東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-12-24 15:48:45

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 2863 匿名さん

    7000万円台なら、他のタワーを買った方がいいです。
    他にもマンションは有りますから。7000万円台だと魅力半減ですね。

  2. 2864 マンション検討中さん

    来年の5月から売り出すのは
    ①PTHが竣工に近くなり、営業部隊をそのまま2つのモデルルームで効率的にまわせる
    ②オリンピック1年前で盛り上がってる?
    ③消費税8%で売れる
    ④10連休となるゴールデンウィークで元オリンピック選手を呼ぶなどして大々的に集客する
    などでしょうか。

    ③も消費税かかるのは上物だけなので、
    消費者側からするとたいしたメリットは無いですが。

    でも勤務先によってはかなり魅力的ですよね。中央区千代田区港区あたりの会社に転職しようかな・・・

  3. 2865 匿名さん

    不動産は、特に東京においては私有財産の中心であり、これが崩れることがあれば所有者は経済活動の基盤を奪われる形になり経済は悪化、更に景気後退を招く。また、不動産の価格は信用力の現れであり東京が発展していくに不可欠な要素。
    持つ者と持たざる者の争いは、過去の地主階級と労働者の争い以降も形を変えて未だに根深いが、結局マスコミなどがどう騒ごうとも経済基盤を守ることを優先せざるを得ないというのが資本主義なんだと思う。
    つまり、ここは安価にはならないと思う。

  4. 2866 評判気になるさん

    >>2860 匿名さん

    頭が2000ぐらい。

    狙いは5街の角住戸。
    25坪ぐらいだと
    あっと270で6500~7000
    以上にはなるよね。
    あっと230だと6000前後が視界に入ってくるのだが。

  5. 2867 マンション掲示板さん

    >>2862 匿名さん

    ちょっと安すぎるかな。

  6. 2868 匿名さん

    とにかく安いほうが広い部屋買えるから安くしてください!
    三井不動産レジデンシャルさま!

  7. 2869 匿名さん

    >>2866 評判気になるさん
    こんな遠くで7000万円は嫌でしょ。
    それ考えると坪250万円くらいで適度に広い部屋なら6000万円とか。
    せめて、老若男女売れる価格は6000万円くらいですね。
    6後半とか7千以上なら、有明、東陽町、東雲も含めて、他にいい物件が出てるからそちらが良いとなりますよ。

  8. 2870 マンコミュファンさん

    >>2868 匿名さん

    期待だけはしておきましょう!
    現実的な目も持ちつつ。

  9. 2871 匿名さん

    >>2869 匿名さん
    オリンピック後に暴落すると7000万円とかでは買い手が居ないよな。
    わざわざ高く希望いうのは不動産会社筋と古い中古を売りたい関係野郎でしかない。

  10. 2872 匿名さん

    >>2866 評判気になるさん
    ハルミフラッグ内のタワマンの販売は、高くするの?

    タワー竣工時期が2年後など?違うとなると、市況が落ち込めばタワマンが板と同じ相場なったりするよね。

    オリンピック前にタワマンも販売する荒技使うかもなw

  11. 2873 匿名さん

    >>2869 匿名さん
    それでも選手村がいいという人は唸るほどいますよ。日本人はブランド物やプレミア品に弱いですからねー。あんなHP見せられちゃったらもう虜ですよ。

  12. 2874 マンション検討中さん

    駅遠駅遠言われてるけどBRTで新橋直結なら何の不満もないな。それどころか勝どきという微妙な駅の駅近よりずっとマシに思える。

  13. 2875 匿名さん

    4000世帯が購入後に、市況と駅遠で暴落した時の表情笑える笑
    安く購入しても、条件面見るとこのエリアから暴落していくだろうな。

  14. 2876 匿名さん

    >>2874
    運行本数、輸送量・・・頼みのBRTが不透明すぎるからな。
    勝どき駅カオスは今に始まったことでもないし更なる混乱が予測される。

    まあ戸数も多いし新橋、東京駅、銀座、日本橋その他、
    各方面にルートバスを走らせるぐらいは考えてるかもしれないけどね。
    逆にそうでもしないと捌き切れないと思う。

  15. 2877 匿名さん

    >>2862 匿名さん

    坪230なら66平米20坪で、
    それなら4580万円からになるね。
    相当なインパクトがあるね。

    >>2863
    最多価格は坪単価270で85平米なら7000万円になるよね。そんなもんでしょうね。

  16. 2878 匿名さん

    >>2875 匿名さん
    あのねー。マンション不況は間違いないけど、勝どきでの暴落は中価格以上のマンションからに決まってるだろう。

    それを見越して安く設定するから、例えば坪200くらいまで暴落はじまっても、ハルミフラッグは買い手がいる。

  17. 2879 匿名さん

    >>2873 匿名さん
    この立地でプレミアなんてあるのか?
    例えばプレミアで普通の間取り広さで、8000万円の部屋あんた買うかい?

    一般消費者は、価格が第一ですよ。 プレミアとかは二の次。

  18. 2880 匿名さん

    >>2877 匿名さん
    有明の国家戦略特区で開発されている新築マンションも、そのくらい安いよね。確か4500万円台から。
    それをパンダ設定することで一般人のFacebookやブログでも話題沸騰したらしい。
    積水のライバルのダイワだったかな

  19. 2881 匿名さん

    棟ごとに価格が大きく変われば民度の差も凄いだろうな。こっちは綺麗だがあっちは草生え放題。こっちは静かだがあっちは子供が外廊下で走り放題とかね。まぁみんな同じ小学校に通うわけだから他の棟にも影響あるだろうけど。

  20. 2882 マンション検討中さん

    どれだけ間取りが広くて坪単価が低くても絶対価格で7000万なり8000万を買い上げられるサラリーマンてそう多くないしそれでもバリバリ買えるってのは投資か投機筋が多いんじゃないの??
    これまでの不動産相場の上昇に対して、サラリーマンの給料上昇ペースが追いついていない。実需で4000戸を満たすためにはそれなりに価格を抑えないと。
    それか高値で買える人らが買ってもそれは実需でないから、結局転売目的か賃貸用。高値でってるから賃貸もそれなりに高値、借り手はつかない。
    転売ヤー同士のキャッチボールは後がない。
    確かに第1売主は売れてしまえば良い精神だろうが、今後どういった買い手をターゲット(おそらくファミリー以上だろうが)にこれから値付けするのか、非常に興味深い。

  21. 2883 匿名さん

    >2882
    少なくとも、
    高値発表であった場合に、営業などの言葉にそそのかされて、無理してダブルでローン組んだり背伸びしたりはしない方が良さそうですね。
    無理して買った時の減価リスクへの恐怖感が一生続きそうです。

  22. 2884 匿名さん

    >>2882 マンション検討中さん
    東京の場合はここにつられて周辺の不動産価格が落ちる方が経済的打撃が大きい。
    また、6、7000万を出せないのでなく、出すと生活が苦しくなる家庭が多いのが事実。皆、買えないわけではない。
    余裕のある生活がしたければ郊外に出れば候補は沢山ある。東京は不動産に価値を見出している人が住む所だ。

  23. 2885 評判気になるさん


    100平米超える物件は
    どう考えても億の世界だよねー

  24. 2886 匿名さん

    >>2882 マンション検討中さん
    買いたい人は、安くなれけば買わない。
    買い手にとって安くなるが一番ですから。

    ここが高くしろとか坪300万しろとかは、反対すぎる。
    まず、不動産関係か、周辺で高く売却したい輩である。

  25. 2887 匿名さん

    ここに興味あるなら晴海行ってみるといい。既に大体の建物が結構形になってるから。ただびっくりするくらいギュウギュウ詰めだよ。賃貸棟の海側の方は日照大丈夫なのかな。。小学校(今は駐車場でなにもない)がなかったら相当窮屈になってたと思うわ。

  26. 2888 匿名さん

    >>2882 マンション検討中さん
    朗報!
    ハルミフラッグは記者会見でファミリー向けにファミリー間取り広さの部屋をたくさん用意すると言っていた。
    つまりここのコンセプトは、ファミリー世帯が安心して長く暮らせること。
    子育て費用や教育費用考えるとマンションが高くなりすぎるのは危険であるし、買うファミリーもいなくなる。
    中流でも安心して買える価格になるはずだ。

  27. 2889 マンション検討中さん

    すぐ近くにあるのはゴミ焼却場ですか?

