HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

えっ
バリバリの埋め立てっしょ？
盤石かは知らんが…

車が欠陥で何らかしらので形で火災が起きる事があるそう。
地下駐車場で火災が起きたらスプリンクラー程度では煙がすごく、排煙設備次第。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181112-00000004-jnn-so...

>>3238 検討板ユーザーさん

でも地盤最強補強してるから安心では？
津波も来なさそうだし。

街区毎に販売時期も街区で違うし修繕積み立ても違う。

でも共有施設はあるから、組合は全体でやるね。

>>3234 匿名さん
根拠もなく近隣との争いの種を蒔くのはやめたほうがいいですよ、、、スレが荒れますから。
何やら、初心者マークの方が対立を煽ろうと頑張っているようですが。

>>3241 匿名さん
おそらく、街区別と全体で管理するんでしょうね。全体の管理主体が無いと、晴海フラッグ全体での共有施設をどうやって管理するのか、という問題になる。共有施設は非常に多く、一つの街ですから、単なる費用負担の問題でも無いですし。

晴海フラッグ全体の管理はあるだろうけど、その管理対象物を住民全体の共用部にするかなぁ。
そんな事したら権利関係とか登記とか大変だよ。

>3240
地盤最強補強は心強いですね！！
安心しました！
昨日環状２号から眺めてきました。
堤防付近も標高は稼がれてるように思いました。
浸水等は心配なさそうですね！

周辺はスーパー地形で確認すると3m以上ありました。
東京湾の最大津波高および高潮見積もりは隅田川河口付近の2.5mくらいだったと思いますので安心でしょう。

>>3240 匿名さん

地盤最強補強って何ですか？笑

板マンって外廊下？内廊下？

坪300なら安いのかなぁ？

選手村仕様で共用部の面積とか贅沢に確保されているらしい。結構板マンでも管理費は高いかもしれないね。

>>3249 匿名さん
85平米なら、
@270で7000万
@280で7200万
@290で7500万
@300で7700万
@310で8000万

駅までの距離考えると、こんなもんじゃないの？板マンだし。高い安いかはそれぞれ。

板マンかタワマンかという、マンション形状の事に関して、ここまでヒートアップすることではありませんよね。

タワマンにお住いの方が、小さな自尊心を満たしにきているのでしょうか。

駅20分以上の板状マンションで坪280万ってほんとに安いんですかね。。冷静になると高くも安くもないような気がしてきました。タワーで280とかならまだ分かるのですが。

板マンで駅遠いとなれば6000万代で無ければ売れません、いくら中央区でも。
実質中古5年近いわけだし。

>>3254
今の相場で気持ち安いぐらいじゃない？
坪250なら瞬間蒸発コースだね、もちろん十分期待していい数字。

豊洲の再来、五輪レガシー、中央区最後の楽園と考えるなら買いだし、
高島平、幕張の二の舞と思うなら止めたほうがいい。

幾ら取り繕ったところで駅距離や立地が全ての不動産セオリーからは完全にイレギュラーだし、
恒久的に評価されるには交通網の整理が絶対条件で新設鉄道がベストだけど、
BRTやルートバスを張り巡らせないと厳しいんじゃないかな？

半実需半投資でどうしても気になる存在なら、
一期の雰囲気を様子見して二期から参戦しても十分間に合う供給数だと思う。

価格より、ソフト面で特徴を付けたらどうでしょう。すでにデベロッパーが別の地域で実施しています。
例えばの話ですが、
第1期契約者特典として 保育園入園保証を付ける。
賃貸棟のシルバーレジデンス優先入居権、老後70歳以上になれば見守りサービス、シルバーレジデンス棟レストランで食事が出来て、お風呂に入れる。
親を優先的にシルバーレジデンス、ケアレジデンスに入居可能 などの特典が付いたら、7,000万円でも相当人気になりそうな気がしますが。

これだけ税金が投入された土地はそうはないし、今後20年はこの近辺で大規模開発はないでしょう。

>>3257
震災以降、三井は特にコミュニティ形成に軸足を移したソフト面に力を入れてるし、
行政との折衝にも一日の長があるし色々仕掛けてくるとは思う。

ただ保育園優先を一期の特権ってのは難しいだろうね、同じ扱いじゃないと・・・
常に一定数を住民優先にするのは行政次第だけど、
特区でもなければ今後の中央区の保育園併設マンションを全て同じにする必要があるし、
色々難しいんじゃない？
敷地の先っちょに保育園造って「実質」住民専用みたいな裏技もいいかもｗ

>>3259 匿名さん
保育園だけでもなく病児保育、365日やってる小児科、学童保育と親の帰りが遅い子供達のためのキッズレストラン、忙しいお母さんのための夕食サービス、お惣菜サービスなど、三井不動産がよそで手がけていると思いますよ。

税金の投入ではなく、正しくは安く土地を売った

デペが、販売する前に間取りを改修する費用が嵩むから、安く売った。
安いからといって、全てが利益になるわけではない。

>>3263 匿名さん

中央区はしないよ。

>>3261 マンコミュファンさん
選手村の建設費も国の予算で作られてますよ。
とにかく通常のマンションと比べて5分の１？ 予想など原価は安いんですよ。

電気や水道なんかも国や都の予算ですかね。

>>3258 匿名さん
選手村名目で予算が投入され、結局、最終目的はマンションの販売。

ここの土地や予算は終着が新築マンション建設なんですよね。

建設を分割して、選手村はオリンピック後に一般競争入札で業者に高く売却すればいいのに、あえてデベロッパー利益が国民には解りにくくする仕組みになってる。
これからオリンピック予算は、あくまでも終着はマンション建設ではないの？

