HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

パークタワー勝どきって2786戸も有るのか
ハルミフラッグ全体の1/2ぐらいか
強力なライバルになりそうだな

>>30855 匿名さん

今の価値観が10年後も同じと考えるお前の頭の中が古い

>>30857 匿名さん

外観もめっちゃかっこいいですよね。駅近だし、どこもそれぞれいいところが多くて、湾岸の盛り上がりがワクワクします。
PT勝どきはもともとの地権者もかなり多く入るみたいです。ここはその心配はないですね。

>>30857 匿名さん
？？
へ？ライバル？

ンなわけないでしょう。同じ駅で徒歩20分以上の開きがあるんですよ。せいぜい此処とのライバルは郊外・地方の駅近マンションあたり。

それより、ここは将来的な不安がかなり強いけど。

まぁ、フラッグ買うなら素直にPT勝どきを選んだ方が売る時の事を考えたら無難。

>>30861 匿名さん
それを言うならフラッグタワー選ぶならPT勝どきか。まあどちらも値付け次第だが。

タワマンでも駅遠は中古になったら厳しいんじゃない。今まではタワマンってだけで希少性あったけどタワマン建設ラッシュでそれもなくなった。

ここだけで４０００戸って過去にない戸数なのに、さらに同じエリアに3000戸弱。

１０月のマンション成約率は45%、タワマンに至っては26%と壊滅的状況。このタイミングで発表する三井って空気読まないのか。

>>30860 匿名さん
えきえきうるせえよ。駅員か、テメエは。

BRTも立地も気にしない。よい間取りが多いし、眺望も最高だと思う。
だが管理費がどうしても納得いかない。使うかわからん他の棟の設備に
あんなに払う気にはなれない。街ぐるみの実証実験に付き合ってもいいから
管理費を安くする取り組みをやってほしかった。

>>30860 匿名さん
しかもアホな営業マンみたいな書き込みしてんじゃねーよ。タコ野郎。

なんか揉めてるなぁ。
晴海駅が出来るのなら大勝利と思ってたけど、パークタワーの辺りに地下鉄延伸されてもフラッグにはメリットないよな。
あ、パークタワー近いサンビレッジは近いしいいんじゃない？シービレ手付金払い込んじゃったのに

パークタワー勝どきいいな。
コレきっかけにこの中央区湾岸エリアに注目集まるのは歓迎だよ。
パークタワー勝どきが素敵で話題になれば、逆に残念な囲まれ感からシービレの開放感が逆に評価されそう。

>>30859 匿名さん

PT勝どきの今回売り出す所は確か元々倉庫だよ。地権者住戸は今ある黎明スカイレジテルなので関係ないです。

まあPT勝どきは坪450なのでこことはもはや別物でしょう。外観もドバイとかにありそうな感じで完全に富裕層向け。

>>30864
先延ばしすると、どんどん次の不景気と被る可能性が高まる。
何とか今のうちに売り逃げないと、って感じでしょ。
買う方も馬鹿じゃないから、不景気を見越して成約率が下がってる。

>>30870 名無しさん
黎明スカイレジの住民をPT勝どきに引っ越しさせてから黎明スカイレジを解体するのですよ。

真面目な話、正直ここは相当厳しいと覚悟した方がいいね。幾ら単価安く見えても、やはりこの駅距離は危険レベル。少し部屋狭くても、駅5分圏内で買った方が良い。

まぁリタイヤ世代でここが終の住処ならまだしも、出口もしっかり考えておかないと。

しかしフラッグをパークタワー勝どきやブランズタワー豊洲と比較か…
タワマンと板マンで坪単価も違うでしょ
PT勝どき引き合いに出すなんてフラッグを過大評価してるよ

>>30875
確かにこことブランズ は全くタイプが違うが、私はフラッグの1次抽選に落ちて結局ブランズ タワーを契約しました。どちらもそこだけの魅力があり、魅力度は拮抗していたのでかなり迷いましたが。単純に言うと広さをとるか利便性をとるかという選択で、家族が少なくて狭くても何とかなる人だと比較の対象になるケースもあるとおもう。

