HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

駅遠駅遠言われてるけどBRTで新橋直結なら何の不満もないな。それどころか勝どきという微妙な駅の駅近よりずっとマシに思える。

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4000世帯が購入後に、市況と駅遠で暴落した時の表情笑える笑
安く購入しても、条件面見るとこのエリアから暴落していくだろうな。

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>>2874
運行本数、輸送量・・・頼みのBRTが不透明すぎるからな。
勝どき駅カオスは今に始まったことでもないし更なる混乱が予測される。

まあ戸数も多いし新橋、東京駅、銀座、日本橋その他、
各方面にルートバスを走らせるぐらいは考えてるかもしれないけどね。
逆にそうでもしないと捌き切れないと思う。

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>>2862 匿名さん

坪230なら66平米20坪で、
それなら4580万円からになるね。
相当なインパクトがあるね。

>>2863
最多価格は坪単価270で85平米なら7000万円になるよね。そんなもんでしょうね。

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>>2875 匿名さん
あのねー。マンション不況は間違いないけど、勝どきでの暴落は中価格以上のマンションからに決まってるだろう。

それを見越して安く設定するから、例えば坪200くらいまで暴落はじまっても、ハルミフラッグは買い手がいる。

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>>2873 匿名さん
この立地でプレミアなんてあるのか？
例えばプレミアで普通の間取り広さで、8000万円の部屋あんた買うかい？

一般消費者は、価格が第一ですよ。 プレミアとかは二の次。

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>>2877 匿名さん
有明の国家戦略特区で開発されている新築マンションも、そのくらい安いよね。確か4500万円台から。
それをパンダ設定することで一般人のFacebookやブログでも話題沸騰したらしい。
積水のライバルのダイワだったかな

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棟ごとに価格が大きく変われば民度の差も凄いだろうな。こっちは綺麗だがあっちは草生え放題。こっちは静かだがあっちは子供が外廊下で走り放題とかね。まぁみんな同じ小学校に通うわけだから他の棟にも影響あるだろうけど。

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どれだけ間取りが広くて坪単価が低くても絶対価格で7000万なり8000万を買い上げられるサラリーマンてそう多くないしそれでもバリバリ買えるってのは投資か投機筋が多いんじゃないの？？
これまでの不動産相場の上昇に対して、サラリーマンの給料上昇ペースが追いついていない。実需で4000戸を満たすためにはそれなりに価格を抑えないと。
それか高値で買える人らが買ってもそれは実需でないから、結局転売目的か賃貸用。高値でってるから賃貸もそれなりに高値、借り手はつかない。
転売ヤー同士のキャッチボールは後がない。
確かに第1売主は売れてしまえば良い精神だろうが、今後どういった買い手をターゲット(おそらくファミリー以上だろうが)にこれから値付けするのか、非常に興味深い。

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>2882
少なくとも、
高値発表であった場合に、営業などの言葉にそそのかされて、無理してダブルでローン組んだり背伸びしたりはしない方が良さそうですね。
無理して買った時の減価リスクへの恐怖感が一生続きそうです。

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>>2882 マンション検討中さん
東京の場合はここにつられて周辺の不動産価格が落ちる方が経済的打撃が大きい。
また、6、7000万を出せないのでなく、出すと生活が苦しくなる家庭が多いのが事実。皆、買えないわけではない。
余裕のある生活がしたければ郊外に出れば候補は沢山ある。東京は不動産に価値を見出している人が住む所だ。

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100平米超える物件は
どう考えても億の世界だよねー

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>>2882 マンション検討中さん
買いたい人は、安くなれけば買わない。
買い手にとって安くなるが一番ですから。

ここが高くしろとか坪300万しろとかは、反対すぎる。
まず、不動産関係か、周辺で高く売却したい輩である。

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ここに興味あるなら晴海行ってみるといい。既に大体の建物が結構形になってるから。ただびっくりするくらいギュウギュウ詰めだよ。賃貸棟の海側の方は日照大丈夫なのかな。。小学校（今は駐車場でなにもない）がなかったら相当窮屈になってたと思うわ。

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>>2882 マンション検討中さん
朗報！
ハルミフラッグは記者会見でファミリー向けにファミリー間取り広さの部屋をたくさん用意すると言っていた。
つまりここのコンセプトは、ファミリー世帯が安心して長く暮らせること。
子育て費用や教育費用考えるとマンションが高くなりすぎるのは危険であるし、買うファミリーもいなくなる。
中流でも安心して買える価格になるはずだ。

