HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

すごい宣伝ばっかり。。。まぁ、大手デベがほとんど売主になってるから当たり前か。
でも今時まだレインボーブリッジの眺望をありがたがるもんなんだね。修学旅行生ぐらいかと思ってた。

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値付けって大事です。
やっぱり高いと見向きもされない。
晴海のある物件も売れ行きさっぱりですし。
こないだ電気がついたのを見て人のいないマンションにぽつんと住むって
どんな気持ちなのかなとしみじみしました。

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>>3134 マンション検討中さん
ベイサイドのこと言ってる？
あそこは竣工後かなり時間経ってるし、何より価格高過ぎ。ここで言ってる@300とかの比じゃない。あと明かりついてるのは多分モデルルーム。

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>>3134 マンション検討中さん
ハルミフラッグは坪単価平均は270万円予定らしい。
あの立地でこれを高いと思うか、更にタワマンは高いかも知れない。

高過ぎて売れ残りすれば、必ず値崩れする。
消費税アップ後の社会は、必ず消費が落ち込みます。
軽減税率やろうが結果的に家計を悪化してくるからです。
前回の消費者アップ後も低成長へとなり、不動産は、ガンガン下がりました。
来年から下がりますよ。

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>>3130
brtはjrか大江戸線しか接続できないのが悩みどころですね。
選手村ルートは新橋止まりっぽいですから日比谷線乗り換えもできないですし。勝どきで乗り換えたら別ですが。
選手村から自転車で月島はきついので、我が家は月島駅までのシャトルバスがあるなら検討しようかなと思います。

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>>3131 匿名さん
かなりお見合い部屋は多そうですね。
今日撮影です。

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実際は結構窮屈な感じなんだよな

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かなり壮大に感じました。
今日撮影です。

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>>3135 匿名さん
高過ぎな物件は、売れないこと。
もう不動産も販売不調がデータで開示されたから。今後も厳しいのは確か。
オリンピック終われば、安い不動産と比べて徒歩条件悪くて高い不動産は見向きもされない。

ここの価格付けは一歩間違えば、売れ残りゴーストタウン。

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>>3140 匿名さん
他にはない規模感ですね。

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都05使えばいいじゃん。

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>>3142 匿名さん
環状2号線の橋から撮りました。
正直、住みたいです。
憧れの中央区！
独身時代に住んでいた中央区！

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>>3137 2806さん
新橋で銀座線か浅草線に乗り換えるのではダメですか？どちらも便利ですよ

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ここって団地みたいですね。。いくら安くてもこれだけ密集してると、何するにしても不便では。

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>3138
むしろ余裕さえ感じるのは
俺だけかw

はい。

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>>3138 匿名さん

右は、賃貸棟でしょう。

お見合いでも合コンでも関係ないわ。

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>>3138 匿名さん
板マンにはよくあるお見合いですので、その分価格が下がりますね。

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レインボーブリッジが見える部屋ならば、駅から遠かろうがどこでもいい。
買う！

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タワー棟のビューラウンジ、全街区の住民に使われてしまうなんて、タワー棟の住民からすれば不本意でしょうね。
管理費や修繕積立金の負担はどうなるのでしょうか。ラウンジの維持費や修繕積立金、エレベーターの維持費や修繕積立金も、全街区の住民で負担しなければなりませんよね。

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>>3151 検討板ユーザーさん
タワマンだけよりは、安くなるでしょう。

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>>3130 匿名さん
月島駅はめちゃくちゃ遠いですよ。

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勝どきまで遠すぎると思います。駅までの道のりは整備されているので散歩には良いけど、荒天時や夏の暑い時期は大変そう。

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>>3152 匿名さん

多少高くなっても、タワー棟住民は、使えるのは自分達だけにしてほしいと思うのではないでしょうか。自分ならそう思いますね、、、

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庭は広くみえるけど実際は6-7棟が一緒に使うから、かなり狭いと言えますよね。最初は気が付かなったけど実は思うほど余裕がなくて先の写真をみると尚更そう感じました。

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>>3155 検討板ユーザーさん
それはちょっと心が狭過ぎるのでは。

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>>3157 匿名さん

そのように決まってしまえば仕方ないですが、タワーの住民からしたら、不特定多数の人が自分のマンションに自由に出入りするわけですから、嫌だと思いますよ。
セキュリティとかどうなるんですかね。

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価格発表されて絶望する人がどれ程いるか。
または、駅距離の割にこの価格？と思うか。

まぁ他にも投稿ありましたが280ー310万程の価格帯でしょう。タワーは350ー380前後。

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>>3158 検討板ユーザーさん
同じ街の住民だから、不特定多数ということはないでしよ。

