東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-18 04:17:32

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 32701 匿名さん

    >>32699 検討板ユーザーさん
    中央区がマンション規制するって話、ソース提示してもらえますか?
    興味あります!

  2. 32702 マンション検討中さん

    >>32701 匿名さん
    普段、新聞読んでる?

  3. 32703 匿名さん

    >>32661 匿名さん
    一期は要望書が入ってない部屋も多く供給しているので完売出来るつもりは無かったと思います。
    一期で供給した部屋数を数えると販売戦略が見えてきますよ。気付いる人も沢山いると思いますけど。

  4. 32704 匿名さん

    >>32702 マンション検討中さん
    日経他読んでますよ。
    都ないし自治体が出してる正式なソースがいいのですが。

  5. 32705 匿名さん

    >>32700
    >資産価値が維持できないバス便物件っていうのは最寄り駅までバスで移動してから電車
    >でターミナル駅まで行き、そこから職場に向かう、みたいな物件だよね。
    >バスに乗れば職場まですぐ、というこことは違うよね。

    それは分からん。
    実際、港区なんてバスは縦横無尽に網羅されてるんだけど
    それでもあるエリアは陸の孤島みたいに言われてたりする。

    中古になって世間から大規模団地のバス便扱いにならないとも言えないので
    過度の期待や自分に都合の良い思い込みは禁物かも知れん。

  6. 32706 マンション検討中さん

    >>32693 匿名さん

    一定の資産価値は維持されるかもしれませんが、それが今回の販売価格の延長線上になるのかどうかは誰にも分からないでしょう。

    魅力的な面・住戸もあるとは思いますが、何と言っても供給戸数が多いですし、値がさ、維持費高、駅遠ですから...

    この辺承知の上で余裕を持って購入される方々は結構ですが、お祭り気分や煽られて無理をして買って後々困る方々が出ないように申し上げておきます。

    専用レーンが確保されないBRTは、どなたかがおっしゃる通りただのバスと同じだと思います。

    (業界関係者ではありません。以前某大手デベに煽られ、騙されて大損をした経験のある者です。)

  7. 32707 マンション検討中さん

    >>32703 匿名さん

    一期では要望書が入っていない住戸も売り出されたのですか。

  8. 32708 匿名

    マンション規制ってかタワマン規制のことかと

  9. 32709 匿名

    地区計画等の変更について(令和元年7月)
    地区計画の導入から20年以上が経過する中で定住人口は回復し当初の目的が達成されたことから、定住型住宅に対する容積率緩和の廃止や、より良い都心居住に向けた生活環境の充実、増加する訪日外国人旅行者等の来街者への対応など、より適切な地区計画の運用を図っていく必要があります。
    このため、中央区基本構想を踏まえつつ、今後のまちづくりを見据えた各地域に相応しい土地利用を推進するため、区内16地区の地区計画及び関連する都市計画を変更し、令和元年7月1日に告示しました。
    また、同日付けで地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例の改正等を行い、施行しました。

    https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikukeikaku_kinoukousi...

  10. 32710 匿名

    容積率緩和が廃止されたから、今までニョキニョキ建ってたタワマンは建てられないよってことかと

  11. 32711 匿名さん

    ニョキニョキ無理ですねw
    ありがとうございます!

  12. 32712 匿名さん


    今日花火あるみたい。

  13. 32713 マンション掲示板さん

    >>32707 マンション検討中さん
    要望書受付最終日に行きましたが、その時に要望書が入っていない住戸が相当数販売対象になっていました(余裕を持たせて、というレベルではなく)。
    供給数を重視した販売戦略なのかもしれませんね。実際に住友なんかは「供給戸数連続No. 1!」などと謳っていますし、メディアにも供給数が掲載されましたし。

  14. 32714 匿名さん

    >>32707 マンション検討中さん

    要望書関係なく、初めから供給数は決まってそうですね。
    >>30444 分析さん

  15. 32715 匿名

    中央区は現在計画されている大規模マンションの建設が終わると打ち止めです。
    将来的には新たな大規模住宅開発は出来なくなります。
    豊海、月島駅前辺りで終了じゃないですかね。築地市場跡地はどうなるのかな?

  16. 32716 匿名さん

    >>32715
    ちなみに晴海は規制対象外だし、複合ビルなら問題ないはずだから、
    オフィス+ホテル+分譲の北仲みたいなのが主流になるかもね。

    もちろんこのご時勢であれば、
    わざわざ分譲区分造るような無駄なことはしないだろうけど・・・

  17. 32717 通りすがり

    大丈夫か。ここで中学受験しないなんて今から断言している人は10年後の学校事情を想像できているのか。

    首都圏の名門中高一貫校が続々と高校募集を停止する理由
    https://www.msn.com/ja-jp/news/national/首都圏の名門中高一貫校が続々と高校募集を停止する理由/ar-AAGzN7D

    都立中高一貫5校、高校募集停止の波紋 茨城は3年で10校新設へ
    https://edua.asahi.com/article/12898717

    外国人がたくさんいる学校にでも行かせるつもり?
    40年後、あなたの子供は外国人に雇われているんじゃない?
    自分達の10代の頃の感覚でモノ言ってるな。無知って怖い。

  18. 32718 匿名さん

    >>32717 通りすがりさん
    人様の子供の心配よりKYなことを書く自分の性格を心配なさったら。余計なお世話ですし受験スレではありません。出来の悪い子供を持つと苦労するんですね、お察しします。

  19. 32719 マンション掲示板さん

    >>32717 通りすがりさん
    国際化の時代に何を言っているのか。外交人が上司になれないような昭和スタイルの会社は滅びるだろうから入らない方が良いだろう。昭和の感覚でモノ言ってるな。

  20. 32720 名無しさん

    5Gになっても中受はリアルな塾に行くのかな?
    SAPIXは圧倒的合格率だからカリキュラムか何かに魅力があるんだろうが、実際の講師は学生バイトだし、ネットで授業見ても変わらなそうなのにね。
    ここはライバルと角突き合わせてってさせないとダメなのかな?