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すぐ近くにあるのはゴミ焼却場ですか？

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>>2884 匿名さん
ハルミフラッグは、間取りも部屋数もファミリー向けになる。
普通の若いファミリーが、8000万円台で買ったとして、今後20年子育てしつつ暮らすには、不安定と言える。
8000万円ではこれから日本を背負うファミリーは買わないでしょう。

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>>2889 マンション検討中さん
そうですよー。あの建物のおかげで北向きバルコニーの賃貸棟（運河側）は日照確保されてむしろ良かったのでは。

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>>2889 マンション検討中さん

可燃ごみをもやすところです。
排気筒がありますが、
タワマンがたてば気にならないでしょう。

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>>2891 匿名さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね(･_･;

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>>2872 匿名さん
そもそも、オリンピック後に発表して販売するような物件にも関わらず、もう発表してるよね。

明らかに、オリンピック後ではオリンピックまでに新築がめたんこ売られるから、その後では、高い値段では買い手が少なくて困る。

早めに発売するのは売れ残りするのを焦ってる証拠。

有明の東京ベイも早めに販売してるけど。
それよりも何年も前から販売始めるのは異様。

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>>2894 匿名さん
いやいや、平昌オリンピックの選手村マンションもオリンピック開催前に、全戸完売してますよ。

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>>2894 匿名さん
最初からそのスケジュールだったやん。。デベがそんな行き当たりばったりで開発せんわ。。

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このスレ、今まで不動産購入の事なにも考えてこなかった人間がかなりいるのがよくわかります。不当に安い価格を望む人とか特に。明らかに湾岸エリアで検討を重ねてきた人と知識が掛け離れてて話が噛み合わないのも無理はないですね。。

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>>2890 匿名さん
つまり中年やじいさんとか貯金あるようなじいさんとか偏り世代が集まるマンションになっちゃうよね？

そういう団地あるよなー

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>>2894
そうです、賢い人は分かってますよ。4年って結構長いですから。4年前の事を思い出してみて下さい。その年話題になったニュースなどでも良いでしょう。

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隣の晴海テラスは新築時に70平米が3800万円で買えたよ。ここはさらに駅遠だし、同じくらいの価格にすべき。70平米は3980万円、85平米は4980万円でお願いします。この位なら国民も納得する。

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ハルミフラッグはタワマンが発売される頃が安くなっているいい機会です！
最初の売り出しでは買わないでね。

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>>2899 匿名さん

2013年は
主に、アベノミクス始動、東京五輪が決定、半沢直樹が放送など。

2014年は
主に、STAP細胞、消費税8%に引き上げ、デング熱感染など。

こんなところですかね。

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>>2900 匿名さん

納得するかな、そんな価格だったらまず抽選に当たらない。

>>2903 マンコミュファンさん
でも、その時期の販売でも同じ条件でした。
抽選なら抽選でいいじゃないか。
高くしろという理由にはならんで。

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>>2900 匿名さん
テラスはもともと賃貸用をデベの関係で分譲に変えた物件。比較するなら賃貸棟。しかも今と10年前では状況が違いすぎる。調査不足だし話に無理ありすぎ。

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ハルミフラッグって、1億円する部屋はない。
庶民が住むような場合だから。
億超えマンションは、違うエリアで買う。

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>>2904 匿名さん

周辺の相場にしないと、要らぬマネーと人が押し寄せてくるという事。

>>2900 匿名さん
もう、相場が変わっちゃいましたから。
残念ですが。

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そうです。
もう相場が停滞してマンション不況迎えてます。
高いと売れないのは明白です。
安くなりますよ。相場

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>>2900 匿名さん

今の晴海テラスの中古価格より遥かに安い価格を期待したところで、価格発表時、精神に悪いだけだよ。

＞消費者としては、安い方がいい。
＞完売した方がいいですよ。
＞
＞中国みないに半分も住んでいない状態のマンションが何年もあると、ゴーストタウンになります。

金が無くてカツカツの人は、選手村を諦めた方がいい。
安値で出したら中国資本が爆買いして賃貸や転売でそれこそ悲惨になる。

転売されにくい周辺相場に合った価格出し、ファミリー定住を目指す。
買える人、つまり一定レベル以上の住民が集う街になるだろう、そういう期待も
大切であり、激安ディスカウント大好き人間が住み着く街なんかになるなら、
他を買うよ。
高値に期待だ。

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>>2911 匿名さん

まあ、バランスの良い価格にして欲しいですね。つまり相場に合わせて駅距離なりのディスカウントが入ればいいと思います。

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その通り。安すぎてもただの団地マンションになる。
周辺相場に交通不便性を考慮した価格設定にすれば良い。
それを考えるとやはり坪270~280はまあまあ妥当な価格設定。

