HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

1970年から2015年の45年間に、東京都区部の総人口は+4.9％増加しましたが、若年層の15～29歳では▲52.3％の減少となっています。特に20～24歳では▲63.1％という大幅な減少でした。ちなみに65歳以上では+322.1％の増加です。

増えた人口分のすべてが外国人なんです。もはや、東京に憧れる日本の若者はいません。外国人に抵抗がある人も多いです。そして、一気に高齢化しますので、ここからは、加速度的に若者は東京を離れることになるでしょう。

東京大学、ソフトバンクが共同でAI研究所を作り、AI研究がこれからもますます盛んとなり、
４年後、自動運転車の時代が来るから、駅遠は欠点では無くなる。

環状２号線のロードサイドは魅力的なエリアとなる。

1970年からのデータはわかりましたが、2000年から2015年までの推移はどうなっていますか？

>>31049 匿名さん
高速道路での自動運転すらまだまだ実現できないレベルなのにマイカーの自動運転があと四年で実現できるわけないだろ。
駅遠マンションを売付けるためにウソをつくのもたいがいにしろや。

>>31042 匿名さん
売れなくて困り果ててる営業だろ？
奴らはノルマあるし、歩合だから売れないと給料はほとんどもらえないんだよ。

>>31036 デベにお勤めさん
営業が必死に勧めるってことは売れてない不人気物件ってこと。
不動産でそんなもん掴むのは頭が弱い人ですよ。

>>31053 匿名さん

もう検討やめなよ笑

シービレッジB棟を昨日契約。
眺望と100平米超の広さを重視して晴海に決めました。駅が遠いので資産価値upの為には地下鉄延伸(また地下鉄出入口が月島警察くらいまで伸びないか？)に期待しています。が、個人的には電車嫌いなので現在の住まい（港区内陸マンション眺望無65平米）でも都バスやシェアサイクル 多用しており、駅遠が個人的なQOLに及ぼす影響少ない事も大きな決定要因です。
晴海フラッグの魅力upの為には地下鉄延伸と共に、船で日本橋や台場などと繋ぐ東京湾海上バスが出来たらいいな。

PT勝どきや豊海が盛り上がってますが、相乗効果でここら一帯がブレイクすると良いですね。そして勝どきや晴海にもっとチェーン以外の美味しい飲食店が出来ますように！

まともな人がハルミフラッグから出馬したら全力で担ぐわ

>31051

自動運転は技術的課題よりも法整備が問題。事故は減るかもしれないけどゼロにはならない。事故った時の責任は誰？　AIに責任を負わすことはできないし、メーカーに責任を負わしたら破綻しちゃう。運転者？は運転してないから責任を問うことはできない。

法整備が遅れて普及できないって日本の得意技。

>>31055 マンコミュファンさん
全く同意見です。私も新入社員時代に1年続けた満員電車生活に疲れ果て、それ以来職場まで電車を使わなくても良い賃貸物件に住んでいました。
そんな中でのハルミフラッグ。今もそうなので、バス通勤は全く問題なく、むしろバス・BRT一本で職場まで行けるのなら本当に楽だと思います。
もちろん、地下鉄駅が新設されるに越したことはないのですが、できたらいいなくらいの気持ちで考えています。

地下鉄できても駅遠であることには変わりはないよ。

>>31055
チェーン店以外の飲食店も　って・・・

商圏の人口を考えると
晴海フラッグの商業施設には
チェーン店すら入らない可能性が有る

ちょっと家族で軽い食事するにも
わざわざ晴海トリトン、ららぽーと豊洲まで行かなきゃダメなんだぞ

>>31059 匿名さん
地下鉄なんか使わないから。

>>31060
ホントに・・・願望が過ぎる。
豊洲にも言えるけど個人店が気軽に出店できる土地なんかない。
そういうのは月島勝どきに一杯あるじゃん。

望むなら商業が「ららテラス」になることぐらいじゃない？
したら三井が責任もって運営してくれるだろうし安心というか虫食い状態にはならない。
どっかに丸投げしたら終わり。

>>31062 匿名さん

ゆりかもめも地下鉄もきてほしー！

家族で軽いご飯食べに行くのに豊洲のララポやトリトンとか行かないので大丈夫ですwバス乗ってもタクっても銀座すぐですよwというか晴海フラッグってそこまで貧乏人向けの物件なのか？確かに中央区の端だし坪単価激安だけどこれから上がると思って検討してるのでは？この板、検討どころか荒らし目的の輩が多すぎ。最悪の物件だと思ってるなら掲示板見なきゃいいのに。買えないヒガミなのかな？

>>31055 マンコミュファンさん
私も極力地下鉄乗らずに通勤している一人です。朝からあのジットリした車内の雰囲気が苦手で。
都心に暮らしてる友人は晴れなら自転車(シェア含む）雨ならバスなど好む人間がけっこういますよ。
弊社はリモートワークの比率も高いので、駅遠がそこ迄響かないのかもしれません。なので、開放感のありそうな晴海フラッグいいなぁと思っています。シービレッジB（内廊下)のワイドスパンの抽選外れちゃったので、来年C棟狙います。倍率高そうならビューバスでウォークスルークロゼットの間取りがCにあればそちらでも！

そんな金持ちばっかりじゃないだろ
晴海フラッグの住人って世帯年収1400万円レベルだろ？

>>31070 匿名さん
世帯年収が高いからといって億ションを買うとは限らない。買えると買うは違う。余裕ある生活のために価格が抑えめなマンションを買う高所得世帯も少なくないのでは？

