HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>34084 匿名さん
西葛西とか考えたこともないw
貧民？

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>>34086 匿名さん
ここを検討している人の多くは同じ考えだと思うよ。
開放感、日当たり、といった東京で諦めていたものがここにはある。

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>>34086
立地はクソでしょう、どう考えても。
都心にあって駅無とか前代未聞だし埋立地だし実際かなりの不便を強いられると思う。
ただ値段や眺望、開放感、広さ、都心までの距離を考えると選択肢としては十分ありだと思う。
建物は財閥系レジデンスとまではいかないけど、
長谷工系板マンとしては今の時代にあって贅沢に造られてるし、その個性も多岐に渡るし悪くない。
腐っても中央区ということでアドレスも強みだね。

>>34087
西葛西でも駅一桁分圏内だと坪280は下らないんだぜ？
ここと大差ないんだけどｗ

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プレミスト有明の住民板で内装酷い仕上がりで何度も修正してる。ここはそんなことのないようにきちんと細かい細部まで丁寧に丁寧に仕上げて下さい。

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>>34067 マンコミュファンさん

有明に惑わされない理由を教えてください。

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>34090

長谷工だから、いつものこと。ここだけ特別なんて訳ないじゃない。

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>>34092 匿名さん
自作自演お疲れ様。

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長谷工施工物件は内装といった表面的なところだけ見てちゃだめだよ。お風呂の天井の蓋開けて裏を覗いたらびっくりなんてことも。

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>>34086 匿名さん
都心までこれだけ近くてこの開放感とは凄いと思う。
眺望無しだが駅上のマンション売ってシービレ住みたい。やっぱり人間には日当たり眺望大事だし、駅0分は便利だけどオンオフの切り替えが曖昧なんだよな。

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今の現地はホットプラザ辺りから見ると団地！って感じするけどMR行って模型見ると植栽後は凄いんだろうなと思った。サンビレA欲しいけど高い涙

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クルーズ船で新たに８８人感染確認。止まらないね。

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オリンピック、一年伸びるの覚悟しといたほうがいいですな

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価値観は人それぞれですよね。駅から遠いしBRTにも多少の不安はあるけど、それでも他の自分の望む条件はほぼクリア、そういう物件はなかなか見つからず、ようやく辿り着いたのがサンビレでした。

値段の割に広い間取りや整備された道路・公園・緑道・建物の配置や空間などきれいでストレスなく歩けそう。雨・風の強い日や暑い日・寒い日は地下から商業施設の近くまでアクセスできるのもいいです。

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地震で液状化したら、修繕費を住人で出し合わなければいけないんじゃないかと懸念しています。
国から補助金も出るんでしょうけど、他のマンションと違って道路なども私有地になるのでしょうか？

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>34100

マンションの敷地内は私有地。

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>>34100 匿名さん
道路は普通、国か都が管理している。

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>>34086 匿名さん
私もですよ！内陸の人気エリアから8年前に晴海に引っ越してきたけど、理由は空と海の抜け感…仕事大変でもかえってくると、ベランダから海やレインボー ブリッジがみえて、その上に大きな空…この何も遮らない大きな空が全ての疲れを癒してくれるんです。街中のリゾートのようだと思いました。
なぜあんな小さな建物密集した空がほとんど見えないエリアで何年も住んでられたんだろう。今考えると息が詰まりそうです。
フラッグに引っ越して、もっと空に近づきたい！価値観は皆それぞれですが、私は抜け感と広々間取りが全てです。電車嫌いでバスも毎日楽しいし、ネガティブな要素はないです。

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買っちゃった人は無理矢理にでも素晴らしい土地だと思いたいんです。
承認欲求と言うやつですね。

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>>34105 匿名さん
買えない人は無理やりにでもダメな土地と思いたいんです。
現実世界で大した仕事をしていないからここでがんばるしかない、承認欲求と言うやつですね。

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ホッとプラザ晴海がおじいちゃんたちが決めてそうなプランになりそうで萎える

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>>34105 匿名さん
承認欲求の使い方間違ってるよ笑
僕頭悪いです、と自分から言ってるようなものだよ笑

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>34108

分かってないんだ。この場合、自己暗示とかじゃない。

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>>34108 マンション検討中さん
「現実世界で大した仕事していない」から、ここでネガしてがんばって、「そうだそうだ！」って同層の方々から承認してもらいたいってことでしょう？
国語、お勉強しようね。文脈読もうね。

あまりに下品だから同じレベルで返しましたが
、ネガはしても良いけどひと様を小バカにした言い草はやめません？

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>>34107 匿名さん

ほっとプラザ晴海
温浴出来なきゃ意味ないですよね。
お風呂メインでトレーニングルームがあればそれでいいのに。
というか他は要らない。

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>>34108 マンション検討中さん
失礼。34106へのレスかと思いました。
ごめんなさい。

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>34030

それって結局
冷静な判断が出来なくなってきてるっていう解釈でok?

