HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

板マンとタワマンの上下関係は、会社で例えるなら、新入社員と部長ぐらいありますよ。

板マン民はタワマン部長の顔色を伺いながらの生活になるよ。
ヒラ社員は共有部は使用禁止！

タワー棟の高速エレベーター(3機で5億円位)更新費用やエントランスの大規模修繕費も全住民で共有してもらったら、タワー棟住民にも悪い話じゃないですね。

ここ都内一の眺望マンションになると思います。
レインボーブリッジと富士山と東京タワーが一望できるってすごい！
高くてもレインボービューの間取り希望。

>>3163 匿名さん
すみませんが、ハルミフラッグから月島駅が使えるというのは、月島に住んでる人が八丁堀駅や築地駅、もしくはそれ以上遠い東京駅なんかが普段使い出来るというのと同じようなもんです。かなり無理な話なのでは？

>>3184 マンコミュファンさん
都内一の眺望は私が手に入れます
駅遠とか関係ないです
車通勤だし
共有部は下界のもので使えばいい

>>3183 匿名さん
は？何でタワー民の修繕費を他と棟が出すとかって話になるのかね？
タワーなんて板より管理修繕費掛かるの分かって買うんだから、自分達で負担しろって。笑

>>3184 マンコミュファンさん
ここは結局、眺望以外取り柄無しって感じですかね？

>>3187 通りがかりさん
で、自分はちゃんとタワー内のラウンジ使うんだろ！？笑

色々と凄いな。

>>3188 匿名さん
板マンとタワマンの生活格差が日常で感じられ、そのやり取りを間近で眺める事が出来ます。

>>3185 住民板ユーザーさん1さん

途中から読まれるとえっと思われるかもしれませんが、中学高校生の荷物って重いんですよ。
だからBRTの乗り場まで、てくてく歩いてバス乗ってそれから乗り換えて、乗り換えてとやるよりも、マンションの駐輪場から電動自転車に乗って、月島駅に行く方法も「学校の住所によって」は、そういう選択肢もあるという意味です。
それから、勝どきの新島橋の先に住むお母さんで、月島や晴海の保育所に預けてから、再び駅に向かう人達もいますので、全然無理な話ではないですよ。
勝どき駅も不便なので、東京タワーズから東銀座まで歩いてそこから電車に乗って通勤されている方もいらっしゃいますよ。

タワマンの永久眺望部屋は坪500は下らないでしょうな。板マンでも400。眺望はわかりやすいアピールポイントとして金になりますからね、リセールの時も。

>>3190 匿名さん
結局1番の懸念点てそこだよね。
交通不便なども当然あるけとさ。

>>3190 匿名さん
なんか楽しくない生活ですね。それを楽しいと思う人って、ちょっと病んでいるんじゃないでしょうか？

>>3189 匿名さん
ホントその通り、こういうことを言う人がいるとなるとタワマン住民は悲劇だな。

なんだかここは
板マンとタワマンにしたもんだから、パワーバランスの差が出て、街の中で歪みが生まれそうですね。

下手にタワマンと板マンをハルミフラッグとして一括りにしない方が良かったような。。

>>3196 匿名さん
タワマンをハルミフラッグ。板マンをハルミポールにすればよかったのに、笑

>>3196 匿名さん
ま、タワーは「HARUMI FLAG THE TOWER」とかにするんじゃないの。
でも、「どちらにお住まいなんですか？」「うちはタワーです」「あ、そうですか、うちは◯街区で、、、」みたいなのが発生しそうですね、、、

>>3191 匿名さん

別にできるとできないの話じゃないです。もちろんできますが、便利ではないですよね？私も子供を保育園に送り迎えする立場なのでわかりますが、その距離を毎日はすごく大変です。だったらわざわざハルミフラッグに住むよりちょっと遠くても駅近の方が良いと思いますよ。