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>>3140 匿名さん
結構な団地感ですね。。

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>>3155 検討板ユーザーさん
あとあと管理規約で変えちゃえば良いのよ。

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>>3153 匿名さん
そんな事言ってたら、ここには住めませんよ。
電動自転車がありますからね、チャリ圏内ですよ。有楽町線1本か１回乗り換えで済む学校も多いし。それにBRT JR 都営 メトロと運賃かかって仕方ないし。

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>>3160 匿名さん
12000人も一緒に住むわけだから、初見の人も居るでしょう。

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共有施設は板状マンションの人達が占有しそうね。マナー悪い人居なければ良いな。

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>>3160 匿名さん

同じマンションの住民ならわかるけど、街全体だったらほぼ不特定多数でしょ。
一万人以上だよ。
しかも、安く出れば海外の方々も買うのでしょうが、そうなるとその方々のご友人、ご親戚、または民泊のお客様などたくさんの人が入れるようになるでしょう。

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あのよ
坪300としたら7000万位からの戦いだよね。
そんな奴ら5000人もかこえっか？

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>>3164 匿名さん
初見と不特定多数は違います。

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>>3162 匿名さん
タワー居住者が独占？
んなバカな。。別に共有の施設なんだし、みんなでで使えば良いじゃん。

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>>3166 匿名さん
友人や親類が来るのは、普通のタワマンも同じです。

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>>3166 匿名さん
同じ街の住民は、身元が分かるので不特定多数ではありませんね。

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>>3169 匿名さん

晴海フラッグではもうみんなで使えると決まってしまってますが、普通のタワマンで、周りの板マンの住民にラウンジ解放なんて絶対やりたくないですよね。例え多少、費用負担軽くなっても。だから、タワー棟の住民は嫌だろうなぁ、と。

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>>3169 匿名さん
想像したらタワー住人は嫌だろうな、、毎日毎日ひっきりなしに板マン住人が押し寄せてくるのは。

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共用部はフラッグ全体の子供達の遊び場になりそうですね。ソファの上で跳ねたり階段飛び降りたり廊下走り回ったり。

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板マンとタワマンの価格差ってそれなりに大きいのかな？そうなると同じ街でも格差が激しくなるね。

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>>3173 匿名さん

海外勢が親戚やら友人やらを大量に引き連れてね。

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正直、板マンとタワマンでの共有施設はキッチリ分けて設計した方が良かったと思うんだけど。

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板マンの人は常にタワマン住人に対して劣等感を感じ、タワマンは圧倒的多数からどの共有施設でも占有してる板マン住人に対して鬱陶しく感じる。

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>>3178 匿名さん
鬱陶しく感じるなら使わなければ良いでしょ。
その分余裕は出来る訳で。

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若い人がのびのび子供を育てられること希望とかのコメント見て正直ヤバイかもと思ってる。都市部のタワマン住民はタワマンに住むこと前提での子育て（お行儀よく）を覚悟しているが、ここがある程度緑が多いこと理由に田舎と同じように放任で勝手に遊び回らせること前提でいるなら、共用部を含め完全に託児所化する可能性があるからなぁ。

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>>3180 匿名さん

日本語大丈夫？
あなたは板マンにも住めないよね。

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板マンとタワマンの上下関係は、会社で例えるなら、新入社員と部長ぐらいありますよ。

板マン民はタワマン部長の顔色を伺いながらの生活になるよ。
ヒラ社員は共有部は使用禁止！

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タワー棟の高速エレベーター(3機で5億円位)更新費用やエントランスの大規模修繕費も全住民で共有してもらったら、タワー棟住民にも悪い話じゃないですね。

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ここ都内一の眺望マンションになると思います。
レインボーブリッジと富士山と東京タワーが一望できるってすごい！
高くてもレインボービューの間取り希望。

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>>3163 匿名さん
すみませんが、ハルミフラッグから月島駅が使えるというのは、月島に住んでる人が八丁堀駅や築地駅、もしくはそれ以上遠い東京駅なんかが普段使い出来るというのと同じようなもんです。かなり無理な話なのでは？

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>>3184 マンコミュファンさん
都内一の眺望は私が手に入れます
駅遠とか関係ないです
車通勤だし
共有部は下界のもので使えばいい

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>>3183 匿名さん
は？何でタワー民の修繕費を他と棟が出すとかって話になるのかね？
タワーなんて板より管理修繕費掛かるの分かって買うんだから、自分達で負担しろって。笑