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パークタワー勝ちどきが価格発表されたら買えない人達が晴海フラッグに殺到するから第2期で買わないともう欲しい住戸は買えなくなりますよ。
次の第2期が実質自由に選べる最後ですね。

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>>34121 匿名さん
自分は今、パークタワー勝どきと選手村の双方に近い距離のタワマン住まいだが、まだ両睨みしてるよ。
もちろん単価が違うから、前者なら70平米、後者なら100平米を買う。今もバス通勤で駅直結にはそれほど惹かれていないので眺望と広さと開放感の観点から晴海フラッグに傾いているが、パークタワーの価格が激安ならそっちを買うつもり。
ただ、その時までまともな間取りが残っていないかもしれないからすごく悩む。
残り物の部屋を選ぶことほど屈辱的なことはないからな。

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>>34122 マンション検討中さん

全く同じ境遇です。ずっと住む前提なら迷う事なくここなんですけど、賃貸に出す可能性とか売却を考えると勝どきに軍配が上がりますよね。多くの人は結局のところ駅近を望みますから。バス停に近くてもトータルのドアtoドアを考えるとバス停での待ち時間や渋滞による遅延などを考慮すると実質的には使い物にならないこfが現実なので。やっぱり鉄板の駅近かな。。。

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>>34122
残り物が嫌といいながら一期をスルーで両睨みとか矛盾も甚だしいｗ
選手村タワーとの比較ならまだ理解できるけど、
それでも眺望あり駅無タワマンと眺望なしの駅直結では趣が違い過ぎる。
まあ、来春販売としても勝どきとは半年以上ずれるけどね。

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>残り物の部屋を選ぶことほど屈辱的なことはないからな。

こういう考えなら一期から参戦しないと。すでに出遅れ。

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選手村のタワーか、駅直結タワーか、で悩んでるんじゃない?

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選手村タワーは板分けた方がいいかもね。

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出せる予算上限は当然ながら同じだろうから
8000万くらいなら、勝どきの60m2か、選手村の90m2を選ぶことになるのかな

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>>34125
その考えは少し違うんだな。SUNに興味があるから今から参戦しようとしているんだけど、SUNは最も駅やバス停から遠くて、一般的にいうリセールバリューが最も低い中央区物件になりかねない点が最大の懸念材料。ビューが良いのはもちろん最大の売りなんだけど、人生いろいろな局面がある中で、いつか売るか貸すかするであろうケースを考えるともっとも買ってはいけないもののような気もする。何が起こるかわからないことに備えることがこのような大きな買い物の場合もっとも大事だからね。株式投資もそうだけど。

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>34129

駅遠物件は資産価値維持できない。リセール気にするなら最初から除外でしょ。

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>>34130 匿名さん
そりゃそうなんだけど、でも気になるんだよね。ここは。資産価値が維持できないのは明らかなので、最悪3-4割は比較的短期に下落する可能性高いと思うんだけど、それでもいいかと割り切ってるところもあるんだよね。どうせそんなにお金を残してもしょうがないし。お金が気になる人はやめた方がいいのかもね。

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下落してオーバーローンになって身動き取れなくなっちゃうようだと手を出さないほうがいいかもね。別に費用を確保してないと。

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>34129

単に出遅れただけでしょ。一期で参戦するには具体的な情報が出てくる前にエントリーする必要があった。

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ここは、地方のリゾートマンションのような存在なので、特殊な魅力は結構満載だけど、あくまで余剰資金で買うべき物件だと思ってます。なので、別に下落するかどうかなんて元々気にしてないし、下落することくらいは最初から織り込み済です。実は一番気になっているのは、ここの賃貸棟なんだけど、まだ詳細不明なので、ここで情報収集してます。でもまあ許容範囲内で買ってもいいかな。ここの賃貸が第一希望ではあるんだけど。

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週末のリゾートとしてならいいかもね。毎日の通勤はつらいかも。

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>>34135 匿名さん
通勤しなくてはいけない人は買わないでしょ。社有車とかタクシーでたまに都心に向かう人くらいなら分かるけど。BRTとか過剰に騒いでるけど、結局少しだけ大きなバスという事だよね。バスはバスだし。専用車線が確保できるなら違ってくるけど、環状線では無理だろうな。やっぱリゾマンとして考えないと。

