだと、都心に沈んでいく夕陽というのがなんともロマンチックでたまらないです。

1年延期なら次の開催地や出場選手は3年間で準備をするのか。
東京五輪の結果に左右される要素もあるのに（選手の選抜育成など）
混乱を次の開催都市に持ち込むなんてありえない。
自民党が狂人のごとく抵抗するだろうが（ワイロ使いまくり）
すっぱり中止というのが一番ですぜ。

>>34432 匿名さん

4年前に東京で急遽開催できた？
今からロンドンとかって無理ゲーだよ。
このままコロナが続けば、準備が間に合わないから1年延期濃厚だね。

東京都の小池百合子知事は21日の会見で、ロンドン市長選を戦う候補者が、日本での新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、今夏の東京五輪・パラリンピックをロンドンで「代替開催」する案に言及したことに、不快感を示した。[2020年2月21日15時22分]

世界中の感染者が来る！　東京に集まる！　都民が一気に死滅するかもしれんよ！

>>34433 New Yorkerは「Viewは食えない」って言うけどね！

日本以外の国は、どこでオリンピックをやっても良いわけだから、多数決でロンドンで良いじゃん。

>>34421 マンション掲示板さん

ブロガー連中は湾岸の西高島平だとよ。俺だけじゃないみたいだなw

https://www.sumu-log.com/archives/16290/

アベノミクスで好景気とか美しい日本を取り戻すとか日本文化は世界のあこがれとか
虚構に虚構を重ねてそのシンボルが東京オリンピックなんだよ。
五輪のために急いで作ったフラッグは砂上の楼閣ならぬ汚水上の楼閣。
豊かで先進的な都会のリゾートという幻想をずっと維持していくのは大変だよ。
近所のディズニー風タワマンだって台風で植栽が根こそぎになるのが年中行事だもんな。
見栄を張るのはお金がかかる。
ここで永住って苦労を買うようなもんだ。

美しい日本が、安倍のお陰でウイルスまみれになりました。

>>34440 匿名さん

ブロガー達は大してお金持ちじゃないから買えないんだよ。皆お金あるならシービレ欲しいって書いてあるけどw ここは品の良いお金持ちが多そう。

まあ40代なら二馬力にするまでもなく一馬力でシーくらい買えるだろ。安いからな

高島平団地って駅徒歩１分だよね。大部分の東京の立地より格上だと思うけど、古くなっただけでゴミにする東京の文化はダメだよね。メイクでアカデミー賞とった日本人は、「日本で成功は不可能」ってキツいコメントしてるけど、一つのことに執着し過ぎるっていうか、みんな一緒っという文化、みんなで一つの意見に合わせる文化？、、ダメだと思う。日本人が海外へ渡らないと成功できない理由を考えた方がいいと思う。

あと、名前の横に年齢を書く文化ね。
無理くり線引きしてマウントしたいのミエミエｗ
30歳でダメ、40歳でもうダメ、結婚は？年収は？ｗ
マンション５階と10階の眺望について死ぬまで論議してマウントする人生ｗ　
これじゃ成功できないｗ

>>34446 匿名さん

買いたいネガは応援するが、あなたは買えない暇人なのわかる。かなり御高齢かな。

成功できない人の登場（笑）

>>34443 匿名さん

シービレ買ったのか？リップサービス真に受けてかわいいなw
7千万円台からあるのに買えない訳ないだろw

ブロガーは総じて高評価だったね。まあそれのせいで特定の部屋の倍率が凄いことになったが。
確かに9000万出せるならシービレなんだろうなあ。

今回はみんなで見送ろうぜ

管理費（月額）27020 円 修繕積立金（月額）14780 円
これ、どんどん上がってくぞ、固定資産税も上がっていく。

毎月、管理に1億円も必要か？
エントランスに呼び出しフォンだけあればいいでしょ。

他は何もいらない。月100円でＯＫ

>>34420 匿名さん
なんにもないのを開放感があるとか、リゾート感があるとか、いかにも屁理屈並べて売りつける不動産屋の手口ですよね。
こいつらはどんなデメリットもごまかすのが得意。
購入するときは営業の口車に乗っては行けないのは基本ですよ。

ヤシの木が素敵なんでしょ？

>>34453 マンション掲示板さん
今時不動産屋の言っていることを真に受けるやつなんていないよね。
俺は開放感とかリゾート感とかは営業マンからは聞かなかったけどな。現地を見ればそれは一目瞭然だからなんだろうけど。
みんな同じことを思ってるからここでもそう書いてる人が多いんでしょ。
ここで開放感なければ他は地獄だな。