この周辺は待機児童も多いので、優先はないと思います。
幕張と違って近隣はかなり激戦区。
ただ中央区は収入より居住期間が優先されるから、新規に中央区に来る人は大変だと思います。

デべに儲けさせて、日本を魅力あるようにお化粧してもらって、雇用をいっぱいまかなってもらって 組織票を得る ってことか
だったら、せいぜい雇用してもらおう
ブラックは許したら駄目だね 元は税金だ

>>3263 匿名さん

第1期契約者のみに限定して期限つき入園保証特典をつけるのはどうでしょう？
ある時点まで、保育園は無認可保育園にしておき、その後認可なり認証を取って、あとは公平に区の基準に従うというのはどうでしょう。
もちろん当初の保育料は月10万くらいしますが、延長で夜10時くらいまで預かる事も可能になるし、探し回るよりそれだけの金額を払っても、すぐそばに確実に入れる保育園があるというのはありがたいと思う方もいらっしゃるのでは？

>>3270
しつけーなｗ
誰の為に、何の為にそこまでする必要が？
その特例が区民全体の利益に繋がるとでも？

まあ万に一つぐらいは可能性あるかもだから、
夢見るのは勝手だけどさ・・・

辰巳団地や八潮団地、高島平団地のど真ん中にタワーマンションが2棟立つ感じですね。
凄く安っぽくなりそう。

>>3271 匿名さん
バス便板マンある程度の価格で販売するために、いろんなアイデアを練っているところじゃないですか。
それから実はこれは私の夢じゃなくて他の事例です。

>>3270
認可保育所は区民のもの。
近隣が激戦区なのにフラッグ優先は近隣住人はだまっていないと思います。
むしろフラッグのせいでさらに激戦に。
認可外に期待した方が良いのでは？
トリトンの英語のとこは確か18万ぐらいだった気がします。

>3272
ベルタワーみたいなイメージかな？
それか小松川あたりにも団地に入り混じったタワーありましたよね？

>>3270 匿名さん

4年後の入園保証って具体的にどんな人が喜ぶのか教えてください。

フラッグ人気過ぎてメチャ高値になりそうですね！BRTや都バスで交通も便利だし、将来湾岸地下鉄の構想もある。小中一貫校もできるし役所機能も近場にできるでしょ。眺望も東京イチと呼ぶ声高いし、悪いところが見つからない！これは人気出ますしいい値段になりますよ！

>>3271 匿名さん
この辺りは夢見る人や、さもそれが決定事項の様に語りたがる人多いですよね。

過度な安値期待なども含めて、妄想や非現実的な考えはほどほどにって事だね。

マンションってなぜか需給で値段決まらないよね。人気があれば高くなるわけでもなく、人気なくても安くなるわけでもなく。土地代と建設費でほぼ決まる。
渋谷のパークコートだって人気あるならもっと価格あげればいいと思うんだがそうはしない。近隣の相場と立地のキャップがある。

>>3277 匿名さん
価格次第。最初はそれなりにペース良く出ても、数の多さから途中から鈍るよ。デべ自身が言ってたけど数年かけて売ってくとの事だから、そういう腹づもり。

>>3272
そのタワーが団地感を緩和させてくれる。まさにシンボル。

安値希望してると価格発表時に落胆するとかネガに転じるとか指摘する人いますが、
値付け予想するのは自由だし、予想から上値にきたところで諦めて終わりじゃね？そんなわざわざネガる人達っているの？こんなとこでネガったところで安売りされるわけでも何でもないのに？

何か安値希望されると不都合なことがあるんですかね…
別にほっときゃいいと思うんですが。。

スレを流しで見てましたが、ここは購入前も購入後も何かと大変そうですね。

>>3284
住民もポジもネガも賛成も反対も10倍規模だからねｗ
でもスケールメリットってナニモノにも代え難いし、
スケールデメリットにならないようにするのもデベと住民の仕事だからね。

最寄り駅は何処になりますか？

>>3286 匿名さん

ありません。

近くの駅遠タワマンさんが完売すれば、このスレも穏やかになりますよ

>>3288 匿名さん

どこのことですか？

ここと八潮団地の違いはなんですか？
数十年後には八潮団地のように何とも言え無いエリアになってしまうのが怖いです。

>>3287 匿名さん
そんなわけないよ。

>>3290 マンション検討中さん

都心との距離が近いことではないでしょうか。

https://www.sumu-log.com/archives/12879/

これを読んだか？
三井さんのブログ

>>3293 マンコミュファンさん
まさに駅距離を反映した上での価格。そして板マンという事なら、冷静に考えれば今アナウンスされてる価格は安くはない。むしろ購入後のリスクを伴う物件でもある。


〉マンションの価値は立地で決まる比重が高いのです。バス便の選手村マンションが、いかにフラッグシップになる立派な計画であろうとも、立地の不利をカバーしきれるものではありません。まあ、徒歩10分かそこらの立地なら別ですが。
そう考えたとき、＠270～280万円という価格が安いとは言えないのです。

