HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>31055
チェーン店以外の飲食店も　って・・・

商圏の人口を考えると
晴海フラッグの商業施設には
チェーン店すら入らない可能性が有る

ちょっと家族で軽い食事するにも
わざわざ晴海トリトン、ららぽーと豊洲まで行かなきゃダメなんだぞ

>>31059 匿名さん
地下鉄なんか使わないから。

>>31060
ホントに・・・願望が過ぎる。
豊洲にも言えるけど個人店が気軽に出店できる土地なんかない。
そういうのは月島勝どきに一杯あるじゃん。

望むなら商業が「ららテラス」になることぐらいじゃない？
したら三井が責任もって運営してくれるだろうし安心というか虫食い状態にはならない。
どっかに丸投げしたら終わり。

>>31062 匿名さん

ゆりかもめも地下鉄もきてほしー！

家族で軽いご飯食べに行くのに豊洲のララポやトリトンとか行かないので大丈夫ですwバス乗ってもタクっても銀座すぐですよwというか晴海フラッグってそこまで貧乏人向けの物件なのか？確かに中央区の端だし坪単価激安だけどこれから上がると思って検討してるのでは？この板、検討どころか荒らし目的の輩が多すぎ。最悪の物件だと思ってるなら掲示板見なきゃいいのに。買えないヒガミなのかな？

>>31055 マンコミュファンさん
私も極力地下鉄乗らずに通勤している一人です。朝からあのジットリした車内の雰囲気が苦手で。
都心に暮らしてる友人は晴れなら自転車(シェア含む）雨ならバスなど好む人間がけっこういますよ。
弊社はリモートワークの比率も高いので、駅遠がそこ迄響かないのかもしれません。なので、開放感のありそうな晴海フラッグいいなぁと思っています。シービレッジB（内廊下)のワイドスパンの抽選外れちゃったので、来年C棟狙います。倍率高そうならビューバスでウォークスルークロゼットの間取りがCにあればそちらでも！

そんな金持ちばっかりじゃないだろ
晴海フラッグの住人って世帯年収1400万円レベルだろ？

>>31070 匿名さん
世帯年収が高いからといって億ションを買うとは限らない。買えると買うは違う。余裕ある生活のために価格が抑えめなマンションを買う高所得世帯も少なくないのでは？

>>31070 匿名さん
確かに書き方が悪かったです。
その手の高い外車『もあったし』.トヨタやマツダの車もありました。お金持ちばかりとは思ってはいないけど、買い手はそんなに貧乏な訳でも無いんじゃないか？

世帯年収1400万ってのは初耳だし知らんw

>>31071 マンション検討中さん
同感です。都心3区で環境や設備がまともな100平米以上を購入しようとすると、ここ以外だと3億以上の物件が殆どです。築年数が浅ければ今は5億が平均ではないでしょうか。
ここはとても良いバランスなのです。

今のマンションで来客用駐車場に、ベンツ、アウディ、BMWが止まってたことがあったな。庶民の自分には近づいてはいけないと思った。

>31069

重説に車で行く人が多かったみたいだけど、入居後どうするのかな。ここ駐車場設置率50%でしょ。駅遠物件なのに。

>>31073 マンコミュファンさん
そう、バランスですよね。私もこちら以外に10件ほど検討しましたが、これだけの広さでこの価格は魅力でした。他の物件より安く済んだ分はオプションやインテリアにお金をかけられるのでQOLも上げられそうです。
普通ならこういった物件は郊外にあり、バスで最寄駅まで移動してそこからターミナル駅で乗り換えて、、となるものですが、ここは人に寄りますがBRTかバスですぐ職場なのでそこは大きな違いだと思いました。

確かに湾岸の大きなマイナス点の一つは美味しい個人店がないことですね。

美食の街として有名なサンセバスチャンって、降水率高く観光資源乏しいので『食』しかないと自治体あげて飲食店優遇した結果、世界的な人気観光地になったらしい。
中央区は地下鉄延伸も悲願なんだから、晴海の空き地にビブグルマン取ってるような安くて美味しい頑張っ個人店々を家賃格安で誘致して、晴海を美食の街にしてくれないかな？豊洲市場も近いし。