ネガも頭悪いわ。
勝どき東買える資金力があったら、そっち買ってるって。

>>30873 マンション検討中さん
昨日書き込んでから気づいたよ。
投資用みたいな1ルームとか低層と中層以上で仕様が違うみたいなのはそういうことだね。

うちは地方出身者でタワマンに粋がって住んでみたものの、狭さと無機質な環境の中で子育てするのに不安を感じて広々とした低層マンションに住みたいと思って晴海フラッグを検討しています。
勝どき東はエリアが同じだけの全く別のマンションなのでタワー棟以外を検討している人からすれば別物でしょう。

15階建て板マンを低層とは言わないよｗ

ハルミフラッグのあのマンション見て子育てに適してると思える人って素敵やん

>>30881
子育ても色々だから（笑）
広々とした環境で育てたい、でも都会生活は捨てたくない、っていう中途半端な価値観にはいいんじゃない？
塾や習い事を中心に、小受、中受まで視野に入れた都会的な子育てをしたいんだったらちょっとしんどいと思う。

>>30879 検討板ユーザーさん
いいですね！
同感です。いいと思います。
ネガって本当に腹立つレスしてきますね。

>>30883 マンション検討中さん
上のコメントみたいなネガはイラッとはさせられるもののネガになってないから晴海フラッグへの関心を下げるには至らないんですよね。

>>30882 匿名さん
都会的な子育て笑

ほんとにここは悩ましい物件です。
顔はブスだが家柄もカラダも最高の女みたいな物件です。顔がBRTという化粧でなんとかなるのかが問題です。

>30887

悩んでるのなら見合わせたら。10月は景気も急減速。大量に売れ残るかもよ。そうなったらきっと後悔する。

景気動向一致指数10月は5.6ポイント急落、13年2月来の低水準＝内閣府

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6344557

水も土も汚染されている場所で子育ては無理です。毎日、子供を連れて通勤電車や通勤バスで買物ですか？？　迷惑になります。泣いたり、子供に幼稚な言葉で話す母親を電車みるとウンザリさせられます。仕事は退職して子育てに専念してください。通勤・仕事以外で東京にこだわる理由はなんですか？　ぜんぶ親のエゴですよね。子供は生き物や草花等の自然で教育されます。ぜんぶ取り上げられて子供がかわいそうです。

たった２０分の通勤を我慢できない親って何なんですかね。たった２０分遠くの埼玉千葉に住めば同じ値段で庭付き住宅が買えます。ヒエラルキーにこだわるっても、同じ値段なら格上も下もないでしょ。クラブに通う女子大生のような考えは捨ててもらいですね。３０過ぎれば東京にいるだけで苦痛になりますよ。何一つ自分と関係がないわけです。家の前でサラリーマンやが歩くメリットは何ですか？子供に悪影響ですよね。邪魔な存在ですよね。サラリーマンにとっても子持ちの女は不要です。お互いに邪魔な存在になってしまうわけです。

>>30889 匿名さん

迷惑なんでやめてください。
あなたの子育て論はこの物件に関係ないし、ここを検討している人全員に関係ない。

>>30889 匿名さん
生きるのが辛そう

>>30887 マンション検討中さん
んーーーーー、アリよりのアリ！！！

30891
迷惑なのは、あなたの子育て論です。仕事環境と住宅環境をはき違えてます。都会生活に憧れるのは地方の高校生までです。親になって東京の何に憧れるのですか？　子供だって大人になります、将来、どの理由でここに住むことになったのか、どう説明するのですか？　

>>30894 匿名さん

防犯カメラがたくさんで安全で民度の高い中央区だから。うちの子供が羨ましい中央区生まれなんて(笑)

>>30894 匿名さん

子育て論なんてひとことも書いてません。ご自身で考えをお持ちなのは自由ですけど、自分の考えがすべてとお思いなのでそういうの要らないってお伝えしたまで。

子育て論とかどうでも良いし、ハルミフラッグと何の関係もないからやめれ。くだらない。

こりゃ売れないのもしかたないね。

売れとるやろ。

リーマンショックで、TTTが最安値の部屋で坪207万になったのを覚えている。新古でだぜ……、ここはいくらだ。坪150万か、上がるほど怖くて買えないよ。ショックは必ず来るからね。