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>>34136 マンコミュファンさん
これは事実だと思う。
晴海通りを通る有明方面からのバスは通勤時は乗れず、次のバスを案内されてしまいます。
有明って、ゆりかもめとりんかい線もあってバスのみだけではないのに、バスは激混み状態。
バス中心の晴海フラッグは、通勤時のストレスは半端ないと想定してます

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住みたい街ランキングを見ているんだが、ここ数年で埼玉勢が常連になってきてるな。
なんで？？

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>>34137 匿名さん
バス便の最大の欠点は定時運行が全く期待できない点ですよね。20分前後の幅で時間の融通が付く場合はバス便も悪くないですが、いわゆる日本のサラリーマンには合わないですよね。だって10分遅れるだけでもうるさいんでしょ。なので、実際には30分くらい早めに乗らないと安心できないのが実態なので、結局1時間くらいの通勤時間を想定せざるを得ないのかと。私は昼間の閑散とした時間帯しか使わない予定なので、きっと買いますけどね。どこにするかは未だに迷ってますが。

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大宮・新宿・池袋は内陸代表で人気、湾岸は横浜がずっと１位だよね。っていうか、
横浜はでか過ぎなんで、大部分が内陸だけど、湾岸のトップは横浜で間違いない？？

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>>34138
答えた人が埼玉の人が多かったんじゃないの？

まあ実際は再開発もあって予算の都合で仕方なく移り住んだら、
意外と悪くないじゃん！ってとこなんだろうけど、
アンケートなんか前提条件を明らかにしてくれないと、どうにでも操作できちゃうから、
話1/10ぐらいでみとけばいいんでない？小学生の時の学級委員選びぐらい、いい加減だと思う。

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ここのリスクは、中心がどんどん埼玉寄りになってくることで、田舎になることかな。
今の若い人に聞いたら、銀座はお婆ちゃんの街といって巣鴨状態になっているし。

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この物件を購入検討している人は、投資ではなく自分で住みたいからですよね。私も投資なら買いません。値下がりするかもしれないけど、それでもここがいい！とい思えるかどうか。何を取って何を捨てるかではないでしょうか。全ての条件がそろった物件は無いと思いますので。

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34141　だよね。人が多いところがランクインするもんなー。

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>34138

その手のランキングって大規模物件の販売があるとランクアップする。作為的なんだよね。ずっと売ってる大規模物件があるでしょ。なので常連にとか。

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>34143
だよね。与沢翼はブルジュハリハだっけ、世界一のタワマンの
その180平米を2億5000万で買ってるんだよね。内装も超一流ブランドだった。

それと比べたら、どんどん経済が衰退している日本の「割高」になったマンションは
いったい、どこまで下がってしまうのか、ってことだよね。

数年前に坪100半ばで約定しているのを目にすると、かなり底なしのイメージ。

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自分が住む場所は自分の価値観で決めないと人生満足度低くなっちゃいません?

私も
物件価格の上下なんてどうでもいい。
自分は単純にここに住みたい!って思えたから買うことにしたよ。

ダイヤの婚約指輪と同じような感じかな?
買って店出た瞬間に価格が暴落するのは分かっててそれでも買う感じ。

投資なら絶対に買わない。

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>>34139 マンコミュファンさん
バスに対してビビりすぎかと思うが、購入したらバス通勤予定の自分からすれば、そう思った人が敬遠してくれて在宅仕事の人が多くなってくれれば混むことも無くなるからありがたいが。

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>>34129 口コミ知りたいさん
リセール考えたら、晴海フラッグはそもそも対象外にしたほうが良い。なぜなら、近場にもっと良いマンションがあり、これからも作られるから。
唯一、SUNでもA棟とF棟の一部はビューが他のマンションにはない売りがあるので、価値があると思います。それ以外のSUNは終の住処で資産価値を気にしないヒトに限定ですね

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>>34122 マンション検討中さん
優柔不断な人は結局購入できずに後悔しますよ。
次期で100㎡以上の部屋はほぼなくなります。
最後は焦って申し込むのでは？

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ネガも一周してまたリセールネタに落ち着きましたね。
本当に値下がると思っているのですかね。
そんなわけないじゃないですか。
共働きが増えて郊外なんかに住む人はもっと少なくなりますよ。
お年寄りが増えて郊外の庭付き戸建て売って銀座や日本橋に近い所に引っ越すようになるでしょ。
現在タワマンの狭い部屋で我慢している若いファミリー層は今後子供が大きくなったらもっと広い部屋を探し始めるでしょ。