  21. 32721 匿名

    タワー棟はプレミアム階ではなく普通の階に90㎡ぐらいの広めの部屋は販売されますか?

  22. 32722 匿名さん

    タワーの情報はまだ出てないよ。まず、いっぱいある板マン売らなきゃならないからね。

  23. 32723 匿名さん

    タワー棟は湾岸で一番眺めが良さそうだからそれなりの高単価になりそうですね。

  24. 32724 匿名さん

    >32720

    5Gって過大評価されすぎだと思うけど。

    モバイル端末間の通信速度は速くなるけど、動画大量に流したらすぐにバックボーンの帯域がひっ迫する。

  25. 32725 匿名さん

    >32723

    早速、タワマン待ちを回避させようとステマかな。

  26. 32726 匿名さん

    >>32717 通りすがりさん

    難関校を受験、合格したことないやつが、ネットの情報だけを元に受験を語る方が怖いわ。

  27. 32727 マンション掲示板さん

    >>32725 匿名さん
    パークAを見る限り、みんなタワマンが高くなりそうだとは思ってるよね

  28. 32728 匿名

    晴海フラッグのタワー棟は駅直結のパークタワー勝ちどきよりは安いけど、パークA棟より高く、眺めが良くない部屋でも板状よりは高いでしょう。

  29. 32729 匿名さん

    パークのフラッグタワー
    20階以上で南向き90平米以上で1億円ならぜひ買いたい!

  30. 32730 匿名さん

    >>32729 匿名さん
    坪367万で虹橋ビューは買えんわ。
    90㎡20階は1.15億からスタートだろう。

  31. 32731 匿名さん

    >>32730 匿名さん

    いや、1.2億が最低ライン

  32. 32732 匿名さん

    タワー棟、安くなかったら誰が買うんだろう。
    まだ板状は300前後で買えたから、広い部屋が欲しいけれどグロスが届かない層にはまったけど
    駅遠、維持費高、嫌悪施設(清掃工場)至近のくせに高かったら何で正当化するのかな。
    眺望一本じゃ厳しいような。

  33. 32733 匿名さん

    >>32732 匿名さん
    晴海三兄弟あたりからの買い替え需要がある気がする

  34. 32734 通りがかりさん

    駅徒歩ありえない。
    嫌悪施設近く。
    湾岸ではタワーが正義。
    よって団地はリセール厳しい。
    デベの一致団結諸事情で高く売ってる。
    晴海フラッグは買いか?
    ナシとしか言いようがない。

  35. 32735 匿名さん

    >>32734 通りがかりさん
    通りがかり?w
    ネガキャンして安く買いたい人?それとも買えなくて悔しい人?w

  36. 32736 検討さん

    >>32734 通りがかりさん
    なぜ湾岸はタワーが正義なのですか?

  37. 32737 マンション掲示板さん

    >>32734 通りがかりさん
    そういうことやっても倍率下がったり安くなったりしないからやめときなー。すごく欲しいのは分かるけど、みっともないよ。

  38. 32738 通りがかりさん

    >>32737 マンション掲示板さん
    もらえても、欲しくないから笑

    業界人は誰も買いません。

  39. 32739 通りがかりさん

    >>32736 検討さん
    クソ地盤駅遠嫌悪施設至近湾岸エリアでは眺望と開放感だけが、取り柄。
    賃貸だと駅近眺望微妙タワーより
    駅遠眺望良いタワーの方がすぐ埋まる?

  40. 32740 マンコミュファンさん

    >>32721 匿名さん

    パーク低中層に縦1列だけ90超がある模様

  41. 32741 匿名さん

    >>32734 通りがかりさん
    タワーが正義って、駅近でなく倉庫に囲まれ共用設備もしょぼいブリ四とかもあるからね。

  42. 32742 マンション掲示板さん

    >>32738 通りがかりさん
    おっ出た、じゃあなぜここを熱心に見て書き込んでいるの?と言ってもらいたい発言笑
    自称業界人って笑

    おじさん、いい歳してかまってちゃんなのかな?
    欲しくてたまらないのが滲み出てるよー

  43. 32743 匿名さん

    >>32742 マンション掲示板さん

    相当ヤバいよね。
    よくいるネガはさ、ケチつけるけど安けりゃ買うって姿勢だから叩く理由はあるんだよ。
    貰えても欲しくない物件って、、、たしかにリゾート地の積み立て破綻物件なんかは私も欲しくないけど、欲しくない物件の掲示板なんてさ、絶対見ないんだよね。

    自分の行動が周りからどう見られてるのか想像付かないんだろうなぁ。

  44. 32744 検討さん

    >>32738 通りがかりさん
    業界人てw
    昭和感がww

  45. 32745 匿名さん

    買って後悔するか!
    買わなくて後悔するか!
    同じ後悔なら、買わなきゃ損!損!(笑)

  46. 32746 ご近所さん

    どぶ板の上に無理やり建てた団地を
    そうやって無理やり売るから
    結局人の恨みを買って
    寂しい末路になるよ

  47. 32747 匿名

    >>32746 ご近所さん
    抽選の倍率を下げたい気持ちはわかるが、いくら書き込みをしても変わらないよ。
    倍率を考えてどこに申し込むか、戦略を立てる方が賢明だよ。

  48. 32748 検討さん

    >>32746 ご近所さん
    私生活で何かあったのですね。
    相談乗りましょうか?

  49. 32749 マンション掲示板さん

    >>32746 ご近所さん
    寂しい末路、自身の現状のことだろうけど他人を巻き込まないでね

  50. 32750 匿名さん

    昨日発表された東京都予算案概要に
    「東京駅の丸の内側と八重洲南側の歩行者の回遊性向上を図るため、東京駅南側に東西自由通路を整備する  754百万円」と記載がありました。
    既に昨年も予算がついており工事中なのだと思いますが、
    これって、晴海埠頭始発の都バスで東京駅丸の内南口終点で降りて、八重洲側に行きやすくなるって事でしょうか?お詳しい方はいらっしゃいますか?

