HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

地下鉄も通るみたいだし、資産価値は高そうだね。サンヴィレッジ申し込むか

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地下鉄できても駅遠は変わらない。

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マンションは駅徒歩10分を超えると資産価値は期待できない。デベに勤めていて知らないはずはない。嘘つきの若葉君。

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ところで、みんなサンビレ待ってるみたいだけど、そんなに期待大？

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地下鉄の駅の場所は、まだ正式に発表されてないでしょ？

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我が家はグロスが高いところが無理なので、70平米台しか見れてないんですけど、モデルルームで73平米のお部屋ありますよね。
あれと似た間取り、パークBでも3列くらいあると思うんですが、パークBは柱が少し洋室に食い込んでるんですよね。
モデルルームの再現はサンビレの73平米のお部屋です。やはり少しの差かもしれないけど、柱の出っ張りがあるかないかでは違うと思います。
やっぱり出っ張りない方が広く感じる。柱の出っ張りがある75平米と出っ張りがない73平米、体感的には73平米の方が広く感じそうだと思いました。
そう考えるとサンビレも商業施設近い、マルモビ近いなどいいところあるから期待できそう。

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二次でシービレ購入者です。
検討されている方に自分が迷った点や決め手について買いていきます。少しでも皆様の参考になればです。

■迷った点
・BRTの実用性
・勝どき駅のキャパ
・管理費
・シービレからバス停とコンビニの近さ
・手付金1割って
・引き渡し遅い

■魅力
・坪単価300切り
・設備使用が他の新築より良い！特に間取り
・緑と公園おおい
・子育てしやすそう

という感じです。みなさんと悩むポイントは同じだと思います。あとはつらつらと書いていきます。

子供が産まれたしやっぱ家は欲しいよなぁ。と嫁と話してた。でもマンション高いし今から買うと高値高みなるよねと話しては避けてた。

でも家族のライフイベントと市況が合致することもレアじゃない？と思い始めた。投資目的じゃなくて実需で買うんだし20年住めば景気サイクルも循環するだろと。そしてモデルルーム行くかとなった。

まずは駅近マンションの中規模モデルルーム。住んだことのある地域でここが第一候補。しかし設備がっかり、坪単価も予想以上に高い！嫁とがっくり。

そこでマンションクラスタで話題になっていた晴海フラッグに。まーモデルルーム行くとやっぱりテンションあがったよ。間取りもいいし坪単価も相場よりも低い。

田舎者だからやっぱり広さに憧れがあるんだよな。確かに駅近マンションの方が資産価値は下がらないし外れではないってのはわかってるし正解だと思う。でも自分達にとっては優先順位は高くなかった。もちろん投資としてみたら別かもしれない。

あとやっぱり公園があるから子供にいいなって思った。なんか自転車を乗るのを練習するのに、ふらっと近くの公園でてきるなーとか。そんなことを妄想するとBRTとかどうなるか不安だけど、後悔しないんじゃないかと思い始めた。

というか子供いる人ならわかると思うんだけど、やっぱり子供のこと考えるやん。これは子供産まれて自分でもびっくりした。まぁ子育ては大変なんだけど。

で冷静になってマンマニさんの記事や座談会の記事も読む。ネットでネガティブな意見も見る。マンマニさんなんだかんだ買わないんだーとか笑笑

んーんーと悩んでたけど、買った後に後悔するか？そんか間違った選択してるか？て考えるとそれはないと。

それに3年、5年、10年後なんてどうなるか正直わからへんからエイヤでいくしかないと。中央区のパンの耳と言われても中央区や。ここでゴーストタウンになったら日本中でゴーストタウン発生しまくりやと。

という話を嫁として購入決定。こんな感じです。
あとマンマニさんが言ってた満足度60点であればマンション購入は成功ですって言葉は響いた。

予算がなければ悩まないけど予算が限られてるから悩むんや。だから優先順位を決めて、大事なもんを選ぶんや。

だからゴミ焼却場とかいらないし、水素ステーションとか誰得？って思ってる。

あとここの掲示板で意味もないネガキャンしてるやつは最低って思ってる。こっちは必死で悩んでるんや！

こんな感じです！
皆様よよりよい選択されることを願っています。駄文失礼しましたm(_ _)m

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>>30995 匿名さん
いいっすね。めちゃいいご意見ですわ。
ありがとう。素直に欲しくなったわ。

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>>30995 匿名さん
大きな買い物だけに悩まれた経緯がリアルに伝わりましたが、大変参考になる書き込みですね。
この方に共感できるのであれば買いでしょう。