  28. 2890 匿名さん

    >>2884 匿名さん
    ハルミフラッグは、間取りも部屋数もファミリー向けになる。
    普通の若いファミリーが、8000万円台で買ったとして、今後20年子育てしつつ暮らすには、不安定と言える。
    8000万円ではこれから日本を背負うファミリーは買わないでしょう。

  29. 2891 匿名さん

    >>2889 マンション検討中さん
    そうですよー。あの建物のおかげで北向きバルコニーの賃貸棟(運河側)は日照確保されてむしろ良かったのでは。

  30. 2892 評判気になるさん

    >>2889 マンション検討中さん

    可燃ごみをもやすところです。
    排気筒がありますが、
    タワマンがたてば気にならないでしょう。

  31. 2893 マンション検討中さん

    >>2891 匿名さん
    ありがとうございます。
    やはりそうですよね(・_・;

  32. 2894 匿名さん

    >>2872 匿名さん
    そもそも、オリンピック後に発表して販売するような物件にも関わらず、もう発表してるよね。

    明らかに、オリンピック後ではオリンピックまでに新築がめたんこ売られるから、その後では、高い値段では買い手が少なくて困る。

    早めに発売するのは売れ残りするのを焦ってる証拠。

    有明の東京ベイも早めに販売してるけど。
    それよりも何年も前から販売始めるのは異様。

  33. 2895 匿名さん

    >>2894 匿名さん
    いやいや、平昌オリンピックの選手村マンションもオリンピック開催前に、全戸完売してますよ。

  34. 2896 匿名さん

    >>2894 匿名さん
    最初からそのスケジュールだったやん。。デベがそんな行き当たりばったりで開発せんわ。。

  35. 2897 匿名さん

    このスレ、今まで不動産購入の事なにも考えてこなかった人間がかなりいるのがよくわかります。不当に安い価格を望む人とか特に。明らかに湾岸エリアで検討を重ねてきた人と知識が掛け離れてて話が噛み合わないのも無理はないですね。。

  36. 2898 匿名さん

    >>2890 匿名さん
    つまり中年やじいさんとか貯金あるようなじいさんとか偏り世代が集まるマンションになっちゃうよね?

    そういう団地あるよなー

  37. 2899 匿名さん

    >>2894
    そうです、賢い人は分かってますよ。4年って結構長いですから。4年前の事を思い出してみて下さい。その年話題になったニュースなどでも良いでしょう。

  38. 2900 匿名さん

    隣の晴海テラスは新築時に70平米が3800万円で買えたよ。ここはさらに駅遠だし、同じくらいの価格にすべき。70平米は3980万円、85平米は4980万円でお願いします。この位なら国民も納得する。

  39. 2901 匿名さん

    ハルミフラッグはタワマンが発売される頃が安くなっているいい機会です!
    最初の売り出しでは買わないでね。

  40. 2902 匿名さん

    >>2899 匿名さん

    2013年は
    主に、アベノミクス始動、東京五輪が決定、半沢直樹が放送など。

    2014年は
    主に、STAP細胞、消費税8%に引き上げ、デング熱感染など。

    こんなところですかね。

  41. 2903 マンコミュファンさん

    >>2900 匿名さん

    納得するかな、そんな価格だったらまず抽選に当たらない。

  42. 2904 匿名さん

    >>2903 マンコミュファンさん
    でも、その時期の販売でも同じ条件でした。
    抽選なら抽選でいいじゃないか。
    高くしろという理由にはならんで。

  43. 2905 匿名さん

    >>2900 匿名さん
    テラスはもともと賃貸用をデベの関係で分譲に変えた物件。比較するなら賃貸棟。しかも今と10年前では状況が違いすぎる。調査不足だし話に無理ありすぎ。

  44. 2906 匿名さん

    ハルミフラッグって、1億円する部屋はない。
    庶民が住むような場合だから。
    億超えマンションは、違うエリアで買う。

  45. 2907 マンション掲示板さん

    >>2904 匿名さん

    周辺の相場にしないと、要らぬマネーと人が押し寄せてくるという事。

  46. 2908 評判気になるさん

    >>2900 匿名さん
    もう、相場が変わっちゃいましたから。
    残念ですが。

  47. 2909 匿名さん

    そうです。
    もう相場が停滞してマンション不況迎えてます。
    高いと売れないのは明白です。
    安くなりますよ。相場

  48. 2910 評判気になるさん

    >>2900 匿名さん

    今の晴海テラスの中古価格より遥かに安い価格を期待したところで、価格発表時、精神に悪いだけだよ。

  49. 2911 匿名さん

    >消費者としては、安い方がいい。
    >完売した方がいいですよ。

    >中国みないに半分も住んでいない状態のマンションが何年もあると、ゴーストタウンになります。

    金が無くてカツカツの人は、選手村を諦めた方がいい。
    安値で出したら中国資本が爆買いして賃貸や転売でそれこそ悲惨になる。

    転売されにくい周辺相場に合った価格出し、ファミリー定住を目指す。
    買える人、つまり一定レベル以上の住民が集う街になるだろう、そういう期待も
    大切であり、激安ディスカウント大好き人間が住み着く街なんかになるなら、
    他を買うよ。
    高値に期待だ。

  50. 2912 評判気になるさん

    >>2911 匿名さん

    まあ、バランスの良い価格にして欲しいですね。つまり相場に合わせて駅距離なりのディスカウントが入ればいいと思います。

  51. 2913 匿名さん

    その通り。安すぎてもただの団地マンションになる。
    周辺相場に交通不便性を考慮した価格設定にすれば良い。
    それを考えるとやはり坪270~280はまあまあ妥当な価格設定。

  52. 2914 匿名さん

    投機目的の運用禁止条件付きがやはり良いかもね!!
    その上で販売すれば仮に寄り付かなくてもそれは高値だったとして値下げなり何なりするだろうし、安ければ安いで抽選なるだろうし、
    納得性の高いものになると思う。

    4000戸あっても住人の性質も明確で、入居後も比較的うまく運用されると思うんだがどうかな??

  53. 2915 匿名さん

    俺は
    勝どき駅近のごちゃごちゃより、こっちの団地の方に金出すぞ。

  54. 2916 匿名さん

    スミフ有明買ったけど
    こっちにすれば良かった。。

  55. 2917 匿名さん

    >>2915 匿名さん
    勝どき駅って何が有名?
    何もない印象だけど。

  56. 2918 匿名さん

    問題は、引き渡し時までに相場が維持されるかだがな。
    今の相場は金融緩和による長期金利の低下によるものが大きく、金利動向は日銀の金融政策次第。
    引き渡しまでにタイムラグがあるのが一番のリスク。

  57. 2919 マンション検討中さん

    >2914
    売り禁、貸し禁にすれば
    ある意味値付けはどうでも良いとまでは言わんが、実需に合った健全な売買相場と住人性が得られそうですね。
    まさにファミリー層などコンセプトにも合致してるし。

  58. 2920 匿名さん

    >>2916:匿名さん

    スミフ有明で良かったんじゃない?

  59. 2921 マンション検討中さん

    ここから、ららぽーと豊洲は遠いですね。銀座も、遠いかな?ん~便利?不便?どっちですか?

  60. 2922 匿名さん

    >>2921 マンション検討中さん
    パークタワー晴海の方が近いんじゃないですか?

  61. 2923 検討板ユーザーさん

    >>2921 マンション検討中さん
    銀座は直線距離では近いでしょうけど行き方が不便。ららぽは此処からだと遠いと思います。

  62. 2924 匿名さん

    >>2917 匿名さん
    マルシェ

  63. 2925 匿名さん

    >>2917 匿名さん
    最近だと混雑とか?

  64. 2926 匿名さん

    >>2918 匿名さん
    ですね。そこが悩みです。

  65. 2927 匿名さん

    >>2922 匿名さん
    近いと言ってもそれでも何だかんだ15分は掛かるけどね。

  66. 2928 マンション検討中さん

    >2913
    入居時の周辺相場と距離を考慮すれば
    坪200未満のが妥当でしょ?
    ただでさえ今は売れ残りの時代、新築も中古も値付けが高すぎるんですよ、
    250-270はまだまだ高くサラリーマンが買える相場ではない。
    別に仮にそれくらいの相場になったとしてもバカな値付けしたなあで終わるし、それでも完売ってなれば投機が入っててことなる。どこかのタワマンみたいに。

  67. 2929 匿名さん

    ここは途中まである程度勢いよく出そうだけど、数も多い影響でその後は鈍化しそうね。

    周辺でも大量の供給が控えてるし。

  68. 2930 匿名さん

    ここはバスと自転車がメインかな?それと裕福な家庭は自家用車?

  69. 2931 検討板ユーザーさん

    バスメイン。一部の当て嵌まる人は自転車や自家用車。

  70. 2932 匿名さん

    >>2918 匿名さん
    ラグと言ってもたかが4年、5年ほど。

  71. 2933 匿名さん

    >>2932 匿名さん
    直近4,5年で相場がそうとう上がったのをご存知ない?

  72. 2934 名無しさん

    >>2921 マンション検討中さん
    フラッグはエリア内にお店や公共施設がある程度入る関係で日常利便性はまずまずだと思います。同じ晴海ならPT晴海の方は少し歩かないと周辺には何も無い印象なので、個人的には生活利便性ではこちらに劣るかなと思います。一応向こうも検討してました。

  73. 2935 匿名さん

    東京はまだまだ大丈夫でしょ!
    下がるのは郊外など不便な駅遠の物件。

  74. 2936 匿名さん

    >>2931 検討板ユーザーさん

    歳取って老後自転車や車の運転が出来なくなったら移動手段はバスって事か。

  75. 2937 匿名さん

    >>2936 匿名さん
    いくつまで住むつもりですか??