>>31070 匿名さん
確かに書き方が悪かったです。
その手の高い外車『もあったし』.トヨタやマツダの車もありました。お金持ちばかりとは思ってはいないけど、買い手はそんなに貧乏な訳でも無いんじゃないか？

世帯年収1400万ってのは初耳だし知らんw

>>31071 マンション検討中さん
同感です。都心3区で環境や設備がまともな100平米以上を購入しようとすると、ここ以外だと3億以上の物件が殆どです。築年数が浅ければ今は5億が平均ではないでしょうか。
ここはとても良いバランスなのです。

今のマンションで来客用駐車場に、ベンツ、アウディ、BMWが止まってたことがあったな。庶民の自分には近づいてはいけないと思った。

>31069

重説に車で行く人が多かったみたいだけど、入居後どうするのかな。ここ駐車場設置率50%でしょ。駅遠物件なのに。

>>31073 マンコミュファンさん
そう、バランスですよね。私もこちら以外に10件ほど検討しましたが、これだけの広さでこの価格は魅力でした。他の物件より安く済んだ分はオプションやインテリアにお金をかけられるのでQOLも上げられそうです。
普通ならこういった物件は郊外にあり、バスで最寄駅まで移動してそこからターミナル駅で乗り換えて、、となるものですが、ここは人に寄りますがBRTかバスですぐ職場なのでそこは大きな違いだと思いました。

確かに湾岸の大きなマイナス点の一つは美味しい個人店がないことですね。

美食の街として有名なサンセバスチャンって、降水率高く観光資源乏しいので『食』しかないと自治体あげて飲食店優遇した結果、世界的な人気観光地になったらしい。
中央区は地下鉄延伸も悲願なんだから、晴海の空き地にビブグルマン取ってるような安くて美味しい頑張っ個人店々を家賃格安で誘致して、晴海を美食の街にしてくれないかな？豊洲市場も近いし。

駐車場もないマンションで車の話（笑）
ぜんぜんダメ。
坪300じゃ埼玉の駅チカも買えませんよ（笑）

年収300と400の二馬力

>>31078 匿名さん

サイタマでいいじゃん（笑）

商業施設が楽しみっていうけど、顧客が住民しかいない店は寂れるよ。
港区の森ビル開発の超高級タワマンですら、併設のスーパーや飲食店は商品が少なく
鮮度も悪く閑古鳥が鳴いてるよ。
ホールや美術館などがあり一般向けのイベントをひっきりなしにやってる
ミッドタウンに入っている店は賑わってるが。
外部から人を呼べるような魅力ある施設が何もないフラッグ。
どうなるかは明白でしょ。

ネガの方々の国語力が心もとなすぎて、disの中身が全く頭に入って来ない。

disるならちゃんとdisって！我々を凹ませて！お願い！

サンビレの間取り出ましたね。
結構広い部屋が多くて、そんなに安くはなさそうな印象でした。
値下げ希望のネガのみなさんお疲れ様でした。

>>31070 匿名さん
うーん、でも世帯で1400万って日本全体の上位5%だよ。
十分お金持ちだと思うけど…。
みんなおかしくなってない？

>>31081 マンション検討中さん
森ビル開発のって愛宕の成城石井のこと？虎ノ門？どこが閑古鳥なの？対前年の数字知ってる？
そもそも、美術館やイベントは飲食店の客入りと何ら関係ない。それは森ビルの街づくりの哲学ですよ。知りもしないのに邪推を垂れ流すのは恥ずべきことですよ。

フラッグはあくまで住居で、それを補完する程度の商業施設しか入らないことは検討者なら既知のこと。だから、ららテラスが入ったらなという意見が出るのでしょう。それをヒルズやミッドタウンと比べるだなんてほとほと呆れます。

飲食店が欲しいという意見も無論フラッグ外のことだと文章から読み取ることも出来ないのでしょうか？

>>31084 マンコミュファンさん
世帯で1400万なんて戯言ですよ。
何の根拠もなく煽りでしょう。

自営の方は法人で買ったり社宅とか色々な手段があります。勤め人でも年齢によって組めるローンの金額変わりますから、不動産購入において一概に年収がこうだからこうというのは意味を為さないと思います。

>31085
おまいはポジとしては強そうだな。
君なら倒せるかもね。

君たちは、ここで誰がどんなイケないことをしたのか、毎日考えるだけ。

>31086
おまいも強そうじゃん。

>31085 うふふ

ただ大げさにぎゃあぎゃあ喚いてるだけだな
六本木ヒルズも観光客が行かない裏のけやき坂のスーパーは潰れたし
それより小規模な古いタワマンの店なんかコンビニに置き換わってるよ
最初は気張って洒落た店を入れても、気づいた時には撤退してる

＞フラッグはあくまで住居で、それを補完する程度の商業施設しか入らないことは検討者なら既知のこと

って本心ではわかってるんか（笑）
とくに陸の孤島の晴海じゃあ遠方から客が来るはずがないし
転売目的のマンション購入者は実際には住まないから
ますます閑古鳥だな
離島の「よろずや」みたくなると思うよ

>>31089 マンション検討中さん
赤坂もテナント募集って張り紙貼っている物件良く見かける。

東京は外国人多くて、もう無理ｗ
人は増えてない、日本人が大量に出て行って、外国人が入ってるだけ、
都の人口統計は外国人込み、日本人はどんどん東京を出て行ってる。

ドトール下のマルエツがあの世帯数で普通に運営できているんだから、その数倍の人口を抱えるフラッグのスーパーが閑古鳥なわけがないでしょう。

おまいら「帰らないのか？」
山梨君「いえ、山梨なので残業します。」
おまいら「リニア早いよね。。。」　　　　　　(笑)