タワーの下層階より板マンの永久眺望が良さそうだけどね。でもタワーに住んでるっていうだけでステイタスなのかな？

なぜ既に板マンとタワマンの確執が出来てるの？今からそんなんじゃ住み始めたら大変よ。

>>3200 マンコミュファンさん
タワマン下層より板マン永久眺望の方が高いだろうけど、同じ小学校に通わせる以上>>3198さんの言うような会話は必ず出るからね。奥さんはちょっと不憫だよね。

今はまだ誰も購入してないから板もタワーもフラットだが、引き渡しが住んで暫くしたらお互いジワジワと感じ始めるでしょう。

そして多数というのと、先住民という事で板マン住まいの方が我が物顔が凄そう。ガツガツとか勘弁ね。

>>3201 匿名さん

同じ街の中にタワマンと板マンがあったら、どうしてもそうなっちゃうよ

板棟の部屋買って、修繕費高いタワー棟の修繕費と通算されて負担するのは嫌だな。
団地と呼ばれてもいいから、駐車場とかランニング安く抑えて欲しい。

>>3205 マンション検討中さん
共用部を一緒に使うわけだからねぇ。。でもそうなると意地でも元とってやろうとはびこる人も居そうで怖いけど。。
ただ区画で管理費清算するなら区画毎のシャトルバス運行が実現するかもね。

>>3205 マンション検討中さん
そんな事にはならないかと。当然タワーに多く負担して貰う形でしょう。共有施設も利用出来板マンはコスパ的にも良さそう。

うわぁ写真みるとキツキツですね。

実際にタワマン住んでみたけど皆さんが言うような格差は全くないですよ。ママ友で我が家よりグレードの高いタワマンに住んでる人もいますが仲良くさせてもらってますし、他人の妬みなんかひとつもありません。
そもそも板マンに住んでる人が「あいつらタワマンに住みやがって生意気な」と思うことは全くなく、あるとしたらタワマン住民の「あの家族板マンに住んでるよｗｗ」という蔑みだけので、どちらかというとタワマン住人は自分が嫌な人間にならないように気をつけた方がいいと思います。

>>3138 匿名さん
ここは区域にしたらどの辺ですか

パークシティ豊洲のタワーAとタワーBの格差とかも皆さんご存知無いのかな？

おそらく、管理費と修繕積立金は、
・各棟個別の管理費、修繕積立金
・街区の管理費、修繕積立金
・晴海フラッグ全体の管理費、修繕積立金
に分けて管理・徴収されるんじゃないかな。

一つ言えるのは、管理組合運営がめちゃくちゃ大変だってこと。晴海フラッグ全体の理事長とか、それだけで1000万ぐらいは報酬もらってもいいレベルなんじゃないの。

>>3213 匿名さん

そんなこといってるとドゥトゥールみたいに理事会から自治会つくって業務委託という形で管理費使い込まれちゃうよ

理事長は社会的地位のあるまともな奴がやるべきで、うしなうものがたいしてなにもない人は横領とかすりから、気をつけなきゃダメ！

>>3211
初耳。タワーBの方が資産価値高いと思うけど。

ここ、大して魅力無い感じに思えてきた。
修繕の時にもめそう、だって板マンの住民がタワーの共用部分使えるのなら
多分板マンの住民も修繕費負担が来そう。
お見合いは間隔狭いし、それで値段が高いとなれば、見送る人多いんじゃ無い？
勝どきの奥の方のタワー待ったほうがいいかも。
安倍さんが辞めたら、五輪が終わったら不況になりそう。
経済は循環するものだから、好景気がずっと続くわけもないしね。