  76. 2938 匿名さん

    >>2936 匿名さん
    タクシーや他の家族に乗せて貰えば良い。
    買い物もエリア内である程度は済むし。

  77. 2939 マンション検討中さん

    なんとか200万以下で出してくれないかなぁ。

  78. 2940 匿名さん

    投稿見てると、この辺の相場観とかご存知ない方が多いのかな?今どの辺りに住んでるんだろ?

  79. 2941 マンション検討中さん

    >>2940 匿名さん
    相場観なんてどうでもい。世帯収入800万の我が家にも夢を。

  80. 2942 匿名さん

    >>2941 マンション検討中さん

    夢は夢で終わりそうですね。残念。
    頭金貯金してあるのであれば、買えるんじゃないの?

  81. 2943 匿名さん

    >>2940 匿名さん
    5丁目と近隣は、全く違う相場感で考えますよ。2丁目も別次元なので、クロノティアロはお安かったですよ。倍率のつく部屋もありました。パークタワー晴海はちょっと勘違いしてしまったから、完売目指して苦労してるけど。

    選手村、バス便板マン85㎡6,000〜7,000万円なら、大企業のサラリーマンが一馬力で買えます。とにかく、子育て世代に85㎡の広さは魅力です。道路整備もしっかり計画されているから、歳とってよぼよぼになっても歩きやすい。
    レインボービューのお部屋は、デベロッパーが好きなだけ盛ればいいのでは?売れるから。

  82. 2944 マンション検討中さん

    さすがに、今の相場で中央区に住むのに世帯年収800万とかハルミフラッグでも無理だわ(笑)。

  83. 2945 eマンションさん

    晴海最安値はPTH晴海で坪358万。駅距離13分。タワーと板マン、そして駅距離、これでどこまで下がるか。
    タワー除いて板マンが270万平均まで下がるとはちょっと考えづらいけど。スミフはもともとだけど、今回は三井も時間をかけて販売を明言。勝どき東や月島三丁目がよく引き合いに出されますが、いずれも坪400万以上の物件でこのとは被りません。晴海最安値は選手村でいいと思いますが、ニーズの高い地域なのでPT晴海の坪単価から極端に下げる理由があまりないんですよね。ここって。

  84. 2946 匿名さん

    >>2945 eマンションさん

    そのPTHの坪単価は、予定価格のものですね。
    販売価格ベースだともうちょっと安いですよ。

  85. 2947 匿名さん

    >>2944 マンション検討中さん

    親からの相続とかもあるから一概には言えないけどね

  86. 2948 匿名さん

    >>2943 匿名さん
    ファミリー向けに販売すると明言してるから、やはり5000~6000万円台くらいで出してきますね。

    むしろ7000万円以上ってのは、あり得ないと感じます。
    養育費考えると1億するマンションをばんばん買える20代の若いファミリーは少ないです。

  87. 2949 匿名さん

    >>2941 マンション検討中さん
    坪230万円とかで、出てくる部屋を希望しつつ、要望だしましょう。

    ここは、土地代10分の1で買収され、建設費もオリンピック公共費用で作られます。
    安いんですよ原価が。

  88. 2950 評判気になるさん

    >>2948 匿名さん

    100平米をかなり超えた物件が
    億行かない可能性もあるのかなあ

  89. 2951 eマンションさん

    >>2946 匿名さん
    あれ、こちらが=坪358万が販売価格ベースだと思いますけど。

  90. 2952 匿名さん

    >>2928 マンション検討中さん
    5年前なら坪200万円以内も想定できます。
    しかし販売時期は、消費税アップ前のオリンピック前なんですねここ。

    オリンピック後なら総崩れで値下がり始めるのが確実ですから、売れ残ってる物件で選べますよ。駅遠なら坪200万円くらい普通になりますよ。

    https://tate-maga.tateru.co/real-estate-investment/161128/

  91. 2953 匿名さん

    しこたま溜め込んだ団塊ジュニア、バブル世代の親御さんの蓄えを吐き出させるいい対象なんですよ、首都圏の不動産ってのは、笑

  92. 2954 匿名さん

    >>2952 匿名さん
    高齢者ばかりの日本は消費も少ない。若い人が居なくなれば景気も冷え込みますよ。

    https://tecomane.jp/realestate/slump-schedule/

  93. 2955 匿名さん

    >>2953 匿名さん
    金持ちこんなとこ住まない。→ 高くは売れない。

  94. 2956 匿名さん

    >>2955 匿名さん
    ここわ、何やかんや一般庶民向けなんやな

  95. 2957 マンション検討中さん

    一般的に買えないものを売り出すことを
    ただの自己満足といいます笑

  96. 2958 匿名さん


    本物を求める人は、湾岸なんかは見向きもしないよね。

  97. 2959 マンション検討中さん

    金持ちは来なくてよろしい
    せっかく高く買った物件の価値維持のため変な縛りをつけてくるので
    住みにくくなります。
    そして民度が低いからとか言ってきます。
    どの口がとは思いますが笑

  98. 2960 マンション検討中さん

    坪250って…ここは世帯年収どれぐらいの人が検討してるんだ?このエリアの相場とか知らないの?

  99. 2961 匿名

    パンダとレインボービューの価格差を大きくすればよいのでは?
    パンダは230〜レインボービューは300〜とか
    パンダで狭い間取り年収800でもかえるように。
    レインボーで100平米超えは億するかもね。
    永久眺望で広い間取りってなかなかないから買う人はいる。
    年収800万で中央区にすめたらラッキーだね。

  100. 2962 匿名さん

    まー残念ながら周辺開発が進む中で今、相場を下げるような事はまずしないよ。ここが多少売れ残るよりも、ここを無理に完売させるために価格を下げて勝どき東などのこれからの物件の価格を押し下げてしまうことの方が総合ダメージが大きい。デベがこの地区を見放すくらいどーでもいい土地なら大サービスもあるだろうが、残念ながらここは違う。至ってふつーの湾岸価格で出てくるはずよ。

  101. 2963 検討板ユーザーさん

    >>2956 匿名さん
    俺34で年収600万あるけど庶民かい?

  102. 2964 匿名さん

    >>2958 匿名さん
    常に俺はリアルを求めてる。

  103. 2965 名無しさん

    >>2959 マンション検討中さん
    アナタづいぷんえらそっねね

  104. 2966 匿名さん

    >>2963 検討板ユーザーさん

    よくそんな年収で自慢できるね。

    読んでるこちらが恥ずかしい。

  105. 2967 匿名さん

    てか、600万とか800万とか他検討すれば?
    その方が幸せかと。

  106. 2968 口コミ気になるさん

    え?我が家も800万足らずぐらいですが検討してます。厳しい?

  107. 2969 匿名さん

    >>2968 口コミ気になるさん
    あとはやる気次第。
    そして4年間700万を寝かせておく根性。

  108. 2970 匿名さん

    >>2968 口コミ気になるさん
    世帯年収で言えば厳しいと思います。

  109. 2971 匿名さん

    >>2963 検討板ユーザーさん
    34でそれだけかい! 笑笑
    ヒラ社員だね。。

  110. 2972 マンション検討中さん

    安すぎて所得が低い人ばかりすむようになると派手好きの人が好むタワーが売れなくなるし、街自体が低所得者の街みたいなイメージになると嫌じゃない?
    デベも名前がでてるデザイナー達もそれは望んでないはず。レガシーとして残すなら相場より少し安いくらいがいい。
    買った後の事も考えた方がいいよ。毎日近隣住民とは顔を合わせる。子供たちも一緒にあそぶ。住民の質って大事。

  111. 2973 マンション検討中さん

    年収800万とか600万とかの人は他を検討した方が…。

  112. 2974 匿名さん

    >>2972 マンション検討中さん
    そうですね
    少なくとも世帯1000万の方々とご近所になりたいですね。

  113. 2975 匿名さん

    >>2973 マンション検討中さん
    その通り!
    駅遠とか言っても、
    天下の中央区だよ!

