HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>31847 匿名さん
フラッグタワーが350は無い。A棟の坪単価みれば大凡見当つく。商業施設、BRT、駅に近いんだし。

タワーなのに全く眺望無い部屋なら350はありえるかもしれないが、管理費高くつくだけ勿体ない。

フラッグは眺望のメリハリ凄いからね。
タワーは、南450、東380、西370、北340、板に埋もれる低層320
このぐらいの差はつけてくると予想。

>>31852 匿名さん

サンビレの低層はどんな坪単価で方角別に出てくる予想でしょうか？

>>31853 名無しさん
あと10日でわかるよ

年の瀬だし、直近1000レスの中の良レスでもまとめますかね。
ポジだけだけど。
>>30919
>>30927
>>30945
>>30995
>>31011
>>31055
>>31803
>>31817
>>31833
それでは皆さん良いお年を！
来年もよろしくねー！！

>>30953
一個追加で。

ここに住むと初詣は本願寺ですかね。

今日の日中はとても天気が良かったので豊洲のぐるり公園まで初めて散歩に出かけましたが、あまりの開放感にびっくりしました！
遮るものが何もない、海がすぐそば、というのがこれほど気持ちの良いものかと感動しました。
対岸の晴海フラッグも太陽の光を浴びていて、住んだら気持ちいいんだろうなぁと思いながら眺めていました。

>>31855 通りがかりさん
>>30995
が秀逸やね。参考になるも28もついとるな。

>>31851 検討さん

パークタワー晴海と比較してみようか。

眺望 晴海フラグ
駅距離 PTH
駅力 PTH
生活利便性 スーパー距離的に若干晴海フラグ？
建物施工主 知らんけど、スーゼネだよね？

PTHより高くすると厳しいかな。
南410 西400 東350 北320
15階以下の眺望なしは300切りもあるよ、くらいかな

平均で360くらいかな。近隣は供給過剰感あるから強気の設定はできないよ。

個人ブログが増えたせいで素人予想がまかり通るようになってしまった。今はみな持ったままだから個人もデベも好き勝手な値段が付けられる。しかし、少しでも経済が傾けば一斉に売られる。人口が増え続けて発展している最中でも住宅価格は大きく動く。

トヨタ過去最高益、リーマンブラザーズ証券過去最高益など、その翌年には経済危機が起こって破綻しているわけ。素人が予測しない方がいいのだ。とくにブロガー。読んでいると立地や設備の話ばかりで投資家じゃないわけで、専門的な話が出てこない。

>>31861 評判気になるさん
別に、ブロガーは今の経済環境前提での価格予想してくれれば十分だよ。景気が崩れた時の価格予想なんてパターンがありすぎて意味がない。

>>31860
ここは虹橋向きに思いっきり乗せるから、南がそんな安いわけないよ。
高額のA棟が人気だったのをふまえると、東や西より3割以上高く設定するでしょ。

電車やバスに乗らない層が眺望を求めて買うから駅遠は関係なく、
南の高層なら坪500を付けても完売すると思う。

>>31862 検討板ユーザーさん
その通り。
今の適正相場で十分。そもそも、経済予測など出きる人はいない。

上がる上がる予想は結構だと思う。素人っぽく選別がしやすい。しかし、マンション投資が悲惨なのは、転売して買い替える時に、どんどん高値で掴まなければならないこと。結局どこかで地方なり妥協した立地に成り下がらない限り、最後は必ず破綻することになる。　

検討を祈る。

>>31861 評判気になるさん

まず

１）需給バランスの考えが抜けてます。新築マンションが供給されないと、そもそも買えません。プレミアスニーカーが高くなるのと同じです。尚、不動産におけるプレミアとは、立地です。

２）添付はアメリカの平均ですか？また、過去の日本における平均不動産価格と日経平均に正の相関があるとして、立地間で２極化している日本で、過去平均の数値は何を意味しますか？

１、私は最初から需給の話をしていることに気づきませんか？　投資商品はすべて需給で値が決まります。経済が少しでも悪化したら売り需要が増えるということ。

２、立地で２極化しているのは、世界共通です。

サンビレを待っていたので現地に行ってきましたが、実際見るとF棟A棟以外は陽当たり等考えると微妙かなと思いました。とにかく建物と建物の間が実際行ってみると近すぎるんです。F棟A棟は消防署に近いですし、、、B-Dは倉庫ビュー。しかも今後相当な騒音が予想されます。
商業施設もサイズからみて本当にこれくらいの希望の戸数を支えられるか疑問でした。
東雲のイオンの2/3か半分サイズ。
買う方は何を理由で買うのかきになるところです。

今日の写真です。

>>31860 通りがかりさん
生活利便性においてPTHとフラッグの差は歴然だと思う。
そもそも比較要素で駅距離と駅力が別なのも意味不明。それなら保育や学校施設などの子育て要素を含めるべきでは？？

>>31867 評判気になるさん
中古物件の話？

>>31870 マンコミュファンさん
街の中に全て揃ってるフラッグの方が便利だよね。

>>31867 評判気になるさん
投資商品は、と言ってしまってますね
不動産なので投資目的でない人もいます
ここは投資目的、実需、どちらが多いでしょうかね

>>31867 評判気になるさん

立地で２極化しているのであれば、裏を返せば、不動産において立地が重要ということです。

つまり、各立地における需給バランスをみれば良いということになります。

１）供給の少ないエリアに位置する大規模マンションが有利であるということです。

２）立地がよくても供給過剰であれば期待できないということです。

３）地方にポツンと出来る大規模が人気となる理由は、立地が東京都心に比べてそこそこであっても、供給が少ないからです。

東京は絶対人数が多いので、もはや区レベルでは括れません。需給を調べる場合には、中央区のエリア別での大規模供給状況や、江東区のエリア別での大規模供給状況を見ることが大事です。

マンションの広告だらけですけどね。。
これから、どんどん都心がマンションになっていく悪漢がしますが、、

>>31875 匿名さん

しかし、大規模が供給されるエリアは毎回偏ってます。大きな土地がないと大規模マンションが、建たないからです。だから、なかなか供給されない街中に大規模が建つと、盛り上がるのです。２極化ですね。