ごく狭いエリアに4000世帯パッケージングされて解放感なんてねーだろ。
人で満杯のクルーズ船にのって海が解放感とか、意味不明な言葉発するのと同じ。

実際は、マンション=民家の強烈な圧迫感しかない。現地の感想。

>>34371 匿名さん
ランニングコストの隠れた問題点が、エネファームの交換費用も重要です。一般的に10数年で交換が必要で、150万円くらいかかるようです。
さらに晴海フラッグ用に開発されたものなので、恐らく汎用機よりコストメリットがでないでしょう。

この金額も織り込むと年間10万円、月額1万円弱プラス費用がかかります。

八潮団地みたいな感じになるんだろうね。
同じ埋立地だから似てる。

>>34458 マンション検討中さん
金を気にするなら買わなくて結構。
お金持ちだけに買って欲しい。
管理費が高いとか言っている人と同じマンションに住みたくない。
修繕の度にお金がないと反対されそう。
安いマンションに行ってください。

>>34431 匿名さん
バカ正直に売買契約書を読むと、オリンピック延期によって引き渡しが延期になったときのキャンセルは売主都合ではないから手付倍返しはない。
キャンセルしたい場合は手付放棄。

コロナウイルス感染者の隔離治療対策として選手村を使用すべきだと思いますが、皆さんどう思われますか？

>>34456 匿名さん
おいおい冗談だろ笑
ここは東京都。お前の住んでる村と比較しないでくれよ。

もし、夏のオリンピックが中止に追い込まれるほどの状況になっていた場合、
感染者が世界的に広がり、大恐慌レベルに経済が傾いている、景気後退になると20年は沈む。

マンションなんてほぼ無価値、まず大規模って点でアウト。
土、風、人、海、すべて汚染の有様。

手付金なんて放棄して買わない方がいい。
買わない選択ができただけで幸運だったと思える。

>>34460 匿名さん

サンビレ70平米坪250万の住人と運命共同体なのに買うマンション間違えてないか？
修繕の度に反対される心配しないといけないぜw

今日モデルルームに行ってきましたが先月同様、かなりの賑わいでした！
焦ってこの掲示板を見てみたらまあすごいこと！笑
みんな正直焦りますよねー！あんまり意味がないとは分かっていながら自分もネガしちゃおうかな！笑

>>34457 匿名さん
私はここの素晴らしい開放感に惹かれているのですが、他にもっと凄い開放感を得られる物件があれば中古でも良いので教えてください。

>>34467
ちょっと高さと位置は違うけど、シービレパービレ南西側からはこんな風に見えるんじゃないのかな。
ご参考までにどうぞ。

ローン金利さらに下がりそうですね。
景気対策とのこと。ここの融資実行の金利はどうなるんでしょうかねー。

みんな一緒がいいー、みんな一緒がいい、人と同じがいいー。
なんで日本人はこんな弱い人間になっちゃったのかな。

俺は顔が小さくて可愛い子と住めるなら、地方の山奥でＯＫ。地下でもＯＫ。これが一般男子の本音。

>>34461 匿名さん

マジですか。一次取得者にはリスクですね。
入居先だから、大半は住み替えだからあんま関係ないのかな。

一人感染者が出たぐらいで、高速道路を封鎖するか。
なら、電車の運行停止だわ。ぜんぶ停止。学生は受験もできないみたいだし、
本当にヤバい時は、農地の奪い合いになるらしい。コンビニなんて無くなるから、
自分で作って食べるってことか。

ＭＲも　そろそろ閉まるな。

明後日からまた満員電車だ。
あんだけ人いて誰も感染してないってすごいよね。

自力で直している人いるんじゃない。病院へ行っても薬なんてないわけで、、世間に知れたら会社に居られないし、マンションなら封鎖されて、全員検査隔離されて、マスコミに大変なさわぎになる。

オリンピックの準備できてんのかな。
買っても延期したら、入居1年遅れるのは嫌だなー。

選手村をコロナウイルス隔離施設にすれば良い、という意見があるみたい…

オリンピックは中止が濃厚だし、仕方ないかもね
契約者は契約書読んでどうなるか考えないと

オリンピック中止になったら未入居になるからそれはそれでいいんじゃない？

>>34480 マンション検討中さん
オリンピック中止まで感染が拡大した場合、都民のコロナ患者の滞在場所にする計画があるようですね。

すごいね・・・、
ハルミフラッグのホームページの動画・・・

『都内平均の男』

・彼は都内で最も平均的な男。
・その暮らしぶりはいたって平凡である。
・この上なく十分な人生だと男は思う。

数日後
・ここもタワマンだ
・東京元気っすね
・そうだな
・都心に住むとか憧れますよね
・俺も通勤１時間だしな
・先輩買わないんすか
・無理だよ、うちの給料じゃ
・お前もさ、将来のこととか・・