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自分も田舎者だけど広さには憧れはない。
購入経験者で広いマンションを買った経験ありだからかもしれないが。

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駅から遠くても広いから選ぶ、広いけど駅から遠いから止める
のどちらかでしょう。
坪単価云々で近隣の他のマンションや、他の地域と比較しても
無意味だと思います。
ましてや設備云々より、この二点をシンプルに検討されるのが
より現実的。
色々検討点があっても、最終的には二択。
all or nothinng じゃなくて、色々あるけど最終的に広さか近さかで
決断するしかないんじゃないかな。

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うーん、最終的には広さと駅近さと価格のバランスだと思う。広さと近さだけで判断すると後悔するよ。価格も考慮して検討してね。

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あーさ焼けのヒカリのナカにたつカゲはーー。

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日の出からのクルーズで、海から現地がよく見える。築地市場より、フラッグ現地の方が低く見えた。やはり、盛り土だけでは津波、浸水は怖い。台風、高潮、荒川氾濫による中央区水没リスクは、たとえ晴海自体が大丈夫であっても、インフラも生き残っても、晴海は陸の孤島となってしまう、、、悲しいかな。八ッ場ダムも空っぽだったから、先の台風にも耐えられた。来年以降の台風、地震、ハルミフラッグの将来は神頼みだ。海面上昇リスクも今後50年でどうなるのか。災害が起きるたびに冷や冷やするのは、、、ひとそれぞれの自由か。

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東京五輪後は不景気になって不動産価格も下がると思うけど
後発のパークタワー勝どきが坪単価400万ぐらいに下がったら絶対みんなハルミフラッグよりあっち選ぶよね

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>>31008 匿名さん
板マンとタワマンではそもそも検討対象が違うのではないでしょうか。

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>>30995
同感です。
同じような境遇、考え方のような方がいらっしゃって安心しました。

私は予算の関係で海眺望ではなく中庭側を選択しましたが、こことは別の公園隣接が売りのマンションのモデルルームに行った際に、こちらの中庭、棟間隔(そのマンションは公園の向こうに別のマンションのベランダが向かい合っていました)の方がよほど条件がよいことに驚いたことも理由の一つです。

ネガの方にもいろいろいらっしゃると思いますが、よほど暇でちょっとアレな人以外は興味があって迷っていたり倍率を下げたかったりだと思うのであまり気にしなくてよいかと。
みんなでよい街にできるといいなと思っています。
よろしくお願いします。

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住友不動産のチラシみたいな作文臭
中庭ビューを売りたいのはわかる
まあ頑張れ

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>>31012 匿名さん

この若葉スゴい執念だな
まあ頑張れ

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>>31013 マンション掲示板さん
若葉はYouTubeの投げ銭の様なもの。

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>>31008 匿名さん
余りにも楽観的な観測。

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>>31014 匿名さん
残念。
ガンバレ。

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平たい言い方をすると、ここは「将来新しくできるモデルケースの街に住む」という感覚で選んでいます。自分は一人暮らしなので広い家は必要なく、月に何回か東京駅からタクシーに乗って帰る気にさせてくれる金額範囲内で、海眺望というのが条件でしたので申し込もうかなと。まぁ、倍率高そうだから無理かもしれませんけどね。マンションって引き渡しがピークなんだからネガはらずに楽しくいきましょうよ。

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若葉じゃないよ！
これはクリスマスツリーだよ?

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電柱なくなるんですね！
キレイだったーー！

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どんどん街が姿を現して綺麗になるぞー。買えなくなるぞー。値上がりするぞー。

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まったく関係ない投稿削除依頼してる。ああゆうの読むだけで精神力すいとられる苦痛。早く削除されてほしい。

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>>31021 検討板ユーザーさん
安くしないとパークタワー勝どきに負けちゃうよ

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>ああゆうの読むだけで精神力すいとられる苦痛

無教養な仮名遣いを見るだけでうんざりするね

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>>31020 マンション検討中さん

この公園都が整備してくれてるんですよね。
桜の時期にこの庭借景したら最高でしょうねー

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ほら、削除依頼とか言ってる。どうぞどうぞ＊＊＊ですね。検討の妨げになりますので、買った人は住民板へ行ってください。規約違反ですよ。