  51. 32751 匿名さん

    >>32750 匿名さん
    フラッグとは関係ないと思いますが、ご想像の通りだと思います。

  52. 32752 マンション掲示板さん

    >>32750 匿名さん
    逆の発想ですが、将来的にBRTが東京駅八重洲口まで行くことになれば丸の内の人がアクセスしやすくなりますね!
    停車駅が少ない分、都バスで行くより時短になるかもしれませんね!

  53. 32754 匿名さん

    >>32753 匿名さん
    距離が違いますよね

  54. 32766 匿名さん

    [No.32753~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  55. 32767 検討板ユーザーさん

    オレは出来れば逗子マリーナみたいになってほしいね。
    あんまり騒がしくないやつ
    のんびり静かで閉鎖的が希望だね

  56. 32768 匿名さん

    >>32767 検討板ユーザーさん
    どん詰まりだから、閑静で閉鎖的なのは確定でしょう。

  57. 32769 匿名さん

    >>32767 検討板ユーザーさん
    雰囲気や環境は新浦安が近い。

  58. 32770 匿名さん

    >>32767 検討板ユーザーさん
    水質が…ね…

  59. 32771 匿名さん

    >>32761 匿名さん
    皿洗いながら資産家の夢でもみないとやってられないよね

    でも資産家や高所得者はバイトリーダーより忙しいので、こんなサイトましてや興味の無い物件のスレに来る暇なんてなくなるよ

    頑張れバイトリーダー!?

  60. 32772 マンコミュファンさん

    今日もここのモデルルームに若いファミリーがアトラクションの様に吸い込まれてました
    みんなお金あるなー
    うちは1馬力なので羨ましい限りです

  61. 32773 匿名さん

    サンビレ 3LDKならこの5択?
    https://tousinojikan.com/harumi-flag-sunvillage-3ldk/

  62. 32774 匿名さん

    東京五輪まであと6ヶ月だけど
    実際に入居可能な2023年3月末までは3年2ヶ月でまだまだ先

    現在賃貸だったらそれまで住む家賃は隠れコストだし
    あと他より高い維持費も隠れコストだし

    そういう隠れコストを計算に入れたら
    実は割安じゃない気がしてきた…

  63. 32775 匿名さん

    >>32774 匿名さん
    お前に言うとおりやと思うで。その辺良く考えた方がええな。

  64. 32776 匿名さん

    >>32774 匿名さん
    本当だ、買うのやーめた!

    ってなるか!

    そんな計算当たり前。
    今はどこも施工前に売り切るし、タワマンはもっと維持管理高い。

    でもこれで購入希望者減ってくれると素直に嬉しい

  65. 32777 マンション検討中さん

    >>32773 匿名さん
    どう考えてもパンダはF棟85
    これがレインボービューが坪300万で買える最後の部屋になる
    転売したら利益出ます

  66. 32778 匿名さん

    >>32777 マンション検討中さん
    下がり天井ひどくない?

  67. 32779 匿名さん

    このマンションは選手村からの転用のためコンセント増設も制限がかけられていて、坪単価300万のマンションにもかかわらずほとんどの壁で増設できません。

  68. 32780 匿名さん

    >>32779 匿名さん

    壁掛けテレビは騒音になるからしないでほしいと言われた。

  69. 32781 匿名さん

    >32779

    オリンピックが終わった後にフルリフォームするからその時にコンセント増設やろうと思えばできるはずなんだけどね。

  70. 32782 匿名さん

    東京メトロの車内モニタでここのCMやってたね。新聞とかマスのCMするのって見込み客集まってない証拠。

  71. 32783 匿名さん

    マンションマニアさんのこの情報,ビューバス部屋1期1次のシービレA棟95㎡や,D棟90㎡の坪単価平均約295万円と比較すると,約10万円もの値下げですね。実際のところ,集客が難しくて,値下げになったんですかね。

    【D 棟】

    4D98A タイプ 4LDK 98.73 ㎡ 管理費(月額)30610 円 修繕積立金(月額)16590 円
    5 階 8300 万円 坪単価 277 万円
    9 階 8400 万円 坪単価 280 万円
    13 階 8500 万円 坪単価 284 万円
    17 階 8600 万円 坪単価 287 万円
    4D98B タイプ 4LDK 98.73 ㎡ 管理費(月額)30610 円 修繕積立金(月額)16590 円
    5 階 8300 万円 坪単価 277 万円
    9 階 8400 万円 坪単価 280 万円
    13 階 8500 万円 坪単価 284 万円
    17 階 8600 万円 坪単価 287 万円

  72. 32784 マンション検討中さん

    >>32782 匿名さん
    モデルルームに人が溢れている状況を見ると客が集まってないというのは検討外れかな。
    あれだけの規模なら予算も潤沢にあるし普通CM打つかな。サンビレが始まったから効果的に打てそうだし、オリンピック前に盛り上がるタイミングを待っていたということかと。相変わらず三井は上手い。

  73. 32785 匿名さん

    一番売れる一期一次から完売しなかったわけだからね。あの時なんてモデルルームの予約も取れなかったのに。オリンピック前が最後の稼ぎ時でしょ。ただ、引き渡しまで時間がかかるからどう転ぶか。

  74. 32786 匿名さん

    >32784

    デベが良心的なら無駄使いせずに販促費余ったら購入者に還元するけどね。今のマンション入居時にプレゼントあったけど。

  75. 32787 匿名さん

    大陸から避難してきた中国人が買うから大丈夫だよ
    部屋数が多いし広いから一族で住めるしね

  76. 32788 マンション検討中さん

    >>32785 匿名さん
    毎度完売しなかったで出てくるけど誰も影響されてないからいい加減やめたら?笑
    条件の良い部屋はどんどんなくなっていくよ。
    売れる見込みないのに強引に販売された部屋が予想通り余りました、というだけで、良い部屋が欲しい思っている側からすると全く参考にならない。