だと良いけどね
引き渡し時点のフラッグ居住者がどれくらいになるか今の時点ではまったくつかめないよね
開校予定の小学校・中学校も生徒数の推定が不透明で混乱してるんじゃ？
言われるように世帯年収1千万円以上が普通なら、子供を有名私立や名門付属に入れるだろうし、中華学校やインターに通わせる外国人家庭もいそうだしな。

>>31092 検討板ユーザーさん

ドゥトゥール の下のマルエツは晴海三兄弟、晴海レジ、テラスその他周辺住民が使ってるよ。シーD棟や賃貸も食われるので大きなスーパー作っちゃうと不安と言えば不安。

晴海フラッグは陸の孤島だからね
夜12000人/昼6000人でもスーパーはビジネスとして成立すると思うけど

>>31091 匿名さん
エビデンスありますか？

年収1000万円で有名私立は無理でしょう。

エビデンスこれっしょ↓

1970年から2015年の45年間に、東京都区部の総人口は+4.9％増加しましたが、若年層の15～29歳では▲52.3％の減少となっています。特に20～24歳では▲63.1％という大幅な減少でした。ちなみに65歳以上では+322.1％の増加です。

増えた人口分のすべてが外国人なんです。もはや、東京に憧れる日本の若者はいません。外国人に抵抗がある人も多いです。そして、一気に高齢化しますので、ここからは、加速的に若者は東京を離れることになるでしょう。

人口減、若者減、ＧＤＰ縮小、オリンピック終了と不動産は絶対に下落する。
ただ終いの住処として考えているのでそういう事はある程度覚悟を持って考えている。
でもどうしても駅から徒歩25分で、その駅が機能的にかなり弱い勝どきという点が最大のネックになっている。
今後数十年毎日25分を歩く、又は満員のバスによる不便に耐える決意を持てるかが購入するかどうかの基準となっている。
値下がりが確実なので、買ってから通勤に耐えれないから売りますと言っても、売却価格よりもローン残が多くなると売って引っ越せない。
幸いにして売り切れる事はなさそうなので、こうして決断しない間に値下がりしてくれる事を祈りつつ長い検討が続きそうだ。

かつたさん2014/1/2711:57:05

乃木坂46の秋元真夏は『乃木坂って、どこ？』で「本当は東京都出身」て言ってたのに、昨夜のラジオではまだ「埼玉県出身」と言っていましたが、どうなってるんですか？

もうね。アイドルが全力で東京出身を隠すようになっとる。おわり。

晴海から都バスで丸の内まで通勤してるんだけどフラッグできたら始発駅で満席で途中からは乗れなくなるのか？それだけは勘弁！

>>31102 名無しさん
ビッグサイトからくるのもあるから、大丈夫！

>>31100 坪単価比較中さん
良くわかります。
では貴方の理想とするマンションはどこになりますか？
是非検討したいのでご教授下さい。

若年層の東京離れって若者はどこに行くのだろう

離れちゃいないんだけど、要するに、東京の人口はずっと減っているわけだ。地方からの流入が途絶えているからね。穴埋めしているのは外国人でその大半がアジアの低所得労働者。日本の若者もアジアの若者も、東京で仕事をしているが、夢は地元に帰ることを願っている。みんなそうだ。日本の若者は地元に帰る。逆流減少だ。蓋を開け見れば東京は誰もいない、空っぽなんだよな。

23区外国人増加割合

ちょっと前のデータだけどね

>>31107に追記

大きく分けると外国人の中でも分かれてて
日本人が「あそこって（高級）住宅地だよね」ってところに住む外国人はアメリカ人。
これは東京・名古屋・関西でも同じ。
韓国人の好むエリア、中国人の集まるエリア同じく南米エリアなどもある。

今日の一言ネタ
池袋にいるインド人みたいなのはインド人じゃない。

シーの契約会に行ってきましたが、年配というか、50代くらいの方が多くて驚きました。
子育て世帯ばかりで一斉に歳を取る、というのを懸念していましたが、幅広い層が入居するようで安心しました。

>>31099 匿名さん
大丈夫か？
増えた人口分のすべてが外国人だなんて、斬新？

日本の平均年齢が５０弱なので、まだまだ若手です。

若者が、って話なんじゃない。

>>31081 マンション検討中さん
晴海なんて庶民の住む団地の街だから、尖ったレストランなんかできるわけないし、商業施設もよくある団地のスーパーレベルだよね。
住民の妄想には呆れるね。