現実世界での憂さ晴らし投稿版のような使い方をしている方がいらっしゃいますが、世の中いろんな人がいるので仕方がないですね。
大人の方々は広い心で受け流してあげてください。

>>30900 マンション検討中さん
そういう時代もあったんですね。今は、その時代ではないですね。

>>30900 マンション検討中さん
根拠なし、風説の流布。

>>30886 匿名さん
あなた中学受験したことないでしょ。
なにもわかってない教育ママ感丸出し。

>>30900 マンション検討中さん
買えない人ですね。
次のショックまでお待ち下さい。
それまで、賃貸ですか？

ちょっと気になったんですけど、手付金解除って間取り変更した場合違約金発生するのでしょうか？営業さんに聞こうと思ってたんですけど今すごい気になっちゃって。

>>30904 匿名さん

>>30886　さんではないんですがここ検討するにあたって子供の教育環境で悩んでいます。ネガではありません。
学習塾が勝どき、月島、豊洲まで出ないとなさそうなんですがどうすれば良いでしょうか。
子供に夜道を一人で帰らせるのも心配ですし。我が家ではある意味この点が最大の
ネックになっています。

>>30889 匿名さん
おめー、クソやろうだな。

>>30894 匿名さん
もう一回言う。おまえはクソやろう。

>>30907 匿名さん

同じ塾に通う同級生と一緒に自転車で通えば大丈夫だと思いますよ
このあたりは治安良いですし、万一の時にも自転車のスピードだと襲われるリスクはかなり減ります
雨の日はバスです

>30906

間取り変更やオプションを依頼した場合、売主がそれらに対応した資材発注した時点で契約の履行に着手となってそれ以降の解約は手付放棄＋違約金。

>>30907 匿名さん
教育環境とは、今後の学歴の話でしょうか？
その点で言えば場違いな個人的な意見ですが、あなたの学歴がご自身の満足いくものであれば、普通に生活してご自身の価値観をお伝えになれば学習塾はあまり必要ないと思います。
しっかり子供は成長します。
学問の基礎は生活習慣だと思うので、いかに親が学習塾に行かせても、そもそも親にその習慣がなければあまり意味がないのではと考えます。
ですので、あまりご心配にならなくて良いのではないでしょうか。
お子様の学歴を気にされるということは、そもそもそれが重要だとお考えということだと思いますので、大丈夫だと思います。
しょうもない話を差し上げすみません。
ご気分を悪くされていたら申し訳ございません。
ご質問に対する答えでは、学習塾はKTTの前にサピックスの次点レベルの日能研がありますよ。晴海フラッグの位置から塾の場所まで夜でもそれなりに明るく人通りも夜中までは途切れることない道なので、そんなに危険はないと思います。

パークタワー勝どきは坪360万と地権者がいっています。ご愁傷様です。

>>30910 さん
>>30912 さん

レスありがとうございます。
ご意見踏まえて改めて検討したいと思います。

>>30890 匿名さん
読んだけど、東京が嫌いなんだね。
自己評価が高いけど、周囲の評価とのギャップ
が大きくて、辞めちゃったんだね。可哀想に。
ドンマイ。

＞３０９１３
なんかあっちこっちのスレで必死だね。愉快犯さん

>>30907 匿名さん
晴海の某マンションの方達は、お子さん達をSAPIXの東京校に通わせてらっしゃいましたよ。
開成桜蔭慶應へと進学されました。

みなさんこんばんは！マンションコミュニティ初心者です。初めて書き込みます。
FLAGを検討していまして、6月頃からポジティブもネガティブも全部読ませて頂きました。
大変勉強になりました。みなさんありがとうございます。

KTT中古、勝どき東、パークタワー晴海、ブランズ豊洲とFLAGを全て検討して、ここにしようかと思っています。
ただ、色々ネガティブなご意見も見ているとどうしても踏ん切りがつかずにいます。

ですので、ご検討中のみなさんがこの物件が良いと思っている点を教えて頂きたいです！
初の購入なので背中押して頂きたいです。
弱い意思決定でごめんなさいですが、みなさんがご検討されている理由を知りたいです。