  77. 32789 匿名さん

    中国人はモラル低いからトラブルリスクが高まる。

  78. 32790 マンション検討中さん

    >>32786 匿名さん
    還元する利益が出るくらいの割高物件を買ってしまったのな、ご愁傷様

  79. 32791 匿名さん

    >32788

    そういうダメな部屋があるってのがここのダメなところ。

  80. 32792 マンション掲示板さん

    >>32787 匿名さん
    買い支えてくれる人がいるなら万一のエグジットも安心だな

  81. 32793 検討さん

    >>32785 匿名さん
    でも昨年一番売れたマンションなんだよね?
    数あるマンションから選ばれた数が一番多いのは凄いことじゃないかな。

  82. 32794 マンション検討中さん

    >>32791 匿名さん
    どの部屋も条件一緒のタワマンじゃあるまいし、大規模物件ならいろいろな部屋があって当たり前。
    ダメな部屋が残り続けても良い部屋を買えるなら全く問題なし。

  83. 32795 匿名さん

    売れたといっても総戸数が多いから進捗率としては低調。オリンピック終わったら誰も興味持たないだろうし。先は長い。

  84. 32796 匿名さん

    >>32793
    どこかにフォーカスすればどんなマンションでも日本一だよ。
    毎月全米ナンバーワンが登場するように、不動産屋(広告屋)がよく用いる手法。
    ここは戸数が桁違いなんだから売上戸数ナンバーワンなのは必然。
    売れ行きというか進捗を考えると検討してるほうだけど好調というほどでもない。
    ただそこはメジャーデベ集結の失敗が許されない超大型案件。
    あの手この手で売っていくとは思う。

  85. 32797 マンション検討中さん

    >>32796 匿名さん
    戸数が桁違いだから売上戸数ナンバーワンなのは必然、って全然意味がわからない。母数が多くても需要がなければ売れないよね?
    売上戸数がナンバーワンということは日本で昨年度一番売れたマンションということしか言えないよ。
    進捗率は市場を崩さないように計算されて供給していることの結果に過ぎない。

  86. 32798 匿名さん

    集客十分出来ているのに,値下げするってのは,既に買ったお客への裏切りになりませんかね。

  87. 32799 匿名さん

    集客あるのに値下げするって・・・。

  88. 32800 匿名さん

    >32798

    値下げの扱いについてはスーパーのタイムセールと一緒。投げ売りせざるを得ないようなものを言い値で買っちゃったほうに見る目がないってこと。

  89. 32801 匿名さん

    オリンピックと一緒で参加することに意義があるってことで冷やかしの見学客が多いんでしょ。察してあげないと。

  90. 32802 名無しさん

    >>32783 匿名さん

    シービレ値下げ本当なのですか?
    この価格、どちらで見れますか?

  91. 32803 匿名さん

    マンション寸評@スムログ出張所

  92. 32804 マンション検討中さん

    ビューバス部屋は人気だったから売れなくて値下げではないかと。
    同じような間取りで広くなってグロスが高くなる部屋は二次でも単価を下げていたからその延長でしょう。
    グロスを取るか単価を取るかだけど、単価を見る人からすれば今回の部屋の方がお得になっているとは思う。

  93. 32805 匿名さん

    売れてるのに値下げって・・・。これから買う人は,最後まで注意した方が良いですね。

  94. 32806 匿名さん

    シービレ1期1次ビューバス部屋4A95Bタイプ95.22㎡は坪294万から坪302万でしたが,シービレ2期1次で4D98A 4D98Bタイプ は,ほぼ同じ間取りで面積UP(98.73㎡)なのに,坪277万から287万で,位置(A→D)とベランダ形状に違いはあるものの,かなりの値下げっぷりです。

  95. 32807 匿名さん

    値下げって、散々買い煽ってきた人はどーすんのよこれ?(笑)

  96. 32808 マンコミュファンさん

    >>32806 匿名さん
    身代金取られて動けない購入者が暴れそう、、、
    ますます買う勇気が試される物件、晴海団地怖い

  97. 32809 マンション検討中さん

    まあD棟はあらゆる共有施設から遠いから元々A棟より単価も優しくつけられていたのでA棟と比べても仕方ないかと。Dのビューバスより単価は安いけどグロスの逆転はないのでは?

    とはいえ外廊下に寝室が面しているから敬遠する人はいそうだなと思っていたから安くなるのもおかしくはない。

    内廊下部屋が一番だね。

  98. 32810 匿名

    >>32809 マンション検討中さん
    やっぱりマンションは内廊下がベスト。
    一旦建物の中に入ったのに、また寒い、暑いというのは避けたい。

  99. 32811 マンション検討中さん

    >>32806
    値下げって言うから喜んで調べたら結局グロスは変わってないし条件悪くなってるし…
    これってただの設定の違いとしか思えないんですが
    1000戸近くを大量供給して5%成約しなかったからといって完売できなかったと大騒ぎしてるやつらと同レベルか
    泣いても笑っても竣工3年前にして1/4は既に売れてしまったわけでマンマ○の言う通りサクッと竣工前に売れてしまう方が濃厚な気がする
    大量に売れ残って条件のよい部屋が値下げされると本気で思ってるんだろうか
    でもほんとにそうなったらおまえらそのマーケットのなか恐くて不動産なんかとても買えないよな
    板マンが淡々と売れていきタワーが悲しくなるような高単価で出てくるのを指を加えてみてる自分がみえてきた はぁ

  100. 32812 匿名さん

    交通の便が良いので、高額で入居せずに転売できそうですね。

  101. 32813 eマンションさん

    >>32806 匿名さん
    ベランダ形状でレインボーブリッジが見えないんじゃない?
    よく調べてみて。

  102. 32814 マンション検討中さん

    私はシービレはA棟が一番良いとは特に思っていませんが、今回の価格の付け方としてはAが最も高いようです(見え方はさほど変わらないのですがレインボーブリッジに近いからという理由のようです)。
    なのでDやEが良いという人であれば単価が相対的に安いなら買った方が良いでしょうね。これを価格の歪みと見るならば。
    もっとも、私はタワマンに慣れてしまって内廊下派なのでBかCを狙っていますが。