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>>31026 匿名さん

若葉の粘着すごいな…
もう検討やめなよ

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>>31023 評判気になるさん

パークタワー勝どきは坪450万だよ？
そもそもターゲット層が坪300万以下とは違う

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坪450だと70平米で9500万円だよ。

もう少し高くないか？
坪600ぐらい？

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晴海ふ頭から発射されるパトリオットミサイルはいいのですか？窓ガラスが吹き飛びますよ。。　豊洲市場の土壌汚染除去に1000臆かかりました。いいのですか？　液状化で豊洲駅が冠水しました。晴海テラスの四方の道が液状化で裂けました。原子力船むつの造船ドックでいまだに福島を越える放射能があります。いいのですか？　国が坪３０で卸した理由は？　東京タワーズの土地をなぜ三菱銀行はゼロ円で手放したの？　

まだまだ、あります。しっかり、親は考えてください。

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>>31031 匿名さん
ありがとうございます。
逆にお伺いしますが、どの辺りの物件でしたらよろしいのでしょうか？

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>>31032 匿名さん
多分、水天宮とかじゃないですか？
新富町とか。
ははは。

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>>31033 検討者さん
ごめんごめん、浦和か。

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お勧めは北部です。東京の北部～埼玉ではないでしょうか。北部では貝塚がたくさん見つかります。つまり、新宿も池袋も湾岸だったわけです。東京南部の土地は、最近まで海の底で、火山活動で隆起したばかりの土地なのです。弱くもろい上に、火山活動がいまだ続いています。

浦和は最高ですね。唯一県立高校で東大を突破できる学区を持っています。幼稚園バスも各家の前まで迎えに来てくれます。災害あった履歴はありません。お勧めします。

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シービレッジを約しました。
中央区ではもう二度とこの価格でこの広さは出ませんよ。
永久に出ません！
早い者勝ちです。

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>>31036 デベにお勤めさん
デベにお勤めさん、おめでとうございます。デベの方が言うくらいだから良いマンションなんですね

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>>31035 匿名さん
よかったね、地元に帰っていいよ。
あなたのおっしゃる湾岸は危険らしいから来なくて良いよ。どうぞどうぞ、お帰りください。

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検討者なのにキレる理由はなんでしょう？(笑)
購入者なのではないでしょうか。

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>>31039 匿名さん
お前の書き込みがつまらないからに決まってんじゃん。バカなの？笑
こっちはちゃんと検討してんだよ。意味なくネガるなら消えて。

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検討者じゃないですね。高い買い物です。ノリや空気感、ましてや人のブログを見て買うものではありません。買った人の意見（ポジショントーク）は、参考になりません。お引き取りください。

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感情的になってるのが居てるが、なんで？

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こうゆう輩とは、一緒のマンションに住むのは、危険。
やばいわ、隣とは上とか下とかに住まわれたら。

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山のふもとで土砂崩れに合い、川岸に住んで水害に合う。最初からダメな土地なのに、なぜ、まだそこに人が住んでるの？と思いますよね。しかし、大好きな両親が残してくれた大切な土地だとか理由はあるでしょう。

対して、ここはそうじゃありません。実験エリアに住む覚悟で構わないですが、責任も一緒に背負う覚悟が必要です。ここを選択する以上、親はしっかりそのことを理解してほしいと思いました。

以上です。あとは続けてください。

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>晴海ふ頭から発射されるパトリオットミサイルはいいのですか？窓ガラスが吹き飛びますよ。
はい、マンマニ死亡、ど素人過ぎて大損(笑)

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>>31045 匿名さん
発射した瞬間爆発するならねぇ…

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私は、パークBを申し込みして本日、無事に契約してきました。倍率は2倍でしたが当選すると嬉しいものですね。皆様、よろしくお願いいたします。

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1970年から2015年の45年間に、東京都区部の総人口は+4.9％増加しましたが、若年層の15～29歳では▲52.3％の減少となっています。特に20～24歳では▲63.1％という大幅な減少でした。ちなみに65歳以上では+322.1％の増加です。

増えた人口分のすべてが外国人なんです。もはや、東京に憧れる日本の若者はいません。外国人に抵抗がある人も多いです。そして、一気に高齢化しますので、ここからは、加速度的に若者は東京を離れることになるでしょう。

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東京大学、ソフトバンクが共同でAI研究所を作り、AI研究がこれからもますます盛んとなり、
４年後、自動運転車の時代が来るから、駅遠は欠点では無くなる。

環状２号線のロードサイドは魅力的なエリアとなる。

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1970年からのデータはわかりましたが、2000年から2015年までの推移はどうなっていますか？

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>>31049 匿名さん
高速道路での自動運転すらまだまだ実現できないレベルなのにマイカーの自動運転があと四年で実現できるわけないだろ。
駅遠マンションを売付けるためにウソをつくのもたいがいにしろや。