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>>3184 マンコミュファンさん
ここは結局、眺望以外取り柄無しって感じですかね？

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>>3187 通りがかりさん
で、自分はちゃんとタワー内のラウンジ使うんだろ！？笑

色々と凄いな。

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>>3188 匿名さん
板マンとタワマンの生活格差が日常で感じられ、そのやり取りを間近で眺める事が出来ます。

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>>3185 住民板ユーザーさん1さん

途中から読まれるとえっと思われるかもしれませんが、中学高校生の荷物って重いんですよ。
だからBRTの乗り場まで、てくてく歩いてバス乗ってそれから乗り換えて、乗り換えてとやるよりも、マンションの駐輪場から電動自転車に乗って、月島駅に行く方法も「学校の住所によって」は、そういう選択肢もあるという意味です。
それから、勝どきの新島橋の先に住むお母さんで、月島や晴海の保育所に預けてから、再び駅に向かう人達もいますので、全然無理な話ではないですよ。
勝どき駅も不便なので、東京タワーズから東銀座まで歩いてそこから電車に乗って通勤されている方もいらっしゃいますよ。

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タワマンの永久眺望部屋は坪500は下らないでしょうな。板マンでも400。眺望はわかりやすいアピールポイントとして金になりますからね、リセールの時も。

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>>3190 匿名さん
結局1番の懸念点てそこだよね。
交通不便なども当然あるけとさ。

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>>3190 匿名さん
なんか楽しくない生活ですね。それを楽しいと思う人って、ちょっと病んでいるんじゃないでしょうか？

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>>3189 匿名さん
ホントその通り、こういうことを言う人がいるとなるとタワマン住民は悲劇だな。

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なんだかここは
板マンとタワマンにしたもんだから、パワーバランスの差が出て、街の中で歪みが生まれそうですね。

下手にタワマンと板マンをハルミフラッグとして一括りにしない方が良かったような。。

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>>3196 匿名さん
タワマンをハルミフラッグ。板マンをハルミポールにすればよかったのに、笑

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>>3196 匿名さん
ま、タワーは「HARUMI FLAG THE TOWER」とかにするんじゃないの。
でも、「どちらにお住まいなんですか？」「うちはタワーです」「あ、そうですか、うちは◯街区で、、、」みたいなのが発生しそうですね、、、

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>>3191 匿名さん

別にできるとできないの話じゃないです。もちろんできますが、便利ではないですよね？私も子供を保育園に送り迎えする立場なのでわかりますが、その距離を毎日はすごく大変です。だったらわざわざハルミフラッグに住むよりちょっと遠くても駅近の方が良いと思いますよ。

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タワーの下層階より板マンの永久眺望が良さそうだけどね。でもタワーに住んでるっていうだけでステイタスなのかな？

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なぜ既に板マンとタワマンの確執が出来てるの？今からそんなんじゃ住み始めたら大変よ。

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>>3200 マンコミュファンさん
タワマン下層より板マン永久眺望の方が高いだろうけど、同じ小学校に通わせる以上>>3198さんの言うような会話は必ず出るからね。奥さんはちょっと不憫だよね。

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今はまだ誰も購入してないから板もタワーもフラットだが、引き渡しが住んで暫くしたらお互いジワジワと感じ始めるでしょう。

そして多数というのと、先住民という事で板マン住まいの方が我が物顔が凄そう。ガツガツとか勘弁ね。

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>>3201 匿名さん

同じ街の中にタワマンと板マンがあったら、どうしてもそうなっちゃうよ

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板棟の部屋買って、修繕費高いタワー棟の修繕費と通算されて負担するのは嫌だな。
団地と呼ばれてもいいから、駐車場とかランニング安く抑えて欲しい。

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>>3205 マンション検討中さん
共用部を一緒に使うわけだからねぇ。。でもそうなると意地でも元とってやろうとはびこる人も居そうで怖いけど。。
ただ区画で管理費清算するなら区画毎のシャトルバス運行が実現するかもね。

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>>3205 マンション検討中さん
そんな事にはならないかと。当然タワーに多く負担して貰う形でしょう。共有施設も利用出来板マンはコスパ的にも良さそう。

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うわぁ写真みるとキツキツですね。

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実際にタワマン住んでみたけど皆さんが言うような格差は全くないですよ。ママ友で我が家よりグレードの高いタワマンに住んでる人もいますが仲良くさせてもらってますし、他人の妬みなんかひとつもありません。
そもそも板マンに住んでる人が「あいつらタワマンに住みやがって生意気な」と思うことは全くなく、あるとしたらタワマン住民の「あの家族板マンに住んでるよｗｗ」という蔑みだけので、どちらかというとタワマン住人は自分が嫌な人間にならないように気をつけた方がいいと思います。