>>31863 匿名さん

タワー棟は南に単価を極端に盛るのは同意

南470万 西390万 東350万 北310万
眺望なし低層は280万
眺望のない部屋を敢えて板マンより高い維持費を払って住みたい人はいない
展望ラウンジは板マン民だって利用できるし、低層は北向き交差点と煙突ビューであれば坪単価260万さえ有り得る

タワー棟で狙い目は北西角の18階あたり
板マンの18階よりは高い位置にありギリギリ都心ビューで抜けそう
それでも単価は19階より一段と安くする可能性が高い

理由はパービレC棟では15階からAとFの14階の上を抜けるのに15階まで坪単価を上げなかった前科有り
C棟15階は虹橋が実際に見えたのに坪単価265万くらいで買えた
また値付けミスを三井さんに期待してる

パークタワー晴海

＞中央区新築タワーマンションをサラリーマンが買える選択肢ってもうここくらいしか残されていない気がしますので、もし迷っている方はぜひ。

　ここだってあるし、晴海フラッグタワーだってある。そもそも数年前の相場すら無視している。投資は過去の値動きしか参考にできない。彼は、上がる前提で話を進めている。
　たまたま発見したけど、無免許の人がこういう発言をするのは良くない、というか投資のルールすら知らないってことだよ。違法と断言する。
　投資顧問業の免許を持っている人でさえ、投資先を進める断言的発言は規制されている。できない。この人は、たぶん、自分で湾岸マンションを買っている人だ。一般人がブログで記事を書く必要はない。消費者保護の観点からいずれ規制される。というか、誰も書くべきではない。そんな免許も権利もないのだから。

https://wangantower.com/?p=15521

前にも書いたけど、マンションをいくら高値で転売したって、より良い部屋に住み替えることはできない。どこも高いからだ。新築も売れなく、空き部屋が増え、国の引き締めが入って大損する可能性が高い。歴史を見て判断することをお勧めする。

>>31879 匿名さん
投資顧問業や投資家保護の観点は金商法上の有価証券にかかる話なので不動産で語るのは観点がずれてるのでは？
誰でも意見や考えを発信して良いと思いますよ。
そもそも晒されてるブログ主も断言してないですよね…

マンションは有価証券で売買されています。投資法人がたくさんマンションを買っています。そのリートを買うことで、私たちは明日にでも都心マンションに投資ができます。

そのリートの株価をみれば行き過ぎも判断できる。投資法人と個人の違いは、投資法人が有限責任であること。会社が破産しても誰一人借金を負いません。だから、どんどんマンションを買い進めて無茶ができるのです。しかし、状況が一変すると、破綻しても痛くないわけですから、強力な売り圧力になります。いくらでもいいから現金化するために保有マンションを投げてきます。

個人は、背伸びせず、慎重に判断した方がいいです。買いあおる、買いを焦らせるような文句には気を付けましょう。

リートはそれぞれのLTV見てもかなり健全に運営されています。
それにより高格付けを取得し日々日銀も購入しているのが現状です。
昨年株式市場は29年ぶりの高値で引けましたがこれも日銀によるETF買いの結果です。
国としてデフレを脱し物価を上げるための施策として日銀によるETFとREITの購入が日々続けられていますので逆バリしてもダメでしょ

>>31882 匿名さん
リートの話をしてるのですか？
であればリート証券を保有している投資家が損得するのであって、現物のマンションを購入している人は関係ありません。
不景気になったからといって法人が所有不動産を投げ売ることはありません。なぜなら所有して賃料を得て、それを投資家に配当金という形で一定割合配分することが決められているので不景気になればその配当金が減るだけです。所有不動産を投げ売りしてしまっては配当金の面で投資家に説明できなくなってしまいますし、決算報告は何を報告するのとなります。

あなたは中途半端な情報を元に相場観を発信しているように思えますよ。

>>31863 匿名さん

南の高層は二棟合わせて400戸くらい？
高層ってのが、完全に眺望の抜ける20階以上として250~280戸

ParkのA棟が90戸程度。坪395

本当に坪500付けて250~280戸完売すると思ってるのか？

そりゃプレミアムフロアは500くらいだろうがね。

もっと市場感覚身につけた方がいいよ。又はタワー棟は高値希望の1期購入者さん笑

今ここで１億の借金とか、２馬力で？　もうまったく何も考えられなくなっている人が多いみたいだね。ここで１億の借金しか選択できない今の状況なら、仕事をやめて、新しい人生を探した方がいいと思うよ。

なんというか、１億は大金なんだけど、１億でしょうもない埋立の海上の小部屋を選択する、それに代わる別の選択は、たくさんあるってこと。何せ１億だからね。

そんな俺は「ビバリーヒルズ高校白書」を今観て、ああそうだ。これがセレブなんだ。憧れだったんだと、そう思った。同じ１億を使うって言ってもここじゃもったいない。

31884　その指摘は的外れじゃない？　投資会社が破綻する時は全物件を売るよ。破綻する前でも利回りが下がるなら、物件は売却するよ。コロコロ買い替えるよ。

Jリートも過去にいくつか破綻してるからね

>>31885 匿名匿名匿名さん
内陸港区とかのタワマンはプレミアムじゃなくて坪1200とかあります。
湾岸でも眺望条件良ければ500いってもおかしくないとは思います。

ネガキャンしてる人が増えてきましたね！
倍率下がったり安く買えるといいですよね！

東京に振り回されてますね。考え方を変えた方がいいです。都心の坪単価が高いのは商売ができるからですよ。商売で月100万稼げる立地だから、家賃80万でもいいんですよ。

昔から商人は町に店を持ってそこに住んでるわけです。それは「セレブではありません。」当たり前の光景なのですが、人込みの中に住むことに、喜んでいるわけじゃありませんよ。

>>31891 ご近所さん
何が言いたいのかよくわかりません。
ここは人混みの街ではありませんよ。

ネガもっと頑張ってー！これじゃ値下がらないよ…。賃料25万も払いたくない。

もっと論理的にエビデンスのある主張をよろしく！

>>31869

もろ団地だね
どの建物も１階がピロティなのは浸水の可能性が高いとデベも考えているんだろうな

>>31894 匿名さん
オリンピック選手が泊まる場所だから何重もの安全網を敷いてるんじゃない？安全性のアピールにもなるし。
災害拠点である消防署、警察署が隣接しているから、ここが浸水するようなことがあればそれらからも出動できないことになる。
そんな意味のないことを行政がしないだろうから、浸水リスクもゼロとは言わないが高くないと見る。