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投機目的の運用禁止条件付きがやはり良いかもね！！
その上で販売すれば仮に寄り付かなくてもそれは高値だったとして値下げなり何なりするだろうし、安ければ安いで抽選なるだろうし、
納得性の高いものになると思う。

4000戸あっても住人の性質も明確で、入居後も比較的うまく運用されると思うんだがどうかな？？

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俺は
勝どき駅近のごちゃごちゃより、こっちの団地の方に金出すぞ。

スミフ有明買ったけど
こっちにすれば良かった。。

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>>2915 匿名さん
勝どき駅って何が有名？
何もない印象だけど。

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問題は、引き渡し時までに相場が維持されるかだがな。
今の相場は金融緩和による長期金利の低下によるものが大きく、金利動向は日銀の金融政策次第。
引き渡しまでにタイムラグがあるのが一番のリスク。

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>2914
売り禁、貸し禁にすれば
ある意味値付けはどうでも良いとまでは言わんが、実需に合った健全な売買相場と住人性が得られそうですね。
まさにファミリー層などコンセプトにも合致してるし。

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>>2916：匿名さん

スミフ有明で良かったんじゃない？

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ここから、ららぽーと豊洲は遠いですね。銀座も、遠いかな？ん～便利？不便？どっちですか？

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>>2921 マンション検討中さん
パークタワー晴海の方が近いんじゃないですか？

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>>2921 マンション検討中さん
銀座は直線距離では近いでしょうけど行き方が不便。ららぽは此処からだと遠いと思います。

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>>2917 匿名さん
マルシェ

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>>2917 匿名さん
最近だと混雑とか？

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>>2918 匿名さん
ですね。そこが悩みです。

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>>2922 匿名さん
近いと言ってもそれでも何だかんだ15分は掛かるけどね。

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>2913
入居時の周辺相場と距離を考慮すれば
坪200未満のが妥当でしょ？
ただでさえ今は売れ残りの時代、新築も中古も値付けが高すぎるんですよ、
250-270はまだまだ高くサラリーマンが買える相場ではない。
別に仮にそれくらいの相場になったとしてもバカな値付けしたなあで終わるし、それでも完売ってなれば投機が入っててことなる。どこかのタワマンみたいに。

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ここは途中まである程度勢いよく出そうだけど、数も多い影響でその後は鈍化しそうね。

周辺でも大量の供給が控えてるし。

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ここはバスと自転車がメインかな？それと裕福な家庭は自家用車？

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バスメイン。一部の当て嵌まる人は自転車や自家用車。

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>>2918 匿名さん
ラグと言ってもたかが4年、5年ほど。

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>>2932 匿名さん
直近4,5年で相場がそうとう上がったのをご存知ない？

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>>2921 マンション検討中さん
フラッグはエリア内にお店や公共施設がある程度入る関係で日常利便性はまずまずだと思います。同じ晴海ならPT晴海の方は少し歩かないと周辺には何も無い印象なので、個人的には生活利便性ではこちらに劣るかなと思います。一応向こうも検討してました。

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東京はまだまだ大丈夫でしょ！
下がるのは郊外など不便な駅遠の物件。

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>>2931 検討板ユーザーさん

歳取って老後自転車や車の運転が出来なくなったら移動手段はバスって事か。

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>>2936 匿名さん
いくつまで住むつもりですか？？

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>>2936 匿名さん
タクシーや他の家族に乗せて貰えば良い。
買い物もエリア内である程度は済むし。

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なんとか200万以下で出してくれないかなぁ。

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投稿見てると、この辺の相場観とかご存知ない方が多いのかな？今どの辺りに住んでるんだろ？

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>>2940 匿名さん
相場観なんてどうでもい。世帯収入800万の我が家にも夢を。

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>>2941 マンション検討中さん

夢は夢で終わりそうですね。残念。
頭金貯金してあるのであれば、買えるんじゃないの？

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さすがに、今の相場で中央区に住むのに世帯年収800万とかハルミフラッグでも無理だわ(笑)。

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晴海最安値はPTH晴海で坪358万。駅距離13分。タワーと板マン、そして駅距離、これでどこまで下がるか。
タワー除いて板マンが270万平均まで下がるとはちょっと考えづらいけど。スミフはもともとだけど、今回は三井も時間をかけて販売を明言。勝どき東や月島三丁目がよく引き合いに出されますが、いずれも坪400万以上の物件でこのとは被りません。晴海最安値は選手村でいいと思いますが、ニーズの高い地域なのでPT晴海の坪単価から極端に下げる理由があまりないんですよね。ここって。