  114. 2976 匿名さん

    >>2959 マンション検討中さん
    普通に千葉の安い土地に住んでる社長とかもたくさん居ますよ。

    物件が安いと民度がとかいう野郎は、おかしいやつだ。

  115. 2977 匿名さん

    老若男女仲良くね。
    安い方がいいじゃん。みんな安い物件を買おう!
    地球日本一緒だろう

  116. 2978 匿名さん

    はい、ほんとに正直7000万出せない属性の人たちにはご遠慮頂きたい。。

  117. 2979 匿名さん

    ここも野村東雲スレの二の舞になりそうだな。

  118. 2980 匿名さん

    7000万でヒーヒー言って欲しくないですよね笑

    だってローン使えるんだから、キャッシュなくても大丈夫ですよ。

    月々のローン返済で苦しくなっちゃう人は論外です笑

  119. 2981 匿名さん

    >>2961 匿名さん
    そうですね。ナイス、価格帯ですね。

  120. 2982 匿名さん

    物件価格が高いからと言って、民度が高いとは限りませんが、安いところは必ず民度が低いです。
    俗に「金持ち喧嘩せず」って言いますが、豊かな人に囲まれて暮らしていたほうが、すべてにおいて余裕があるので快適ですよ。

  121. 2983 匿名さん

    >>2980 匿名さん
    金ない&ローン審査落ちする人は、ここ買わないだろ。

    そんな事はどうでも良いんだよ。
    ここの物件の話したら良いんじゃね?

    人を罵ることはやめた方がいいぞマジで。

  122. 2984 通りがかりさん

    >>2888 匿名さん
    ファミリーって何をもってファミリーの定義か明確ではない以上、何が朗報なんですか??
    周辺にもファミリー向けはいくらでもありますよ?

  123. 2985 匿名さん

    >>2984 通りがかりさん
    分からない人には分からなくてOK!!

  124. 2986 匿名さん

    >>2959 マンション検討中さん
    利回り悪くなったアパート売って、これ買いますけどなにか?

  125. 2987 匿名さん

    今の時点でこのスレを見てる人間はある程度相場観は持ってる人間たちだけでしょう。
    いわゆる空中タワマン族に近い種族。

    けど晴海フラッグの半分以上はマジで相場感のない人たちで埋まると思うよ。パンピーにも知名度は抜群なわけだから。

  126. 2988 匿名さん

    >>2985 匿名さん
    ファミリーってさ不動産間取りで、夫婦子供っつー感じ。3LDKの間取りをメインとしてるんでは。

  127. 2989 匿名さん

    ここ見てるってことは検討してるんでしょう。
    みんな仲良く住めば、良いんだよ。
    WINーWINで住んでちょーだい

  128. 2990 検討板ユーザーさん

    >>2971 匿名さん
    一応、係長代理だけどな。

  129. 2991 検討板ユーザーさん

    >>2987 匿名さん
    年600万〜の層がパンピーって、、笑
    世間一般では高給取りの属性だが。サラリーマンの平均年収知らないのかい?

  130. 2992 匿名さん

    >>2991 検討板ユーザーさん
    ガチなの?

  131. 2993 匿名さん

    ここは安くして欲しいと書き込み多い割には、皆さんそれなりの所得ありそうな書きぶりで良く分からんですね。

    あれかな?ケチなのかな?

  132. 2994 匿名さん

    >>2992 匿名さん

    釣り針だと思うよ。無視

  133. 2995 匿名さん

    世帯での話でしょ?この辺、湾岸エリアの新築なら最低でも世帯1000が望ましいのでは?

    もちろん頭金や親援助など他資産などで個々変わると思うけど。それでもやっぱりそのぐらいはないと、何かとギャップが生じてくるかと。

  134. 2996 マンション検討中さん

    >2984
    ではまず日本語から習い直して下さい。

    と、
    釣りに引っかかってみるw

  135. 2997 匿名さん

    こういう掲示板は大体年収1、2割は盛ってるよ

  136. 2998 匿名さん

    とにかく坪高いのはだめだめ、このエリアでは売れない。
    安くしてなんぼだろう

  137. 2999 匿名さん

    みなさん、年収の話はやめましょう。
    あまり続くと、削除の対象になります。

  138. 3000 名無しさん

    空中タワマン族はリセール重視の相場観で坪300万以上、実需層は永住目的で安く買いたい相場観で坪250万前後で見てる感じかな。
    両者とも願望とポジショントークが入り混じってるからあまり参考にはならない。マンションブロガーや胡散臭い不動産コンサルタントも言わずもがな。
    まあ、所詮景気次第だよね。例えばリーマンショック後だったら、この立地では坪200前半がいいとこだろうし。

  139. 3001 マンション検討中さん

    そもそも世帯年収ベースでローン組むのが一般化してるから色々イタイw
    どっかのタワマン引き合いにしてパワーカップルが流行ってるとか、ネタにも程があるw

    まあ結局変な値付けして首締まるのは己だからそれこそ自己責任って話やね、
    売る方も買う方もw
    釣り上げ努力組もせいぜい頑張れ⤴︎

  140. 3002 通りがかりさん

    気を悪くしないで聞いてください。
    勝どき晴海エリアで年収600だとかなり底辺です。世代年収1500くらいが普通ですね、この物件も駅遠いですが65平米で6000万円くらいかなと予想しています。他に駐車場も3万円くらいが相場です。この待ちは派手に生活してる人が多く、カツカツな感じで生活してる人は大丈夫?的な感じの扱いになってました。駅近く無いですが中央区ですから。
    世帯年収1000以下なら江東区とか大田区杉並区あたりで探した方が無難です。

  141. 3003 匿名さん

    その通り!
    ここは銀座と同じ
    中央区なり!

  142. 3004 匿名さん

    >3002
    気を悪くしないで聞いてください。
    世代年収=>世帯年収
    この待ちは=>この町は
    的な感じの扱いになってました。=>意味不明

  143. 3005 匿名さん

    >>3004 匿名さん
    どうでもいい指摘すな
    最後のやつは別に変ではないし。
    よっぽど悔しかったのかな。
    でも大丈夫!
    4年後までに高給取りになれはいい!

  144. 3006 検討板ユーザーさん

    >>3002 通りがかりさん
    ここは書いてある内容見ると5000万前後でしょう?なら買えると思うサラリーマンは多いかと。

  145. 3007 匿名さん

    >>3006 検討板ユーザーさん
    たしかに。下手な郊外や県外に買うよりはよっぽど良いかと。

    派手な生活をしたいと思う人も居たり、倹約してでもこの辺りに暮らしたいと思う人も居たり。ここは後者の価格重視派の受け皿になる物件。

  146. 3008 匿名さん

    >>3007 匿名さん
    より団地っぽくなりそう。

  147. 3009 匿名さん

    中央区もなめられたもんだな

  148. 3010 匿名さん

    >>3009 匿名さん
    ここはそういう物件。今まで買いたくても買えなかった層をターゲットにしてるのかと。

    若しくは期待感から、その手の層が価格公表前に集まってる。

  149. 3011 匿名さん

    >3002
    >3003
    年収600万円も1000万円も1500万円もそんなに変わりませんよ。

    只、今の金利は異常です。
    銀行も金が余っているので年収の10倍まで貸します。
    それで金利が1%上がると大変なことになります。



  150. 3012 匿名さん

    まぁ4000世帯(賃貸入れて5000世帯超)が一箇所に集まる訳だから、様々な属性の人達が同居するでしょう。

  151. 3013 匿名さん

    >>3011 匿名さん
    何が変わらないって言ってるの?
    年収に900万の差があっても変わらない?マンションを購入するための資金調達が可能という意味で変わらない?

  152. 3014 匿名さん

    明らかなことは、85m2が仮に5500とかで出たら倍率50倍とかでどうせ当たらないし、既存青田買い契約済みからデベにクレーム殺到するだろうし、逆に8000超えてくるとこの戸数板で捌くのは無理だから、まあ無難に買える・売れる値段ということであれば、
    6000/70m2、7000/85m2 ±500程度って決まってるってことかな。いくら安くても買えなきゃ意味ないよね。

  153. 3015 匿名さん

    >3005
    >4年後までに高給取りになれはいい!
    また意味不明。
    それじゃローンは通らないでしょ?
    ローンが通らなければ来年?申し込みはできないですよね?

  154. 3016 匿名さん

    >3013
    購入者は自分の買える範囲のものを買います。
    年収600万円の人が6000万円の買い物をして、
    年収1500万円の人が借りられるからと15000万円の買い物をしたら同じです。
    逆にリスクは1500万円の人のほうが高くなります。

  155. 3017 匿名さん

    ハルミフラッグは平均坪270万円で出すから、およそ坪230万円~290万円の範囲かと。

    抽選でいいよ。抽選で安い部屋とか平等にね。
    もともと坪270なのを坪300万円とかで敢えて買いたい人なんてここには居ないよ。

    激安な土地の稀なケースとして安いが注目されてきた。

  156. 3018 匿名さん

    電車で25分もあれば葛西、浦安くらいまで行けるんだから、マンション安く買いたいならそっち行けばいいのよ。それをこの価格帯じゃなきゃ売れないだなんだ、ホント何様だよ。転売屋を揶揄している自称永住希望者とか子供をのびのび育てたいとか言ってる奴も、結局ここの資産価値向上を目論んでるのが見え見え。ここは東京の不動産価値がわかる人間がちゃんと買うように、周辺相場通りの価格で売って欲しい。

  157. 3019 マンション検討中さん

    さすがに駅距離も眺望もこれだけバリエーションあるなかで平均坪単価ってあまり意味ないよな。

  158. 3020 匿名さん

    若い奴を除く、今さらここ買う中年高年ローンに注意だとさ。

    https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20181110-00013930-argent-col...