>>31107
千代田・港両区は外国人の増加人数・増加比率とも他区より全然少ないね。

>>31108 匿名さん
貴方の言わんとする事は理解できます。なので貴方が住まいとして良いと思う場所を教えて下さい。

>>31115
虎ノ門のレジデンシャルや白金スカイができると変わってくるだろうね。

>>31099 匿名さん

ソース不明な上にそもそも15-29歳の人口が減ってるでしょ。やり直し。

1992年、日本の18歳人口ー207万人
2019年、日本の18歳人口ー117万人

およそ半分です。この半分になった１８歳の人達が、これからのマンション価格を支えることができるのでしょうか？

いま不動産を買っている年齢層は一番厚い層なので問題はないですが、、
なので、今の状況で判断してはいけませんよ。先がどうなるかです。

>>31119
地方や郊外のマンションは厳しいと思います
晴海フラッグは大丈夫でしょう

sun villageって価格発表になりましたか？

>>31121
1月から案内開始ってメールきてたから、叩き台はその時見れるんじゃない？
一期の販売開始は3～4月だと思うよ。

>>31122 匿名さん
有難うございます。いくらくらいになるのか楽しみですね。内廊下の棟が気になってます。

seaとparkから平均坪単価レベルで大きく変えることはないだろうから予想はできるでしょ。パンダ部屋を設定するかと、パンダ度合いは分からないけど。

注目は事故物件扱いするかかな。

サンＡはパーＡと同等の王様棟。

シー南＠300前後、シー＆パー北向きお見合い＠240～、パー南向きお見合い＠260～

上記とのバランスで、
サン北運河＠270～280、サン南お見合い＠260～ぐらいじゃないかな？

公開間取りの限りだけど70～80平米が中心ならそれなりに買いやすい価格帯になると思う。
その分もうちょっと単価盛ってくるかもだけどね。

>>31125 匿名さん
どこか事故物件なんですか？

>31127

サンだよ。販売を遅らせたのもその辺が関係か。

サンの何処の棟ですか？A棟？

8月以降の超過利益が200億超えるってことはサンはもっと高値で販売するってことでしょ

>>31129 匿名さん
調べたらすぐ出てくるよ。

>>31131 マンション検討中さん
サンの最前列

>>31130 eマンションさん

200億超えるとなると4000戸としたら1戸あたり500万円の値上げですか？
今回抽選外れたので勘弁してほしいです泣

>>31133 マンション検討中さん

ないない。全体の市況が動いてないのに値上げしたら安値販売を認めることになる。
ステマか分からないけどゆっくり待てば良いよ。

?＃２９０　晴海ふ頭公園のイメージ公表　収益施設は２０２１年１０月に営業開始 - dorattara! Season4 http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191113/1573570800?

値上げ君はずっとここで言ってるけど、実際に一期一次からの値上げはない。

>>31126 匿名さん

運河って豊海の汚い倉庫しか見えなくて、アーバンビューって大嘘だよ。汐留も東京タワーも見えない。
それで坪単価280は高杉だね。

逆に南向きは安すぎない？

>>31130 eマンションさん

これはサンじゃなくてタワーを高値で売るつもりなのでは？

>>31136 匿名さん
値上げ君は有明や晴海のマンションスレに時々出てきますが、目的は焦って客に買わせるための策略です。
まあ、こんなのにひっかかるマヌケはいないと思いますが。

>>31139 匿名さん
逆に必死ですね。
なんで？

>>31140さん

値上げされたら困るからです。
休めの単価予想をたて夢を持ちたいのです。

アーバンビューが平均280で出てくるわけないのにね
低層の一部がその値段で出てくるだけです。

>>31135
資料ありがとう。
ＢＢＱができるのが朗報だなぁ。
できれば前みたく、フラッと行ってできるようなところがいいけど、こんだけ人口が増えるなら無理か。

>>31142
豊洲や夢の島みたいなスタイルじゃないかな？
ただ最近BBQも増加傾向でどこも似たり寄ったりだから、
企画力や運営力のある新勢力に期待したい。
三井が新形態でやってくれたらベターだけど、そうなると手軽な料金は期待できないし、
まあ痛し痒しといったところか？

BBQは嫌だなあ、臭い飛んでくるだろうし、バス停で酔客と一緒になるのもきつい。

>>31144
しかもイベントOKってことだから余計にね・・・
DJブース設置して音楽ガンガンで肉喰らうとか最高じゃんｗ
ただ人の流れができるってことはメリットでもあるから難しい問題ではある。
東京都の土地だし組合ができて物申す頃には営業してて既得権だからね。
住民にできることは何もない。

値上げするから早くって煽るのは売れてないことの裏返し。実際に値上げするのはすみふくらい。売れてないのに値上げしてされに売れなくなるなんてことする不思議な会社。

>>31147 匿名さん

都に追納なんかどうでもいいから値上げはやめてほしいですね

>>31145 匿名さん
元々パークは1階に店舗が来たり賑やかなコンセプトだからBBQとかコンサートとか、外部から人がやってきて活気のある街になるのは良いと思う。パークAは公園から丸見えデザインだったするし、購入者はその辺りも当然考慮しているはず。
落ち着いた住環境を求めるならシーを買うべき。

臨海地下鉄が延伸して勝どき以外に環状2号線付近に晴海駅作るんじゃないのかな？月島警察とか郵便局とか図書館の辺り。
ここの余裕かました売り方見てると、そう思えて来る。
銀座sixに新銀座、波除神社に新築地、で勝どき、晴海、新豊洲市場有明。
勝どき駅は大江戸線との乗り換えに必要だろうが、晴海駅を別途設定すると妄想。臨海地下鉄は中央区の悲願なのだから図書館辺り差し出せば良いのに

続き）で、青海にIR 作って築地はカジノ抜きのMICE
臨海地下鉄は東京経由して筑波、反対側は羽田まで

晴海フラッグ、爆上げだな、ガハハ(つうか、すべての神様お願いします）

いろいろディスられてるし、通勤の足が不便なのは事実だが、街開きし、実際に住んだり、見たりしたら、開放的なこの街を再評価する人は少なくないでしょうね。人工的な街は好き嫌いあるとは思うけど、子育て世帯などには受けそうですね。臨海地下鉄でも来ない限り、リセールは強くはないでしょうが、買値の前後でしばらくは推移するとみてます。地下鉄が決まれば、アップサイドが狙える。