4年もフォアコミしたらREITじゃなくて自分が破綻するリスクあるわな。違約金2割で損切りできればいいが。タワーは竣工に近いから高値追求してくるだらうなあ

>>31894 匿名さん
もっとちゃんとしたネガを頼む！
弱い！！

ここ以外の板状マンションで各階ゴミ置場を備えてるマンションありますか？

ビバリーヒルズ高校白書(笑)　究極の格差ドラマだよね。
ケリーが遊びに来たらこんな会話になるよ。

ケリー「どうしたの？！　お金持ってるでしょ！」
おまいら「いや、おいら坪500で買ったんだ」
ケリー「はー！？」　　　

まったく団地を理解できないだろうね(笑)

ビバリーヒルズ高校白書ってW

田園調布で戸建てでも買った方がいいんじゃないですか？

高床式団地（中古）ですね

>>31901 匿名さん
今年一面白くない投稿ありがとうございます

>>31894 匿名さん
選手村で、アスリートは、2階から14階に宿泊させないといけないという決まりがあるそうです。
だからタワマンで済ます訳にはいかず、板マンをいくつも建てる事になります。

>>31899 匿名さん

おまいはまたバイトサボってんのか！？

はるぶーさんが管理組合機能不全の心配を提起されてます。
早めに売り逃げするのが正解みたい。
私もそのつもりで6年住んでから転売。

はるぶーさんのコメントに管理の素人集団には難しいというような記載があったけど、専門家のデベ、管理会社の社員も多数購入してますが…

>>31906 匿名さん
ほんまかいな？

結局、何戸、契約したのかな？

>31904
おまいの家は重力が強く、おまいはまだ７歳児のまま。
広島カープの帽子をかぶっている

>>31906 匿名さん
マンションブロガーの発言はポジショントークも多いですしね。そもそもブロガー達は晴海フラッグ自体サゲ基調。素人の感想に一喜一憂しても仕方ないですよね。

Twitterで数ヶ月前に話題になってMRの予約さえ取れなくなった某マンションの営業の人も『マンションブロガーが書いてバズると少しアレな物件でも群がってくるのでデベ側も色々画策してカンフル剤のように利用させて貰ってます。逆にゆっくりしっかり売りたい時は....。フフフ』って言ってたよ。

>>31909 匿名さん

おまい！掃除やり直しじゃ笑

池上にすがるしか売る方法がなくなってきたのか。かなり深刻だな。

株のブロガーとかって、cisとか個人が３００億ぐらい稼いでるし、数十億ぐらい稼いでる人なら書いてる人多いし、毎日の取引の結果だから読む気にもなる。まったく参考にならないけどね。

マンションブロガーって、アフェリエイトとまったく同じで、自分の買ったエリアを絶賛しているだけで、広告費とか原稿料をもらうために書いているだけ。こういうの、利益相反って言って、うちらの損がブロガーの利益で、ブロガーの損がうちらの利益になる構図。つまり、ブロガーは敵なんだよ。正反対の行動を取った方がいいよ。

築３年の湾岸の賃貸マンションがやばいね。全室　空き家か？
https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_01580/

今からこれじゃ耐えられない。

>>31915 匿名さん

無理やり需要もないとこに街を作った結果だよ。買った人も投資家が多いだろうし、結局開発利益を取ったデベだけが儲かる。

>>31916 通りがかりさん
ワンルームも過剰供給、中古アパートもダブついているらしい。湾岸に限らず。

>>31914-31917

若葉多すぎだろw

>>31918 通りがかりさん
若葉暇人。

>>31919 匿名さん

若葉連投。

なんやなんや

賃貸、月島二丁目と晴海一丁目はすぐ埋まるよ。

1日午後に現地を見に行った。晴海埠頭から大手町・神田橋まで6分だった笑　環状線、昭和通りのルートで。

子供の頃は豊洲や晴海、芝浦などといった場所は住むところというイメージは無かったけど、時代は変わるものだなあ（遠い目）

>>31920 通りがかりさん

ここでもですか？

>>31916 通りがかりさん

別に晴海に限ったことではないのでは

30年後、 中央防波堤外側埋立地は人気の高級住宅地かもしれない

やっぱりここきますか！

>>31928 マンコミュファンさん
そりゃ元選手村をしょぼくれた街にしたら国の沽券に関わるでしょう。地下鉄も来るだろうし、晴海は想像より地震にも高潮にも強い。海に面してこれだけ眺望の良い中央区物件ですから。来ますよ、絶対

>>31929 通りがかりさん

地下鉄も来るだろうしと言うところが何とも頼りない…w

これからは地下鉄よりトヨタさんでしょ

>>31928 マンコミュファンさん
広告でしたね

いよいよスポンサー忖度の宣伝工作にマスメディアが協力開始。
サンビレも大盛況で価格を引き上げてきますな。

危ういですよ。ニュース見てます？
アメリカとイランが戦争になったら日本も参戦。
またまたオリンピックが中止になるかも？

＞31928
やはりそうきますか
このての外観図はタワマンに光線が反射して煙突が目立たないように描いてますよね
それでも煙突が晴海のスペシャルな存在であることには変わりありませんが

３年後の引き渡しまでに、
地震等が発生した場合、キャンセルとかできますか。
契約金は返金されますか。
ご存知の方、よろしくお願い致します。

高波が絶対安全とは言えない。
なので、１階には販売住居はなかったような気がしますが。

>>31937 匿名さん
晴海は都の水害リスクマップに高潮で色付けされてますからね。

湾岸なんかに住もうと、とても思えない内容だったわ

ＢＳ１スペシャル「大水害　メガシティを襲う洪水・高潮の脅威２０１９」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2416272/index.html

ネガ必死やな笑

>>31940 eマンションさん

サン値上げされたら困るのです(泣)