>>34481 マンション掲示板さん

隔離場所になるかも、と。

このスレ色んな人の色んなタイプの煩悩が詰合せられてて読んでると笑える

これ以上感染が広まったら大規模な隔離施設が必要。
ここはピッタリだな。
島だから隔離に最適。

ベッドを大量に設置できて空いてる建物なんて、東京周辺にはここしかない。
まさか、中国みたいに展示会場にベッドを並べるわけにはいくまい。

HPのトップページ見ました！

都内平均の男！！！

ランチに牛丼のサイズを迷ってましたね

都内平均の男がターゲットなのねー！？

日経平均、大暴落。　
おまいらがギャーギャー、ギャーギャー弱っちいことで騒ぐから、
はい、終わり。
不動産投資なんてやるもんじゃないわ。自己破産だね。

https://sekai-kabuka.com/

ギャーギャー、ギャーギャー騒ぐから。日本人はずいぶん弱くなったな。

もともと晴海は坪200以上で売れたことがない土地だから、
坪100前後まで下落を覚悟だな。

熱が出るってｗ　薬飲めよ。交通事故で毎日何人死んでんだ？？
日本の弱っちい人間が自然淘汰されて当然か？　そうじゃないだろ。
たくましく生きろや。
腐女子のみてーに、ギャーギャー、ギャーギャー騒ぐなよ。

平均年収656万で購入したら間違いなく破産すると思うんですが...。

4900万の部屋とかならイケるのか?
いや、656万では無理だろ。
頭金2000万あればイケそうだけど。

てか、管理費修繕費固定資産税込みで
きちんと払える人をターゲットにしてくれや。

迷惑だから。

駅遠。
ゴミ焼却場隣。
自然災害リスク。
島。
周辺空き地無く将来の発展性無し。
行き止まり。
デベが誘致してくれるテナントさんと心中。

でも、中央区。
銀座 直線距離近い。
絶対眺望！
ゼロからのニュータウン！

土地勘が無く、数字で見る地方出身者にこんなに人気があるのは、やっぱり価格なんですねー。
新橋20分で 坪250とか、15年前の価格ですね。 いやあ、ギャンブルの価値ある物件です。

東京 特に城西 城南出身の方は居住用としては、絶対 手を出さないでしょうけど。

ネガではありません。皆さん、長所、短所を熟考された上で、
決断されているので。
東京生まれの方で、共感できる方も多いと思うので、つい、呟きました。
後にも先にも類似物件は出ないでしょうから、管理費用がもう少し安ければ、投資としては、魅力的ですね。

居住用なら、虹橋眺望、投資用なら庭向き、4LDKでしょうか。

毎日の通勤で苦労して、帰宅してウン●臭い海を眺めてリゾート気分に浸るのを選ぶのか、

それとも通勤通学が楽な駅近に住んで、週末に本物のリゾート地へ出かけるのを選ぶのか、

悩むね。

>>34493 マンション検討中さん
なんか負け惜しみみたいだな笑

>>34493 マンション検討中さん

中古の駅近1?2分に住んで、
眺望なら 週末熱海のリゾマンでもいいかなー。
花火も見えるし 笑。

晴海フラッグって 眺望取ると何が残るのか。
結局 価格しかない。のかなあ。

どうしても 絶対住みたいと思って買う人少なそう。
お金が足りないから 妥協って、、まあしょうが無いか。
神宮前も白金台も買えないし。
予算内でベストな選択と 自分を納得させよう。

あー本当は 港区か目黒区の駅近に住みたいーー。

>>34491 匿名さん

30歳で年収800?だよ

>>34495 マンション検討中さん
勝手なイメージに過ぎないが、今から既に昔からの住人が幅をきかせている高級住宅地に今更住むのかぁ、と思う

実家が元麻布だけど、マンションなら気にしなくて大丈夫ですよ。殆どの方が、他所から来られた方ですから。

ここのHPトップの「都内平均の男」

マンションのターゲットかな？

動画では、主人公が、牛丼ケチって、
ハルミフラッグの価格に反応してましたね

肩の力が抜けていいね

送り迎えがどうのこうのとかありましたが、
実際のターゲットって、その辺かな？と思ってましたので。

>>34497 マンション検討中さん
なぜ東京みたいな大都市て令和になるまで人が住んでいなかったか？
住むには値しない、場末の埋立地だから。

>>34497 マンション検討中さん

いやー、確かに、地元民の中に入って行くのは大変かもですね。
ただ、フラッグでも、本当はもっといいところ住めたんだけど、
こういう理由で、晴海にしたっていう説明の多い住人同士の
マウンティング合戦の方が、よっぽど大変だと思います。