  159. 3021 検討板ユーザーさん

    なんだか住む前も住んだ後も、気苦労が絶えなそうだ、、

  160. 3022 匿名さん


    東京BRTのバス停はどのへんになりますか?

    まさか、マルチモビリティステーションのところでしょうか?
    仮にそうなると、5-4からはかなり遠い。
    5-5のD棟が一番近いということになるのですけどね。

  161. 3023 匿名さん

    というか、周辺相場は有って無いに等しいんじゃないか?
    中央区で実質駅徒歩圏外バス便てここぐらいだし。
    一番距離的に近いのは晴海テラスだけど、駅徒歩圏内だし、分譲時期も全然違うから比較にならないしな。
    上の人が書いている通り葛西や浦安の駅近物件か、辰巳東雲あたりの駅徒歩10分物件と比較するようなイメージかな。
    東京駅への所要時間も似たようなもんだし。

  162. 3024 匿名さんH

    虎ノ門へはBRT、東京駅・有楽町へは都バスで行けるし、
    4年後は自動運転バスも実用化されているから、
    交通の便はそんなに悪くならないと思うよ。

    安い価格で売り出すと、抽選倍率が高くなり、本当にほしい人にとっては
    人気化するのはいやだろうね!

  163. 3025 匿名さん

    BRTのお陰で駅遠問題は既に解決済みの模様。交通不便地区ではないので価格は周辺と変わりませんぜ。
    輸送力?んなもんは知りません。

  164. 3026 匿名さん

    晴海埠頭から東京駅、有楽町へはラッシュ時で25〜30分ぐらいかな。葛西や浦安より若干時間かかるイメージだが、バスが始発で座れる可能性があるだけマシ?
    BRTは未知数だけど、バス便であることを払拭する材料としては弱い。
    新橋や虎ノ門にアクセスが良くても正直微妙だし、そんなら品川や羽田空港にアクセスが良いから八潮パークタウン選ぶのかって話。

  165. 3027 匿名さん

    坪300万円以下の希望を出してるやつが多すぎ。苦笑
    喉から手が出るくらい欲しいんだろうね。
    余計、坪300万より下げる理由がなくなる。

  166. 3028 匿名さんH

    新橋へのアクセスがよいのはかなり良い
    新橋でJRに乗り換えて、東京に通うのもアリ
    上り電車の乗客は新橋でかなり降りるから。

  167. 3029 通りがかりさん

    勝どき駅前住んでるけど銀座まで行きのバスが3〜4分に1本あって便利すぎる。晴海もBRTの本数たくさん出るので便利になると考えています。外周区とは違い乗車して数分で新橋駅なので超便利だと思う。大江戸線の勝どき駅からだとJR接続は浜松町なので微妙なんです。
    つまり多くの人が望むほど晴海は安くなるハズがない。

  168. 3030 匿名さん

    >>3029 通りがかりさん
    住んでください!一緒に盛り上げていきましょう!という場所じゃないからね。自治体とデベがぜーんぶお膳立てしていい街を作り、だから住みたいと思う人が沢山いるわけだし。
    全部おんぶに抱っこしてもらう状態で、更に安くしろとか世の中舐めてるとしか思えん。

  169. 3031 検討板ユーザー

    急に高値肯定派が多くなりましたね。
    安値による民度低下の評判を恐れた故?

  170. 3032 匿名さん

    周辺より安く買えたら御の字でしょう。
    なぜわざわざ高値希望なのだろう?
    不思議でしょうがない。

  171. 3033 匿名さん

    ここは高くなり過ぎ、周辺新築を買いたくても買えず、ずっと掲示板に張り付いてだネガしてきた人達の最後の砦。希望。

    派手な生活とか、タワマンだからとか、周りと比べて浮くとか、正直どーでも良い。寧ろそんな人達は周りに沢山タワマン建ってるので、わざわざ此処を選ばないでと思う。普通の庶民が買える価格でお願いしたい。

  172. 3034 匿名さん

    >>3033 匿名さん

    ネガばっかしてきた人たちが集まる晴海フラッグ。ちょっと怖いですね。

  173. 3035 匿名さん

    民度の不安や暮らし始めた後の事を考え、多少高くても周辺相場と足並みを揃えた(または駅距離や板マンを踏まえた)価格で出して欲しい。

    民度や暮らし始めた後の心配はどーでも良いから、兎に角安く出して欲しい。

    と、思う人どっちが多いんだろね?

  174. 3036 匿名さん

    BRTの通勤時間帯の定時性・速達性が担保されるかが、バス便扱いされるかどうかの分かれ目だね。
    例えば専用レーンなどで運行自体は定時性・速達性があったとしても、有明住民だけで満員で晴海からは数本見送っても乗れないとかになると、定時性・速達性が担保されてないと同義なので。
    武蔵小杉の改札に入るのに10分以上並ぶ問題と、本質的には同じですね。

  175. 3037 名無しさん

    >>3035 匿名さん
    そりゃ、安けりゃ安い程いいでしょ。
    民度だ、入居後の心配なんて後からそこに集まる住民達で決まる。高属性・低属性が多数か少数か。生活してて他人の事なんか一々気にしないよ。

  176. 3038 検討板ユーザーさん

    ここで安値叫んでる人はリアルにその値段になった場合、倍率高くなり買えないオチ。

  177. 3039 通りがかりさん

    レスを流しで見てましたが、思うに此処に居る人の殆どは買えないのでは?安ければ安いで抽選漏れ、高ければ高いで買える属性に非ず。

  178. 3040 匿名さん

    >>3039 通りがかりさん
    そうよ。それでネガに変身するんだもん。
    ネガの拠り所としての物件が買えなかったら…。それはそれは。

  179. 3041 匿名さん

    ネガネガってなんだよ?一応全員まだ前向きな検討者なんだぜ?!その辺のネガと一緒にすんなよ。

  180. 3042 匿名さん

    5〜6000以上する物件なら基本的には大手企業の勤め人じゃないと買えないわけで、一定の民度は保たれるだろう。
    むしろ億近くする物件だと、勤め人は手が出ないから、胡散臭い人や中国人が増えてくるんじゃない。特に湾岸地域だとね。
    住民板が荒れ気味な某湾岸億ションも、民度が価格相応に高いとは全く思えないので。

  181. 3043 匿名さん

    やっぱり駅距離や板状マンションなどの内容を考えると、@300万ぐらいがバランス良いんだろうね。

  182. 3044 匿名さん

    >>3043 匿名さん
    280ぐらいだと思う。

  183. 3045 マンション検討中さん

    >3032
    高値維持を希望する理由を持ってる人が誰かと考えればだいたい想像がつく、必死なのでしょう。

  184. 3046 通りがかりさん

    >>3036 匿名さん
    有明は2路線がありますから、BRT利用者がどれくらい増えるかですね。
    それから小杉とは全然違いますよ。
    改札入って乗車してから新橋まで満員電車に揺られて20分以上かかるんですよ。
    晴海からだとバスでも新橋まで5分くらいだと思うんですけどね。

  185. 3047 マンション検討中さん

    >>3045 マンション検討中さん

    暴落期待している人と比べれば真っ当な人たちだよ。

  186. 3048 匿名さん

    高値を希望する買い手側が居たら、経済学的にホラーだわ。
    つうことは、高値を希望する売り手側、周辺相場が崩れるのを恐れる転売屋さんかな。
    神の見えざる手が、この掲示板でも働いてるってことですかね。

  187. 3049 匿名さん

    タワーのレインボーブリッジビューの角部屋欲しいです。坪いくらになりますかねー?

  188. 3050 匿名さん

    今の相場が高値かどうかは分からんが
    相場無視の安値期待の人って、価格発表後は
    悪質ネガに変質する。

  189. 3051 口コミ知りたいさん

    >>3049 匿名さん

    まあ、380以上だろうね。

  190. 3052 匿名さん

    >3050
    だから?