>>31936 匿名さん

免責書かれていますか？
契約書が全てです

東京湾で、一昨年防潮堤作り、6m以上の盛土しても心配ならやめときなよ

>>31943 匿名さん
その結果が
>>31938
なんですね。

大量のうんも津波が襲う。

１１日に同所で行われたマラソンスイミングのテスト大会では、海水が「臭い」「トイレの臭いみたい」など顔をしかめる選手が続出していた。

@zapa
ガンジス川：基準値の最大23倍
東京湾：最大で基準値の142倍

@ramuni9317
ガンジス川には死体が流れているという話も聞いたことあるので、なぜガンジス川が東京湾より綺麗なのか不思議です。

@pakuriman
東京くらいの都市ともなればトイレとか台所とかから流れた下水は当然海に出る前に全部しっかり処理されてるもんだと信じてたから都市工の講義か何かで初めて聞いた時はおいおいまじかよってなったよね

@shisochou
東京湾のカキによる水質浄化実験の失敗について、赤潮プランクトンすら餌にしてしまうカキが死ぬってどれだけの汚染だよ！

@9NZ7hagej
東京は最も人が多い分日本で最も遅れていて8割くらいが未だに合流式になってる ・だから東京湾＊＊まみれ

@azunyaaa
東京湾、まさか糞尿がダイレクトに流入してるんじゃないだろうなと思ったらそれだった。 道理で東京のマンホールどれも臭いはずだわ。 下水インフラは地方の方が遙かに進んでるんだなあ。

有明のブリリアが安くてお買い得という噂を聞いたのですが、どう思われますか？

有明は無いです！

若葉の執念すごいな…
アリアケ行きなよ笑

なんで、若葉いっぱい？

>>31950 マンション検討中さん
春が待ち遠しいから。

>>31945 匿名さん

年始から糞みたいな人生なんだな…
同情するぜ

>>31929 通りがかりさん

良いマンションだけど住宅詰め込み過ぎたのは失敗だと思う。これでは発展の余地がない。せめてオリンピック終わったら賃貸棟は更地にしてフラッグが発展した後に商業施設とかイベントスペースを誘致すれば良かったのに。

ちょっと団地を見慣れている日本人でもキツイ環境、欧米人には無理だろうね。

値段に惹かれて購入を検討しているのですが、私も住宅詰め込みすぎによる団地感がでないか少し心配です。また、将来価値を考えると常に売却の競合が何十戸も出てそうでそこも下げ要因にならないかよく検討したいです。このマンションだけでなく、晴海はタワマンが多く、供給が凄まじいので。
ただ、上記懸念も含めた様々な点で、将来この地が活性化して良い方向に行く期待もとてもありますね。今月モデルルームに行ってきますが、そこまでにもっと深く検討したいです。

大規模マンションって、ハズレが少ないんだよ。知ってますか？

気になるなら、外観はほとんど出来てるので、現地に見に行けばいいよ。

>>31957 匿名さん
台風とかの被害は確認されなかったので、タイル等の外壁には手抜きがないと思慮される。

国家的プロジェクトで動いてきたハルミフラッグ。
建物や街のデザインも多くのデザイナーに参加してもらい、オリンピック選手村というブランドもある。街全体の照明設計もパナソニックが参加。
本当にブランド化されるかどうか、あとは運営三井さんの実力が試されますね。

サンビレ板マンとタワー棟のパンダ高倍率部屋に挑戦して外れたら潔く入居直前のキャンセル部屋狙いに切り替えます。

ここ、長谷工物件のように
団地っぽい雰囲気になりませんか？

長谷工だけはセンスがなくて
嫌い

同感
シービレッジの外観はセンスが無く安っぽいです

>>31962 販売関係者さん

ここの長谷工はセンス良いよ。波打ちバルコニー羨ましい。E棟狙い多そうだ。

今週末、行かれる方にお願いですが、建設中に事故があった間取りの価格を教えていただけませんか？
個人的に事件事故はあまり気にしないので、心理的瑕疵が原因で割安なのであれば狙い目かなと思います。

>>31962 販売関係者さん
シービレのバルコニー側はまだマシだけど裏側というかエレベーター側は長谷工っぽさが出てますよね。

>>31962 販売関係者さん
感じ方は人それぞれ。わざわざわ叩かなくてもいいのでは？そういう人は嫌われるし、出世できませんよ。

そもそもタワーなんて選手村じゃないから、オリンピックと関係ないし。
団地も当初予定より倍ぐらいに戸数が増えてるし、、
こりゃ、キャパオーバーで建てまくって売るだけでしょ。

>>31955 購入経験者さん
晴海は倉庫街→団地街に変わった街。
銀座、豊洲、お台場、有明と商業施設はたくさんあるのにさらにここに作っても集客は無理。
だから庶民向けの団地にしたのは正しい。

シービレのデザイン、私は好きですよ！
インパクト勝負のデザインにしてもすぐに流行が変わって飽きられてしまう気がします。
シービレは海に面しているという特徴を活かしてイメージが統一されていますし、豊洲市場方面から見た統一感、海と空をイメージする淡いカラーは素敵だと思います。

>>31968 匿名さん
トリトンが商業施設です。

豊海側から見ると密集度気になるけど新豊洲からのシービレはカッコいい。
間隔もゆったりだし、バルコニーも広くて海辺のコンドミニアムみたいだ。欲しい！

確かにシービレッジ良いですよね。
広くてゆとりある上にバルコニーから眺望良し
パークのAを両親に終の住処として買わせた。
自分はサンビレかおうとおもっていたけれど、シービレのCの上層階に惹かれていて悩んでます。
ワイドスパンの最上階欲しいなぁ。

オリンピックに向けて晴海フラッグの露出が増えるだろうから、非購買層にも晴海という地名が全国区になるから期待。

シービレ、1期で内廊下のB棟上の方の階って倍率どのくらいだったんですかね？

シービレとパーク、サンだと細かい造りに違いがある。浴槽だけでも壁やランドリーパイプに使われている素材が違う。ある程度クオリティが気になる人はシービレ一択。
一億出してランドリーパイプの一部がプラスチックでは残念。

>>31974 評判気になるさん

街区の違いでマウントの取り合いが発生するんですね。参考になります。

>>31975 マンション検討中さん
事実違いがあるのでそこは検討する上では重要なポイントだと思うぞ。
確かにパークは単価安い部屋に設備も寄せていっている感じはする。