>>3294 匿名さん
安くないっしょ。
最寄り駅まで25分。
移動のメイン手段がバスて、。

で、あの団地感。なら同時期に出る勝どき東の方が駅直結だし魅力あるな。

>>3293 マンコミュファンさん
結局何が言いたいのかよくわからんな。

ここ引き渡し受ける頃には、既に不動産もピークアウトしてるよ。でもここは当然半分は残ってる。市況悪化した時に、この駅距離や不便な場所だと売るに売れなくなる。住んでて不便で越したいた思う人も当然出て来るだろうし、その時にこの内容じゃ買い手がつかない。それだけ今の日本は駅近至上。

意表を突かれた発表で舞い上がるのも良いけど、一度冷静になった上で検討した方がいい。

>>3297 匿名さん
ずっと住み続ければいい。
ここなら住んでもいい。

地下鉄通らないかな。。

東京メトロが通るかも。

三井さんは、最寄り駅が無いと言っているね。
離れすぎていて、もはや最寄り駅とは呼べない。

地下鉄通すなら、オリンピックに合わせて湾岸地下鉄作っているよ。
オリンピックを過ぎたら、建前がなくなるから可能性が低いのではないの。
あっても、かなり先のことだよ。

神奈川千葉埼玉の戸建てに住んでる人ってバス便多くない？その人達がマンション買うと思えばまぁそんな悪くないと思うけど。4000世帯ぐらい買うでしょ。

徒歩10分以上になると不動産価値への影響はどこも大差なし、ということですね。

八潮団地との比較が出てたが、意外と良い勝負かも。
新幹線や羽田へのアクセスは八潮団地が有利。
モノレールで羽田、浜松町まで10分前後、品川まで都バスで25分前後。
都心へのアクセスは晴海団地が有利。
BRTで新橋、虎ノ門まで10分前後、東京駅まで都バスで25分前後。
あとは、商業施設やタワーで如何に付加価値が出せるか。

三井さんが言うには、バスで駅まで移動しても、そこからホームにたどり着くまで長蛇の列と言っている。
4000世帯増えたらキャパオーバーでしょ。
東西線で経験あるけど、無駄な時間だよ。
電車は超満員だし。
サラリーマンは、ストレスで寿命が縮まると思うよ。
命を大切にだよ。

>>3303 評判気になるさん

神奈川千葉埼玉の人は、東京でバスには乗りたくありませんよ。
JRや各私鉄が、これだけ通っているんだからさ。

>>3267 匿名さん

ここの施工主は、舛添前都知事になってます。
個人がマンションを建設するということで、誰も取り上げなかったんでしょうが、ここが仮に国が主体としてやるとなっていたら、メディアに税金の無駄遣いなどと袋叩きにされていたことでしょう。

こんな陸の孤島に建てて誰が買うのかと。
そうなると、不動産業会も下手に高すぎるねつけできなくなりますね。

それを回避するための、要は舛添前都知事は不動産業会の傀儡だったわけですね。

オリンピックがなければマンションにならなかった土地なんだし、ここの為にBRT通したりわざわざインフラ構築してるんだからその分が価格に乗ってきても文句は言えんだろ。
ゼネコンだって無茶振り期限付きのオリンピック施設建設でヒーヒー言ってんだし、ここの施工分が多めにデベから回ってればどんぶり勘定としてはいい塩梅くらいじゃないのかね。

だから無理してローン組んで買ってくださいとでも？笑
だれが買うねん。

それにしても、マンションブロガーさんもいい商売だよね。駅近に価値があるっていう、素人にも分かる当たり前の理屈を書いて仕事になるんだからね。

こんな場所、誰が買うのか？

>>3310 匿名さん
東京のマンションはある程度無理して買ってる人ばかりだと思いますよ。無理したくないなら郊外に行けばたくさん候補ありますのでそちらで。

文句いっている人ほど
モデルルームに行った瞬間
欲しくて仕方なく
なるんだろうな。

一番近い最寄り駅は東京駅？

>>3315 匿名さん
ここという駅は無い。

一番近いのはBRTステーション

ほとんど誰も駅使わないだろうから、駅距離どうの言っても意味ない。

使うか使わないかは正直どうでも良い。
最寄り駅として呼べる距離にあるか。
印象の話。

>>3315 匿名さん

都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩17分 （4街区E棟、5街区D棟）、18分（4街区D棟、5街区C棟）、19分（4街区C棟、5街区B棟）、20分（4街区B棟、5街区E棟、6街区B,C,D棟）、21分（4街区A棟、5街区F棟、6街区E棟）、22分（5街区A棟、6街区A,F棟）（A3b出口）

>>3294 匿名さん

駅からの立地で決まるならこんな感じですか？

都営大江戸線 勝どき駅 (A3b出口)
坪290 駅徒歩17分
（4街区E棟、5街区D棟）
坪294 駅徒歩18分
（4街区D棟、5街区C棟）
坪278 駅徒歩19分
（4街区C棟、5街区B棟）
坪272 駅徒歩20分
（4街区B棟,5街区E棟,6街区B,C,D棟）
坪266 駅徒歩21分
（4街区A棟、5街区F棟、6街区E棟）
坪260 駅徒歩22分
（5街区A棟、6街区A,F棟）