需要がないわけないでしょ。
頭が良い人にはすぐわかることです。

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狭い部屋は周りに吐いて捨てるほどあります。
10年後は周りも開発が進むので、下がるどころか広い部屋を求めて都内中から中古を求めて殺到してますよ。

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リモートワークが進んで通勤の必要がなくなったらそれこそ郊外じゃない。

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確かに広い部屋は貴重。100平米をタワマンで実現しようとすると角部屋プレミアム乗っかってかなりの額になるから、普通の価格で買えないもんね。
みんなが欲しいと思いながら諦めていた広い部屋なんだから、東京都700万世帯で将来的にも欲しいと思う人はいるでしょう。

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少なくとも中央区でこの広さ、この値段で買えるのは最後でしょうね

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移動が家族で電車じゃ話にならないし、共働きが住む部屋なら二人か三人家族でしょ。
さらに仕事をしてて、夜に帰って寝るだけの部屋。　広さは必要かな？

需要がないんじゃないの？　

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>>34154 マンション検討中さん

100平米のニーズがあまりないからタワマンでもプレミアムぐらいしか作らないと思うんだが。少なくともニーズは相対的に弱いと思うよ。

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東京で仕事をしながら結婚ってのは、意識的に独身と大差ない。一馬力になって「ザ・家族」に憧れて地方へ土地を買い求めることはあっても、都内で広い部屋を買う選択はない。

都内で広い部屋を買ってもコストが高い、食費も移動も高い、家族を増やすなら慎重になるだろうし、ザ・家族に必須の車も必要、駐車場が高い、ガソリンも高い、いちいち駐車するにも高い、自転車置き場も高い、バス代も高い、家族旅行は確実に自然エリアになる。自然を見る度に、意識は東京から遠ざかっていく。

独身の街の東京は年寄りにきつく、居るだけでキツイ、既婚者はもっとキツイ。

と、考えることができる。

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よって、現在平均年齢45歳、どんどん平均年齢が上がってくる。65・70歳と上がる。年金生活に突入してくる。東京で階段は登らない。そもそも駅を使わない。東京をつまみ食いできる千葉・埼玉のランキングが上昇してくる。ランキング上位を埋めてしまうだろう。

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>>34156 匿名さん
>>34157 匿名さん
4人家族なら100欲しいよ。70でも我慢すれば何とかなるけど、かなりストレス溜まる生活を強いられる。
よく売れ筋は70です、って聞くけど、それは70を売ってる業者が多いから作られた話であって、洗脳されているだけ。
狭い部屋の方が落ち着く、という意見なら理解できるが、本音を言えば多くの人は広い部屋に住みたいと思っているのでは？

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>>34158 匿名さん

どんだけお金無いんすか

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子供が巣立って、パートナーに先立たれて100平米に一人。掃除もきついね。

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>>34162 匿名さん
あんたの現状か。寂しいな。

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>>34162 匿名さん

ロボット掃除機ないんすか。

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>>34160 マンション検討中さん

人気あるなら100平米の部屋を業者が多く作るだろうし、値段が高いからというなら豊洲や勝どき晴海が安かった時代のマンションにはもっと100平米の部屋があっても良いのではないかと思うけどなぜそれ程多くないの？ニーズがないからでしょう。

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都心のマンションの売れ筋はグロスで1億くらいだから、都心部だと70平米くらいになっちゃうんだよね。

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23区のマンション価格は１億超えたみたいですね。2020も値上がりしそうな勢いですね。

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>>34165 匿名さん
完全に業者のいいなりだな。
池にマンションを落として、神様から「お前の落としたのは70平米のマンションか？100平米のマンションか？」と言われて「70平米をください」って言うのかよ？笑

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>>34168 マンション検討中さん

ハルミフラッグではマンション貰えるんですか？違いますよね。笑
70平米7千万のマンションと100平米1億のマンションどっち買いますか？でしょう。業者の言いなりの意味が分かりませんが70平米7千万円のマンション買う人が多いと思いますよ。

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部屋が広ければ管理費・修繕積立金・固定資産税なども高くなりますし、光熱費もバカになりません（色々住んでみての感想です）購入したあともずっとかかる出費ですから慎重に考えたいですね。もちろん家族構成によるところが大きいですが。

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>>34170 周辺住民さん
「色々住んで....」のくだりに、しょうもないプライドを感じる

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>>34169 匿名さん
>>34169 匿名さん
その70平米の値段で100平米が買えるとなれば、それなら自分が欲しかったのは実は100平米なんです、となる人も出てくるよね？というとこだよ。
もちろんその場合は70平米はもっと安くなるからそれに魅力を感じる人もいるだろうが、価格に納得感があって手が届くなら少しでも広い部屋を、となるんじゃないの？普通。
みんなで狭いマンションを買おう！みたいな発想からは抜け出したら？