まあまあ穏便に
マウント云々ではなく違いはあるのは事実ですし。
でもサンビレは交通機関や商業施設に近いし単価もこなれているという良い面があるのだし、もう好みの問題でしょう。

>>31973 マンコミュファンさん
シービレBの最上階が20倍くらいだったかな
外廊下だがシービレAの虹橋見えるか？という部屋も倍率高かった気がする

Toyota USA（@Toyota）さんがツイートしました: Introducing Toyota Woven City at #CES2020! The town of the future... where people live, work and play. Bringing our vision of #MobilityforAll to life in a living laboratory. Learn more: https://t.co/uoeb2zZ8wu https://t.co/yLlLAEh3kF

これめっちゃかっこいい。晴海フラッグがこれだったらよかったな

↑旅行ならいいが、毎日住むとなると今のハルミフラッグでいいかな。

公式Twitter更新されてますね。
2期1次は72㎡5700万円台からとの事。
期が変わり、坪単価最安値は切り上がってるっぽいです。ちょっと残念。
とりあえず今度は倍率に流されずに挑戦します。

>>31981 マンション検討中さん
公式Twitterって晴海フラッグのですか？
ありましたっけ？

小学校と中学校って一貫校？一貫校だったらいいなぁ

>>31981 マンション検討中さん
駅からこの距離でその坪単価か…。
やっぱり第一期で買うべきでしたね。

>>31981 マンション検討中さん
こちらはTwitterニセアカウントでは？
公式とも書いてないし、フォロワーが少なすぎます

>>31981 マンション検討中さん

すいません、下記に記載があるようにニセTwitterかもしれません。リンク先がh 公式hpだったので。
ちょっとホッとしました。週末に期待します。

Sea, Parkをご購入された方、Sunの購入を予定されている方にお伺いしたいのですが、ここにしようと決められた最大のポイントはなんだったのでしょうか？

プラスな面も多くいですが、マイナスな面が結構目立つように思えてしまいます。私の考え方が間違っていることを願って投稿しています。ネガティブキャンペーンをしている訳でないことはご理解頂きたく。

プラスな面
・中央区
・坪単価が安い
・整理された街並
・低層階でもオーシャンビュー

マイナスな面
・入居時には既に築３～4年
・駅まで徒歩30分、BRTが未知数
・地下鉄の駅は恐らく晴海通り沿い？なので、結局遠い
・その割には駐車場数が戸数をかなり下回っている
・周辺のタワーマンションと違い、分譲時よりも資産価値が上がる可能性が少ない

それなら様子見して2本のタワー待ちをした方が無難な気がしています。

皆さまのご意見を聞かせて頂けると幸いです。

>>31987 マンション検討中さん
私の場合は以下の通りです。
1.都心部への物理的な近接性(電車通勤ではないので)
2.優れた間取りとそれを可能にした住戸の広さ(坪単価の安い物件でも100平米越えの間取りは選択肢が少ない)
3.一体開発による統一感の高い街づくりと共用施設の豊富さ。
1.3.はタワーでも同じですが、坪単価が高い分、住戸の広さは犠牲にならざるを得ないと判断しました。

私は価格が安いから購入しました。高倍率になんとか当たったのですが10年ぐらいは購入価格を下回らないかなと思ってますので買いました。

価格と、電車通勤したくないので購入しました。
子どもたちが電車に乗って学校に行くようになったら、それは頑張ってもらおうと思います！

>>31987 マンション検討中さん
項目にあがってませんが、使うかわからない、かつ自分の棟からすごい離れている共用施設に
毎月お金を払うのがバカみたいなので検討やめました。
管理費の体系?全体の管理費と街区の管理費と棟の管理費で分かれてるんですよ。
しかもそれがうまく運営されるか全くの未知数。へたすると街区ごととか棟ごとに
管理組合内の対立が勃発しそうです。
まあまったくの杞憂かもしれませんが。あ、購入予定とか購入者向けでしたね、すいませんした。
間取りとかランドスケープとかは大好きでした。

このご時世における飛び抜けた安さが実現するグロスの割に広い間取りと、公園が豊富なので伸び伸びと子育てができそうだからです。周りの子育て世帯から都心の3LDKでは狭すぎるという意見を聞いていたので、家族の幸せを第一に考えました。

ご購入者の方からの貴重なご意見をありがとうございます！マイナスな面をあげてしまいすいませんね・・・・

確かに間取りは優れていますよね！電車通勤ではないとのこと、うらやましいです。

>>31991 通りがかりさん
確かに私も当初管理費が高いなと思っていたのですが、他のマンションもいくつか回っている中でほとんど共用施設の無いところの管理費も㎡当たりにすると実はあまり変わらなかったので、これだけ多くの施設を使えるのなら払っても良いと考えを変えました。

>>31993 マンション検討中さん
ここに限らずですが、電車に乗って遠くの職場に行かなければいけない場合はそれを考慮した方が良いかと。
ここは新橋まで出て電車に乗って一本、という人くらいまでが理想でしょうね。
私も普段バスで通勤していますが、電車と比べて快適度が違います。なのでBRTはできてみないとわからないもののそんなに心配しなくても良いと思いますよ。

貴重なご意見をありがとうございます。職場は新橋から1本なんで通勤時間的には問題なさそうです。アドバイスありがとうございます！

あげてらっしゃる管理費、気になるところです。5年後には上がるという話をだっかで聞いた記憶がありますし、高めに設定されているのは事実だと思います。SeaのB棟だけやたら管理費が高いのはそのあたりを見越してのことなのか・・・　駐車場も月3万ですし・・　以前晴レジに住んでいましたが、管理費、修繕費、駐車場合わせても3万ちょいだったんで、それも迷わせる要素になっています。

>>31997 マンション検討中さん
Sea Bはスムログメンバーによると、逆に管理費おトクな棟らしいですよ。
戸数に対して内廊下　エレベーター2基　コンシェルジュなど、管理費に対して
受けれるサービスが高いみたいです。