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>>31042 匿名さん
売れなくて困り果ててる営業だろ？
奴らはノルマあるし、歩合だから売れないと給料はほとんどもらえないんだよ。

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>>31036 デベにお勤めさん
営業が必死に勧めるってことは売れてない不人気物件ってこと。
不動産でそんなもん掴むのは頭が弱い人ですよ。

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>>31053 匿名さん

もう検討やめなよ笑

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シービレッジB棟を昨日契約。
眺望と100平米超の広さを重視して晴海に決めました。駅が遠いので資産価値upの為には地下鉄延伸(また地下鉄出入口が月島警察くらいまで伸びないか？)に期待しています。が、個人的には電車嫌いなので現在の住まい（港区内陸マンション眺望無65平米）でも都バスやシェアサイクル 多用しており、駅遠が個人的なQOLに及ぼす影響少ない事も大きな決定要因です。
晴海フラッグの魅力upの為には地下鉄延伸と共に、船で日本橋や台場などと繋ぐ東京湾海上バスが出来たらいいな。

PT勝どきや豊海が盛り上がってますが、相乗効果でここら一帯がブレイクすると良いですね。そして勝どきや晴海にもっとチェーン以外の美味しい飲食店が出来ますように！

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まともな人がハルミフラッグから出馬したら全力で担ぐわ

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>31051

自動運転は技術的課題よりも法整備が問題。事故は減るかもしれないけどゼロにはならない。事故った時の責任は誰？　AIに責任を負わすことはできないし、メーカーに責任を負わしたら破綻しちゃう。運転者？は運転してないから責任を問うことはできない。

法整備が遅れて普及できないって日本の得意技。

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>>31055 マンコミュファンさん
全く同意見です。私も新入社員時代に1年続けた満員電車生活に疲れ果て、それ以来職場まで電車を使わなくても良い賃貸物件に住んでいました。
そんな中でのハルミフラッグ。今もそうなので、バス通勤は全く問題なく、むしろバス・BRT一本で職場まで行けるのなら本当に楽だと思います。
もちろん、地下鉄駅が新設されるに越したことはないのですが、できたらいいなくらいの気持ちで考えています。

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地下鉄できても駅遠であることには変わりはないよ。

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>>31055
チェーン店以外の飲食店も　って・・・

商圏の人口を考えると
晴海フラッグの商業施設には
チェーン店すら入らない可能性が有る

ちょっと家族で軽い食事するにも
わざわざ晴海トリトン、ららぽーと豊洲まで行かなきゃダメなんだぞ

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>>31059 匿名さん
地下鉄なんか使わないから。

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>>31060
ホントに・・・願望が過ぎる。
豊洲にも言えるけど個人店が気軽に出店できる土地なんかない。
そういうのは月島勝どきに一杯あるじゃん。

望むなら商業が「ららテラス」になることぐらいじゃない？
したら三井が責任もって運営してくれるだろうし安心というか虫食い状態にはならない。
どっかに丸投げしたら終わり。

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>>31062 匿名さん

ゆりかもめも地下鉄もきてほしー！

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家族で軽いご飯食べに行くのに豊洲のララポやトリトンとか行かないので大丈夫ですwバス乗ってもタクっても銀座すぐですよwというか晴海フラッグってそこまで貧乏人向けの物件なのか？確かに中央区の端だし坪単価激安だけどこれから上がると思って検討してるのでは？この板、検討どころか荒らし目的の輩が多すぎ。最悪の物件だと思ってるなら掲示板見なきゃいいのに。買えないヒガミなのかな？

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>>31055 マンコミュファンさん
私も極力地下鉄乗らずに通勤している一人です。朝からあのジットリした車内の雰囲気が苦手で。
都心に暮らしてる友人は晴れなら自転車(シェア含む）雨ならバスなど好む人間がけっこういますよ。
弊社はリモートワークの比率も高いので、駅遠がそこ迄響かないのかもしれません。なので、開放感のありそうな晴海フラッグいいなぁと思っています。シービレッジB（内廊下)のワイドスパンの抽選外れちゃったので、来年C棟狙います。倍率高そうならビューバスでウォークスルークロゼットの間取りがCにあればそちらでも！

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そんな金持ちばっかりじゃないだろ
晴海フラッグの住人って世帯年収1400万円レベルだろ？

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>>31070 匿名さん
世帯年収が高いからといって億ションを買うとは限らない。買えると買うは違う。余裕ある生活のために価格が抑えめなマンションを買う高所得世帯も少なくないのでは？