  191. 3053 匿名さん

    >>3048 匿名さん
    経済学を語るなら、今、東京の不動産価格が下落したらどうなるかぐらいわかるだろ。東京において不動産所有者の経済的根幹は正にそれそのもの。下がれば資産を奪われるも同義で、それは景気後退を意味する。また不動産価格は信用力、今の東京の発展は不動産価格によって維持されている。
    つまり、価格を下げても喜ぶのは住民12000人のみで、東京に関わる自治体や企業を含め大半の人間には困ること。安易に安くなどできるわけがない。

  192. 3054 匿名さん

    相場無視に価格を下げても、投資で群がる人が増えるだけで住みたい人のためにもならん。

  193. 3055 匿名さん

    結局、ここも豊洲市場と同じで政治リスクと販売時の世界の景気状態で左右される。

  194. 3056 匿名さん

    もう不動産価格は高くなりすぎてるのは明白であります。
    それを無視してる人はだめです。
    気軽に買える値段が、ファミリー世帯で子供が二人目、三人目と産まれて日本の将来を担っていくのです。

    年金をあと数年後に貰う人など、年金生活は、若い人達が支えるのですよ。
    若いファミリーが過半数は住むような街造りをするべきですが、それが日本はできておりません。
    遠望の余った土地しか駆け出しの若い人には安心して買える価格がないのです。
    昔から安く買って住んでるいる都心の人と比べて、大半の若いファミリーは賃貸か遠くの安い物件を買うことが強いられています。
    遠くの会社まで毎度通勤するはめになっているのが現実なのです。これから納税していく子供がたくさん産まれる環境が整っていないのが日本なのです。
    よって、ますますじいさんぱあさんの高齢化社会が進んで居ます。

  195. 3057 匿名さん

    シティータワー品川なみの価格にすべきです。

    1. シティータワー品川なみの価格にすべきです...
  196. 3058 検討板ユーザーさん

    安く買いたければパンダ部屋覚悟 狭いパンダ部屋なら安く出るんじゃない?
    眺望良い部屋は相場か少し安くなるくらいだよ。セカンドで余裕あるリタイア組や中国の富裕層が買うだろうし。
    平均は280かな

  197. 3059 匿名さん

    >>3058 検討板ユーザーさん
    ここは日本の税金で安く建てられたマンションなので、国民だけの条件つくだろう?

  198. 3060 匿名さん

    http://i2.wp.com/tower-world.jpn.org/db/wp-content/uploads/2016/06/CTS...
    シティータワー品川の価格表リンクです。これぐらいインパクトのある住民還元をやってほしい。

  199. 3061 匿名さん

    >3053
    経済の要は取引である。取引が存在するから価値が維持、上昇するのであって、
    維持したいがために売値を高く設定しておけば良いというものではない。
    高値に設定すれば購買意欲は低下、買える人は少なくなり、売れ残りが出やすくなる。結局は下げざるを得なくなり、相場の下降因子になる。
    一方、安値なら買いが殺到し抽選状態となる。売り出された時点で安値であったも物件は人気であるから自然と価値は周辺相場に引き上げられる、売買によって。
    どちらが経済あるいは不動産価値の維持に有効か、考えれば分かるよね?

    そりゃ売り手は高値で売りたいんだろうけど、今の中古市場で出回ってる中国の投機筋が売ってると思われる物件は全てが制約相場からかけ離れているほど高い。しかもそんなものが大量に増殖しつつある。不動産価値の維持どころかまさに相場下降の前兆ともとれるべき様相である。
    経済を語るならもう少しお勉強なさってはいかがですか?まあ経済学やってなくても人の目線に立って考えて数字が読めれば簡単に分かることだとは思いますが。

  200. 3062 匿名さん

    シティータワー品川って定期借地権でしょ。転売禁止の条件もあったな。

  201. 3063 匿名さん

    シティタワー品川は、広告を本当に一切せず、ウェブサイトもペライチで物件概要と申し込み方法、カタログも超質素な感じだったからね。

    晴海フラッグの公式サイトの力の入れようや、
    広告打ちまくりの状況見てると安く売る気は、
    ほぼ無いよ。

  202. 3064 匿名さん

    やはり売り禁、貸禁がいいですよね。
    長年の住むことを考えている人にとっちゃそちらの方が好都合です。
    ただ転勤なった時にどうしようもないのは少しリスキーですが…

  203. 3065 匿名さん

    >3060
    これでも民度は維持されてますからね。
    安いと低いっていうのはただの決めつけでしかない。

  204. 3066 匿名さん

    月島MTGの様に投資目的の人に注目され最初だけ盛り上がっても、結局パチンコや飲食店が嫌悪され、実需不在で以降は失速。ここもそうなり過ぎない様に、それなりの価格で出した方がいい。

  205. 3067 匿名さん

    >>3065 匿名さん
    日本人のみじゃなくていいの?
    高い値段にして、外国人が7割買ったらどうなるや?

  206. 3068 マンコミュファンさん

    平均270〜280 と日経記事にあったような。
    ここは変わらないんじゃないかな。
    周辺相場よりかなり安い。

  207. 3069 匿名さん

    4000戸超だと売るのに何年ぐらいかかるんだろ?

  208. 3070 匿名さん

    湾岸はデベに価格操作されているからなぁ。
    スミフのド晴海なんか特にそう。
    安値期待は裏切られると思う。

  209. 3071 匿名さん

    >>3069 匿名さん
    1年目800
    2年目500
    3年目500
    4年目500
    5年目400
    6年目400
    7年目400
    8年目400
    9年目300

    とかじゃない?途中、金利変動や経済情勢などの悪化で鈍化しない前提だけど。

  210. 3072 匿名さん

    >>3071 匿名さん
    1年1000戸で4年で終わり。
    年間1000戸、月80戸超の契約を4年間ずっと維持出来れば。

    途中、中古の売り物が増えたり、周辺に新規供給が8000戸〜出てくるから難しいかな。7年、8年が目安か。

  211. 3073 匿名さん

    >>3068 マンコミュファンさん
    関係機関からリークされてるんだから、平均はそこで間違いない。
    それより安くなることは考えられますよ。
    出てしまった以上、その価格より高くはできない。

  212. 3074 匿名さん

    こんなに悠長に売っていたら、選手村内の商業施設や新設の小中一貫校の学校運営が上手く回らなくて、困るわ。ゆっくり売るといっても、2023までにほぼ売ってしまわないと。

  213. 3075 eマンションさん

    2丁目のPT晴海が1年半〜2年近くで870戸だから、ここは価格次第だろうが出だしはある程度調子良くて、以降は同じ様なペースになるんじゃない?

  214. 3076 匿名さん

    大体月40戸ぐらいを目安に考えると、8年9年かな。ただ売り出し1期はそれなりに出るから、7年8年ぐらいじゃないの?順調にいけばだけど。

  215. 3077 匿名さん

    >>3061 匿名さん
    抽選殺到や竣工前に完売など、今ではそんな無駄な事を目指す必要もなく竣工後数年で売れれば良いとデベも方針を変えてきている。なぜなら、現状の相場ならまず数年で完売できるから。無理して安値販売すれば、結局次の周辺開発にも響いて総合ダメージは増すばかり。
    キャベツじゃないんだから多少多く作っても安売りするなんてありませんよ。

  216. 3078 匿名さん

    >3077
    一般論を述べたまでです。
    また相場観からかけ離れて販売している物件は現に完売できていません。
    需要と供給のバランスも左右する要素です。
    デベが小出しにしてちょびちょび売ってってもそれは市場原理をコントロールしてるわけじゃないし、その間に築年数はどんどん経っていきます。
    安売りしたらどうこうというより減価は自然と外的要因によって生じるものと考えるべきかと思います。

  217. 3079 評判気になるさん

    高いよ。皆考える事同じ。予算ついても高倍率抽選になるよ

  218. 3080 匿名さん

    >>3066
    MTG最初だけでパタリと進まなくなったよね。まぁあそこは2割が地権者だったり、下駄に特殊店舗が入ってたりで、一般的なファミリーは買わないってのもあるけど。現実駅近でもあの状況だから、ここの総戸数考えると坪200以下じゃないと悲惨な状況が目に見える。

  219. 3081 匿名さん

    >>3078 匿名さん
    デベも数年掛けて売ると会見で言ってたし、早期完売は目指してないのでは?そもそもする必要もなさそうだけど。

  220. 3082 匿名さん

    周辺の中古物件を売りたい人や不動産屋などは、早く売れて欲しいだろうね。それなりの価格でダラダラやられるとキツイかも。

  221. 3083 検討板ユーザーさん

    まあなるようになるわな。
    高けれりゃ見送り、安けりゃ申し込むってだけの話。他人から見てどうとか市場がどうとかそんなこと買う買わないの判断材料にならん。
    価格なんて所詮おれらにコントロールできんのやから。

  222. 3084 匿名さん

    正直、4年は長過ぎ。

  223. 3085 匿名さん

    >>3080 匿名さん

    坪200以下だったら瞬間蒸発だよ
    250でも大人気物件

  224. 3086 マンション検討中さん

    デベがここの相場の十分の一の値段で都民の財産を売ってもらったのなら、
    都民還元の策を講じるのが当然でしょう。
    日本人、都民に売って欲しい。
    誰かも言っていたように、未来の納税者を育てる若い方に優先で売って欲しい。

  225. 3087 匿名さん

    >>3086 マンション検討中さん

    都がそういう約束の元で売ったのならそれでいいでしょう。でもそうではないでしょ。
    コスト試算も公開されてるんだから、なんでその時に文句言わないの?

  226. 3088 匿名さん

    >>3061 匿名さん
    経済学を勉強してるさん。なにもわかってないね。
    で、坪250万平均で出るとでも?