この管理費が高いんだか安いんだかよーわからん設定も三段階組合のなせる技かもね
管理費修繕費は、ほんと棟割りにしてほしいっす

永住する人は個人の好みで買えばいいが、売るときはバス便物件扱いだから厳しいよ。

厳しそうと個人の感想です！

管理費は自分が検討していた他の物件と特に変わらない。むしろ広さに比べて安いほうだった。

管理費はセキュリティ費込みだと我が家は考えました。マンション一棟だけでなく、街全体に監視カメラが多数あり、24時間警備員在中、街の入り口に警察署があり中にも消防署があり…
子どもがいるので小学生くらいまでは安心して公園で遊ばせられるかな？と思っています。
空き巣なども絶対安心とは言えませんが、これだけカメラがあれば抑止力になり他のマンションよりは被害の確率は低いと考えてました。

>>32002
それが無駄って話。
村内の構造を考えればゲートと他に数十か所あれば事足りる。
結局選手村プレゼンを勝ち抜く（満たす）ために過剰に加えられた設備、水素も同様。
ま、いまさら言ってもしゃーないし欲しけりゃ妥協するしかないけど、
コスト計算は慎重にしといたほうがいいと思う。

>>31987 マンション検討中さん
駅遠物件はリセール時に資産価値が大きく落ちる。これはデータでも出ている。
虹橋向き以外はオーシャンビューといっても眺望は地味。
広過ぎる部屋が必要な期間は案外短く、グロスが売却時にネックになる可能性がある。少子化も懸念。
以上から希少価値の高い虹橋向きのそれ程広くない部屋をサンビレ、タワーで検討しています。
これ以外のもしかしたら一番大きなマイナス面は子供が私立に行ったら通学大変だろうなという点です。

>>32004
子は勝手に育つし生まれた時から歩くのが当たり前の環境なんだから慣れるよｗ
ただ教育環境を最優先で考えてるんだったら狭くても港区とか文京区の中古買ったほうがいい。
晴海のニューカマーも教育熱心で裕福な人が多いと思うけど、
それでも都心の名のある学区は桁違いだし、どこに通うにしても楽ちんだよ。

>>32004 匿名さん
虹橋向の広くない部屋はグロスは下がるけど単価は高いよ。単価低くなければここである必要ないかと。

地下鉄延伸するとしても晴海通りだしって何情報？
勝どき駅の狭さとこのエリア一帯の人口増考えると、まだまだ配置も駅の振り分けも未知数だから。


フラッグは坪単価安いけど中央区でパークAやシービレのような眺望やヌケ感、広さは貴重。あとリセール無理とか言ってる勤め人の方々、東京でも自営が多い土地柄は駅関係ない人間も多いのよ。佃もドゥトゥールも法人契約が半数以上だよ。

>>32004 匿名さん

でも『駅近フラット』という流行が極まったのってここ数年でしょ。駅から近くても抜け感無しの物件からの『少し距離あっても広さ抜け感環境』揺り戻しってあるよ、必ず。デベだって流行をずらしていかないと商売できないし。

日本橋という名で馬喰町や浜町の賃貸っぽい板マン売るのも限界でしょう。駅近だけどネズミは出るは日当たり悪いわ。

五輪後不景気とかバプル崩壊って説もあるけど、株や金のチャートから世界的インフレの可能性も指摘されてる。日本は少子化だが、こと東京に限っては一極集中更に進むし、世界的に見て不動産価格はまだまだ安い。きな臭くなってきた香港台湾中国本土からの物色も旺盛だし。東京都心のオフィス需要はどんどん上がっている。

持ち家あるなら構わないが、晴海フラッグ以外でも良いから手頃な不動産を買っておいた方が良いかと。東京都心の賃貸はまだまだ上がりますよ。アメリカのベイエリアでは家賃高騰し過ぎて家借りられず、車で暮らす人続出ですよ。ブルーカラーじゃなくて高校教師や若いホワイトカラー。

>>32004 匿名さん
いかにも空中族といった発想だね（批判してるわけではないよ）。その場合は確かに引越し前提でフットワークの軽い部屋を選んでいくことになるからここじゃないのかもね。

ここの広い部屋を検討する人は何回も環境を変えることを想定していないだろうから発想が異なるかと。自分も今回マンション購入を初めて検討してみて、こんな大変なことを人生で何度もできないと思ったから、職場までの高さと自分の想定する人生プランを踏まえて概ね納得できたこの物件を買えば良いと思っている。

公園に芝生が敷きつめられましたね
桜の季節に間に合うかなー

サンビレ4900万代からだって

ごみごみしてるねえ

>>32012
70平米＠230なら鬼安いけど、概要の61平米＠265なら至って普通。

6400万が中心らしいけどこれも80平米＠265なら中央値としては安い。
70平米＠300なら解散。

サンビレ4900万からとは安い！
最多価格帯6400万円台か。

分譲戸数4145。タワーが1455戸板マンで2690戸で 1期で約900戸売ったので板マンはあと1790戸か。
何期までで売ろうとしてるのかな

>>32008 通りがかりさん
必ずあるかはわからない。これからは人口減少フェイズに入るし、子なし世帯が増えていくから。

晴海フラッグの最大のウリは広さ！
眺望ではなく広さですよ。
レインボーブリッジが見えるタワーは数多あれど、今時手の届く新築80㎡なんて中央区にはありません。ましてや100㎡のファミリー向けマンションなんて超高額物件を除けば23区にはありませんよ。
晴海フラッグの最大の希少価値は広さです！！

冷静に考えると、50㎡2LDKや70㎡3LDKは窮屈なんですよ。
出来ればみんなもっと広い部屋に住みたいと思っているはず。
世の中がそれを再認識した時、広さがウリの晴海フラッグは必ず需要が高くなるはずです。
狭い部屋は湾岸に腐るほどあるけど、広い部屋はなかなかありません。

>>32020 匿名さん
セカンド需要考えるなら虹橋向き買わないとね。ターゲットをどこに設定するか次第。

>>32007 通りがかりさん

晴海はフラッグだけじゃないだろw 晴海通りの反対側にはパークタワーもある。確かに駅の場所は決まってないが、昔の報告書では晴海通りになってるぞww

>>32022 匿名さん
昔の報告書では、ね。
直近の中央区案だと新銀座がそもそもみゆき通り沿い。新築地は波除神社の辺り。
勝どき晴海駅と合体した場合、PTKと黎明橋公園の辺り。でも、勝どきと晴海が別々の駅になる可能性もあるらしいぞ