港区だろうと 目黒、渋谷区だろうと、昔ながらの地元の
良いお店、良い場所は沢山あります。
更に、代替わりで、一軒家がマンションになったり、
新しいお店が出来たり、街が少しづつ変わっていく楽しみもあります。
新旧住民の調和も意外と、自然です。

結局、高島平、多摩ニュータウン等々、敷地いっぱいの
ニュータウン造りって、人間味のある街の創出には限界がありますよね。
増してや、海と運河に囲まれたら、尚更です。

裏を返せば、将来、当初の計画外に街が豹変する可能性も低い、
リスクの低い、個性はないけど、安心の街となるのでしょう。

東京での棲家を、昔から人が生活して来た場所で無く、利便性、坪単価、学校数、通勤時間、
等々、数字だけでロジックで決められる人には、スコア的に かなり優良物件なのは間違いありません。

あくまで、投資用ですが、本当に迷ってしまいます。

>>34496 匿名さん

動画のサラリーマンは
30で800だったのか?

なら4900万ならなんとかギリやっていけるのかな...

奥さんも働かないといけないね。

>>34495 マンション検討中さん
私はどうしても住みたいという意気込みでしたよ。
住む場所は景色だけで選ぶタイプなんで。

今はタワマン高層階でも景色がいいとは限らないですからね。

どんなタイプの絵画が好きかで、ここの好き嫌いは分かれるかもしれません。


大体、熱海って...
国内で満足できちゃうピュアな感性羨ましいですよ。

いいじゃないの、
ターゲットが都内平均の男で。
その暮らしは至って平凡で。

肩の力を抜いていこう

不動産屋に聞くと、たいていは晴海フラッグは論外と答える。駅から遠いとリセールには不向き。固定資産税も維持費も高い。そのくせ大半はサービスフロントが無い。デザイン的にも団地に近い。売りのレインボーブリッジも、近すぎて興ざめ。それなのに1億をゆうに超える。買って後悔する物件と気づきました。

>>34505 名無しさん

ヤバイじゃん。

>>34503 匿名さん

熱海良いですよー
ご飯も美味しいし、お湯もいいし。ピュアに熱海良いですよ。
海外は、やっぱり食事が、、、国内の方が、満足できること多いです。
海外も食事を除けば、いいところ、沢山あるんですけど、1週間で充分です。

想像ですいません 恐らくですが、貴殿の何十倍回か 欧米アジア、中米海外リゾートを経験させて頂きましたが、
海外に別荘を買う気はありません。 結論、熱海週末住むには、良いですよ。

熱海から 45分で東京駅。月曜日出勤可。
BRTの停留所迄の徒歩時間、渋滞時間合わせるといい勝負です。

また、ワイキキは無理ですが、熱海なら毎週末帰れます。

すいません、熱海スレでは無いですね。
絶対眺望物件のあまりの安さに、ちょっと真剣に検討しているもので。

>>34505 名無しさん
確かに100平米くらいだと管理費と修繕積立金で6万近い、それと月割りの固定資産税あわせると毎月10万を超える維持費ですね。

都内の平均的な男には無理なのでは

>>34501 マンション検討中さん
マウント合戦なんてこの掲示板以外で聞いたことないですよ。よほど掲示板に毒されていませんか？

晴海フラッグは比較的庶民的なマンションですし、変に見栄を張る人もなく、肩肘張らずに生活出来るのではないかと思いますよ。

>>34507 マンション検討中さん

ここで頑張ってないで熱海住みなよ笑

34505 名無しさん の不動産屋さんから聞いた意見は、冷静に考えるとその通りです。
でも、人間は合理的に行動するとは限らないんですよね。アバタもエクボとはよく言ったもので、眺望最優先の人にはそれ以外の欠点は目に入らなくなる（おまけに、中央区でこの価格でこの広さの物件は最後だといわれると、あたかも希少価値のある物件に思えて買わなきゃ損だと思ってしまう）。
売主が大手デベ連合だけあって、宣伝の仕方も上手です。

都内平均の男、いいよね。都内は皆さんいい所にお勤めですから、都内平均の男でも十分じゃないですか。肩肘張らずに行きましょう。牛丼ケチってマンション買うのも、リアル。良い動画ですよ。