ついでに坪単価が前後30万円くらいだとするとこんな感じですか？

61.06㎡～152.10㎡
→ 4,260〜14,750万円

千葉、埼玉とかで良くないか？
三田線沿線とかも安いところはある。

坪280って、高くもなく、安くもなく、ほんとちょーど良いとこ突いてくるなー。
飛びつく事もしないけど、高すぎないから少しは検討しちゃう。

セカンドだし駅遠でも眺望を最優先にしたいのは私だけ？

考えられるデメリットはこんな感じ？

・駅距離（実質25分で利用不可）

・BRT、都バス頼りのバス物件

・棟によってはバス乗り場まで10分程掛かる

・ラッシュ時などはバス乗り場が混在（2巡3巡と待つ可能性も）

・全体戸数が多過ぎる故の意識格差

・板マン、タワマン混在による住民格差

・世帯数の多さから共有施設への使用懸念

・タワマン内に出来るラウンジ利用を巡って板マンとタワマンの確執

・仮に周辺より安価で出た場合は、世帯数の多さから民度低い住民も入居する可能性あり（高値なら売れ残る可能性も）

・引き渡しが4年、5年と先なので計画や見通しが立て辛い

・戸数の多さから販売が長期化する可能性もあり、途中市況悪化や金利上昇などの不安

・同時期に近隣で8000戸超の新築計画がある

・板マンが密集して建つ関係で団地感がある

・街の中に清掃工場（ゴミ焼却施設）がある

>3326
これらのデメリットを携えながら
どんな値付けとメリットを謳って営業されていくのか非常に興味深いですね。
所謂、よくある買い手の意思無視の上から目線営業では難しい印象です。

利点としては話題性？
中央区アドレス？選手村？
一部眺望が永久的？

他ちょっとあまり思いつかないんですが、
実を捨てて名を取る人には良さそうですね。笑

中央区アドレスの新築で300〜400のレンジなら郊外に買おうか迷ってる層が殺到して、瞬間沸騰だよ。多少のデメリットあってもね。
部屋の面積が大きいことが影響して、残念ながら年収1000万未満の庶民には買えないだろうね。

坪300〜400なら駅近の築浅中古が買えるだろうと。

地下駐車場もメリットかな。
地下駐車場は建設コストがかかるので湾岸でも結構少ない。

価格発表前にスレが伸びる物件はどんな価格設定だろうと粛々と売れていくんだよね。ここにいる人の何十倍、何百倍の検討者がいるわけだから。特にここの母数は全国、いや海外も含まれるし売れ残りなど気にする必要はないよ。

月島駅前築2年の板マンが中古で坪350だから、わざわざここを坪350出して買う人は特殊な相場観を持ってるってことだろう。

こんな千葉のニュータウンみたいな物件は安くなきゃ買い手がつかない。
でも、安くしたら民度が低くなるから中央区アドレスだろうが価値がない。
ディベロッパーは難しい判断しなきゃならないから頭痛いだろうね

>>3333 匿名さん
月島には、歩車分離された広大な緑地はないからなぁ。

送迎運転手付きの身分の人や芸能人とか医師や弁護士の人とか、タクシー普段使いのリタイア世代にはいいかも。何しろ都心部に近い。

自転車好きの人にも良い。

特殊な相場観？
タワマンなら400でも買い手つくよ。3000世帯が羨ましがるマンションなんて、無いからね。
マンションの価格は人気投票なんだよ。

都内の600〜800のタワマンに比べたらそれでも十分安いよ。

自転車道があるところはそこを通らざるを得ないから、ロードバイクでは危ないのでは？増して歩行者が平気で自転車道歩いています、ヨーロッパとは違います。

今までマンションを買い控えていたであろう、オリンピック前後にマンションは暴落すると信じている人&選手村によって格安な好物件が大量供給されると信じている人はたくさんいるだろうね。
その人たちがライフイベント的にも年齢的にももう買い控えていられないってなって、結局他の新築マンションよりちょっと割安になった晴海フラッグを掴まされるんだろうね。

>>3339 匿名さん

むしろ自転車道が空いてるのにも関わらず歩行者道を爆走する自転車をよく見るんたが。しかも並列で

ここは瞬殺で売れると思うよ。
何しろ知名度は
オリンピックで全国区になる。
こんな知名度の高いマンションある？

7000万の物件を買える世帯って結構いるんだね。一部の金持ちは別として、サラリーマンで買えるもんなのかね。
日本の平均年収って600万くらいでしょ？

すみません、
資料請求してまだ届いていないので教えて下さい。

板マン、タワマンそれぞれの入居は何年でしょうか？

そうでしょうね。
最多価格帯 85㎡ 7,000万円台
くらいでしょうからね。

>>3331
地下駐車場は最大の売りでしょうね。車生活の人にはたまらなく良いですね。

>>3343 マンション掲示板さん
本当に払える人はそんなに多くはないと思うよ。7000万オーバーの物件を買う層は永住目的じゃなくてリセールを考えてるから20年ぐらい払って手放すつもりなんでしょう。それでまた次の物件を買う。まぁ東洋経済とかプレジデントに書かれてることをそのまま実践してるんだけど、たぶんどこかで誰かがババ引くので気をつけた方がいい。