  103. 32815 匿名さん

    シービレDから賃貸棟と学校の間通り抜けできたっけ?出来なければ都バスのバス停からも遠くなるね。商業施設からも遠すぎないか?
    安いのもしょうがない。

  104. 32816 通りがかりさん

    昨日散歩してたら晴海埠頭公園に松や桜がいい感じで植えられていた
    都民の血税がここの庭に使われている…

    1. 昨日散歩してたら晴海埠頭公園に松や桜がい...
  105. 32817 検討さん

    >>32801 匿名さん
    見学者が多いだけじゃないと思いますよ。
    晴海フラッグが公表しているデータの歩留まり見る限り。

  106. 32818 住民板ユーザーさん1

    週末オプション打ち合わせにMR行ってきました。
    営業さんが顔出して下さって、二期如何ですかと軽く伺ったら、サンビレを待っていた方も多いしシービレも内廊下天井高の10階以上は一次2期より倍率高そうとおっしゃってましたよ。
    今後のこと考えると親に家を処分させてサンビレかタワーの狭い部屋をと思っていますが、タワーは高そうですね。

  107. 32819 匿名さん

    流石にそれは「値引き」じゃないでしょ(苦笑
    SEA-AとSEA-Dは場所も違うしグロスの調整でしょ。
    ティアロとクロノ、TOKYO TOWERS、ドゥ・トゥール、晴海レジデンスとテラス、パッと見たら同じマンションそれぞれ単価違うでしょ。
    地元じゃない人だなさては。1期2時落選して3連休に行ったけど大混雑でしたよ。
    あ、「集客」という言葉使ってるということは近くの同業デベさんかな。
    マンションマニアもこんな解釈されたくないかと。落ち着きな。

  108. 32820 匿名さん

    レスができてなかった。>>32819です。レス先は>>32783さんです。

  109. 32821 評判気になるさん

    >>32815 匿名さん
    D棟は、学校脇小道を通ってBRT都バス停留所すぐそこです。

  110. 32822 評判気になるさん

    >>32813 eマンションさん
    4A95Bタイプは4D98A 4D98Bとベランダ形状違いますが、広さは約1坪狭いのに、同じ値段です。

  111. 32823 匿名さん

    >>32821
    横断歩道を渡りましょう!
    シービレッジ側って中央まで行かないと横断歩道ないよ
    大人がやってると子供も真似するし
    交通量は多くないと思うけど路上駐車からの飛び出しになって事故が起きる

  112. 32824 匿名さん

    横断歩道と脇道らしきものあるな。でもバス停が商業施設前なので遠いのとメイン通りの店やマルモビも遠いので不利には違いない。だから多少安くするのが適正だろう。

  113. 32825 マンション検討中さん

    >>32822 評判気になるさん
    まさにそれがデベが考えるA棟とD棟の差ということ。Dの方が安いと思うなら全力でDを狙ったらどうかな?

    それにしても最近は嘘・妄想系のネガが多かったけど、こういった棟による価格差が何に起因するものか、という議論は建設的で良いと思った。
    名実ともに人気物件になってきた証拠だね。

  114. 32826 匿名さん

    シービレE棟の環状二号挟んだ反対側は図書館、保育施設が出来るんだっけ
    晴海全体の外周を散歩コースにする構想があるみたいだから地下歩道で行けるようになるのかな

  115. 32827 匿名さん

    シーのD棟はタバコ部屋があることも値段を下げてる要因だと思います。

  116. 32828 検討板ユーザーさん

    値下がり言い出したネガ、ネタを見つけた時は小躍りして連投してたのに今回も論破されてしまったね。。

  117. 32829 匿名さん

    D棟はタバコ部屋だから非喫煙者にとっては避けたい棟。安くても当然

  118. 32830 匿名さん

    >>32829 匿名さん

    みんなD棟の良さにやっと気づいたんだね。

  119. 32831 匿名

    >>32830 匿名さん
    今時、タバコを吸う人なんかと一緒のマンションに暮らしたくない。
    服に染み付いていてエレベーターが本当に臭くなる。

  120. 32832 匿名さん

    >>32831 匿名さん
    都内は健康増進法と都条例で日本で一番喫煙に厳しくなるから、喫煙者は減っていくでしょうね。

  121. 32833 匿名

    オリンピックでも世界的にも受動喫煙が騒がれている時代に
    いまだにタバコを吸ってる人=民度が低い
    よって民度の低さがマンション管理にも影響する。
    他人への配慮が出来るマナーの良い人はそもそもタバコなんて吸わない。

  122. 32834 匿名さん

    >>32833 匿名さん

    D棟が皆タバコ吸ってると思ってるんか。頭悪くて気の毒。

  123. 32835 匿名さん

    喫煙ルームの扉は外だからD棟には直接影響が無いと思いますが、出来ることなら喫煙ルームは無くしてほしいですね。
    でも喫煙ルームを無くすと木陰で吸ったり公園でポイ捨てされるだろうからやっぱりあった方が良いのかな。
    結局、喫煙者にマナーが悪い人が多い?マナーが悪い人に喫煙者が多い?
    いずれにしろ一緒にエレベーターは乗りたくないです。

  124. 32836 匿名さん

    喫煙ルームってお店や会社で喫煙者を分離するためのものだから、そもそも住宅に必要なのかな。部屋で吸えばいいのに。家族にも認められずに喫煙ルームに行くのって分断社会?