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>>3138 匿名さん
ここは区域にしたらどの辺ですか

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パークシティ豊洲のタワーAとタワーBの格差とかも皆さんご存知無いのかな？

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おそらく、管理費と修繕積立金は、
・各棟個別の管理費、修繕積立金
・街区の管理費、修繕積立金
・晴海フラッグ全体の管理費、修繕積立金
に分けて管理・徴収されるんじゃないかな。

一つ言えるのは、管理組合運営がめちゃくちゃ大変だってこと。晴海フラッグ全体の理事長とか、それだけで1000万ぐらいは報酬もらってもいいレベルなんじゃないの。

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>>3213 匿名さん

そんなこといってるとドゥトゥールみたいに理事会から自治会つくって業務委託という形で管理費使い込まれちゃうよ

理事長は社会的地位のあるまともな奴がやるべきで、うしなうものがたいしてなにもない人は横領とかすりから、気をつけなきゃダメ！

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>>3211
初耳。タワーBの方が資産価値高いと思うけど。

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ここ、大して魅力無い感じに思えてきた。
修繕の時にもめそう、だって板マンの住民がタワーの共用部分使えるのなら
多分板マンの住民も修繕費負担が来そう。
お見合いは間隔狭いし、それで値段が高いとなれば、見送る人多いんじゃ無い？
勝どきの奥の方のタワー待ったほうがいいかも。
安倍さんが辞めたら、五輪が終わったら不況になりそう。
経済は循環するものだから、好景気がずっと続くわけもないしね。

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まー、価格重視の層と、ある程度裕福な層が混在しその乖離が過ぎると、日常でも将来的にも揉める原因にはなりますよね。

あれ不要、これも不要と。どんどん削減。気付けばイメージの開放感と、ゆとりのある生活が無くなり、窮屈になってったりして。

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>>3217 匿名さん
そんなのは住んだ後に決めてけば良い。
とにかく我々庶民でも買える価格でお願いしたい。

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>>3211 マンション検討中さん
何？その勿体ぶった様な言い回し。
教える気がないなら要らん情報書き込むなや。

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資産価値を維持したい人たちと、
とにかくケチケチ管理をしたい人たちで、
揉めそうですね

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>>3211 マンション検討中さん

パークシティの格差？
あのマンションが千葉レベルの価格だったろ。
豊洲で一番安かったマンションだよね。

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以前はゴミ処理場の近くなんて避ける人が多かった。
嫌悪施設とか言われてね。
それでも高値を付けるのなら売れ行きが見もの。

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価格出るまでわかりませんが、85㎡で日経の予想の270だとすると、7000位が相場ですかね？

何だかんだ言っても、中央区アドレスですので抽選必須でしょう。
購入者のリスクは手付金払って4〜5年先まで、現在の懐事情をキープできるかってとこですね。住み替え検討者もどの程度で売れるかなんてわからないですし。

資産ある人は別として、時間軸的に平均的なサラリーマンが無理して買うにはリスキーかな。

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埋立地じゃないんだよね？

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ネガの大半が、板マンとタワマンに関する対比をとっかかりにしていることを踏まえると、おそらくここの近くの新築割高タワマンを買ってしまった方々が荒らしているのでしょうね。

他人の思考過程をなぞるのは、楽しいです。

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>>3226 匿名さん

タワマンに過剰な価値を見出している方々ならではの、思考回路と言えますよね

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>>3223 マンション検討中さん
野村東雲もパチ屋隣で平均@350発表だったからね。正式は多分少し下げて@330くらいと言われているが。

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>>3224 口コミ知りたいさん
景気動向によっては直前になって本審査おりずに特約解除する人も結構いそうだよね。パンダ部屋狙いの人なんか特に。

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>>3229 匿名さん
ローン審査して契約して
それから入居まで4年間、
転職出来ないんだよね？

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>>3200 マンコミュファンさん
永住を考えたら、ここに限らず板マンでしょうね。タワマンは修繕費の上昇も多いでしょうし。
オリンピック跡地というだけでステイタスというか、ネタにはなるかと。
私は永久眺望の板マンかな。

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物件概要から計算したらこんな内訳でしょうか。
賃貸住戸も結構多いんですね。

総計画個数 5,632戸の内訳
分譲 板マン 2,690戸
分譲 タワマン 1,455戸
賃貸住戸 1,487戸 (シニアレジデンス ケアレジデンス シェアハウス含む)

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