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>>31070 匿名さん
確かに書き方が悪かったです。
その手の高い外車『もあったし』.トヨタやマツダの車もありました。お金持ちばかりとは思ってはいないけど、買い手はそんなに貧乏な訳でも無いんじゃないか？

世帯年収1400万ってのは初耳だし知らんw

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>>31071 マンション検討中さん
同感です。都心3区で環境や設備がまともな100平米以上を購入しようとすると、ここ以外だと3億以上の物件が殆どです。築年数が浅ければ今は5億が平均ではないでしょうか。
ここはとても良いバランスなのです。

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今のマンションで来客用駐車場に、ベンツ、アウディ、BMWが止まってたことがあったな。庶民の自分には近づいてはいけないと思った。

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>31069

重説に車で行く人が多かったみたいだけど、入居後どうするのかな。ここ駐車場設置率50%でしょ。駅遠物件なのに。

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>>31073 マンコミュファンさん
そう、バランスですよね。私もこちら以外に10件ほど検討しましたが、これだけの広さでこの価格は魅力でした。他の物件より安く済んだ分はオプションやインテリアにお金をかけられるのでQOLも上げられそうです。
普通ならこういった物件は郊外にあり、バスで最寄駅まで移動してそこからターミナル駅で乗り換えて、、となるものですが、ここは人に寄りますがBRTかバスですぐ職場なのでそこは大きな違いだと思いました。

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確かに湾岸の大きなマイナス点の一つは美味しい個人店がないことですね。

美食の街として有名なサンセバスチャンって、降水率高く観光資源乏しいので『食』しかないと自治体あげて飲食店優遇した結果、世界的な人気観光地になったらしい。
中央区は地下鉄延伸も悲願なんだから、晴海の空き地にビブグルマン取ってるような安くて美味しい頑張っ個人店々を家賃格安で誘致して、晴海を美食の街にしてくれないかな？豊洲市場も近いし。

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駐車場もないマンションで車の話（笑）
ぜんぜんダメ。
坪300じゃ埼玉の駅チカも買えませんよ（笑）

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年収300と400の二馬力

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>>31078 匿名さん

サイタマでいいじゃん（笑）

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商業施設が楽しみっていうけど、顧客が住民しかいない店は寂れるよ。
港区の森ビル開発の超高級タワマンですら、併設のスーパーや飲食店は商品が少なく
鮮度も悪く閑古鳥が鳴いてるよ。
ホールや美術館などがあり一般向けのイベントをひっきりなしにやってる
ミッドタウンに入っている店は賑わってるが。
外部から人を呼べるような魅力ある施設が何もないフラッグ。
どうなるかは明白でしょ。

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ネガの方々の国語力が心もとなすぎて、disの中身が全く頭に入って来ない。

disるならちゃんとdisって！我々を凹ませて！お願い！

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サンビレの間取り出ましたね。
結構広い部屋が多くて、そんなに安くはなさそうな印象でした。
値下げ希望のネガのみなさんお疲れ様でした。

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>>31070 匿名さん
うーん、でも世帯で1400万って日本全体の上位5%だよ。
十分お金持ちだと思うけど…。
みんなおかしくなってない？

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>>31081 マンション検討中さん
森ビル開発のって愛宕の成城石井のこと？虎ノ門？どこが閑古鳥なの？対前年の数字知ってる？
そもそも、美術館やイベントは飲食店の客入りと何ら関係ない。それは森ビルの街づくりの哲学ですよ。知りもしないのに邪推を垂れ流すのは恥ずべきことですよ。

フラッグはあくまで住居で、それを補完する程度の商業施設しか入らないことは検討者なら既知のこと。だから、ららテラスが入ったらなという意見が出るのでしょう。それをヒルズやミッドタウンと比べるだなんてほとほと呆れます。

飲食店が欲しいという意見も無論フラッグ外のことだと文章から読み取ることも出来ないのでしょうか？

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>>31084 マンコミュファンさん
世帯で1400万なんて戯言ですよ。
何の根拠もなく煽りでしょう。

自営の方は法人で買ったり社宅とか色々な手段があります。勤め人でも年齢によって組めるローンの金額変わりますから、不動産購入において一概に年収がこうだからこうというのは意味を為さないと思います。

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>31085
おまいはポジとしては強そうだな。
君なら倒せるかもね。

君たちは、ここで誰がどんなイケないことをしたのか、毎日考えるだけ。

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>31086
おまいも強そうじゃん。

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