  125. 32837 匿名

    >>32834 匿名さん
    健康に悪いと知りながら、家族からも社会からも煙たがられてもまだ吸う人って精神的に弱いんだろうな。自制心無さすぎ。
    本人の勝手だから良いとは言うものの、BRTとか一緒に乗りたくないな。

  126. 32838 匿名さん

    >32385

    喫煙ルームあるということでタバコ吸う人がここを購入して、外にあって寒いから喫煙ルームまで行くのが面倒ってことでバルコニーでタバコを吸うようになるってのが最悪パターンかな。

    以前会社の寮に入った時に二人部屋で、寮に入る前にタバコを吸うか吸わないかは確認されて禁煙部屋と喫煙部屋に分けたんだけど、タバコを吸うんだけど部屋では吸わずに喫煙コーナーに行くからといって禁煙部屋を希望した人が同室になった。最初は守っていたんだけど、部屋に戻ったらたばこのにおいがしたんで聞いたら寒いから部屋で吸わせてと言い出した。でっれば、部屋に移ってと言ったら、あなたが嫌というのならあなたが他の部屋に移ってという始末。禁煙部屋と承知の上でそういうことするんだよねタバコを吸う人は。

  127. 32839 匿名さん

    >>32837 匿名さん

    D棟の方達への配慮マナーができないお前が一番の害だな。D棟検討から外せばいいだけだろ。

  128. 32840 匿名さん

    D棟大人気!!

  129. 32841 匿名さん

    >>32835 匿名さん
    検討やめたら。シービレ買えないなら諦めてサンビレ買いなよ。

  130. 32842 匿名さん

    シービレB棟ですがバルコニーで吸いますよ。

  131. 32843 匿名さん

    >32842

    バルコニーって共用部分。共用部分での迷惑行為は禁止と管理規約で決まってるはず。

    喫煙ルームがあるってことでここってタバコ吸う人が集まるリスクは考えた方がいいかもね。あと、個人的見解だけどタバコ吸う人ってモラル低い。健康に悪いってことを知っているのに自分を律せられない人だからね。

    デベも共用施設として喫煙ルームを作ることによって生じるトラブルについてはきちんと対策を考えて対応すべきだよね。ただ、実際は売ったらお終い。タワマンのパーティールームって名義貸しでの業者とか部外者の利用が問題になってるのに対策もせずに販売で売りになるから平気で作っちゃう。

  132. 32844 匿名さん

    D棟以外はバルコニーで吸うだろうな。

  133. 32845 検討板ユーザーさん

    >>32842 匿名さん
    はいはい、B棟が欲しいのね。そういうことしても人気だから倍率下がらないよ。抽選がんばってね

    どこの棟でもそうですが、バルコニーでの喫煙は禁止なのでもしいたら叱り飛ばします
    というか、最近はそういう非常識な人少ないよね

  134. 32846 匿名

    >>32842 匿名さん
    バルコニーでの喫煙はどこのマンションでも規約で禁止ですよ!!

  135. 32847 匿名

    >>32842 匿名さん
    民度が低い

  136. 32848 匿名さん

    規約で禁止されていても徹底できるかは管理組合次第。新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから管理組合がきちんと機能するかは分からない。ある意味賭け。

  137. 32849 匿名さん

    今回はどこの部屋が倍率高いのかな?
    楽しみ♪

  138. 32850 匿名さん

    >>32848 匿名さん

    嫌煙家ですがあえてD棟選びました。禁止でもタワマンで外国人も日本人も平気でバルコニーで吸っててイヤだったので。バルコニーで吸われるより良い。

  139. 32851 匿名さん

    主幹事の三井さん
    喫煙者はオリンピック選手村跡地に住む権利なし
    それぐらいしてもよかったのでは?

    まあ、タバコルーム設けて、少なくとも他の人には迷惑かけないでね、といったところか

  140. 32852 匿名さん

    会社の喫煙ルーム、やにで真っ黒。ここの喫煙ルームは共用部分だから壁の塗り替えとかも管理費からだよね。喫煙者からたばこ税徴収して喫煙ルームは運営すべき。

  141. 32853 匿名さん

    シービレD以外にも喫煙室あるでしょう?

  142. 32854 マンション検討中さん

    >>32806 匿名さん
    シービレABCは光井純氏がデザイン(街全体のデザインにも関わっているメインアーキテクツ事務所の人)、DEは日本設計さん。
    そのあたりの付加価値有無も値付けに関係してるかもね。

  143. 32855 検討板ユーザーさん

    バルコニーで吸う奴がいるか否かは運。全てのマンションに当てはまるのでここで議論しても仕方ないかと。

    ここに限らず、そういうのを見つけたらコンシェルジュに相談して注意してもらうのが良い。

    最近のコンシェルジュは注意文の配布のみならず「お宅ではないかもしれませんがこういった苦情がありましたので階の方全員に呼びかけさせえもらってます」と、うまく注意してくれる。

  144. 32856 匿名さん

    >>32854 マンション検討中さん

    DEの方がセンス良いよな。好みやけど。

  145. 32857 マンション検討中さん

    波打ちバルコニーお洒落すぎる。羨ましい。

  146. 32858 匿名さん

    >32844

    コンシェルは声掛けくらいはしてくれるだろうけどそれでも守らない人に対応するのは管理組合。

    喫煙ルーム作って喫煙者を集めちゃっってるわけだから、他のマンションとは少し事情が違う。

  147. 32859 名無しさん

    非喫煙者ですが、嫌煙家の方が怖いです‥
    喫煙者を犯罪者のような扱いって。

  148. 32860 匿名さん

    副流煙という毒を垂れ流してる若だから犯罪者でしょ。

  149. 32861 匿名さん

    そこまで嫌煙じゃないけど、カフェなどで喫煙室帰りの人が近くに来るとクッサイと思うので、出来れば別棟がいいな。
    タクシー乗って運転手さんが、エレベーターに乗り込んできた人が、電車の隣の席が喫煙者ってのもすぐわかるし、結構匂いはキツい。仕方ないから口呼吸するけど、家は嫌だ。

  150. 32862 検討板ユーザーさん

    まあベランダで吸うような奴がいたら犯罪ではないだろうけど迷惑行為者だわな

  151. 32863 マンション検討中さん

    >>32861 匿名さん

    Dの抽選当たるといいな。

  152. 32864 検討板ユーザーさん

    日本の財政を支えてるんや

  153. 32865 匿名さん

    体を壊してたばこ税以上に医療費使って財政圧迫してるんだよ。
    そんなことも知らないのか。

  154. 32866 匿名さん

    >32865

    たばこが原因の病気になったら健康保険適用しないとかすべきだよね。

  155. 32867 マンコミュファンさん

    家ん中で吸うから気にすんな。

  156. 32868 匿名

    >>32860 匿名さん
    柔軟剤の匂いも、嫌な感じしますよね。

  157. 32869 検討板ユーザーさん

    タバコ農家の雇用も守ってるんや

  158. 32870 匿名さん

    >>32866 匿名さん
    喫煙者減ってるのに、、肺癌が増え続けてるのはなぜ?