駐車場もないマンションで車の話（笑）
ぜんぜんダメ。
坪300じゃ埼玉の駅チカも買えませんよ（笑）

年収300と400の二馬力

>>31078 匿名さん

サイタマでいいじゃん（笑）

商業施設が楽しみっていうけど、顧客が住民しかいない店は寂れるよ。
港区の森ビル開発の超高級タワマンですら、併設のスーパーや飲食店は商品が少なく
鮮度も悪く閑古鳥が鳴いてるよ。
ホールや美術館などがあり一般向けのイベントをひっきりなしにやってる
ミッドタウンに入っている店は賑わってるが。
外部から人を呼べるような魅力ある施設が何もないフラッグ。
どうなるかは明白でしょ。

ネガの方々の国語力が心もとなすぎて、disの中身が全く頭に入って来ない。

disるならちゃんとdisって！我々を凹ませて！お願い！

サンビレの間取り出ましたね。
結構広い部屋が多くて、そんなに安くはなさそうな印象でした。
値下げ希望のネガのみなさんお疲れ様でした。

>>31070 匿名さん
うーん、でも世帯で1400万って日本全体の上位5%だよ。
十分お金持ちだと思うけど…。
みんなおかしくなってない？

>>31081 マンション検討中さん
森ビル開発のって愛宕の成城石井のこと？虎ノ門？どこが閑古鳥なの？対前年の数字知ってる？
そもそも、美術館やイベントは飲食店の客入りと何ら関係ない。それは森ビルの街づくりの哲学ですよ。知りもしないのに邪推を垂れ流すのは恥ずべきことですよ。

フラッグはあくまで住居で、それを補完する程度の商業施設しか入らないことは検討者なら既知のこと。だから、ららテラスが入ったらなという意見が出るのでしょう。それをヒルズやミッドタウンと比べるだなんてほとほと呆れます。

飲食店が欲しいという意見も無論フラッグ外のことだと文章から読み取ることも出来ないのでしょうか？

>>31084 マンコミュファンさん
世帯で1400万なんて戯言ですよ。
何の根拠もなく煽りでしょう。

自営の方は法人で買ったり社宅とか色々な手段があります。勤め人でも年齢によって組めるローンの金額変わりますから、不動産購入において一概に年収がこうだからこうというのは意味を為さないと思います。

>31085
おまいはポジとしては強そうだな。
君なら倒せるかもね。

君たちは、ここで誰がどんなイケないことをしたのか、毎日考えるだけ。

>31086
おまいも強そうじゃん。

>31085 うふふ

ただ大げさにぎゃあぎゃあ喚いてるだけだな
六本木ヒルズも観光客が行かない裏のけやき坂のスーパーは潰れたし
それより小規模な古いタワマンの店なんかコンビニに置き換わってるよ
最初は気張って洒落た店を入れても、気づいた時には撤退してる

＞フラッグはあくまで住居で、それを補完する程度の商業施設しか入らないことは検討者なら既知のこと

って本心ではわかってるんか（笑）
とくに陸の孤島の晴海じゃあ遠方から客が来るはずがないし
転売目的のマンション購入者は実際には住まないから
ますます閑古鳥だな
離島の「よろずや」みたくなると思うよ

>>31089 マンション検討中さん
赤坂もテナント募集って張り紙貼っている物件良く見かける。

東京は外国人多くて、もう無理ｗ
人は増えてない、日本人が大量に出て行って、外国人が入ってるだけ、
都の人口統計は外国人込み、日本人はどんどん東京を出て行ってる。

ドトール下のマルエツがあの世帯数で普通に運営できているんだから、その数倍の人口を抱えるフラッグのスーパーが閑古鳥なわけがないでしょう。

おまいら「帰らないのか？」
山梨君「いえ、山梨なので残業します。」
おまいら「リニア早いよね。。。」　　　　　　(笑)