まー、価格重視の層と、ある程度裕福な層が混在しその乖離が過ぎると、日常でも将来的にも揉める原因にはなりますよね。

あれ不要、これも不要と。どんどん削減。気付けばイメージの開放感と、ゆとりのある生活が無くなり、窮屈になってったりして。

>>3217 匿名さん
そんなのは住んだ後に決めてけば良い。
とにかく我々庶民でも買える価格でお願いしたい。

>>3211 マンション検討中さん
何？その勿体ぶった様な言い回し。
教える気がないなら要らん情報書き込むなや。

資産価値を維持したい人たちと、
とにかくケチケチ管理をしたい人たちで、
揉めそうですね

>>3211 マンション検討中さん

パークシティの格差？
あのマンションが千葉レベルの価格だったろ。
豊洲で一番安かったマンションだよね。

以前はゴミ処理場の近くなんて避ける人が多かった。
嫌悪施設とか言われてね。
それでも高値を付けるのなら売れ行きが見もの。

価格出るまでわかりませんが、85㎡で日経の予想の270だとすると、7000位が相場ですかね？

何だかんだ言っても、中央区アドレスですので抽選必須でしょう。
購入者のリスクは手付金払って4〜5年先まで、現在の懐事情をキープできるかってとこですね。住み替え検討者もどの程度で売れるかなんてわからないですし。

資産ある人は別として、時間軸的に平均的なサラリーマンが無理して買うにはリスキーかな。

埋立地じゃないんだよね？

ネガの大半が、板マンとタワマンに関する対比をとっかかりにしていることを踏まえると、おそらくここの近くの新築割高タワマンを買ってしまった方々が荒らしているのでしょうね。

他人の思考過程をなぞるのは、楽しいです。

>>3226 匿名さん

タワマンに過剰な価値を見出している方々ならではの、思考回路と言えますよね

>>3223 マンション検討中さん
野村東雲もパチ屋隣で平均@350発表だったからね。正式は多分少し下げて@330くらいと言われているが。

>>3224 口コミ知りたいさん
景気動向によっては直前になって本審査おりずに特約解除する人も結構いそうだよね。パンダ部屋狙いの人なんか特に。

>>3229 匿名さん
ローン審査して契約して
それから入居まで4年間、
転職出来ないんだよね？

>>3200 マンコミュファンさん
永住を考えたら、ここに限らず板マンでしょうね。タワマンは修繕費の上昇も多いでしょうし。
オリンピック跡地というだけでステイタスというか、ネタにはなるかと。
私は永久眺望の板マンかな。

物件概要から計算したらこんな内訳でしょうか。
賃貸住戸も結構多いんですね。

総計画個数 5,632戸の内訳
分譲 板マン 2,690戸
分譲 タワマン 1,455戸
賃貸住戸 1,487戸 (シニアレジデンス ケアレジデンス シェアハウス含む)

>>3230 匿名さん
契約前のは事前審査だね。
転職すれば条件変わるし本審査おりない可能性もあるよ。本審査前半年以内に転職したらメガバンクはまず通らないと思った方がいいね。

なんだ。
タワマンを過剰に持ち上げて荒らしてるの、やっぱパークタワーのやつらなのか。

ここの板マンは何階建て？

液状化の心配らないからです、めっちゃ高いよね、お値段。
しかも超高級仕様だし。

えっ
バリバリの埋め立てっしょ？
盤石かは知らんが…

車が欠陥で何らかしらので形で火災が起きる事があるそう。
地下駐車場で火災が起きたらスプリンクラー程度では煙がすごく、排煙設備次第。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181112-00000004-jnn-so...

>>3238 検討板ユーザーさん

でも地盤最強補強してるから安心では？
津波も来なさそうだし。

街区毎に販売時期も街区で違うし修繕積み立ても違う。

でも共有施設はあるから、組合は全体でやるね。

>>3234 匿名さん
根拠もなく近隣との争いの種を蒔くのはやめたほうがいいですよ、、、スレが荒れますから。
何やら、初心者マークの方が対立を煽ろうと頑張っているようですが。

>>3241 匿名さん
おそらく、街区別と全体で管理するんでしょうね。全体の管理主体が無いと、晴海フラッグ全体での共有施設をどうやって管理するのか、という問題になる。共有施設は非常に多く、一つの街ですから、単なる費用負担の問題でも無いですし。