長文失礼いたしました。
よろしくお願いします！

>>30918 マンション検討中さん

まずは自分からここが良いと思った理由を書き込ませて頂きます。

1次でシーを買うつもりだったので他の方と重ならない部屋に要望入れたのですが、直前で色々リセールなどが大切だという書き込みを読んで結局マンションマニアさんが推していたパークC 4LDKに登録してしまい抽選で落ちました。

その後、自分が最初登録しようと思っていた部屋が埋まってしまい後悔しました。

FLAGに惹かれる理由は4つで、我が家の場合は
よく書かれているレインボービューはあまり関心がなく、

・2023年の入居であること
・中央区で、坪単価が安くて広い
・新しい街であること
・広い公園がすぐそばにあるという環境

です。
子どもがいるのですが、ちょうどFLAG入居の年に小学生になります。
我が家で家の購入を検討する際、今のコミュニティから引っ越すことが良いかどうかよく話題になりました。幼いとはいえ、保育園で仲の良い友達ができている子どもを見るにつけ、全く別のコミュニティに移ることで子どもがそれまでの周囲との関係がゼロになること（でも周囲は関係性が既に出来上がっている知り合い同士）が不安でした。
FLAGは新しい街なので全員ゼロからスタートのため、その心配が小さくなるかなと。
子どもが小学生になる年が違えばまた違った結論になったかもしれませんが、我が家の場合はそれが大きかったです。

今狙っているのはシーのCです。
シーは同時吸排であること、細かいですがベランダの隣家との戸境が壁になっている点です。
あと4LDKであること。

みなさんよろしくお願いします！

サンビレはPT勝どきの当て馬だったんだね。
だから販売時期をずらしたのか。

ビルゲイツ、スティーブジョブス、孫さん、北澤社長だって、ホリエモン、ビートたけし、小室哲哉だって、業界のトップに立つ人は、まともに大学を出ていません。欧米の履歴書には大学名を書く欄がありません。

人類史上最高の頭脳を持つ、ダビンチも教育は受けていません。最後まで文字を書くのもままならなかったです。彼の知識の爆発は４０代から起こっています。

子供を親のヒエラルキーの道具にしないように忠告しておきます。人間性が教育なのです。人間性が悪ければ、世間は、総理大臣、横綱だって叩きます。その人間性の教育に必要な自然環境を奪って、さらに、受験戦争で自由の権利まで奪う必要はないでしょう。

>>30921 匿名さん

確かにネガの奴等の人間性ひどいもんなー

SAPIXだの何だの塾で子どもの、個人塾でも伸びる子は伸びるし、SAPIXでも伸びない子は伸びない。
塾や学校はあくまでもきっかけ作りに過ぎず、勉強するのは本人。
東大卒でも田舎出身の人はたくさんいる。
そんなの自分が受験生だった頃を考えばわかるはず。

自分は大して勉強してなかったくせに子どもに受験を強いるバカ教育ママは知らんが。

はい、教育の話おしまい。教育のお話のヒートアップはご家庭の中だけにしてね。
もう、ここでもいっぱい情報出てるしこれも何度目？
金利が上がってきた話しよ。

>>30907
考え方と覚悟の問題。
もし子供の教育を最優先に考えてるんだったら悪いこと言わないから、
学区を吟味して都心や文京区辺りの築古にしな。
湾岸もそれなりに高収入＆教育熱心だけど都心はまた桁が違う・・・
あとは生徒数の増加で5クラス6クラス当たり前になってるし、目が届き難いのはあると思う。
仮に中学受験したとしてどのぐらい通学時間掛かるかググってみればいい、通えないよ。
その時はその時で引っ越しすればいいって考え方もあるけど、ココ、売れないよ・・・

>>30919 マンション検討中さん
マンマニの話は参考にすれば良い。ただし、彼の物件選びは永住志向ではなく、価格と価値の歪みを狙った投資家目線のように思える。目利き力は凄いです。
間取りで言えば、シーは素晴らしいですよね。住むのがワクワクしてきます。単価もこなれてます。ハルミフラッグは街並み、交通、商業施設を含めた大規模な一体開発である点が魅力です。建物もプランが良く練られており、造りもしっかりしています。さらに眺望の抜けは半永久です。日当たりや眺望の抜けを重視する方には良いですね。様々な共用施設も使う方には楽しいです。学校も近いですね。
一方、駅までの長い距離は日常生活でみると持続可能とは言えません。都バスとBRTも住民の通勤を捌き切れるのかよく分かりません。通勤の足は最大の弱点です。ただ、BRTが意外と使えれば面白いと思います。汐留や虎ノ門の界隈に勤務するなら最高かも知れません。
うちは二馬力で、職場は東京・大手町界隈。夫はフレックス、妻は定時です。台風とかやばいときは夫が車で妻を送る旨を約束しています笑