>>3344 匿名さん
板マン2023年春
タワマン2024年頃予定

>>3346 評判気になるさん
臨海地下鉄がくれば勝ち、来なければ負け。
ということはタワーに都や区で発言力のある人が住めば勝ち。住まなければ負け。

パンダ部屋抽選で当たったら投資用に買うわ

>>3347 匿名さん
ありがとうございます！
板マンでも四年以上先か。。
アラサーだ。

ここ楽しみですね。東京タワー、富士山、レインボー一望で都内1の眺望かつ都心の中央区、商業施設あり医療機関あり、街全体開発で美しい。加えて、BRTで新橋まで10分かからず、しかも地下鉄みたいに地下まで潜る必要なし。BRTで職場の近くまで行ける人、車やタクシーや自転車移動の人にはこれほどの物件はない気がする。虎ノ門、丸の内勤務のサラリーマンには便利ですよね。地下鉄頼みのサラリーマンにはキツイかな。

>>3349 マンション検討中さん
うちもとりあえず抽選してみようかな。

住めば都。

都ハルミ！笑笑

>>3353 匿名さん
どこが面白いのか誰か教えてくれ

>>3298 検討板ユーザーさん

>>3297 匿名さん
周辺の不動産もってて、売ろうと考えてる人なら解ると思うけどね。

2018年から高値では売れなくなっていて、冷え込み始めている。

つまり、ハルミフラッグみたく2020年後のマンション販売では高値では完売がますます難しい。
理由は既に出ているし、そのため坪平均270～280万円でもいいから、オリンピック前のこの時期に売り始める事になる。

>>3342 匿名さん
知名度ではそんなに広告費いらずで、逆にデベロッパー経費は少ないよね。

しかし、この立地で高いと見向きもされませんよ。ここは富裕層が買うような場所ではないですから。

>>3326 匿名さん
普通は、メリット一覧を書くだろ。へん。
これでデマしておいて、申込者を減らすつもりなんでしょうか。

周辺の新築マンションと比較でもいーんで、ハルミフラッグのメリット一覧を書いてくださいよ。

>>3357
あなたが書けば？

>3357
それだけメリットが無いってことなんじゃないですかね？
それでも実的なとこで言えば
眺望ってのと地下駐車場くらいでしょうか？

メリットは広さでしょう。都内で80平米超えはかなり稀で4LDKも同様。あってもプレミアムフロアだったりして一般人には買えない。そんな状況で駅遠とはいえこれだけの数が出てくることは都内では今後ないでしょうね。
知人に広さが最優先で資産価値、駅距離なんて気にもしてない人がいますがそういった層には大変魅力的です。
ここの競合はパークタワー晴海でも湾岸タワマンでもないです。郊外の戸建てです。

>>3357 匿名さん
お好きなよーに買いて下さい。

兎に角、新駅が出来る事を期待する！！

日本人ってお祭りをやる前は冷めてても、いざ始まると熱狂的になる傾向があるから、そのオリンピックの選手村だったという事に記念碑的、歴史的な価値を見いだす人も多くなると思う。

>3360
ただ、その広さってのも
単価が高けりゃ結局手が届かない高価なものになり、メリットでもなんでも無くなっちゃうんだよな…。
広さがメリットってなるには、やはり単価が低く設定されることが前提にないとね！

>>3363 匿名さん
は？

>>3364 マンション掲示板さん
坪270なら相当安い部類ですよ。これが買えないなら幕張にしましょう。
前にも書きましたがいまは80平米超える部屋を探すほうが難しいので価格が高くても出てくるだけでメリットでふ。

>>3364 マンション掲示板さん
買う気ない人達は、メリット関係なしでしょう。冷やかしが多いのが解りますね。

やはりここは坪単価が安くなければメリットは出て来ません。
坪単価が安く分譲価格が出来るだけ安いことはメリットですね。

>>3366 評判気になるさん
価格が高く例えば坪350とかで、ここ買う人は居るでしょうか？

>3368
そんなふりしたらまた
瞬間蒸発だ！とか400なり500は硬い！
なんてほざく輩が湧いてきますよ？笑

>>3356 匿名さん
ハルミフラッグは、一般庶民相手です。
本物の富裕層は買うわけない、別の都心人気エリア買いますから。

>>3370 匿名さん
すまんw
坪600とかほざく発言ありえんw

>>3371 匿名さん

安いのなら、なんぼでも投資用に買うよ。富裕層は。

>3373
なので、
転売賃貸借禁止条件付きが良いんだけどなー。

>>3374 匿名さん
10年間転売禁止にすればいい。簡単じゃん

ここの安値の影響で、少なくとも晴海地区には、
相当な価格下落圧力がかかり続けることだけは、
間違いないでしょう。

わざわざ転売禁止にして安くする意味ないでしょ。

>3377
なんで？

デベはボランティアじゃないので、値段下げる条件つけたくないってことでしょう。売った後に住もうが売ろうが関係無いので。

駅が無いのに高過ぎやしませんか？

介護施設や病院もできるんでしょ？

>>3379 匿名さん
そうなんですよね。こんな立地じゃ売れないとか販売条件つけろとか、余計なお世話なんですよね。結局、こんな立地でも条件付きでも買ってやるから安くしろって上から目線のコメントにしか聞こえません。