  159. 32871 匿名さん

    >>32866 匿名さん
    近い将来そうなりますよ。
    マイナンバー、ビッグデータで変わっていきます。
    すでに民間保険では検査薬で喫煙経験有りかどうか判別して掛金が異なる時代なので制度の導入障壁は国会心理的にも低くなります。

    これからは遺伝子療法で医療費による財政圧迫が分かってますから、自ら健康リスクを犯している方は保険料値上げ、保険割合引下げ、あるいは自費診療になっていかざる得ません。

  160. 32872 マンション検討中さん

    4,000戸も一気に供給されて道路のキャパは大丈夫なんでしょうか。ほとんどの車は月島警察署前交差点を経由しないとどこにも行けないようですがそんなに捌けるのか疑問。
    新橋から選手村への右折レーンは2つあるようですが、この交差点がボトルネックになって延々と右折まちとかならないんですかね。
    環状2号線もBRTができると1車線は専用レーン的な運用になるんですかね。そうするとさらに流れが悪くなる気が。

  161. 32873 マンション検討中さん

    >>32868 匿名さん

    自分の体臭は大丈夫なん?

  162. 32874 匿名さん

    >>32870 匿名さん
    明確なエビデンスはまだありませんが、健康面を意識した低タールタバコが商品ラインで増えました。
    実際は味やフレーバーを保つために多くの化学物質を混ぜることとなり、それが発がん性物質を誘引している原因とも言われています。

  163. 32875 匿名さん

    >>32860 匿名さん
    法律改正してから言ってくれ。

  164. 32876 匿名さん

    >>32872 マンション検討中さん
    選手村から新橋方面が左折で良かったと思います。
    朝は時間帯が被りやすいと思いますが、家路に着くのは人それぞれだと思いますのでそんなに右折待ちにはならないかと。

  165. 32877 匿名

    >>32875 匿名さん
    都営住宅で思う存分吸ってくださいね。

  166. 32878 匿名さん

    まあ実際問題、中央区は喫煙者に厳しいですし、特にフラッグ内は子育て層も多く、小中学校も出来るので、愛煙家は少し肩身狭い思いをするでしょうね

  167. 32879 匿名さん

    服やカーテン、壁などからタバコの有害物質を吸い込むことを三次喫煙といって、タバコくさい人は存在が人に迷惑をかけてることを自覚してください。
    自室の換気扇の下で吸うのもやめてね。
    葉タバコはほんとにこの世からなくなってほしい。
    これだけ人がいたら、病気持ちの人もいるでしょう。心疾患とかだと、とくにたばこは害でしかなくほんとに迷惑なので、やめてね。

  168. 32880 匿名さん

    正論正義マウンティングが恐怖。
    タバコ意外にも空気の悪い東京じゃなく空気の綺麗な森に住めば良いのに。

  169. 32881 マンション検討中さん

    >>32879 匿名さん

    あなたの性格ヤバイから精神科行きなよ。

  170. 32882 匿名さん

    たばこをやめれない人たちだ

  171. 32883 マンコミュファンさん

    家の中で葉巻だよ。もちろんハバナ産ね。

  172. 32884 マンション検討中さん

    >>32882 匿名さん

    一度も吸ったことないですが個人の自由だし叩くのは精神異常だと思います。発達なんとか

  173. 32885 匿名さん

    >>32884 マンション検討中さん

    や、なんでもいいけど、それゆってるあなたと対して変わらんくないです?

  174. 32886 マンション検討中さん

    >>32885 匿名さん
    日本語できないのかな。お察しします。

  175. 32887 匿名

    私の上司は、体に悪いとわかっていてタバコを止められないような意志の弱い人間に重要な仕事は任せられないと言っています。
    結局
    会社で損してますよ。
    出世に響いていますよ。
    知らないのは本人だけ。

    弱い人間、、
    私は喫煙者をそう見ています。

  176. 32888 マンション検討中さん

    >>32887 匿名さん

    KYな文で不快にさせる性格はかなり問題ではないでしょうか。会社でもKYで迷惑かけてないですか。知らないのは自分だけ。

  177. 32889 匿名さん

    >>32887 匿名さん

    嫌煙家スレでも立てて他でやってください。さようなら。

  178. 32890 匿名さん

    >>32884 マンション検討中さん
    吸うのは自由ですが、副流煙や臭いで迷惑をかけることは自由の範囲を超えています。
    ちゃんとタバコルームD棟で吸うことが自由の権利の範疇です。

  179. 32891 匿名さん

    >>32890 匿名さん

    もっと穏やかに生きようよ。ストレス溜まってるみたいだ。人それぞれ自由ですから。

  180. 32892 通りがかりさん

    https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3646
    民間の保険はいざ知らず、喫煙者って本当に国庫を食いつぶしてるのかな?

  181. 32893 匿名さん

    タバコ自体の是非は別スレでやれ。
    このスレではマンションの規約違反しない吸い方なら問題なし、でファイナルアンサー。

  182. 32894 匿名さん

    ほんとほんと
    タバコ嫌う人ってなんで攻撃的でイライラしてるんだろうね

  183. 32895 マンション検討中さん

    新たなネガの掲示板潰しw
    これはなかなか面白くなってきましたな

    まあ検討板でやる話ではないわな
    買ってもないのに反対運動されてもねぇ
    嫌なら広めの戸建てにでも住めばいいだろうに
    集合住宅にあなたの理想を押し付けるのは無理じゃない?諦めな

    と煽ってみるw

  184. 32896 匿名

    第1期2次のSEA VILLAGE B棟の天井高が高い11階以上の倍率がどれぐらいだったかご存知の方はいますか?
    C棟の上層階も倍率付きますかね。

  185. 32897 匿名さん

    【ホームズ】住んだことがない人向け! のらえもんさんに湾岸エリアのことをいろいろ聞いてみました!