>>30927 マンション検討中さん

やっぱり人それぞれですねー
うちは海好きなので海っぺりのオーシャンビューに魅せられました。
神奈川や千葉に別荘いらないじゃん、と。
2回連続で抽選ハズレましたけど…
サンが高くならないこと願ってます

>>30923 匿名さん
今、田舎から東大に進学した子たちの様子をご存知ですか。
小学校からずっと塾通いなのは、東京の子たちと変わりありません。
地方にも、車で遠方の塾まで送迎する教育熱心なママ達がいっぱいます。

豊洲の公立小でも6～7割は中学受験するらしいからね。
ここもそうなる可能性は十分考えられるけど、豊洲は有楽町線で都心直通で何とかなりそうだけど、
こっちは通うの大変だと思うよ、DINKSや別荘代わりの金持ちはいいけどさ。
自分の通勤は何とかクリアできても子供はねぇ・・・

>>30928 マンション検討中さん
一期二次のキャンセル住戸が結構、出てくるはずです。無抽選なので、狙い目です。買える人に紹介していきますので、営業マンに意向をお伝えしては？　

教育に熱心な人はグランドメゾン江古田の杜に住んで武蔵大学にいけばいいよ
ロンドン大学の学位とれるよ
https://www.musashi.ac.jp/sp/manabi/parallel_degree_programme/gaiyou.h...

>>30927 マンション検討中さん
>>30928 マンション検討中さん

>>30918 マンション検討中さん
を書き込んだ者です。
ご回答ありがとうございます！
とても丁寧に返して頂けて感謝しています。
我が家も二馬力で二人とも勤務地は虎ノ門界隈です。
BRTには期待していますが、どれくらい定刻で走れるのかドキドキしています。

>>30930 匿名さん
子どもなんか元気あるんだから、長時間通学させればいい。そんなに甘やかすからストレス耐性ゼロのガキばかりになる。

>>30927 マンション検討中さん

女に金を出させる情けない男には送迎くらいしてもらわないとやってられないわな。

>>30919 マンション検討中さん

シー買ったで
逆にココ以外で何買えば良いんだ?
坪300で永久眺望中央区やで?
普通に考えればいいんじゃないの?
子供の事は心配だろうけど、アンタしっかりしてそうだから大丈夫だよ。
子供は親見て育つから。

>>30933 マンション検討中さん
虎ノ門なら良いのでは？　BRTはさほど遅れませんが、通勤客を捌けるかどうかですね。選手村は始発でもあるので、何本が待てば乗れるでしょう。

>>30935 マンコミュファンさん
厳しいなぁ。世帯所得は4千ですけど、妻もお金を出すのは事実という笑

>>30938 マンション検討中さん

ギリギリの二馬力は頑張っててわかるんだけどﾊﾞﾘｷｬﾘほどの二馬力って貢ぐの大好きな女かなあ。うちも周りもみんな共働き1馬力なんで。 ケチな男としか思えない。

>>30939 マンコミュファンさん
特定の誹謗中傷やめなよ

塾はシッターやナニーに付き添いを頼んだり、家庭教師を派遣してもらえば済む話だが、子供の情操教育にはむかない土地柄だよ。
自然の土や水に触れ、仲間や動物と走り回って頭でなく体で感じ、学んで育っていくのが理想なのに、わけわからん埋め立て地だし清掃工場至近だからねえ。
土・水・空気が汚染されてるかもしれないよ。
ここは素晴らしい都市の夜景が売り物だからね、基本はおとなの夜の街。
週末には祖父母の住む郊外や、自然豊かなアスレチック公園へ連れて行かないとダメだろ。
いろいろお金がかかりますなあ、あはは