>>31150 検討板ユーザーさん

少なくとも予測はしてないだろうね。
駅徒歩1分の1番良い所をタワーではなく賃貸棟に差し出すことになる。

地下鉄で一番価値が上がる賃貸棟は、デベが押さえているということですね。

>>31154 検討板ユーザーさん

そういう解釈できなくもないけどその割には外見その他力入ってるようには見えないよ。

>>31141 匿名さん
アーバンビューは平均280では絶対に売れない。
汚い運河と汚い倉庫しかみえなくて、6000万とかは出さないでしょ

ホントに現地に行ったことある？

新橋までバス１０分の物件と考えれば激安だよ

>>31157 匿名さん
行きも帰りも鮨詰めじゃなけりゃいいんだけどなぁ…

モデルルームでビューバスの部屋が良いなと思って検討していたのですが、この部屋のように田の字間取りの場合、外廊下に面した寝室ってどうなんでしょうか？
私は多少外の音が気になっても大丈夫かな？と思っていたのですが、妻は寝つきが悪いのでそんなところで絶対寝たくないと猛反対されこれまでは結局見送りました。
同僚や知人に聞いても、気になる人とそうでない人が半々ずつで、不安を払拭するには至りません。
中には夜の営みの声が廊下に丸聞こえ、なんて言う人までいて、次回チャレンジすべきか迷っています。

>>31159
住んでみないと分からない。
ここはルーバーやアルコープがしっかりあるから多少はマシなほうだとは思うけどね。
気になるんだったらワイドスパンの部屋にしたほうが快適じゃない？間取りもきれいなのが多いし。

つか嫁さんの意見を優先させたほうが間違いない。
何かあったら死ぬまで言われるぞｗ

タワーからはレインボーブリッジ、富士山、東京タワーが見える。
凄すぎです

景色は個人で見てても意味ないかな。。うちの嫁は、会社も高層ビルで、家も高層にしたら毎日ゲロ吐くようになった。会社でも見たくない景色で、必要ないと言われたよ。引っ越し先を模索中。

新銀座駅から北側への延伸計画だって
https://www.decn.co.jp/?p=39230

なんだかんだ色んな意見が有っても、結局晴海フラッグは、
南東と南西の向きが良い側の眺望が開けてることが全て。
それが低層からあって、高層が苦手な人でも享受できるのが凄い！
駅遠でも許せる人がいてもおかしくない。

でも、それ以外のカスみたいな部屋を安いからと言って買うのは単なる愚民。
A棟以外のサンは、よほどの安値じゃないと手を出せないよね。

>>31160 匿名さん
ありがとうございます。おっしゃる通りここで押し切ったらずっとネチネチ言われそうなので、次回からワイドスパンを狙いにいきます（前回の妻の希望は4B100でした）。

>>31163 匿名さん

今日の日付のトップニュースですね。内容は今までも出てはいた話なんですが、この文脈だと『やる』って事でニュースになったの？？
それならビッグニュース！
新銀座と

やっとかと期待して読んだら相変わらず中央区レベルの話。口は幾らでも出すが、カネになるとからっきしダメだからなあ。

25年の開業を目指す、って書いてあるけど、
この場合は令和25年って理解でいいんだよね？
いくらなんでも2025年は無理筋だよね？

we work 晴海
『日本を代表する高級繁華街銀座へ電車で簡単にアクセス』って書いてあるw
孫さんは俺達の知らない事を知っているのかw

月島乗換で銀座一丁目まですぐだからな。

>>31168 匿名さん
いやいや、記述としては文頭で2020年とあってその後も西暦下2桁よ。なので2025年ってこと。あくまで中央区の意気込みだけだが

所詮は区レベルだから茶飲み話で終わって問題ないしな。

>>31164 匿名さん

全く同意。

運河の北向きかつ汚い倉庫向きはあり得ない。しかも、巨大タワマンが決定済みで見下ろされる生活

地下鉄は2025年という具体的な話が出てきたからトップニュースなんですかね
中央区の調査報告書読むと2号沿いはBRTが通ってるから検討対象外ってどういうことなんでしょう？
そこが柔軟に対応できるのがBRTのいいところでもあるんじゃないかと思うのですが
新橋から二号線の地下通して交差点にいくつか駅をつくり国際展示場まで繋げてくれればというプランは夢をみすぎですかね
更には羽田まで・・・

>>31163 匿名さん
やめとき。
ネガのつもりかい？

この記事の上に出てくる日付けは、単純にページにアクセスした日でしょ？
古い記事だと思うよ。トップニュース一覧見ても古すぎて探せないくらい。

https://www.decn.co.jp/?p=39230

>31166

東京・中央区／晴海地区地下鉄新線で調査結果／３セクが整備・運営、中間駅３駅 [2015年6月9日4面]
https://www.decn.co.jp/?p=39230

記事の日付よく見て！

予想される地下鉄のルートと駅の場所。

https://mansion.tokyo.jp/wangan-subway-route

過去の記事をあたかも直近の記事に見せかけて、掲示板に書き込む営業マンって本当に悪質。
晴海フラッグの営業マンが信用できなくなるからやめてくれ。

>>31165 マンション検討中さん

>>31165 マンション検討中さん
4B100ってワイドスパンは良いですが、全体的に収納が少なくないですか？シューズインも、納戸もないですし。
そして、回り込んでキッチンに入らないといけないし、、という事で辞めましたが、逆に奥様が魅力に思ってる点教えてほしいです。