地方にいるときは、大企業に入社したり管理職になって１０００万貰ったらエリートだと思ってたけど、東京に出てきたらありふれてた。自分より若いにも関わらず起業して何期も会社を回している人がいたり、実家が代々の名門家だったり、自分より何倍も何十倍もすごいことがたくさんいることに気づいた。だから、都内平均の男でも十分満足です。むしろそういってもらった方が、肩の力が抜けますわ。

年収平均の家庭はサンビレの6000万台の部屋だけだろ。パークAとか他の高い棟は庶民では買えない。

>>34507 マンション検討中さん
ぐだぐだ長文書くような男は結局買わないだろうな。

もし、”エッヘン中央区だぞ、ほめてもらえるかな！？”みたいな、「いかに人からどう見られるか！」の”他人軸”で選んでいる人がいたとしたら、都内平均の男は、ちょっと辛いのかな？笑　そもそも論として、マンションは自分や家族のためといった”自分軸”マ買うのですから、千葉であろうが、埼玉であろうが自身の通勤場所や家族に近い所を買えばいいのに。都内平均の男、の何が悪いの？年収数千万以上や資産家がたくさんいる大都会東京で、平均とか、いいじゃん。

>>34505 名無しさん

自分も知り合いの不動産屋に聞いたらリセールの観点からは多分駄目と言われた。

>>34518 匿名さん
買うならハルミフラッグ内での買い替え需要があるタワー高層階の一択と言われました。
その他大勢はダメだと。

>>34517 通りがかりさん

女同士は他人軸で大変なマウントの世界ですが最近は子供のパパ友っていう男達パパ同士の集まりのマウントえげつないっすよ。車マウントとかw 楽しもうぜ。

>>34520 匿名さん
ウザかったら、マウントからのパウンドかましても良いなら楽しみましょう。

>>34520 匿名さん
白金の物件ならまだしも、ここではマウント取るような人はいないかと。嫌味な金持ちもいなければ柄の悪い輩もいないので地方の公立のヤンキー中学出身の身からすると物足りない気もしますが、平和に暮らせると思います。

>>34502 匿名さん

間違えた。

最寄り駅まで歩いて何分ですか？

>>34507 マンション検討中さん
熱海へ帰れよ笑

>>34522 マンション検討中さん

やはりサンビレはヤンキー上がりとか多そう民度低いだろうな。

住民が激怒してるぞw

東京には、サラリーマンでさえ、新卒１５００万の会社や、２０代前半で数千万貰える会社もあるし、そういった人たちは若くして、他会社の事業部長や役員の給料をあっさり抜いちゃってるからね。だから、役員の数でエリアの年収なんてわからない。

そして地方でさえ、大企業の工場や支店も多くあるので、管理職手前年収１０００万円なんて多くいるしね。

ここは東京。上には上がいることを知っている人たちは、都内平均の男と言われても、そんなもんだろーねぇって思うかもねぇ。逆に知らなかった人は、今回のHPの動画で、びっくりしたのかな？　都内平均の男、いいじゃん。

例えばリーマンで数えても、日本の東証１部は約２０００社もあるらしいよ。仮に１社平均１０００人としたら、、東証１部に努める人は、２０００社×１０００人＝２００万人・・・・・。しかし、１社で数十万人の超大企業ももあるから、総人数はもっといるかな？これら企業の本社が多く集まる東京。外資も多いし、士業や起業家も多い。あ、公務員も。スポーツ選手や芸能人だっている。学者もいるね。都内平均の男に届くには、それなりに頑張らないと届かないかも。HPの動画は、リーマンっぽかったけど。こんな勢ぞろいの中で、都内平均の男は十分ではないかい？

>>34505 名無しさん
>>34518 匿名さん

リセールがダメというなら、なぜそんな物件の掲示板を毎日一生懸命見てるの？笑
ネガも大変だねー。
欲しい気持ちはわかるけど、もう少しマシな倍率下げの方法を考えたらどう？
せこい書き込みしている人は抽選に外れますよ！笑
もっと堂々としてなさい！