PT勝どきのエントリー開始されて、高く出てほしい気持ちが。。。富裕層がたくさん中央区に住んで、税金で区政がもっと潤ってよりよい行政サービスになってほしい。やっぱ港区の区民へのサービスうらやましい。周辺住民のハルミフラッグが安すぎると困る心境が理解できた。

坪360だとすると総取りされそう。

シービレのビューバス裏山。

>>30918 です。

>>30936 通りがかりさん
あたたかいお言葉ありがとうございます。
我が家も買えたらご近所ですね。
C棟やっぱり欲しい！

>>30937 マンション検討中さん
お返事ありがとうございます！
確かにおっしゃる通りですね。どこかのタイミングで増便してくれたらよいのですが。。
交通はある程度覚悟します。

他の皆さんも、もしよろしければ是非ご検討されてる魅力を教えてください！
よろしくお願い申し上げます。

>>30939 マンコミュファンさん
男のひがみは見苦しいねぇ。あんた頑張ってな。

>>30946 マンション検討中さん

二次で買いましたよ。ドンマイ。

>>30941
＞週末には祖父母の住む郊外や、自然豊かなアスレチック公園へ連れて行かないとダメだろ
これは本当にそう思う。
ただ何だかんだで一次取得者が大挙流入してきてて、併せて子供も増えていってる都内でも稀なエリアだし、
似たような人が大勢居るって意味では子育てしやすいというか心強いと思う。
もちろん塾の不足や学級の肥大等、弊害も多々あるけどね。

はい、住民どうしけんかしなーい！

>>30949 匿名さん
わかったよ笑

>>30942
何か色々勘違いしてそうだけど、
銀座日本橋丸の内築地月島・・・中央区は元々というか今でも商売人（大企業含む）の街だし、しゃーない。
冷静に振り返って住宅地と呼ばれるエリアはほとんどないからね。
ただ税収は潤沢だし住民サービスも手厚いほうだよ。
今以上を求めるなら自治会を機能させて湾岸生粋の政治家を祭り上げて我田引水、税金を奪いにいくしかない。

>今以上を求めるなら自治会を機能させて湾岸生粋の政治家を祭り上げて我田引水、税金を奪いにいくしかない。

住民エゴ剥き出し
都心の田舎者だね

>>30945 マンション検討中さん

学校が近いので、安心です。
通学路も歩道が広く交通事故の心配も少ないです。運動会や、参観や、何かあっても広い道を歩いていけるのがいいですね。
スーパーも近いのがいいですね。
あと緑が多いこと、公園が目の前、レインボーブリッジを見ながらピクニックがすぐできますね。
花火イベントも定期開催はないものの、期待しています。
地方出身なので友人は本当に仲のいい友人だけを呼ぶつもりで、こどもも遊ばせるところがあります。
また、いろいろモデルに足を運んだ中マンション設備がお値段の割にいいと思います。
今後、地下鉄が出来たり何かしら時代の流れで化ける可能性があるかもしれないのでそれも密かに期待しています。
ここ以上のスペックだと高すぎて我が家には買えないです。
契約する前に一度、晴海にあるホテルに泊まって旅客船ターミナルから平日出勤しましたが、現時点では都バスと地下鉄利用で問題なかったです。
両親も羽田から来やすい。
豊洲や有明、台場。湾岸エリアで十分遊べる。おそらく、銀座よりそっちの方へよく行きそう。
築地跡の開発もたのしみですね。
自分の生活に当てはめてここの生活を想像するとワクワクしました。
他のモデルでは感じませんでした。

>>30937 マンション検討中さん
虎ノ門、新橋勤務の人だといいよねー。BRTは途中で止まるところが少ないから10分も余裕を見ておけば大丈夫でしょう。

人生の基盤となるマイホームを一時のワクワク、ドキドキで決めないほうがいい。
まして将来資産価値が大化けするかもとかの獲らぬ狸は論外。
大人の通勤はともかく、強風の湾岸で子供を島外に自転車で塾通いさせようなど
脳みそがゆだってるんじゃないの？
ワクワクする生活を夢見た結果がパークタワーだよ。

パークタワー勝どきのように駅直結マンションが手堅いですよね。