>>31179 匿名さん
被害妄想がすぎますよ。
自分で判断しましょう。
常に情報をチェックしてたらわかること。
このスレッドでもあの記事は何度も出てきています。
そもそも投稿者が営業と断定した理由はなんですか？
ポジトークをするのは営業だけとは限らないよ

>>31181 匿名さん
ゆりかもめ延伸で晴海、環状2号、築地通って、新橋環状線化の方が良かった。

>>31180 通りがかりさん
収納については私も懸念していましたが、トランクルームがかなり大きいのと、妻はかねてより壁面収納にしたいと思っていたようで問題ないようです。加えて有償でクローゼットを増設することもできると聞いたのでその点はクリアしました。妻がミニマリストなのもあると思います。

魅力は私も同意した点ですが、寝室、リビングが南東向きで朝日を浴びられるので子供にとって良さそうなのと、それらが外廊下に面していないのでプライバシーが守られている点です。角部屋も良いと思ったのですが、隣の棟とこんにちはするので他人の目を気にして生活するのがどうかなと思いやめました。

これまではビューバス希望の私と意見が一致しなかったので見送りましたが、プライバシー重視であればこの間取りが最良だったと納得し、次回は考えが変わらなければC棟ワイドスパンを狙うと思います。次回は96しかないので100を待つべきか悩みますが。

>>31177
この記事を読むと4年半前当時の状況が思い出されて、懐かしさを覚える。

>>31184
中央区の当時の採算想定の甘さぶりが国交省に指摘・修正されて、臨海地下鉄構想の熱が冷めた感じだね。

>>31180 通りがかりさん

シューズインないなんてありえなーいってマウントしてくるおばさんいるよね。

>>31187 マンコミュファンさん
あると便利ですが無いことが検討から外す理由にはならないですかね

第一期のSEAバレッジって即売り切れたの？

>>31188 匿名さん

ミニマリストなら良いと思います。妻に合わせるなんて素晴らしい旦那さんですよ。

>>31180 通りがかりさん
4B100の天井高い上層階は1期2次で一番人気でしたよ。現場で下から見上げると、本当にワイドなスパンでした。収納は4LDKから居室減らす方もいると思います。まあ、必要な収納量も間取りも人それぞれですが。
我が家は最上階狙って抽選落ちたので、年明けの96Hその次の100Hは是が非でも当てたい。最終倍率見て階数は決めるつもりです。

Cの96（100）いいっすよね。
うちは子供1人なのでメニュープランで2LDKにするつもりなので、収納も十分です。内廊下のワイドスパンは魅力だわ。天井高い方がいいけど、倍率次第で。低層階も公園の緑と運河が見えて綺麗な気もする。

登録期間中にはなかった、部屋を検討している体の書き込みが突然されるようになった。営業、手が空いたのかな(笑）。

>>31193 匿名さん
登録期間中は倍率下げたいもの、検討してるなんて言わないでしょう。
自分も少し前までネガりまくってたわ。

倍率下げ狙いのネガって厄介。他人を排除して自分だけ当選すればって輩が将来のお隣さん候補。

第一期って全て完売したのかい？

完売しなかったよ。しかも、倍率が付いた部屋の落選者対象に再登録という裏技使っても未登録が残ったという悲惨な有様。

駅直結のパークタワー勝どきに比べたら、すべてにおいて劣りますが、
予算のない人には中央区アドレスが魅力かと。多分転売で儲けることは不可能ですが。

>>31193 匿名さん
先週契約したので、二期どんな感じか覗きにきました。
営業なら倍率のない他の部屋推すと思いますよ。我が家もシービレワイドスパン狙いでしたが、プランと階数など重視してるものに鑑みて誘導されましたもん。妻はビューバスandプラン変更するとウォークスルークロゼットになるタイプが良いと主張したのですが、倍率的には人気なくて別タイプビューバスにしました。

ネガの連投が多くて見てるだけで運気下がりそうwま、惑わされずに。
マンションはここ以外にも沢山あるので、家族にぴったりな住まいが皆様に見つかりますように！

自分はカラー選びに戻ります。では

本命はやはり埼玉かな。
1億円だが、買えるならお勧め。
キャンセル出たみたい。

https://www.31sumai.com/mfr/X1610/

>>31201 匿名さん
埼玉にお帰りください

通勤可能エリアで強固地盤の組合わせ、恐ろしい高値が付くようになりましたね。。

>>31155 eマンションさん

その辺にある他の賃貸にはないデザインで私は素敵だと思います。

>>31204 マンコミュファンさん
わしも現地に行って見てきたで?。石造りで立派なもんや。
賃貸ゆうたら細くて軽そうな造りばっかやからな。

晴海フラッグいいかなと来てみたら、悲しくなった。
板の民度が低すぎて泣ける。埼玉比較とか何？
中央区はタワマン規制も入るし交通網も良くなるから買い！と聞いてきたんですが、狭くても内陸買うべきですかね。