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みんな自分の予算内でなるべく広い部屋が欲しいんだよ。
もう後がないんだって。
察してあげて。

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>>34172 マンション掲示板さん

だこらそれなら豊洲、勝どき、晴海が坪300以下の時には100平米の方が70平米より人気だった筈だけどそんなことないでしょって話。それについては答えられないでしょ？

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オーシャンフロント（笑）でワイドスパンで天井高って憧れるんだろうけど
予想以上に光熱費が嵩みますよ。
結局、床暖房に貼りついたり、炬燵の中で丸まって過ごすんでしょう（笑）

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>>34174 匿名さん
今からすれば300は安いけど、当時は300なんて高いと言われていたんだから、市況が違うのに比較しても仕方ないだろ。

それに全部100平米にしたらプレミアム乗せられないから細かく売って特別な広い部屋を高く売ることでデベが儲けて来たんだろ。
デベ都合で70平米が多いから人気ですって刷り込まれてるんだよ。

本音を言えば100平米が欲しいけど我慢して70平米で住んでいるんじゃないの？

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結局どこのマンションのコミュニティもバカな言い合いばかり～
しかも買えない奴らばかり～
これ意義あんの？笑笑

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意義があるかどうかは利用者が決まるのであってお前が決めることじゃない。

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>>34174 匿名さん
なら70㎡を買えば良い。
当時でも100㎡を欲しい人は場所を妥協して豊洲晴海の70㎡と同じ価格の新浦安の100㎡を買った。
なぜ元麻布のマンションが100㎡以上ばかりなのかを考えてみたら良い。
確かに日本が高度経済成長時代は団地も狭かった。
しかし、その後郊外へ庭付き戸建てを求めた。
社会が成熟して共働きが増えれば都心回帰が起こった。
将来国際感覚が標準化すればファミリーの人気が70㎡から100㎡へ向かうことは容易に想像できる。
DINKSなら駅近の60㎡を好むだろう。
子供が小さい3人家族なら70㎡、中高生１人を持つ3人家族でも80㎡で良いだろう。
子供が小さい4人家族なら80㎡で我慢できる。
でも、その子供が中高生になった4人家族には80㎡はやはり手狭で、そのまま我慢するか、場所を妥協するか古いマンションに引っ越して広さを求めることになる。
現在湾岸タワマンのメイン層は小さい子どもを持つ若いファミリーだということに異論はないだろう。
10年後彼らが買い換えを求める部屋はどの広さか。
湾岸にもかかわらずタワマンでなく駅近でもない晴海フラッグを将来買い求める層は近隣タワマンから広さを求める買い換え組になる。
私は出来る限り広い部屋を買いますよ。

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海外から見ると日本人はウサギ部屋に住んでるとよく揶揄されますが、
まず物が多く必要な現代では、毎日の整理整頓が追いつかなくなります。
片ずけて整理するにもスペースが要る。
狭い部屋ほど散らかり混沌としやすいです。
また、そんな狭い部屋にいても、身体はエコノミー症候群の如く、やる事がなく体調に支障をきたしやすいです。

自ら望んでニワトリのブロイラーたらんとする気持ちが、私には理解できない。

無駄な贅沢を求めるな、と要約するならともかく、人間らしく生きるには充分なスペースが必要だと思いますよ。
何かを生産する、身につける、料理をする、にしても全てそう。
広い方が生産性や身につけるアビリティに拡張性をもたらします。

もちろんそれでも狭い部屋を選ぶ人は個人の自由ですが。

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このペースで不動産価格が上がり続けたら、入居する頃は含み益10%くらいでるね。
タワーの価格次第だけど、都心の需要はすごいね。

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やったね！6000万円の部屋だったら含み益は600万円だね。

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・高度経済成長→バブル崩壊→不動産価格1/3
・いざなぎ景気越え→リーマンショック→不動産価格1/2
・アベノミクス→次は？

過去、不動産で助かった人は一人もいない。
転売しても次の物件が高すぎて最後は必ず破綻する。
膨大なローンだけが残るシステム。

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地方でマンションは笑われる。東京でも仕事のための寮、マンションは一時的な簡易施設に過ぎない。
会社のために通勤を強いられる。マンションは会社が用意し、負担すべきもの。
個人でサラリーマンが1億の借金して、仕事と返すなど、ありえない。

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>>34180 匿名さん

パリも狭いよ。

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>34183

株と同じで上がってるからといって買うと失敗するんだよね。チャイナリスク、新型インフルという形で発現か。

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