  227. 3089 マンション検討中さん

    >>3087
    都が都有財産を十分の一の値段で売却を約束するような理由をご存じならお教え下さい。
    都と業者のやり取りを一般が知る事ができるのですか?

  228. 3090 匿名さん

    レスアンカー+○○さん
    で返信を返す人の書き込みが面白い

  229. 3091 匿名さん

    駅徒歩25分で180〜230万じゃない。
    200後半は物件と心中する気でもない限りは、、、

  230. 3092 マンコミュファンさん

    >>3089 マンション検討中さん

    十分の一の値段で売ったことの証拠の提出が先でないかい?

  231. 3093 匿名さん

    よくよく考えたら、ここが坪250とかで出て困るのって周辺物件の売却を予定してる転売屋ぐらいだよな。
    購入者は安いに越したこと無いし、デベは価格決定権があるからチマチマここで火消しする必要も無し。

  232. 3094 マンション検討中さん

    >>3092
    ここ最初から読めば分かりますよ。

  233. 3095 マンション掲示板さん

    >>3094 マンション検討中さん

    だます手法だな。

  234. 3096 匿名さん

    >>3089 マンション検討中さん

    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/06/21/documents/...

    最低でも、これをしっかり読んでから文句言ってね!

  235. 3097 口コミ知りたいさん

    >>3093
    選手村を共同体で落札した意味がわかってないな。
    ドゥトゥールを始め、これから出てくる月島・豊海・豊洲の新築すべての価格を下げざるを得なくなるだろ。それらを売り出すのは、まさに晴海フラッグをやってるデベ達。坪300以下で出すわけがない。貧乏リーマンは、あきらめろ。

  236. 3098 口コミ知りたいさん

    タワーはドゥトゥールと同程度で出る。
    板は二丁目当たりの既存タワマンの低層階レベルで出る。
    そゆこと

  237. 3099 匿名さん

    その価格帯で出たら駅徒歩圏内の物件と比較されて割負けするだけなんだがな。

  238. 3100 匿名さん

    都民に還元しろとか言ってるから、一般的な都民が買えるために下限ラインを何処に置くかだけど、、、
    都内上場企業の平均年収は600万超えてるんだから、上場企業のカップルは世帯で1200万が平均とも言える。
    そこを下限とすれば十分じゃね??

  239. 3101 匿名さん

    タワーはどこのデベが売るの?
    財閥系?

  240. 3102 匿名さん

    都民に還元しろとか言ってる奴。都民てここの購入者だけか?そんな限られた人間だけが利益を得てなぜ都民への還元と言える。少し考えろ。

  241. 3103 匿名さん

    >>3101 匿名さん
    幹事は三井。
    三菱地所と三井のタワーだよね。

  242. 3104 匿名さん

    そのような人は都営団地を希望すればよいのでは。

  243. 3105 匿名さん

    >>3102 匿名さん
    言葉遣いに気を付けよう。

  244. 3106 匿名さん

    >>3104 匿名さん
    差別的な発言は慎みましょう。

  245. 3107 マンション掲示板さん

    >>3102 匿名さん

    デベロッパーに還元より100倍マシ

  246. 3108 匿名さん

    デベも日本の企業なんだから、日本のどこかが儲けてるなら良いじゃん?
    お金に余裕ない人は中央区は避けた方が良いよ。
    格差に凹むだけだよ?

  247. 3109 匿名さん

    >>3108 匿名さん
    中央区といっても地域や場所で格差激しいけど。ここや2丁目辺りは中でも最下層のエリアでしょう。

  248. 3110 匿名さん

    還元?お上への上納金かよ。益々おかしい。

    近県から毎年400万以上納税する世帯が都アドレスに
    移住してくれればいいだけ。そのためにも最低坪300万から。

  249. 3111 匿名さん

    ・板状で300万~380万。
    ・タワーで340万~480万。上層のプレミアム戸が550万。

    これが、限りなく正解に近いマジ読み。

  250. 3112 匿名さん

    >>3111 匿名さん
    板マンの下限はもうちょい下がると思うが(80平米で7000切るくらい)その他はかなり現実味のある設定だね。

  251. 3113 匿名さん

    品川シティータワーなみに。

    1. 品川シティータワーなみに。
  252. 3114 匿名さん

    >>3109 匿名さん
    底辺でいいですわ。

    品川ナンバーやし。

  253. 3115 匿名

    定借で5年間の転売禁止のついた物件と比較すること自体に無理があると思います。販売時期もだいぶ違いますし。

  254. 3116 匿名さん

    >>3114 匿名さん
    ナンバー気にする辺り…
    千葉か埼玉の人間とみた

  255. 3117 匿名さん

    >>3114 匿名さん
    恥ずかしい事言うなよー。

  256. 3118 匿名さん

    >>3116 匿名さん
    関西圏の人では?

  257. 3119 匿名さん

    >>3118 匿名さん

    「なにわ」?

  258. 3120 匿名さん

    シティタワー品川の再来を唱えてる人居ますが、そんな事にはなりませんよ。時期も条件も全く異なります。

  259. 3121 匿名さん

    普通に考えたら、駅徒歩25分で板マンの外廊下なら280万–310万がいいとこでしょ。

    冷静に考えて極端な安値は無いし、高値付けれる条件や数ではない。

  260. 3122 匿名さん

    湾岸一の眺望だと思う。

  261. 3123 匿名さん

    >>3117 匿名さん
    釣りでしょ

  262. 3124 匿名さん

    2号線開通したし、実需ならここのタワー5年待つより、KTTかドゥトゥールの方が良さそうだけど。

    https://mobile.twitter.com/tritongurashi/status/1061491171657056258

  263. 3125 検討板ユーザーさん

    >3124

    ネタでもそれはないw

  264. 3126 匿名さん

    >>3122 匿名さん
    眺望の価格への影響度合いは凄いよね。板マンでも海沿いの棟は物凄い価格になると思う。下層でも永久眺望だし。

  265. 3127 匿名さん

    >>3126 匿名さん

    そうですね。眺望の良い住戸は、期待されているような安値はまったく期待できないでしょうね。

  266. 3128 評判気になるさん

    >>3111 匿名さん
    タワーはプレミアフロア作るかな?

  267. 3129 匿名さん

    >>3128 評判気になるさん
    タワーは低層と高層のエレベーターが両方止まるフロアと、1番上のフロアは大抵プレミアムフロアですよ。

  268. 3130 匿名さん

    >>2813 マンション検討中さん
    ご意見ありがとうございました。
    選手村は、85㎡中心の田の字型の間取りだそうですので、行灯部屋も少ないし、各階ゴミ置場あり、おそらくディスポーザーもあるでしょうから、検討の対象になりますね。
    リビング横の部屋は、布団がしまえるディープクローゼットが付いているので、昼間は開放してリビングの一部として使う事も出来ますし、
    お子さんが小さいお宅は、この部屋には家具を置かず、布団を敷き詰めて家族全員で寝るのも安全でいいですね。

    将来中学受験を考えていらっしゃるのなら、今の月島駅利用は本当に便利ですよね。
    私も、学校説明会めぐりを始めてから、月島駅は、なんて便利な駅なんだと思うようになりました。特に女子御三家と筑附・豊島岡・お茶の水・慶応中等部・渋渋全て30分圏内です。。桜蔭は校舎は水道橋ですが、グランドがひばりヶ丘にあり、有楽町線一本で行けます。大学受験を考えても、慶応湘南藤沢、千葉大、中央大に通っている方がいらっしゃいました。
    BRTから新橋利用で便利な学校は、慶応中等部・開成かな。お調べになると色々出てくるかと思います。
    お子さんは学校によっては、月島駅まで自転車を使われるかもしれませんね。










  269. 3131 匿名さん

    >>2810 匿名さん

    お見合いだと常にレースカーテンをした生活になってしまいますもんね。
    私も、カーテンをしなくていい部屋というのは、部屋選びの大きなポイントでした。
    選手村でカーテンをしなくていい部屋は、やはり高そうですね。

  270. 3132 匿名さん

    発表当初の不当な安値希望の方々もいなくなり、ようやくスレも落ち着いてきましたね。
    ここ数年のスミフの売り方が実績を出してしまった以上、少なくともメジャーセブンはそのやり方に迎合してますからここも同じでしょう。ただ、それを継続してくれるのならこちらも安心して購入できるというものです。

  271. 3133 匿名さん

    すごい宣伝ばっかり。。。まぁ、大手デベがほとんど売主になってるから当たり前か。
    でも今時まだレインボーブリッジの眺望をありがたがるもんなんだね。修学旅行生ぐらいかと思ってた。

  272. 3134 マンション検討中さん

    値付けって大事です。
    やっぱり高いと見向きもされない。
    晴海のある物件も売れ行きさっぱりですし。
    こないだ電気がついたのを見て人のいないマンションにぽつんと住むって
    どんな気持ちなのかなとしみじみしました。