>>31207 評判気になるさん
狭くていいなら、普通に内陸を買うべきでは？

免震タワマンブリリア四男

最安坪単価275万から

ゆりかもめお台場まで徒歩8分とはいえ駅なしではないし、新橋まで出やすい。

不発弾訳ありのお陰でダイワマン並の価格でタワマンが買える。
これは明らかにお買い得だよ。

>>31207 評判気になるさん
悲しくなったなら内陸買えばいいと思います！

>>31197
これだけ大規模なマンションだと、二期以降に値下げとかないですよね？

大規模だとというかJVだと、すでに決まってる価格レンジ外への変更は難しいでしょう。

これからオリパラで選手村が一気に注目される時期が来るので、焦って値下げはないでしょう。
近年の他の物件の売り方を見ていても、体力のある大手のJVなので入居開始して残っていても値下げせずに時間をかけて売っていくと思います。
値下げを待ち続けてもどこでも良いなら買えるでしょうが、良い間取りは残らないので住むつもりならしかるタイミングで決断していくのが良いかと。

欲しいんだけど2023年の景気とかわかんないし、手付金ロックされるのが厳しいです。五輪後即暴落ってのはないとは思うけど、4年間って長いですよね。
あと、うちは共働きなので、やっぱり駅が遠いことがネックです。地下鉄来ないかなぁ

卓球の平野ちゃんが負けて、おまいらのマンションの資産価値が坪2下がった。

おいらは、完成できないと思う。水物に弱い所で、台風とか毎年格闘できるわけがなく、

ドドールもそうだけど、足場だけ造って、一旦白紙にし、足場を壊した経緯がある。景気にもよるが、大手デベは頑張らないから、すぐに解体したりする。ドトールも一度解体した。

最悪の展開は作り掛けで放置されること。
アジア通貨危機の時、日本は高度経済成長期でまぬがれたけど、周辺アジアのビルやマンション、高速道路などは、作りかけで15年も放置された。不老者のたまり場、犯罪の温床になった。

>>31218 匿名さん

もう検討やめなよ笑

>>31217 匿名さん
そしたら手付金倍返しだからその金充てて他のマンション買えば良い。リスク無し。

>>31218 匿名さん
大丈夫かい？

ビューバスの魅力教えてください。

>>31223 匿名さん
ビューバス使ってたことあるけど、ユニットバスレベルの狭さだと実際のところは曇って何も見えないよ。
ただ、窓開けると冬はだいぶ気持ちいいね。

うむ、テレビ見た方がいい。

>>31223 匿名さん
換気がしやすいくらいかな。
曇るし、夜だから何も見えない。
夏の昼に窓開けて曇らないようにしながら入浴する習慣がある人なら楽しめるかも。

>>31223
ああいうのは直感というか価値観というか一目惚れするか否かで、
魅力が分からないんだったらスルーでいい。
どうしても欲しい部屋がビューバスだったらまあいっか？って感じで、
個人的なメリットは自然換気ぐらいかなぁ？
ニッチ市場には刺さるかもだけど、資産性にも全く影響は及ぼさないと思う。
ルーフバルコニーも似たようなもんで一部の人にはグっとくると思うけど、色々面倒だよ。

と書いてて気づいたけど、本来は最上階の広々とした王様部屋に自然についてくるもので、
そうでもない部屋についてても別にどうってことない仕様のような気がする、どうしても欲しい人を除いてね。

ちなみに最近のマンションは換気能力も良いので風呂場も割りと直ぐに乾きます。

今行ってみましたが、マンションの上に携帯のアンテナがありますね。5G用ですかね。

女目線としてはビューバス＝換気！カビにくい！です。とても魅力的です。普通のユニットバスのカビ繁殖力は半端ない。綺麗好きな方だと思いますが、風呂釜裏含めてカビには苦労します。窓開けられるだけで全然違う。

と思いつつ、ビューバスをより気に入った間取り見つけたので今回はそちらでwお風呂はほっとプラザ？が楽しみ。綺麗なコインランドリーをマンション内に入れて欲しいわ。

ワイドスパンとビューバスは羨まれ僻まれるのは仕方ない。最高だもの。

>>31230
今のマンションについているユニットバスは、あっという間に乾くからカビとかとは無縁だよ。

ビューバスはモデルルームにあるし営業もジャジャーン！って感じで見せてくるから最初は魅力的に映るよね。
でも冷静に間取りを見ると田の字間取りで、それが嫌という人もいると思う。
レインボー向け住戸にあればとは思うけど、丸見えビューバスになるからつけられなかったんだろうね。

>>31233 マンション検討中さん

ビューバスより酷い間取り沢山あるんだからそんなこと言ったらだめだよ。

くだらない議論してないで欲しい人は早く買った方が良いですよ。
オリンピックが近づいたら今以上に人気が出るはずだから、本当に買えなくなりますよ。
こんな物件、少なくとも数十年は出ないはず。

現在、坪300万でどこが買えるか調べればすぐわかることです。

皆さまありがとうございました。
こちらはワイドスパン、同居人がビューバス希望でどうしてもビューバスの魅力がわからなかったので。間取りはよかったので、ビューバスにしてみます。ありがとうございました。

>>31235
いや、もう十分五輪直前だからｗ
決断するにしても住めるのは4年後だし駅もないし、なかなか難しいと思うよ。
値頃感のある部屋を除いて、全く慌てる必要がないのは売れ行きからも明白だし、
サンにしても一期はこれから（3～4月かな？）だしね。

>>31236
近隣の相場でいくと江東区の東西線木場東陽町の駅5分～10分圏内か、
今なら砂町辺りまで下る必要があるかもね、その辺りの駅10分超だと坪250ぐらいかな。
東建有明が坪300ってことはないだろうけど結構安い（70平米6500万中心）みたいだよ。
こっちは中央区であっちは免震タワマン、
立地環境は似たような感じで、駅力は一応あっちが上だけど大差ない気もしないでもない。
住めるのは2021年終わりか2022年初旬だから大分早い。