港区のマンションほどではないけど、ここはそこそこ広さがあるのが良いね。

>>3383 匿名さん
駅も近くなりそう

>3382
いや買ってもらってなんぼやから笑
売れ残ってこまるのはそっちでしょ？

売れ残るどころか、大抽選会だよ

年末ジャンボ当たったら買おうか。
あと4年あるし

>>3387 匿名さん
年末ジャンボ当たっても、此処はヤメトキ。

>>3386 匿名さん
人生のかかった抽選だよ。
抽選はあみだくじ？
それともジャンケン？

>>3388 匿名さん
なんで？
ここの眺望は
唯一無二だよ

>3386
抽選なら抽選で納得。

ここはパラリンピックの選手村でもありから、バリアフリー設計かな？

破格値のここが竣工すると、築古と化した周辺のタワマンは、相当な価格安値にならざるを得ず、それを買い叩いてあげるのも、ありっちゃあり。

確かに、晴海タワマン三兄弟は坪300前後まで値下がりしそう。

自分の利得の為なら不動産価格が下がって不景気になってもいいと思ってる人怖い。巡り巡って自分にも帰ってくる事なのに。

>>3390 匿名さん

孤島だからさ

>>3393 匿名さん
中古マンションの価格は下方硬直性があるんだよ。ローンもあるし、いくらでもいいから売りたいなんていう売主はいないから。

>>3395 匿名さん
景気のために必要以上に高い金を出せと？十分高い税金おさめてるよ。
わかった風なこと言って国の論理を鵜呑みにする思考停止人間。

買い手は買わなくても良い
そのままでもプラマイゼロ

売り手は売らなければならない
そのままではマイナス

適性な金はだすべきだね。所有権に制限つけろ
とか言うのは変な話し。

>>3399
住宅は生きるために必要だから、買い手もいつまでもどこも買わなくて済むわけではない。
もしマンションを購入したら、結局ここのデベ連合のどこかが売り手になる。

>>3343 マンション掲示板さん
都内勤務の総合職ならもっといきますし、うちの会社にもいますがサラリーマンは共働き&売り逃げ狙いで買ってますよ。
今までは価値がほとんど変わらないだからか上がっていたので買えちゃえば出口さえ間違わなければ実質家賃0かプラスになりますからね。
これからはわかりませんが。

>>3399 通りがかりさん

住み続けようが売ろうが、値が下がった時点でマイナスだから売り急ぐ必要はない。

>3402
私の周辺にも
シングルでは融資降りないので
平気でダブルで組んでぽこぽこ新築タワマン青田買い多いです。
ある奥さんは子供ほしくて出来たら仕事やめたいとか言ってましたが笑

>3403
3399が言う売り手はデベのことでしょ？

>>3404 匿名さん

どんだけ個人年収低いんだろう
1000万無いならタワマンは買わない方がいい

選手村という話題性があるといい、駅から徒歩20分前後（実質20分～25分）と希少性を考えると，リセールと賃貸のことをする際苦戦するだろう（23区賃貸物件の。このぐらいの個数、完成するまでの4、5年間、一部お客さんが他の物件に分散されることは容易想像できるでしょう。オリンピック後冷静に検討し、わざわざここに住む必要性がどのぐらいがあるのか。最後、中央区のアドレス、販売個数、交付時期、駅までの距離、間取（85～152㎡）などを総合的に考えると、坪単価より、グロス5,000万台～ではないと予想しております。

いきなり発表されたから熱入るのも分からなくはないが、とりあえずは一度冷静になりなされ。選手村跡だからどうのではなく、価格出た後にこの物件に対しての評価を自身でゆっくり考えるべき。

引き渡し時期や、五輪後の市況、引き渡し後の不自由さ、今後の周辺計画による供給過剰など、考えると結構なリスキー物件ではあるよ。特に駅遠・バス物件が最たるものかな。

中央区晴海？微妙なアドレス。

同じ晴海のパークタワー晴海も2年近く売ってて実際にはまだ200弱残ってる訳だし、ここは4000戸超あるからね。2丁目も大概だけど、それ以上にここは利便性に劣るから。。これから計画されてる駅近の勝どき東が発表されたら、そこともバッティングして、駅遠のここは相当苦戦するだろうし。

駅10分以上かかる場所に坪300以上出すのは酔狂人くらいだよ

安ければ売れる高ければ売れない

途中で景気悪くなったらサヨナラ

>>3408
五輪後の市況という意味では、待つリスクも一方ではありますけどね。
それはともかく、「引き渡し後の不自由さ」とは何を差してるんですか？

まぁ焦って1期で飛びつかず、売れ行きや色々情報出た後にそれでも欲しければ2期とかで購入考えても良いかもね。この内容と戸数だから、数年後でも残ってるだろうし。デベもそのつもりで売ってくと会見で言ってたしね。

>>3413 匿名さん
その辺りも冷静になって考えれば？って事では？

>>3413 匿名さん
確かに引き渡しが4年後5年後のここは、契約してから待つリスクはありますね。
ってか、今家を探してる人は対象外でしょうけど、そうなると売り出し先行して誰をターゲットにしてるの？