だと良いけどね
引き渡し時点のフラッグ居住者がどれくらいになるか今の時点ではまったくつかめないよね
開校予定の小学校・中学校も生徒数の推定が不透明で混乱してるんじゃ？
言われるように世帯年収1千万円以上が普通なら、子供を有名私立や名門付属に入れるだろうし、中華学校やインターに通わせる外国人家庭もいそうだしな。

>>31092 検討板ユーザーさん

ドゥトゥール の下のマルエツは晴海三兄弟、晴海レジ、テラスその他周辺住民が使ってるよ。シーD棟や賃貸も食われるので大きなスーパー作っちゃうと不安と言えば不安。

晴海フラッグは陸の孤島だからね
夜12000人/昼6000人でもスーパーはビジネスとして成立すると思うけど

>>31091 匿名さん
エビデンスありますか？

年収1000万円で有名私立は無理でしょう。

エビデンスこれっしょ↓

1970年から2015年の45年間に、東京都区部の総人口は+4.9％増加しましたが、若年層の15～29歳では▲52.3％の減少となっています。特に20～24歳では▲63.1％という大幅な減少でした。ちなみに65歳以上では+322.1％の増加です。

増えた人口分のすべてが外国人なんです。もはや、東京に憧れる日本の若者はいません。外国人に抵抗がある人も多いです。そして、一気に高齢化しますので、ここからは、加速的に若者は東京を離れることになるでしょう。

人口減、若者減、ＧＤＰ縮小、オリンピック終了と不動産は絶対に下落する。
ただ終いの住処として考えているのでそういう事はある程度覚悟を持って考えている。
でもどうしても駅から徒歩25分で、その駅が機能的にかなり弱い勝どきという点が最大のネックになっている。
今後数十年毎日25分を歩く、又は満員のバスによる不便に耐える決意を持てるかが購入するかどうかの基準となっている。
値下がりが確実なので、買ってから通勤に耐えれないから売りますと言っても、売却価格よりもローン残が多くなると売って引っ越せない。
幸いにして売り切れる事はなさそうなので、こうして決断しない間に値下がりしてくれる事を祈りつつ長い検討が続きそうだ。

かつたさん2014/1/2711:57:05

乃木坂46の秋元真夏は『乃木坂って、どこ？』で「本当は東京都出身」て言ってたのに、昨夜のラジオではまだ「埼玉県出身」と言っていましたが、どうなってるんですか？

もうね。アイドルが全力で東京出身を隠すようになっとる。おわり。

晴海から都バスで丸の内まで通勤してるんだけどフラッグできたら始発駅で満席で途中からは乗れなくなるのか？それだけは勘弁！

>>31102 名無しさん
ビッグサイトからくるのもあるから、大丈夫！

>>31100 坪単価比較中さん
良くわかります。
では貴方の理想とするマンションはどこになりますか？
是非検討したいのでご教授下さい。

若年層の東京離れって若者はどこに行くのだろう

離れちゃいないんだけど、要するに、東京の人口はずっと減っているわけだ。地方からの流入が途絶えているからね。穴埋めしているのは外国人でその大半がアジアの低所得労働者。日本の若者もアジアの若者も、東京で仕事をしているが、夢は地元に帰ることを願っている。みんなそうだ。日本の若者は地元に帰る。逆流減少だ。蓋を開け見れば東京は誰もいない、空っぽなんだよな。

23区外国人増加割合

ちょっと前のデータだけどね

>>31107に追記

大きく分けると外国人の中でも分かれてて
日本人が「あそこって（高級）住宅地だよね」ってところに住む外国人はアメリカ人。
これは東京・名古屋・関西でも同じ。
韓国人の好むエリア、中国人の集まるエリア同じく南米エリアなどもある。

今日の一言ネタ
池袋にいるインド人みたいなのはインド人じゃない。

シーの契約会に行ってきましたが、年配というか、50代くらいの方が多くて驚きました。
子育て世帯ばかりで一斉に歳を取る、というのを懸念していましたが、幅広い層が入居するようで安心しました。