>>34530 匿名さん
彼らは抽選に当たった後に活動を終えます。
ただし、大抵玉砕するのでなかなか絶滅しません。

>>34529 マンション検討中さん

あれは悪意があるし作った奴が貧乏なんじゃねーのw

そろそろ申込金を放棄してキャンセルする客が出そうだな

>>34533 評判気になるさん
お前の願望なんて聞いてない。出るわけないだろ。

フラット35法改正で現住居を賃貸に出すと残債見られてアウトだってさ
ちなみに、審査は1年間有効なんで入居時には適用されない
金利も三年後はどうなってるか？

しっかり3年間で頭金を貯めて買うしかない
頑張ろっと

>>34505 名無しさん や >>34518 匿名さん の書込みを倍率下げと決めつけるのは自由ですが、そう思う人はご自分でも不動産屋さんに意見を聞いてみることをお勧めします。
というか、ハルミフラッグに申し込む人はリセールが不利なことくらい百も承知で申し込んでいるはず。既にいろいろなところで指摘されているので。
今さら、そんなことを書き込んでも倍率下げの効果はないと思います。

平均の男CMで住民版が炎上し始めてますねw

確かにグロスが過去より安くなったとは言え、安いところでも年収1,200万以上でないとランニングコストが高いこともあり、買ってから苦しい生活になると思います。
また、終身雇用に近い大企業でないと破たんすると思います。もちろん、実力でのし上がれる人は別ですが、そういう方はあのCMイメージでもないですよね。

ちょっとあのCMはターゲットを下げすぎてますね。下に広げたいのは分かるけど。広告は難しいと思いました。

>>34530 匿名さん

34518だけどリセール不利だと言われても住み替え最後にしようかと悩んで検討してる。
34536さんも書いてるけど嘘だと思うなら不動産屋に聞いてみたら？

>>34536 匿名さん
不動産屋がどういう人を指すのか分かりませんが、うちの会社に出向で来ているデベの方（今回のJVではない）は安すぎるから買った方が良いと言っています。
リセールについても、眺望や広さは必ず欲しい人がいるので部屋を選べば困らないとのこと。
その方は勝どき在住で土地勘もあり、説得力がありました。
実際にこれだけ人気化しているところを見ると、さすがはプロだなと思いました。

住民板をみると、ハルミフラッグをセレブリゾートマンションだと勘違いしている人がいますね。そういう人には、あのCMはカチンとくるのかな。
でも、あのCM制作者は第三者の視点でハルミフラッグを見ているので、第三者からそういう風に思われているということですね。

制作者現る

広告のセンスの無さがね。
誰が作ったんだか。

平均男では最低価格の部屋でも破産するよ。
あの広告に釣られてその気になって購入して
数年後線路に飛び込むみたいな続編有りのストーリーにしていく気なのかな。

シュール。

>>34540 匿名さん

サンビレ検討者へのCMだろ。安いからな。

勘違いするなよ。ここは庶民向けではない。真剣に検討すればわかる、ランニングコスト高いからな。

オプションつけられない家もいればオプション数百円使う家もいる。どれだけオプションつけたか自慢マウント凄～い。

>>34545 マンション検討中さん
数百円程度じゃ壁紙2センチくらいしか貼れないだろ笑
そんなことでマウントするのはお前だけだよ！笑

新型コロナ世界的な広がりでNY株激下げ。今日お休みだった日本も明日は。

>>34544 匿名さん
その通り。
ここは買ってからが大変。
多すぎる共用施設やら街路樹まで負担がある。
足湯必要ですか？　

僻地だよ、ここ

弊社、コロナで初めて長期間テレワーク指示がでてから2週間。出社せずに家で仕事してみると居住性って大切だなと実感。現在タワマンなのでライブラリーやカフェ も使ってるけどテレカンは自宅。共用施設だけでなく仕事しやすい家ってこれから大切かも。
あとやはり煮詰まるから、外に出てリフレッシュしやすい環境も大事。
今後5Gや技術革新で出社減るかな。

会社行くのが月1回とかならど田舎もいいだろうが家と会社と半々みたいな形態だとフラッグでなくてもそこそこ高いがいいし難しい。、

コロナ世界感染でオリンピックが1年延期されたら、ここはどうなるのでしょうか。
入居も延期？

>>34551 通りがかりさん
もちろん延期。
それでキャンセルしたければ、手付放棄。

ダウと日経先物がリーマンショック超えの大暴落。オリンピック中止でここの価値も下がり街の整備も滞るでしょう。この状態ではオリンピック開催は不可能。

>>34546 マンション検討中さん

羨ましいって言われるの大好きな女ばかり。

>>34551 通りがかりさん
延期でしょう
そういう契約だし

>>34551 通りがかりさん

ここは隔離施設になると言われてる。

オリンピック中止でハルミフラッグはコロナ患者の隔離施設になるのってマジ？

僻地とは、都会から離れたへんぴな土地のことを言いますので、拡大解釈だとしてもさすがに当てはまらない気が…。

オリンピックがもし中止ならロンドンじゃないの？

日経平均1000円超下落。

>>34507
ここに求めているものって、確かに熱海の駅近リゾマンに近いものがあるのかも、と改めて思いました。
実は、以前熱海を真剣に検討したことがあって、ここにも今惹かれてるんだけど、新幹線通勤 v.s BRT通勤という視点は無かったです。改めて結構考えさせられます。
それに、会社勤めしなくなった後のことを考えると、なおさら熱海は魅力度UPですね。