俺今36、ここ買って契約してローン開始は40過ぎになってる。これはリスク？

>>3418 匿名さん
大丈夫。住んで途中で売れば問題なし。

>>3418 匿名さん

貯金はちゃんとしてる？

>>3419 匿名さん
そもそも売れるの？駅なしのバス物件で。
周りに既存・新築の駅近物件がある中で。

>>3418 匿名さん
ローンのハードルは高くなる。金利も上昇してる可能性も。その間転職も出来ず（するなら再審査）

>>3415 匿名さん
では、冷静なあなたは何だと思います？「引き渡し後の不自由さ」って？

>>3421 匿名さん

安ければ売れるんじゃない？
ここより後発は400くらいになりそうなタワー物件だし、ニーズの層は別でしょう

>>3423 匿名さん

この中に入ってるんじゃない？無かったら足しておいて。

>>3326

眺望湾岸一だし、地下駐車場完備なので、
あと専有部の造りが優秀かどうかだな。
それをクリアしたら少々高くても売れるよ。
駅なんていらんね。

>>3425
その中には見当たりませんね。交通の便は別に出てますから。

ハイ分かりました、きっと勘違いなんでしょう。じゃあそういうことで。

選手村だからいいって言ってる人多そうですけど、選手村の跡地のメリットって何ですか？

>>3427 匿名さん
まあまあ、まだ誰も購入した訳でも無いのに熱くなり過ぎると、営業さんかと勘違いされちゃいますよ。

>>3429
そういう意味のないレスはやめましょう。荒れる元です。

>>3391 匿名さん
基本的に、ここは税金が使われて作られているためデベロッパーの原価が安くなってるし、国民利益を考えないといけない。
よって、日本人へ安く売るのは賛成です。

高くだと変な投資家や海外人しか買えませんから。

みなさん、
4年後に向けて、
今日から貯金だよ！

>>3431 匿名さん

国民利益を考えないといけない、って何様のコメントなんですかね
もうデベのものなんだし、そんなものを強いる必要なんて何もない
そもそも想定以上に安く売る必要も高くする必要もない、市況調査しっかりやって値段相応でいい

あなたも、どの立場でおっしゃってるんですか？消費者目線で何が悪いの？デベノ方ですか？

>>3434 匿名さん

無駄に安くしても変な投資家転売ヤー、質の悪い住民ばかりになるから嫌なだけ
消費者目線で多少安ければいいな、くらいならいいけど、安くなければいけない、デベは儲けてはいけないなんて言う筋合いはどこにもないと思うだけ

>3434
結局デベ関係かいw

>3435
デベ関係擁護派ならもうちょいマシな答え方できんかな？
穴がありすぎる…w

消費者目線って何か分かってる？w

こんなところで地下駐車場なんて贅沢な仕様が実現するのも選手村だからじゃない。

結局4年5年後の引き渡し物件を、急いで売り出すのは数が多いのは当然だけど、デベ側の焦りもあるんだと思う。売り出し前に景気悪化したら、勢いつけられないし、内容考えると以降は失速しかねない。選手村跡という事でマスコミの標的にされるリスクもあるし。

価格下げたい側VS高く売りたいデベ側

の構図かな？

月島MTGも最初の勢いだけで今は動きも無く売れ残ってるし、駅近でも売れ残る物件は売れ残るよ。あっちは地権者除くと300戸ちょっとで、ここは4000戸。普通に考えれば分かる。

このスレちょっと雰囲気ヤバくない?
すぐレッテル貼して意見なんて言えたもんじゃないでしょう。自分の意見以外は認めない必死な人が多すぎ...

>>3442 匿名さん
どこのスレもこんなもんよ。

>>3442 匿名さん
4000世帯も入居するマンションだし、検討者はその数倍？実際に売り出し始まったら、こんなもんじゃないでしょう。

今は安値期待で前向きな人も、価格や仕様出てネガに転化する人も出たりしたりで。

ここは住む前も住んだ後も気苦労が絶えなそうだね

期待値は高いのは間違いない。

>>3444
だね、街区毎にスレ分けしないと空前のレス数になると思う。
本番はまだまだ先だし今の状況でうんざりしてるならスレなんか見ないほうがいいｗ
どうせ大した情報がある訳でもないし確定情報出たらブロガーさんがまとめてくれる。

>>3442 匿名さん
これまで散々湾岸エリアマンションの購入を保留してきた決断できない人達が多いような気がします。彼らにとってはここは背水の陣なのでしょう。

>>3406 匿名さん
旦那が1000万＋奥さんの年収てのが多いと思います。私の周りですが。

奥さん仕事やめたら無理めなので住んでる限りは共働きか減算型の繰り上げして負担を軽くするのだと思います。

価格発表までしばらくこんな感じで
発表5月の直前の春入ったあたりから火柱が立ち込めてきそうですな。
デベさんも必死で頑張ってくださいなw

>>3450 匿名さん
価格発表って来年5月なの？

>>3448
以前のマンコミュのアンケートだと、
買った後でもついつい気になって見てしまう、ってのが結構な割合を占めてた気がする。
つまりはそういうことｗ

>>3451 匿名さん

モデルルームの竣工が3月末だから、そこから準備等してモデルルームオープンは4月末と予想されてます。そのタイミングで価格発表もされるのではないでしょうか。

https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/181101500068.html

こちらの方が価値あるよ。

>>3454 匿名さん
中央区の他の物件と比べては可哀想だよ。
何においても中央区では「ハルミフラッグは別」と言われる可能性が高いんだから。

>>3451

https://www.31sumai.com/mfr/X1604/outline.html

概要では5月下旬販売開始だし、
GW前には百万単位の価格表を渡されるんじゃない？
もうちょっと大雑把なのはモデルオープン（4月上旬）時には確認できると思う。

>>3455 匿名さん

晴海の方が、格上って事？

安値期待しても買えない人は買えないと思うよ。そういう人って相場観とかないからね。

散々出ている日経の記事
平均270〜280ならここの人も満足なんでしょうね、かなり格安だから
相場、景気次第ではもっと高くなりそう

　ある不動産関係者は「大量に売りさばく選手村の物件は坪270万～280万円とも言われ、坪350万円超で売られる周辺の物件が値崩れを起こす可能性もある」と指摘する。
　三井不レジの野島部長は「数年かけて売る。価格はマーケットのかく乱要因にならないようバランスを見ながら考える」と説明する。