>>31238 匿名さん
いくらなんでも東陽町とか砂町と比較とか頭おかしいんじゃないの？ネガにしてももうちょい賢くやれよ

5年後、、、

｢今思えば安かったなぁ。
なんでフラッグ買わなかったんだろう。｣

って絶対言ってるよ。

>>31241
いや、５年後でも買えるからｗ

>>31240 匿名さん
どっちも同じだよ。田舎もんが。

>>31242 匿名さん
5年後でも買えるだろうが、まともな間取りは残っていない。

>>31242 匿名さん
中古かな？

そもそもここは新築ではなくてリノベだから中古でしょ
これだけ大規模な供給だから
4年後は大量に中古市場に出されて
いろんな間取りを安く選べるでしょうな

>>31246 匿名さん
リノベではなく新築表記であることはわかる。4年後の市況はわからない。

来年値上げしてそう。

>>31246 匿名さん

中古ではない。

>>31246 匿名さん

再開発エリアは待てば待つほど値上がりするから、待つのはリスクだよ。

実は豊洲で同じことやって困ってしまった（笑）

もう色々言いたいけど言えないことばかり。

でも、悪いことは言わない。
ここは買っておけ

ここは黙って買っておけ。激しく同意します。

>>31251 通りがかりさん
そういうのいらない

>>31251 通りがかりさん
言えないなら言わないでよ。

>>31251 通りがかりさん
なぜですか？
キャピタルゲインつきますか？

>>31255 匿名さん
当然。

ここを一度は検討して、最終的に買わない人、買えない人は、一生中央区では買えないでしょうね。
そういう人はパークタワー勝ちどきも結局は高過ぎるとか何とか理由を付けて買わない。
ずっとマンション探しだけしている人っていますよね。

>>31257 匿名さん
中央区に買うことのメリットって何ですか？
見栄ですか？

>>31257 匿名さん

別に中央区の駅遠に住みたいとは思わないけど

>>31258 匿名さん

チキンは後悔するだろうな。中央区アドレスは自慢だろ。

前の投稿に物件あったけど、埼玉より安くしても埼玉が選ばれてしまう。世間的に中央区は厳しいのでは？　それとも埋立地がダメなのかな？　

埋め立て地がダメなのではなく、それをを取り巻いているのがウン●の海だというのが
周知されてしまったからね。
トライアスロンも開催地変更の話が出ているんだろ。
高級イメージの埋め立て地などいくらでもある。

>>31262 評判気になるさん
それを言うならムサコやろ。

30分90円のカラオケ館が銀座だと290円だった。ギターの練習もできやしない。存在意義がない、何の意味もない街だよ。

地方に腐るほどあるカラオケ館でだよ（笑）ふざけてる。上手い食、サービス、モノにありつく為に、いちいち中央区を電車に乗って出なきゃならない。不便。

中央区ファミリー向け新築物件に住める最後のチャンスなので契約しました。

日本ファンタジーノベル大賞2018大賞を受賞した大塚さんは、わざと2時間の通勤時間を確保し、作品を書く時間にあてました。カラ館のギター練習もそうですが、どこに住もうがギターが下手なら下手なヤツです。どこに住んだって誰も気にしません。全額、自分へ投資してください。

独身ならともかく、ファミリーで住む意味がわからん（笑）

ファミリーで世田谷に住んで上りの満員電車で通勤通学する方が理解できない。
昭和時代の感覚が抜けないのかな。

だから、中央区に買うことのメリットって何ですか？見栄ですか？
眺望が抜けてる部屋なんかは素直に羨ましいのですが、この立地で眺望も何もない部屋を買う理由が中央区という見栄以外にあるのでしょうか？
車通勤ならともかく、電車通勤なら他の駅近物件の方が良くないですか？

>>31269 匿名さん
ここは満員バスにならないんですか？
加えてこちらは駅まで遠足ですよね？

>>31270 匿名さん

中央区が見栄って、恥ずかしいから言わない方が良いよ。

>>31272 マンション検討中さん
では、中央区は見栄になり得ないんですか？
では、中央区に住むメリットって何かありますか？

誤って連投してしまいました。
申し訳ありません。

>>31274 匿名さん
今も中央区に住んでいますが、見栄という考え方は思いつきませんでした。
単純に職場が近い、保育施設や子育て面、都心が近くて便利、街が綺麗、挨拶のある隣人文化あたりとかは良いところだと思います。

>>31275 匿名さん
自分が幸せだと思うエリアに住みなよ。まあ皆さ見栄も勿論あるだろうな。

>>31277 マンコミュファンさん
見栄なら港区だな

>>31278 匿名さん

そうだな、港区の次に良いエリアだ。皆お正月に田舎帰って自慢するんだろうな(笑)

>>31278 匿名さん
港区なら50平米の見栄

中央区でも新宿区でもどっちにフラッグができていも買ってた。買える中でバランスがいい。それだけ。
ほんとは港区がいい。でも買えない。

>>31281 匿名さん
施設、設備のバランスということですね。
それは納得できます。（上からの物言いで申し訳ありません）

>>31276 検討さん
先の書込みで「中央区がー」と書かれていたのは私と同じ田舎者ということですね。
私も田舎の出なもので、中央区にはブランド力があるものだと思っていました。
お恥ずかしい話ですね。

公的資金が投入されているのでバランスを通り越して破格。
ただし、３年後、駅遠、が飲めない人は価値を感じない物件。