    のらえもんさんって、ハルミフラッグ買ったんかな??

    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00597/

  186. 32898 匿名さん

    喫煙ルームを設置してるという稀有な物件なんだから、たばこネタはこのマンションの話題でしょ。

  187. 32899 匿名さん

    >>32896
    付きますかね?って争奪戦だよw
    特に最上階の天井高&価格据え置きは普通じゃないからね。
    逆に選手村はそういったギャップのある部屋を狙っていかないと色んな意味で厳しいと思う。
    既に立地を大幅に妥協してんだからそれ以外のことを妥協すべきではない。
    冷静に考えてみ?そこまでの立地でも仕様でもないでしょ?

  188. 32900 匿名さん

    >>32897
    釣られんなよw

    ツイもブログも収益化に走ってるのは明白だから、
    今までより話10分の1ぐらいに見といたほうがいいよ。
    収益化自体を否定してる訳ではないけどね・・・

  189. 32901 マンコミュファンさん

    入居前に完売しますって…
    のらちゃん、今更でしょ

    1. 入居前に完売しますって…のらちゃん、今更...
  190. 32902 匿名さん

    自動運転なんて今はまだ夢物語なのに。

  191. 32903 匿名さん

    去年の9月からマンション成約率は落ち込んでる。入居まで時間があるとはいえ、戸数が多いから完売も確実ではないと思うけどね。

  192. 32904 匿名さん

    オシャレ化しないとただの団地になっちゃいますよね。

  193. 32905 匿名さん

    >32900

    マンションブロガーってステマ化してるよね。いくらもらってるんだろう。

  194. 32906 匿名さん

    4月から茨城で自動運転バスをスタートさせるからうまくいけば夢物語ではないかも。
    入居まで3年以上あるし。その頃にはいまと状況変わってそう

    https://www.asahi.com/articles/ASN1X566LN1WULFA01L.html

  195. 32907 匿名さん

    >基本的に自動運転だが、運転手ら2人が乗り込む。必要な場合には手動で運転したりドアの開け閉めをしたりする。

    これが現実。自動運転って技術的よりも法的なハードルが高い。事故を起こしたときだれが責任を負うのってのがクリアされない限り、普及はない。

  196. 32908 匿名さん

    ここの水素ステーションも夢物語。フィールド実験のモルモットでしょ。そのコストを住民が払う。

  197. 32909 匿名さん

    >>32906
    本来なら入居3年前の今頃はBRTが本格稼働してたはずなんだぜ?
    未来予想も大いに結構だけど後退や凍結、打ち捨てられるエリアもあることをお忘れなく・・・

    ま、森ビル虎の門は鉄板だし築地も変なことにはならないだろうから、
    他力本願ではあるけど心配し過ぎることはないというか、おこぼれには与れると思うけど。

  198. 32910 匿名さん

    >>32901
    完全に暗黒面に落ちとるやんけw

    敢えてフォローというか行間を読むとするなら、「オサレ化」っていう小馬鹿にした言い回しが、
    そんなことある訳ねーだろ、っていう意味で全文(前文)を否定してるとも受け取れるけど、
    ほとんどの人は真に受けちゃうよねぇ・・・

    まあ否定というよりは自身への未来の保険だろうな、
    真面目な寄稿で「オサレ」って表現使う訳ないじゃん、冗談に決まってんじゃんw
    っていうダブルミーニングというかどう転んでもどっちにでも受け取れるっていうね。
    賢いというか嫌らしい文章だねw

  199. 32911 匿名さん

    >>32896 匿名さん
    sea内廊下のB棟の天井高い最上階は1期2次で最高倍率でしたよ。確か14倍。
    1期の97平方は知らん。

  200. 32912 通りがかりさん

    >>32909 匿名さん
    BRTは小池要因すぎてあまり参考にならないかな…(笑)

  201. 32913 マンション検討中さん

    >>32911 匿名さん
    1期2次って広告露出も少なく倍率偏らないようにしてて二桁かあ。

    C棟上層階ワイドスパン狙いなんだが営業さんも最上階はムムムって感じなんだよな。天井高い範囲で階数下げるべきかなあ

  202. 32914 匿名さん

    一期二次って一期落選者の敗者復活だからそこで高倍率つくってのは売る側の設定が悪いだけ。

  203. 32915 匿名さん

    >>32912
    保守系も人材不足だし時代の流れ的に公共事業は悪、福祉こそ正義!
    って左系首長が当選する可能性も否めないぞw

  204. 32916 名無しさん

    シービレは遠いしグロス高いから前回見送ったけど、pcで見せて貰った眺望の開放感は最高だった。豊洲市場ビューとも言えるけど低層だし、もう空がでかい。Bでさえ上層階だと首振ると虹橋見えたし抜けと開放感が凄い。これで天井高ければかなり良いんだろうなとは思う。南東向きでもタワマンのように熱射地獄にはならないし。やっぱりAの上とか最高だったんだろうな。

    Cの上層もBと似たようなものなのかなあ?逆に階数は17階まであるしD棟は眺望どうなんだろうね。(タバコの話はもうやめて)

  205. 32917 名無しさん

    >>32914 匿名さん
    いやいや1期に出さずに1期2次で初出の部屋の方が多いから。敗者復活戦は別ですよ。

  206. 32918 匿名さん

    一期二次は初出が普通だよ。ここはその前に登録が入らなかった部屋に再登録なんて異例なことしてる。それでも一期販売住戸は埋まらなかったという悲惨な結果。

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