晴海フラッグ全体の管理はあるだろうけど、その管理対象物を住民全体の共用部にするかなぁ。
そんな事したら権利関係とか登記とか大変だよ。

>3240
地盤最強補強は心強いですね！！
安心しました！
昨日環状２号から眺めてきました。
堤防付近も標高は稼がれてるように思いました。
浸水等は心配なさそうですね！

周辺はスーパー地形で確認すると3m以上ありました。
東京湾の最大津波高および高潮見積もりは隅田川河口付近の2.5mくらいだったと思いますので安心でしょう。

>>3240 匿名さん

地盤最強補強って何ですか？笑

板マンって外廊下？内廊下？

坪300なら安いのかなぁ？

選手村仕様で共用部の面積とか贅沢に確保されているらしい。結構板マンでも管理費は高いかもしれないね。

>>3249 匿名さん
85平米なら、
@270で7000万
@280で7200万
@290で7500万
@300で7700万
@310で8000万

駅までの距離考えると、こんなもんじゃないの？板マンだし。高い安いかはそれぞれ。

板マンかタワマンかという、マンション形状の事に関して、ここまでヒートアップすることではありませんよね。

タワマンにお住いの方が、小さな自尊心を満たしにきているのでしょうか。

駅20分以上の板状マンションで坪280万ってほんとに安いんですかね。。冷静になると高くも安くもないような気がしてきました。タワーで280とかならまだ分かるのですが。

板マンで駅遠いとなれば6000万代で無ければ売れません、いくら中央区でも。
実質中古5年近いわけだし。

>>3254
今の相場で気持ち安いぐらいじゃない？
坪250なら瞬間蒸発コースだね、もちろん十分期待していい数字。

豊洲の再来、五輪レガシー、中央区最後の楽園と考えるなら買いだし、
高島平、幕張の二の舞と思うなら止めたほうがいい。

幾ら取り繕ったところで駅距離や立地が全ての不動産セオリーからは完全にイレギュラーだし、
恒久的に評価されるには交通網の整理が絶対条件で新設鉄道がベストだけど、
BRTやルートバスを張り巡らせないと厳しいんじゃないかな？

半実需半投資でどうしても気になる存在なら、
一期の雰囲気を様子見して二期から参戦しても十分間に合う供給数だと思う。

価格より、ソフト面で特徴を付けたらどうでしょう。すでにデベロッパーが別の地域で実施しています。
例えばの話ですが、
第1期契約者特典として 保育園入園保証を付ける。
賃貸棟のシルバーレジデンス優先入居権、老後70歳以上になれば見守りサービス、シルバーレジデンス棟レストランで食事が出来て、お風呂に入れる。
親を優先的にシルバーレジデンス、ケアレジデンスに入居可能 などの特典が付いたら、7,000万円でも相当人気になりそうな気がしますが。

これだけ税金が投入された土地はそうはないし、今後20年はこの近辺で大規模開発はないでしょう。

>>3257
震災以降、三井は特にコミュニティ形成に軸足を移したソフト面に力を入れてるし、
行政との折衝にも一日の長があるし色々仕掛けてくるとは思う。

ただ保育園優先を一期の特権ってのは難しいだろうね、同じ扱いじゃないと・・・
常に一定数を住民優先にするのは行政次第だけど、
特区でもなければ今後の中央区の保育園併設マンションを全て同じにする必要があるし、
色々難しいんじゃない？
敷地の先っちょに保育園造って「実質」住民専用みたいな裏技もいいかもｗ

>>3259 匿名さん
保育園だけでもなく病児保育、365日やってる小児科、学童保育と親の帰りが遅い子供達のためのキッズレストラン、忙しいお母さんのための夕食サービス、お惣菜サービスなど、三井不動産がよそで手がけていると思いますよ。