サンビレ安いわ。一期で妥協せずに正解の模様。専用サイトに予定価格のってる。

小池都知事再選か否かでも諸々変わってくるよね。
勝どき晴海の先は市場前で有明ってことは環2寄りに駅作ってくれても良いのにね。BRTあるから環2は無いと今は言っているが、晴海通りは深く掘らないとこれ以上線路通せないらしい。深く掘ると費用は無茶苦茶UP

雨の日も寒風吹き荒れる日も、大雪でまともに歩けない日も、サラリーマンや学生さん達は駅まで歩いて行くのは大変だろうけど、健康には良さそう。子供が場所が遊ぶ場所がたくさんあるっていっても、家の外まわりで遊ぶなんて小学生くらいだよね。そこにこだわるのもどうかという気がする。住むのは何十年だからね。

サンビレは日当たりや眺望が悪いもの。
値段だけが売りだから安くて当然。
お買い得じゃなかったら誰も買わない。

見栄っ張りママ「サンビレの子とは遊んじゃいけません。あの子たちと一緒にいると晴海中卒になるわよ」

>>32024 匿名さん
坪260からだから今までも変わらなくないか？？

>>32026 匿名さん
なぜ駅まで必ず歩くという発想になるのか不思議。勝どき駅使いたいならバス乗ればすぐだよ。というか銀座丸の内大手町、新橋虎ノ門であれば直通。

>>32030 検討版ユーザーさん
バス使っても勝どき駅まで平均的には15分くらいかかると思いますよ。

今回も抽選外れると相当焦るわ

>>32031 匿名さん
確かに、各棟から停留所まで歩いてバスを待つ時間入れたらかかりそうだね。

サンの宝くじ部屋はどこかなー？

まあ15分もかかったことないよとか色々突っ込みどころあるけど、個人の感想なのでご自由に。ただ、そう思いこんだせいで購入をやめるのならもったいないよ、とだけ伝えておく。

>>32035 検討版ユーザーさん
それはバス停からでしょう。晴海フラッグのど真ん中を指定してGoogleマップで検索したらわかるよ。なお部屋からだともっと掛かるよ。

>>32036 匿名さん
部屋からとかなんかずるいな

>>32032 マンション検討中さん
893
戸申込みあったんだね。

>32032

要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売してるわけだから、即日完売がお約束なんだけどね。１割も売れ残ってるってこと。しかもここは、抽選の落選者を対象に再登録なんてことしての結果。今年は暖冬だけど、マンション販売はお寒い状況。

>>32039 匿名さん
あなた以前も同じこと言って論破されてたね。まだいたんだ笑
要望書入らなかった部屋もかなり売りに出てたから、抽選漏れの人がそれらになびかなかっただけでしょ。
まだ残りの部屋の抽選のチャンスがあるのにこのタイミングで要望書が入らなかったところには行かないでしょ、普通

要望書を締め切ってから販売開始までと登録期間があるから、その間の新規来場者の為に要望書以外の部屋を売りだすのも普通のこと。営業の見込み違いだったんだよね。

サンの売り出しに合わせてまたニュースにも取り上げてくれてる。まあ、一期の前にはオリンピック村マンションってことで大々的にニュースに取り上げてもらったのに売れ残った悲惨な結果だったけど。

12月の結果はまだ出てないけど、9月から3か月首都圏のマンション販売は絶不調。ここの一期はその前だったんだけどね。

　>>32011
この画像　影の方向からすると１５時あたりかな
外向きの棟は問題無さそうだが内向きの棟は気になるね

算数もできないの？940戸中の894戸が売れたんだよ？
ネガってなんでもすぐに誇張するから信用されないんだよ

>>32018 匿名さん
高齢化、少子化で世帯当たりの人数が加速度的に減少しているのを知ってますか？需要が明らかに減っている訳で広さに対する価値は現在進行形で下がっています。勿論あなたが必要に迫られて購入するのを否定する訳ではありませんが。

月曜モデルルームにサンの話聞きに行く予定。また抽選になるのいやだなぁ。

>>32034 匿名さん
私は例の事故あった部屋が安く出てくる事を期待しています。

>>32024 匿名さん

ホンマや。狙ってる部屋めちゃめちゃ安いやんけ。

>>32047 匿名さん
4人家族なら100平米欲しいな、自分なら。
そんなわざわざ狭い部屋を積極的に選ばなくても良いと思うけど。広い部屋が選べるのならその方が良くない？

>>32039 匿名さん
どういう計算したら1割になるんですか？
わたしの計算だと5％程度になるのですが。

>>32047 匿名さん
では何平米の部屋が理想だとお思いですか？

虹橋眺望っていってもこんくらいじゃないとダメじゃね？

加工しまくりの画像だけど、たいしたことないな
見飽きたかも

>>32054 匿名さん

Aとうからのビューの方が良いので、Aは相当良さそう。

ここ買う人ってみんな車通勤てことですか？
駅まで徒歩30分はとても毎日耐えられないし、バスなんかパンクするだろうし。。

チャリ通勤です。雨の日は電車かタクシー。

>>32058 匿名さん
雨の日にタクシー捕まえられるのかなあ

>>32059 マンション検討中さん

翌日雨の予報が出ていると、前日のアプリ予約が大変らしいです。
保育園に子供を通わせているママから聞きました。普段は自転車だけど雨の日はタクシーを使いたいそうなので、タクシー争奪戦になるそうです。

>>32020 匿名さん
富裕層がこんな団地しかない埋立地マンションを買うわけないでしょ。
ここは庶民の住むエリアです。

市ヶ谷育ちの私の母は山手線の外に引っ越すなんて考えられないと言って、夫婦で番町の高級マンションに住んでます。
これが、東京の富裕層の普通の認識。
田舎から出てきた人は知りませんが。

>>32059 匿名さん
雨の日の朝は電車。タクシー使うのは職場から家まで帰るとき。雨の日の子供の送迎は厄介ですが、朝8時台を避けてタクシー捕まえる、クルマでいったん送った後に出勤する、で対応してます。まあこれは子供が小学生になるまでの話。