  273. 3135 匿名さん

    >>3134 マンション検討中さん
    ベイサイドのこと言ってる?
    あそこは竣工後かなり時間経ってるし、何より価格高過ぎ。ここで言ってる@300とかの比じゃない。あと明かりついてるのは多分モデルルーム。

  274. 3136 匿名さん

    >>3134 マンション検討中さん
    ハルミフラッグは坪単価平均は270万円予定らしい。
    あの立地でこれを高いと思うか、更にタワマンは高いかも知れない。

    高過ぎて売れ残りすれば、必ず値崩れする。
    消費税アップ後の社会は、必ず消費が落ち込みます。
    軽減税率やろうが結果的に家計を悪化してくるからです。
    前回の消費者アップ後も低成長へとなり、不動産は、ガンガン下がりました。
    来年から下がりますよ。

  275. 3137 2806

    >>3130
    brtはjrか大江戸線しか接続できないのが悩みどころですね。
    選手村ルートは新橋止まりっぽいですから日比谷線乗り換えもできないですし。勝どきで乗り換えたら別ですが。
    選手村から自転車で月島はきついので、我が家は月島駅までのシャトルバスがあるなら検討しようかなと思います。

  276. 3138 匿名さん

    >>3131 匿名さん
    かなりお見合い部屋は多そうですね。
    今日撮影です。

    1. かなりお見合い部屋は多そうですね。今日撮...
  277. 3139 匿名さん

    実際は結構窮屈な感じなんだよな

  278. 3140 匿名さん

    かなり壮大に感じました。
    今日撮影です。

    1. かなり壮大に感じました。今日撮影です。
  279. 3141 匿名さん

    >>3135 匿名さん
    高過ぎな物件は、売れないこと。
    もう不動産も販売不調がデータで開示されたから。今後も厳しいのは確か。
    オリンピック終われば、安い不動産と比べて徒歩条件悪くて高い不動産は見向きもされない。

    ここの価格付けは一歩間違えば、売れ残りゴーストタウン。

  280. 3142 匿名さん

    >>3140 匿名さん
    他にはない規模感ですね。

  281. 3143 マンション検討中さん

    都05使えばいいじゃん。

  282. 3144 匿名さん

    >>3142 匿名さん
    環状2号線の橋から撮りました。
    正直、住みたいです。
    憧れの中央区
    独身時代に住んでいた中央区

  283. 3145 マンション検討中さん

    >>3137 2806さん
    新橋で銀座線浅草線に乗り換えるのではダメですか?どちらも便利ですよ

  284. 3146 検討板ユーザーさん

    ここって団地みたいですね。。いくら安くてもこれだけ密集してると、何するにしても不便では。

  285. 3147 検討板ユーザーさん

    >3138
    むしろ余裕さえ感じるのは
    俺だけかw

    はい。

  286. 3148 匿名さん

    >>3138 匿名さん

    右は、賃貸棟でしょう。

    お見合いでも合コンでも関係ないわ。

  287. 3149 匿名さん

    >>3138 匿名さん
    板マンにはよくあるお見合いですので、その分価格が下がりますね。

  288. 3150 匿名さん

    レインボーブリッジが見える部屋ならば、駅から遠かろうがどこでもいい。
    買う!

  289. 3151 検討板ユーザーさん

    タワー棟のビューラウンジ、全街区の住民に使われてしまうなんて、タワー棟の住民からすれば不本意でしょうね。
    管理費や修繕積立金の負担はどうなるのでしょうか。ラウンジの維持費や修繕積立金、エレベーターの維持費や修繕積立金も、全街区の住民で負担しなければなりませんよね。

  290. 3152 匿名さん

    >>3151 検討板ユーザーさん
    タワマンだけよりは、安くなるでしょう。

  291. 3153 匿名さん

    >>3130 匿名さん
    月島駅はめちゃくちゃ遠いですよ。

  292. 3154 匿名さん

    勝どきまで遠すぎると思います。駅までの道のりは整備されているので散歩には良いけど、荒天時や夏の暑い時期は大変そう。

  293. 3155 検討板ユーザーさん

    >>3152 匿名さん

    多少高くなっても、タワー棟住民は、使えるのは自分達だけにしてほしいと思うのではないでしょうか。自分ならそう思いますね、、、

  294. 3156 匿名さん

    庭は広くみえるけど実際は6-7棟が一緒に使うから、かなり狭いと言えますよね。最初は気が付かなったけど実は思うほど余裕がなくて先の写真をみると尚更そう感じました。

  295. 3157 匿名さん

    >>3155 検討板ユーザーさん
    それはちょっと心が狭過ぎるのでは。

  296. 3158 検討板ユーザーさん

    >>3157 匿名さん

    そのように決まってしまえば仕方ないですが、タワーの住民からしたら、不特定多数の人が自分のマンションに自由に出入りするわけですから、嫌だと思いますよ。
    セキュリティとかどうなるんですかね。

  297. 3159 通りがかりさん

    価格発表されて絶望する人がどれ程いるか。
    または、駅距離の割にこの価格?と思うか。

    まぁ他にも投稿ありましたが280ー310万程の価格帯でしょう。タワーは350ー380前後。

  298. 3160 匿名さん

    >>3158 検討板ユーザーさん
    同じ街の住民だから、不特定多数ということはないでしよ。

  299. 3161 検討板ユーザーさん

    >>3140 匿名さん
    結構な団地感ですね。。

  300. 3162 匿名さん

    >>3155 検討板ユーザーさん
    あとあと管理規約で変えちゃえば良いのよ。

  301. 3163 匿名さん

    >>3153 匿名さん
    そんな事言ってたら、ここには住めませんよ。
    電動自転車がありますからね、チャリ圏内ですよ。有楽町線1本か1回乗り換えで済む学校も多いし。それにBRT JR 都営 メトロと運賃かかって仕方ないし。

  302. 3164 匿名さん

    >>3160 匿名さん
    12000人も一緒に住むわけだから、初見の人も居るでしょう。

  303. 3165 匿名さん

    共有施設は板状マンションの人達が占有しそうね。マナー悪い人居なければ良いな。

  304. 3166 匿名さん

    >>3160 匿名さん

    同じマンションの住民ならわかるけど、街全体だったらほぼ不特定多数でしょ。
    一万人以上だよ。
    しかも、安く出れば海外の方々も買うのでしょうが、そうなるとその方々のご友人、ご親戚、または民泊のお客様などたくさんの人が入れるようになるでしょう。

  305. 3167 マンション検討中さん

    あのよ
    坪300としたら7000万位からの戦いだよね。
    そんな奴ら5000人もかこえっか?

  306. 3168 匿名さん

    >>3164 匿名さん
    初見と不特定多数は違います。

  307. 3169 匿名さん

    >>3162 匿名さん
    タワー居住者が独占?
    んなバカな。。別に共有の施設なんだし、みんなでで使えば良いじゃん。

  308. 3170 匿名さん

    >>3166 匿名さん
    友人や親類が来るのは、普通のタワマンも同じです。

  309. 3171 匿名さん

    >>3166 匿名さん
    同じ街の住民は、身元が分かるので不特定多数ではありませんね。

  310. 3172 匿名さん

    >>3169 匿名さん

    晴海フラッグではもうみんなで使えると決まってしまってますが、普通のタワマンで、周りの板マンの住民にラウンジ解放なんて絶対やりたくないですよね。例え多少、費用負担軽くなっても。だから、タワー棟の住民は嫌だろうなぁ、と。

  311. 3173 匿名さん

    >>3169 匿名さん
    想像したらタワー住人は嫌だろうな、、毎日毎日ひっきりなしに板マン住人が押し寄せてくるのは。

  312. 3174 匿名さん

    共用部はフラッグ全体の子供達の遊び場になりそうですね。ソファの上で跳ねたり階段飛び降りたり廊下走り回ったり。

  313. 3175 匿名さん

    板マンとタワマンの価格差ってそれなりに大きいのかな?そうなると同じ街でも格差が激しくなるね。

  314. 3176 匿名さん

    >>3173 匿名さん

    海外勢が親戚やら友人やらを大量に引き連れてね。

  315. 3177 匿名さん

    正直、板マンとタワマンでの共有施設はキッチリ分けて設計した方が良かったと思うんだけど。

  316. 3178 匿名さん

    板マンの人は常にタワマン住人に対して劣等感を感じ、タワマンは圧倒的多数からどの共有施設でも占有してる板マン住人に対して鬱陶しく感じる。

  317. 3179 匿名さん

    >>3178 匿名さん
    鬱陶しく感じるなら使わなければ良いでしょ。
    その分余裕は出来る訳で。

  318. 3180 匿名さん

    若い人がのびのび子供を育てられること希望とかのコメント見て正直ヤバイかもと思ってる。都市部のタワマン住民はタワマンに住むこと前提での子育て(お行儀よく)を覚悟しているが、ここがある程度緑が多いこと理由に田舎と同じように放任で勝手に遊び回らせること前提でいるなら、共用部を含め完全に託児所化する可能性があるからなぁ。

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