税金の投入ではなく、正しくは安く土地を売った

デペが、販売する前に間取りを改修する費用が嵩むから、安く売った。
安いからといって、全てが利益になるわけではない。

>>3263 匿名さん

中央区はしないよ。

>>3261 マンコミュファンさん
選手村の建設費も国の予算で作られてますよ。
とにかく通常のマンションと比べて5分の１？ 予想など原価は安いんですよ。

電気や水道なんかも国や都の予算ですかね。

>>3258 匿名さん
選手村名目で予算が投入され、結局、最終目的はマンションの販売。

ここの土地や予算は終着が新築マンション建設なんですよね。

建設を分割して、選手村はオリンピック後に一般競争入札で業者に高く売却すればいいのに、あえてデベロッパー利益が国民には解りにくくする仕組みになってる。
これからオリンピック予算は、あくまでも終着はマンション建設ではないの？

この周辺は待機児童も多いので、優先はないと思います。
幕張と違って近隣はかなり激戦区。
ただ中央区は収入より居住期間が優先されるから、新規に中央区に来る人は大変だと思います。

デべに儲けさせて、日本を魅力あるようにお化粧してもらって、雇用をいっぱいまかなってもらって 組織票を得る ってことか
だったら、せいぜい雇用してもらおう
ブラックは許したら駄目だね 元は税金だ

>>3263 匿名さん

第1期契約者のみに限定して期限つき入園保証特典をつけるのはどうでしょう？
ある時点まで、保育園は無認可保育園にしておき、その後認可なり認証を取って、あとは公平に区の基準に従うというのはどうでしょう。
もちろん当初の保育料は月10万くらいしますが、延長で夜10時くらいまで預かる事も可能になるし、探し回るよりそれだけの金額を払っても、すぐそばに確実に入れる保育園があるというのはありがたいと思う方もいらっしゃるのでは？

>>3270
しつけーなｗ
誰の為に、何の為にそこまでする必要が？
その特例が区民全体の利益に繋がるとでも？

まあ万に一つぐらいは可能性あるかもだから、
夢見るのは勝手だけどさ・・・

辰巳団地や八潮団地、高島平団地のど真ん中にタワーマンションが2棟立つ感じですね。
凄く安っぽくなりそう。

>>3271 匿名さん
バス便板マンある程度の価格で販売するために、いろんなアイデアを練っているところじゃないですか。
それから実はこれは私の夢じゃなくて他の事例です。

>>3270
認可保育所は区民のもの。
近隣が激戦区なのにフラッグ優先は近隣住人はだまっていないと思います。
むしろフラッグのせいでさらに激戦に。
認可外に期待した方が良いのでは？
トリトンの英語のとこは確か18万ぐらいだった気がします。

>3272
ベルタワーみたいなイメージかな？
それか小松川あたりにも団地に入り混じったタワーありましたよね？

>>3270 匿名さん

4年後の入園保証って具体的にどんな人が喜ぶのか教えてください。

フラッグ人気過ぎてメチャ高値になりそうですね！BRTや都バスで交通も便利だし、将来湾岸地下鉄の構想もある。小中一貫校もできるし役所機能も近場にできるでしょ。眺望も東京イチと呼ぶ声高いし、悪いところが見つからない！これは人気出ますしいい値段になりますよ！

>>3271 匿名さん
この辺りは夢見る人や、さもそれが決定事項の様に語りたがる人多いですよね。

過度な安値期待なども含めて、妄想や非現実的な考えはほどほどにって事だね。

マンションってなぜか需給で値段決まらないよね。人気があれば高くなるわけでもなく、人気なくても安くなるわけでもなく。土地代と建設費でほぼ決まる。
渋谷のパークコートだって人気あるならもっと価格あげればいいと思うんだがそうはしない。近隣の相場と立地のキャップがある。

>>3277 匿名さん
価格次第。最初はそれなりにペース良く出ても、数の多さから途中から鈍るよ。デべ自身が言ってたけど数年かけて売ってくとの事だから、そういう腹づもり。