まだ電車にこだわってるの？
トヨタさんでいいじゃない

小中一貫校になってほしいなー

>>32062 匿名さん
その東京の富裕層のご子息がここを検討してるんですね。頑張って相続して下さい。

>>32053 通りがかりさん
80平米。仮に永住するとした場合にも100平米は無駄になってくると思います。繰り返しますが必要と思って買う分には良いと思います。

>>32061 匿名さん
富裕層でも週末だけーとかでセカンドならありえるかと。ただし眺望良い部屋ね

>>32062 匿名さん
君のお母さん、かなり性格悪そうだね。良かった、山手線の外に出てこなくて。

>>32069 マンション検討中さん
なんで朝から、この板、読んでいるのですか？

>32057

皆が車通勤前提だと駐車場足りない。

>>32067 匿名さん
80でなんとかやり繰りして住むよりも、できることならゆとりのある暮らしをしたいけどなあ。周りのママ友も子供が1人だと70-80で十分と言ってるけど、もう1人産まれたらもっと広い部屋に引っ越したい、と言ってるし。将来的に夫婦だけになったら広すぎるかもしれないけど、それを見越してわざわざ狭い部屋には住みたくないな。もちろん予算との兼ね合いだけど。

>>32072 検討板ユーザーさん
わが家は子が巣立ち文京区65平方2人暮らしですが、海を見ながら広々暮らしたいなと100平方シービレ買いました。鎌倉や湘南も検討しましたが、やはり遠いし地縁もないし。ここならのんびり暮らしながら銀座も虎ノ門も直ぐなので心強い。

>>32073 匿名さん
それなら納得。そういうタイプの人からすればここなどあらゆる条件が対象外だね。

一部屋買っといても
なにかしら使えるんじゃないですか？

>>32074
終の棲家としては大正解だと思う、自分の金なんだし好きにすればいい。
子に引き継いで欲しい気持ちがあるなら考え直したほうがいいとは思うけどｗ
ただ働き盛りの人はよーく考えたほうがいい、転勤の可能性が少しでもある方は特にね。
やっぱ都心、やっぱ駅近と心変わりしてもこういった立地だと動かないからね・・・

現役時は都心に近い晴海村でバリバリ頑張って、
将来的には千葉の海沿いや田舎に引っ越したいって考えなら問題ない。

>>32068 eマンションさん
週末だけならもっと郊外に行くな。
普段都心で働いてるから、休みの日まで都心には行きたくないんで、できるだけ自然のあるところがいい。
こんな人工的に作られた団地で、汚い海を見ててもリラックスできるわけないからな。

>32077

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。いざ売りに出す必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなって悲惨。資産性は考えておかないと。

>>32077 匿名さん
結構そういう人が検討者の中には多いんじゃないかな？地元があるけど都心で働いていて、子供が独立したら田舎で余生を楽しみたいと考えている人。我が家がそうだし。
ゆくゆく売る際に買い手が見つかるスピードは駅近の方が断然早いと思うけど、焦って売るわけではないから問題なし。その時に万が一本当に売れないのなら田舎は諦めて住み続ければ良い。

>32080

住み続けることができない事情が発生したときどうするの。

>>32079 匿名さん
そればかりにとらわれて狭い、高い、目の前のビルとこんにちは、みたいな部屋を買いたいと思わないな。

自力で生活できればいいけど将来、介護を受ける必要が生じて介護付き施設に移ることとかも考えておかないと。ここを売らずにそういった費用が調達できれば問題ないけどね。

サンビレ、タイプ別の予定価格。

http://tousinojikan.com/harumi-flag-sun-village-plan-price/

>>32081 匿名さん
そもそもあまり想定してないかな。そうならないように生きると思うから。
転勤族だったら駅距離関係なく家なんて買わないし。
確率の低そうなリスクばかり想定していたら何も買えないでしょ。

ネガの人って他人の懐具合まで考え直せだの、さもしいのか親切なのか不思議w

安いから欲しいという一時取得者と中央区なのに広くて環境良いから1億以上する部屋が欲しいというシニアの方では資金計画も違うだろうし、大きなお世話じゃないかな。いろんな世代がいるほうが活性化するから街にとってはいいしね。


日テレや電通、資生堂勤務には最高の立地だね。
会社至近で広い部屋に住める。

>>32086 eマンションさん
以上の企業だと海外出張多くないですか？

>>32079 匿名さん
それはどんな不動産を買っても起こるので、貴兄はいっそ一生賃貸に住まうべきでは？
また、今考えられ得る資産性を高める要素が、長い時間軸で通用するとお思いですか？20年前に資産性が高いと言われていた世田谷の凋落、高台信仰はご存知ですか？

天変地異人口動態交通機関労働環境、未来は何が起こるかわからないのです。そういう中でも、決断しなければならない時もがある。何を買うのか買わないのか、決めなくちゃならない。もう少し視野を広く持ったほうが良いのではと思いますよ。

>>32087 匿名さん
質問の意図がわからないのですが、海外出張は部署によるでしょう。逆に前者2社は駐在比率はとても低いですよね。

出張ねらタクシーで羽田なのか浜松町出ればすぐですよね。

>>32084
5F73Aは間取りも価格も酷すぎるなｗ
恵まれた方角だっけ？虹橋見える？んなことないよね？

逆に会員サイトの5C80B（6700万台）なんかは間取りも綺麗で値頃感もあって人気しそうだね。
あとはお見合いとか方角の兼ね合いのみ。

>>32086 eマンションさん
同意。新橋虎ノ門エリア勤務者は一度車で環状2号線を渡って晴海に行ってみると良い。すぐ着く。BRTは選手村の次は勝どきにしか止まらないので本当に早いと思う。

デベは売ったらおしまいだからね。修繕積立は共用部分だけが対象で、専有部分の設備の更新やリフォーム費用は別。どれくらいかかる見込みなのかをか聞いても、人それぞれなんて回答しかない。

>>32092 匿名さん
いつもそうだけど、あなたはなぜそんな全てのマンションに当てはまるようなことをあたかもここの特有のリスクのように話すの？

>>32078 匿名さん
シービレッジからの運河&市場ビューでも癒されてウィークエンドハウスとして購入検討中ですよ。
葉山に小さい別宅ありますが、土日フルに休めるわけでもないし子供が入学して以来スポットの用事が入りやすくて行けないです。その点晴海ならと葉山売却して買う予定。

晴海フラッグを散々ディスってきたマンションクラスタもサンビレの間取り見てこの有様