まあその相場が株安もあってかなり怪しいんですけどね

>>3454 匿名さん
そりゃそうだ笑
坪200万は高いだろうけどな。

ここを買いたい奴は安価を望むよりしっかり仕事して年収あげて貯金しなさいな。ローン組むのはまだ四年も先の話で収入が安定すれば金利も下がるよ。価格発表でさえ来春なのに今、デベや都や周辺住民を否定しながら匿名掲示板で自己都合の理論並べて安価望んでどうするの。

>>3460 マンション掲示板さん

来年契約して4年待ちは超リスキーだね
今家探してる人がここを検討対象に入れてるなんてこと自体かなり希だろうけど

>>3463 匿名さん
これだけ大規模な分譲があるんだから、そうはならないように政府もコントロールするでしょ。

長すぎるよね〜
まぁデベも早めに売り出したい事情があるのだろうけど。

てか、本当に格安での販売はしないでほしい。
あまりに不釣合いな人や、民度低い人が一定数以上になると、マナーや治安にも関わるので。

>>3466 匿名さん
民度低い人とは同じマンションは嫌だな。
民度低い人は千葉へ！

>>3459
数年で売る、ってのは街区を分けて、ってことだろうからね。
後半戦は面の皮の厚そうなデベが控えてるけど、
前半戦のメンツはそれなりに勢いつける為にも安価に出してくると思うよ。

みんな、何部屋買うの？
投資目的だよね？

>>3466 匿名さん

同感です。
晴海にすんでいますが、環境がとても良く、歩いている人も品のない方はいらっしゃいません。
街の雰囲気が変わるのはごめんです。
高くしなくても良いですが、格安にして普通は住めないような方々が多くなるのはいろいろな意味で心配です。相場より少し安いくらいまででお願いしたい。

>>3463
そこもポイントだよね。
早くに売りたいデベの都合で、実需側には1ミリもメリットがないからね。
手付け放棄まで視野に入れて買うとか、
５パーセントに値切るとか考えといたほうがいいと思う。

デベは嫌がると思うけどそれは投資目線含めたこっちサイドも同様。
５パーを飲むか、
抽選上等の安値で出して１０パーが抽選の条件って感じになるんじゃない？
そうじゃなきゃ売れないよ。

街区の中で、それぞれのデベが販売戦略を立てるにかまってるだろ。なんだで他社街区の勢いをつける必要があるんだよ。

街区ごとにそれぞれのデベが販売戦略を立てるにきまってるだろ。なんで他社街区の勢いをつけるために売る必要があるんだよ。

>>3466
>>3470
晴海レジ（分譲時坪200）やクロノ（分譲時坪265）、ティアロ（分譲時坪285）の前で叫んでこいよｗ

>>3466 匿名さん
周りの不動産関係者はそう思うけど。

買い手は、安くしないと買わないよ。わざわざこんな遠い場所。

坪250万円とかなりそうでは？

すごいね晴海レジの人は何千万も儲かったって事？
二次取得の人がここを買うのかもね。

報道で言われてる270〜280くらいなら良いと思います
板マンとしてはグレードもそこそこでしょう
有明や東雲も310〜320くらいなので、300くらいでも割安感あると思います

>>3475 匿名さん

欲しくてしかたないのが文面からあふれでているね。高くても売れそうだな。

>>3475 匿名さん

1番安い訳ありパンダ部屋がそれくらいじゃない？

>>3470
なあ？晴海のどこに住んでんの？
晴海レジやクロティアは偉そうにするほど高くもなかったし、
リークの坪280前後なら選手村のほうが世帯年収は上になっても不思議はない。
ＰＴ晴海は引き渡し前だしドトールやベイサイドはそもそも人の気配がないｗ
まさかＵＲ系の賃貸じゃないよね？

同じスレにいる時点で同類なんだからさ、
あんまりみっともないこと言わないほうがいいよ・・・

>>3474 匿名さん

当時と今の相場や金利の違いも理解できないの？

>>3480 匿名さん
必死感満載だけどさ、
相場や金利が違うでしょー笑

いいかげん、営業さんなり周辺物件在住さんなり
ここがより高値での売買相場になってほしいならここで無根拠の煽りばっかりやってないでどうすれば客付きが良くなるかの一つでも考えたら？
自分らの都合語ってばかりで消費者にはどうでも良いこと並べ立てるくらいならここの魅力の一つや二つ論じてみればいい。よっぽど建設的な議論ができると思うが？それかここには論じれるほどの魅力や自信がないってことか？
それなりに高値であるべきならなぜそうなのかくらい具体的に説明できなければここの価値はどんどん下がってくぞ。

>>3483 匿名さん
自分でメリットみいだせないようなら買わなきゃいいじゃん

>>3483 匿名さん

無根拠な安値観測(希望)ばかり垂れ流してる方と一緒だと思うけどね
とりあえず、報道では坪270〜280万といわれていて、それなりの関係者にヒアリングした結果だと思われるから、意味のない安値観測よりは信憑性は高いけど
それが安いと感じるか高いと感じるかは人それぞれ

湾岸ナンバーワンマンションは
駅近部門がCGP、駅遠部門がHFG（晴海フラッグ）でほぼ確定ですね。