東京都心まで晴海フラッグも近いと思ってたけど、トータルコスト考えると、熱海も実は
悪くないように感じてしまいました。熱海スレではないのに、色々すいません。。

同様の観点で、改めて広く他候補との比較をしてみようと改めて思います。
コメント有難うございました。

>>34561 口コミ知りたいさん
熱海は地震ヤバイ地域じゃない。

熱海のハナシはもうお腹いっぱいです。

この板は匿名だからなー
実際名前出してフラッグ高いって言ってる評論家がいるとすれば話題作りだよ
一方実際は三○不等の社員は買ってるからねえ

晴海フラッグのトップの動画が他人事ながら心配になってしまう。

せっかく幸せそうな家庭なのに
フラッグ買って一家心中。てなりそうで。

平均年収1000万以上のサラリーマンならどうぞーてなるけど、平均リーマンは溺れ死ぬよ。

>>33387 匿名さん

この人スゴイね

地元中央区の者です。恐らくですが、坪単価260万程度で出るのは最後に近いのではと思います。勝どきエリアでも、大規模タワーをはじめに購入した人達は数年住んで買値よりもはるかに高額で売れる物件も続出。これらのリセール実績から比べると、という話になるような気がします。（結果良かもしれませんし）
リセールにこだわるなら晴海エリアではなく、勝どき駅近にするべきです。
あと、近くのゴミ処理場を気にされる方も多いようですが、騒音・匂いがあるわけでもなく、何もネガは感じません。
やはり最大の欠点は、駅遠ですが、勝どき駅を使わずBRT、都バスで通勤に支障がなく、むしろ便利な方々にはとても向いているエリアかと。BRT運行後の問題点など改善姿勢がなく、どーしてもイケテない！となると、かなりリセールに影響するかも知れませんが。。

>34564

ノルマ達成できずに押し付けられてるだけだったりして。

メーカー勤務だけど、好調で生産が追い付かない製品って社員購入は控えるように通達が出たり、社内利用の購入は購買で止められたりもする。

販売好調なのに社員が確保したらお客様第一ではないよね。自らネガしてる。

>>34567 純粋な投資用ならキャピタル・ゲインになるだろうけど，住み替えなら住み替え先も値上がりしてる筈だから意味がない。第二八潮団地になる前に売り抜ける必要がある。

>>34568 匿名さん

今回入れなかったデベですが、ノルマの押し付け？はあり得ませんよ
また貴方のメーカー？のように社員利用止められることもなくお客様と同様良いと思ったら買います。
ただその際も社割りや社員優遇はありませんので抽選からとなります。

>34570

都から土地を安く仕入れた物件を社員でキープですか。モラルないね。

クルーズ船死亡4人目。風当り強くなるね。オリンピック危うし。

悩むところですねぇ。
リセール厳しくても、生涯住むなら良いし、
資産的な価値を重視すれば高くて狭い駅近を選ぶ。
老後のんびり暮らしたい方向けかな？
BRTはここから新橋行は朝方は多くの便を必要としますが、
新橋からここへの便はガラガラでしょうから、さほど増やせない。
夕方は逆になりますね。
ちなみに私は車通勤なので、ここもありかと思っています。
そろそろ決断する必要があります。

こーゆー選択肢もあるみたいよ。

こーゆーのとか。
定年近い人は選択肢多くていいね。
これで3180万円ですって!

>34573

終の棲家のつもりでも長い人生何があるか分からない。いざ売りに出す必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなる。

人生を全うできても遺産として負動産を押し付けられた側は・・・。

>>34576 匿名さん
新築時にこれだけ需要があるのが分かったから売りに出しても欲しい人はいるよ。
利益を出そうとすると話は別だけど、ここは元々安いし欲を出さなければいいだけでしょ。