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>>2945 eマンションさん

そのPTHの坪単価は、予定価格のものですね。
販売価格ベースだともうちょっと安いですよ。

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>>2944 マンション検討中さん

親からの相続とかもあるから一概には言えないけどね

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>>2943 匿名さん
ファミリー向けに販売すると明言してるから、やはり5000～6000万円台くらいで出してきますね。

むしろ7000万円以上ってのは、あり得ないと感じます。
養育費考えると1億するマンションをばんばん買える20代の若いファミリーは少ないです。

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>>2941 マンション検討中さん
坪230万円とかで、出てくる部屋を希望しつつ、要望だしましょう。

ここは、土地代10分の1で買収され、建設費もオリンピック公共費用で作られます。
安いんですよ原価が。

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>>2948 匿名さん

100平米をかなり超えた物件が
億行かない可能性もあるのかなあ

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>>2946 匿名さん
あれ、こちらが＝坪358万が販売価格ベースだと思いますけど。

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>>2928 マンション検討中さん
5年前なら坪200万円以内も想定できます。
しかし販売時期は、消費税アップ前のオリンピック前なんですねここ。

オリンピック後なら総崩れで値下がり始めるのが確実ですから、売れ残ってる物件で選べますよ。駅遠なら坪200万円くらい普通になりますよ。

https://tate-maga.tateru.co/real-estate-investment/161128/

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しこたま溜め込んだ団塊ジュニア、バブル世代の親御さんの蓄えを吐き出させるいい対象なんですよ、首都圏の不動産ってのは、笑

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>>2952 匿名さん
高齢者ばかりの日本は消費も少ない。若い人が居なくなれば景気も冷え込みますよ。

https://tecomane.jp/realestate/slump-schedule/

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>>2953 匿名さん
金持ちこんなとこ住まない。→ 高くは売れない。

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>>2955 匿名さん
ここわ、何やかんや一般庶民向けなんやな

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一般的に買えないものを売り出すことを
ただの自己満足といいます笑

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本物を求める人は、湾岸なんかは見向きもしないよね。

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金持ちは来なくてよろしい
せっかく高く買った物件の価値維持のため変な縛りをつけてくるので
住みにくくなります。
そして民度が低いからとか言ってきます。
どの口がとは思いますが笑

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坪250って…ここは世帯年収どれぐらいの人が検討してるんだ？このエリアの相場とか知らないの？

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パンダとレインボービューの価格差を大きくすればよいのでは？
パンダは230〜レインボービューは300〜とか
パンダで狭い間取り年収800でもかえるように。
レインボーで100平米超えは億するかもね。
永久眺望で広い間取りってなかなかないから買う人はいる。
年収800万で中央区にすめたらラッキーだね。

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まー残念ながら周辺開発が進む中で今、相場を下げるような事はまずしないよ。ここが多少売れ残るよりも、ここを無理に完売させるために価格を下げて勝どき東などのこれからの物件の価格を押し下げてしまうことの方が総合ダメージが大きい。デベがこの地区を見放すくらいどーでもいい土地なら大サービスもあるだろうが、残念ながらここは違う。至ってふつーの湾岸価格で出てくるはずよ。

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>>2956 匿名さん
俺34で年収600万あるけど庶民かい？

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>>2958 匿名さん
常に俺はリアルを求めてる。

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>>2959 マンション検討中さん
アナタづいぷんえらそっねね

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>>2963 検討板ユーザーさん

よくそんな年収で自慢できるね。

読んでるこちらが恥ずかしい。

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てか、600万とか800万とか他検討すれば？
その方が幸せかと。

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え？我が家も800万足らずぐらいですが検討してます。厳しい？

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>>2968 口コミ気になるさん
あとはやる気次第。
そして4年間700万を寝かせておく根性。

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>>2968 口コミ気になるさん
世帯年収で言えば厳しいと思います。

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>>2963 検討板ユーザーさん
34でそれだけかい！ 笑笑
ヒラ社員だね。。

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安すぎて所得が低い人ばかりすむようになると派手好きの人が好むタワーが売れなくなるし、街自体が低所得者の街みたいなイメージになると嫌じゃない？
デベも名前がでてるデザイナー達もそれは望んでないはず。レガシーとして残すなら相場より少し安いくらいがいい。
買った後の事も考えた方がいいよ。毎日近隣住民とは顔を合わせる。子供たちも一緒にあそぶ。住民の質って大事。

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年収800万とか600万とかの人は他を検討した方が…。

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