>>31099 匿名さん
大丈夫か？
増えた人口分のすべてが外国人だなんて、斬新？

日本の平均年齢が５０弱なので、まだまだ若手です。

若者が、って話なんじゃない。

>>31081 マンション検討中さん
晴海なんて庶民の住む団地の街だから、尖ったレストランなんかできるわけないし、商業施設もよくある団地のスーパーレベルだよね。
住民の妄想には呆れるね。

>>31107
千代田・港両区は外国人の増加人数・増加比率とも他区より全然少ないね。

>>31108 匿名さん
貴方の言わんとする事は理解できます。なので貴方が住まいとして良いと思う場所を教えて下さい。

>>31115
虎ノ門のレジデンシャルや白金スカイができると変わってくるだろうね。

>>31099 匿名さん

ソース不明な上にそもそも15-29歳の人口が減ってるでしょ。やり直し。

1992年、日本の18歳人口ー207万人
2019年、日本の18歳人口ー117万人

およそ半分です。この半分になった１８歳の人達が、これからのマンション価格を支えることができるのでしょうか？

いま不動産を買っている年齢層は一番厚い層なので問題はないですが、、
なので、今の状況で判断してはいけませんよ。先がどうなるかです。

>>31119
地方や郊外のマンションは厳しいと思います
晴海フラッグは大丈夫でしょう

sun villageって価格発表になりましたか？

>>31121
1月から案内開始ってメールきてたから、叩き台はその時見れるんじゃない？
一期の販売開始は3～4月だと思うよ。

>>31122 匿名さん
有難うございます。いくらくらいになるのか楽しみですね。内廊下の棟が気になってます。

seaとparkから平均坪単価レベルで大きく変えることはないだろうから予想はできるでしょ。パンダ部屋を設定するかと、パンダ度合いは分からないけど。

注目は事故物件扱いするかかな。

サンＡはパーＡと同等の王様棟。

シー南＠300前後、シー＆パー北向きお見合い＠240～、パー南向きお見合い＠260～

上記とのバランスで、
サン北運河＠270～280、サン南お見合い＠260～ぐらいじゃないかな？

公開間取りの限りだけど70～80平米が中心ならそれなりに買いやすい価格帯になると思う。
その分もうちょっと単価盛ってくるかもだけどね。

>>31125 匿名さん
どこか事故物件なんですか？

>31127

サンだよ。販売を遅らせたのもその辺が関係か。

サンの何処の棟ですか？A棟？

8月以降の超過利益が200億超えるってことはサンはもっと高値で販売するってことでしょ

>>31129 匿名さん
調べたらすぐ出てくるよ。

>>31131 マンション検討中さん
サンの最前列

>>31130 eマンションさん

200億超えるとなると4000戸としたら1戸あたり500万円の値上げですか？
今回抽選外れたので勘弁してほしいです泣

>>31133 マンション検討中さん

ないない。全体の市況が動いてないのに値上げしたら安値販売を認めることになる。
ステマか分からないけどゆっくり待てば良いよ。

?＃２９０　晴海ふ頭公園のイメージ公表　収益施設は２０２１年１０月に営業開始 - dorattara! Season4 http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191113/1573570800?

値上げ君はずっとここで言ってるけど、実際に一期一次からの値上げはない。

>>31126 匿名さん

運河って豊海の汚い倉庫しか見えなくて、アーバンビューって大嘘だよ。汐留も東京タワーも見えない。
それで坪単価280は高杉だね。

逆に南向きは安すぎない？

>>31130 eマンションさん

これはサンじゃなくてタワーを高値で売るつもりなのでは？

>>31136 匿名さん
値上げ君は有明や晴海のマンションスレに時々出てきますが、目的は焦って客に買わせるための策略です。
まあ、こんなのにひっかかるマヌケはいないと思いますが。