オーバーローンでなければ、損切はできるだろうけど・・・。

リセール厳しいと言いつつも、何を基準に何と比べて、何の目的でになるのではと思います。
BRTを失敗させるはずもない！と信じて。。

みんな熱海に住みなよー。
新幹線ですぐだってさ
ご飯も美味しいよー

新型コロナ、今日基本方針を閣議決定して公表ってされてるけど、文科省は単独で休校の基準を発表。ばらばら。

晴海の海は黒いが、熱海の海は青いね

>>34582 匿名さん
熱海へどうぞ

>>34582 匿名さん

津波怖い熱海。晴海は津波ない

>>34567 匿名さん
私も勝どき在住ですが、同感です。
BRTが予定されている通り東京駅まで繋がれば利便性はさらに高まるので期待しています。

>>34580 匿名さん
は？
東京にしか住んだ事ないので。
熱海ではなく湯河原と軽井沢に父の別荘あるので結構です。

熱海ジジイ、頭沸いてるのかしら？

私はネガではありませんが、不動産を買うときは必ずハザードマップを確認しましょう。

重ねるハザードマップ
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/

>>34585 マンション掲示板さん
BRTの運用体制に対して、楽観的過ぎる。
まず、事前改札もなく、老人が乗車時に手間取って運行が遅延するのが目に見えている。
専用レーンも結局なく、渋滞の可能性も大。
道路もないのに、東京駅までの延伸なんて、湾岸地下鉄レベルの夢のまた夢。

この辺りは住人が、しっかり行政に対して意見をする必要がある。

クルーズ船の失態見ると、細菌兵器やられたらアウトだね。自衛隊が入ったというから活躍していたかと思いきや単なるお手伝い。オリンピック開催してやられたらひとたまりもない。新型コロナ拡大しなくても今から返上すべき。

>>34589 匿名さん
今までオリンピック開催国で生物兵器を使ったテロあるの？

>34584

震源が東京湾の外だったらね。東京湾内で首都圏直下が起きたら直撃。

金正男殺害でVX使ってる。あの国が関与していたともいわれているのに追及されず。

クルーズ船、DMATは災害派遣だし自衛隊の車両にもそう掲示されてたりした。地下鉄サリン事件なんて化学テロがあった国なのに危機管理がなってない。

こっちの方が気になります。サンビレF棟は事故物件。
晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業工事現場における死亡事故について
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/ho...

東京五輪が延期になったらここはどうなるの？

>>34561 口コミ知りたいさん

そうなんですよ、中央区アドレスにしては、割安な坪単価、
みんなで渡れば怖くない感じの、1次1期の売れ行きから、
駅遠、夢の島、自然災害、公害、行き止まりの島のリスク等々、
見ないようにして、自らを説得しようとしている自分のような人が
実は 多いのかなって思って。

唯一の説得材料である オーシャンビューのリゾートだったら、
熱海も有りか？と思った次第です。
屋外/屋内プール、温泉、レストラン付きの物件も多いし、本当のビーチも徒歩圏、
どうなるかわからないBRT頼みの交通手段だったら、
フラッグの管理費割高分を実績のある新幹線通勤に充てるのも有りかと。

新築の今は別として、将来、どうしても駅徒歩20分の物件に住みたいって思う人
どのくらいいるのか、、、リセールは、デベが宣伝してくれないし。
なんかデベに騙されているような気がしてます。

そうだ！熱海に行こう 笑。
皆さん、抽選倍率下がって良かったですね。

延期でリフォーム(?)が間に合わなかったら引き渡しの先送りでしょ。引き渡し遅れは基本遅れに伴う損害を賠償請求できる。遅れが長期だったら手付金返金の契約解除ってのもあり得る。契約者は売主の判断に従うしかない。まあ、三井は施工トラブルでその辺の経験は豊富。

>>34569 職人さん

八潮、多摩ニュータウン、ユーカリヶ丘、高島平等々、開発当初はみんな夢いっぱいで、
大人気でしたね。

日本は、スクラップアンドビルドに慣れてないから、新しい街の創出が苦手なのかもしれません。
広尾は、場所が絶対なので、うまくいったけど、大規模ニュータウン開発の成功例って
本当に少ないですね。

大体 利便性、駅近、通勤時間などの魅力ならまだしも、
中央区アドレスに魅力感じる人ってどのくらいいるんだろう。
千葉、埼玉よりいいってことなのかなあ。
地方出身の方の価値観がわからないです。

頑張って、港区 買いましょう。
後悔はさせません。

識者であれば、こんなご意見を頂戴したい。
<https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200225/ecc2002250700002-n3.htm&g...

>>34600 口コミ知りたいさん
こちらですね。
https://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/200225/ecc2002250700002-s1.h...

>>34601 通りがかりさん

スポンサーへの気遣いが、しっかりと出来た
識者 笑 によるパブリ記事ですね。

文章最後の最後の疑問形だけ、筆者の良心を感じられ、好感が持てます。