>>31139 匿名さん
逆に必死ですね。
なんで？

>>31140さん

値上げされたら困るからです。
休めの単価予想をたて夢を持ちたいのです。

アーバンビューが平均280で出てくるわけないのにね
低層の一部がその値段で出てくるだけです。

>>31135
資料ありがとう。
ＢＢＱができるのが朗報だなぁ。
できれば前みたく、フラッと行ってできるようなところがいいけど、こんだけ人口が増えるなら無理か。

>>31142
豊洲や夢の島みたいなスタイルじゃないかな？
ただ最近BBQも増加傾向でどこも似たり寄ったりだから、
企画力や運営力のある新勢力に期待したい。
三井が新形態でやってくれたらベターだけど、そうなると手軽な料金は期待できないし、
まあ痛し痒しといったところか？

BBQは嫌だなあ、臭い飛んでくるだろうし、バス停で酔客と一緒になるのもきつい。

>>31144
しかもイベントOKってことだから余計にね・・・
DJブース設置して音楽ガンガンで肉喰らうとか最高じゃんｗ
ただ人の流れができるってことはメリットでもあるから難しい問題ではある。
東京都の土地だし組合ができて物申す頃には営業してて既得権だからね。
住民にできることは何もない。

値上げするから早くって煽るのは売れてないことの裏返し。実際に値上げするのはすみふくらい。売れてないのに値上げしてされに売れなくなるなんてことする不思議な会社。

>>31147 匿名さん

都に追納なんかどうでもいいから値上げはやめてほしいですね

>>31145 匿名さん
元々パークは1階に店舗が来たり賑やかなコンセプトだからBBQとかコンサートとか、外部から人がやってきて活気のある街になるのは良いと思う。パークAは公園から丸見えデザインだったするし、購入者はその辺りも当然考慮しているはず。
落ち着いた住環境を求めるならシーを買うべき。

臨海地下鉄が延伸して勝どき以外に環状2号線付近に晴海駅作るんじゃないのかな？月島警察とか郵便局とか図書館の辺り。
ここの余裕かました売り方見てると、そう思えて来る。
銀座sixに新銀座、波除神社に新築地、で勝どき、晴海、新豊洲市場有明。
勝どき駅は大江戸線との乗り換えに必要だろうが、晴海駅を別途設定すると妄想。臨海地下鉄は中央区の悲願なのだから図書館辺り差し出せば良いのに

続き）で、青海にIR 作って築地はカジノ抜きのMICE
臨海地下鉄は東京経由して筑波、反対側は羽田まで

晴海フラッグ、爆上げだな、ガハハ(つうか、すべての神様お願いします）

いろいろディスられてるし、通勤の足が不便なのは事実だが、街開きし、実際に住んだり、見たりしたら、開放的なこの街を再評価する人は少なくないでしょうね。人工的な街は好き嫌いあるとは思うけど、子育て世帯などには受けそうですね。臨海地下鉄でも来ない限り、リセールは強くはないでしょうが、買値の前後でしばらくは推移するとみてます。地下鉄が決まれば、アップサイドが狙える。

>>31150 検討板ユーザーさん

少なくとも予測はしてないだろうね。
駅徒歩1分の1番良い所をタワーではなく賃貸棟に差し出すことになる。

地下鉄で一番価値が上がる賃貸棟は、デベが押さえているということですね。

>>31154 検討板ユーザーさん

そういう解釈できなくもないけどその割には外見その他力入ってるようには見えないよ。

>>31141 匿名さん
アーバンビューは平均280では絶対に売れない。
汚い運河と汚い倉庫しかみえなくて、6000万とかは出さないでしょ

ホントに現地に行ったことある？

新橋までバス１０分の物件と考えれば激安だよ

>>31157 匿名さん
行きも帰りも鮨詰めじゃなけりゃいいんだけどなぁ…

モデルルームでビューバスの部屋が良いなと思って検討していたのですが、この部屋のように田の字間取りの場合、外廊下に面した寝室ってどうなんでしょうか？
私は多少外の音が気になっても大丈夫かな？と思っていたのですが、妻は寝つきが悪いのでそんなところで絶対寝たくないと猛反対されこれまでは結局見送りました。
同僚や知人に聞いても、気になる人とそうでない人が半々ずつで、不安を払拭するには至りません。
中には夜の営みの声が廊下に丸聞こえ、なんて言う人までいて、次回チャレンジすべきか迷っています。