HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

遠くない将来、首都直下型地震が起きることがわかっていて、唐突な水素インフラ実験街区で、人口減の高齢者・少子化社会に反して、広いファミリー部屋ばかりなのにも関わらず公共交通機関が貧弱で、4500戸のハルミフラッグ。

出口戦略を意識しつつ抽選待ち。外れても悔しくないかな。

で、みんな、
買うの？
買わないの？
買えないの？
それぞれ行くべきレスがありますよ。

私は1次ハズレましたが最後上層階に申し込んで今回ハズレたら妥協します

>>27681
全然分かってないのな。
何らかの意図があるんだろうけど勘違いする検討者がいるといけないので・・・

破格で落札したのは事実。
但し破格の分譲価格では全くない、デベ自ら周辺に影響を与えないように相場で売ると言い切ってる。
今の平均は坪300ぐらいだけど実質築浅と考えると破格というなら坪250ぐらいじゃないとね。
戦前の予想は4000戸規模を売り抜くには相場より多少安い坪270～280だろうと言われてたけどね。

んで元々決まってたのか批判をかわす為なのかは知らなけど、
儲かりすぎたら都に金返すと宣言しちゃってるからね。
既に相場なんだから、これ以上値上げしたら全く売れずに本末転倒だよｗ

ちなみに空前の倍率ってのはギャップのある一部の部屋のみ。
全体で完売すらしてないんだからお先真っ暗だよ・・・
周辺物件を見渡しても分かる通り、晴海は竣工在庫がほとんどだし、
今の価格水準のままならここもそうなると思うよ。
1割残っても数百戸規模だからね、超やべぇ・・・

>破格で落札したのは事実。但し破格の分譲価格では全くない、デベ自ら周辺に影響を与えないように相場で売ると言い切ってる。

まあね。せっかく安く仕入れたら利益確保したいわな。
ＦＡＸやメールでリピートの注文が来て問屋に連絡して納品させるだけの商売でも
手間が掛からんからリピート分は安くするなんてしないしな。

また、周辺に影響を与えないってのも客を気遣ってる訳じゃなくて
自分たち、関連会社を守り、同業者から睨まれないって意味だしな。

それよりも興味あるのは選手村→マンションへ変更のどこまでが
都の金で、どこからが通常のマンション販売なのかってところかな。

というのも含めて各デべの決算でマンション事業の部分を見ていけば
利益率がどれだけ変化するのか分かってくるやね。
各デべにとっても影響を与える程度の規模ではあるからね。

>>27704 匿名さん

確かに、虹橋ビューとパンダは倍率高いだろうが1次で20戸ほど残った部屋がこのまま今回も残るか売れるかが最大の焦点だな。

>>27705
＞どこまでが都の金で

契約書を見た訳ではないから詳しくは知らないけど、
土地の払い下げだからスクラップ＆ビルドの全てはデベ負担。
期間中の一括借り上げ費用及び原状回復費用は借主である都の負担だと思う。
まあ特殊契約には違いないだろうけど事細かく設定されてんじゃない？
不備があったら袋叩きというか新市場の二の舞だからね。

パンダ部屋、パンダ部屋とみなさんが言っておられますが、具体的に、どの部屋がパンダ部屋なんですか？

高値設定のすみふがシティタワー品川を格安販売したのは都からの条件があったとされている。ここはそういったことがない。知事が変わるとこんなに違うのか。デベの暴利を許した都を議会は追及しないのが不思議。

新橋のBRT停留所って新橋駅前のロータリーじゃなくて日テレのとこなんだね。あそこだとJRのホームまで５分くらいかかるでしょ。

>27708

自分で目利きができないようであれば手を出さないのが賢明。パンダ部屋でも値上がりは保証されていないし。やけどするよ。

今回ってそんなパンダ部屋なくないですか？

>>27708
サン北お見合い坪240、サン南お見合い坪260等、
この辺りは最安値の客寄せパンダ部屋。

サンＢ南西抜けの高層や、シーＡ天井高270オーバーの高層等は、
価格が盛られてないギャップのあったパンダ部屋。

これだけの規模だからね、他にもシー内廊下とか、
サンＡ角なんかは中住戸と比較しても角プレミアムがほとんど乗ってなかったりで、
値頃感ある部屋は結構あった。
プロやセミプロが殺到するから倍率も尋常じゃないけどｗ

儲け主義の民間マンションとお役所主義公営団地の悪いところが合わさって
（売る方は）ウィンウィンですやん

1期で27700超え
凄いね…
3万スレ目は俺がいただく

先週村で使ったあと築三年の中古マンションだから安くはないよ、駅距離もあるし妥当な値段だね

>>27681 匿名さん
ちなみに記事内のゼネコンって間違えてない？

一連の変なネガ削除されてるなー
一人でネガ連投してたのか
凄い執念だな…

クレームおばさんの投稿だけ残ってる
誰が必死で削除依頼してたかは明らかだな

削除依頼に必死になってるやついる。健全性が損なわれる。ネガって言っても嘘を書いてるわけじゃないしね。

それだけデベも焦り感じてるのかな？

個人的には国家規模の祭典事業で、反社と繋がりが表に出たのにも関わらず、何も問題としない事に違和感を感じる。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3Fk%3D201909...

削除理由が住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害ってのがね。不都合な真実は抹殺。ここは中国か。

意味のないネガを書かなければ良いんじゃ無いの？
値下げや、倍率下げるためとか！

>>27688 匿名さん

シティタワー品川に実際に住んでいたものですが、表記上10分でも、実際のところ山手線ホームまでは15分かかりました。
なのでここもご自分で希望される棟から最寄駅(もしくはBRTステーション)までの正味時間を調べられた方が良いのかなと。
ちなみにブラックタワー、仕様はガチ賃貸で、サッシは当然のように単板ガラスでした。
お宝物件から話はそれますが、生活の質を考えるとこちらの方が良いと感じます。

今回は1次と違って坪単価241万の部屋はないよ。
投資家が殺到しないように安すぎた列は上げてきてる。
ただし、極端には上げられてないので坪単価250万から。

>>27713 匿名さん

サンはまだ未販売では？
それにしても、なんで秋の販売開始から遅れたのだろう？

>>27724 匿名さん
中身のないネガも多い。
信念持ってるネガに失礼だと思うので、
削除されて良かったんじゃない？
削除レス見てないけど。

>>27725 名無しさん
ゼネコンの問題でしょ。ゼネコンスレでどうぞ。
むしろデベは被害者。工事代を値引きさせたり、出禁にする…。

>>27732 マンション掲示板さん
それはそれでヤ◯ザな対応やな。

ここ住んだらつまらなそうな気がしてきた。商業棟、できるとして小さなコンビニ以外に買い物や飲食する場所がないのはつまらないんじゃないか。例えば勝どきなら駅前もあるしトリトンスクエアもあるし路地裏の飲食店だってある。ここは商業棟過ぎたら次はトリトンスクエアまで殆ど何もないし将来出来る見込みもない。駅前のマンションに長く住みすぎて感覚麻痺してるのかもしれませんが。

公園にいてた路上生活者を呼んできて、働かせて、給料の3割をピンハネしてたってやつですかな？
そんな素人働かせて、その分品質が落ちた分を誰がどうやって補填するのだろう？
品質悪いまま、エンドユーザーまで引き継がれるんじゃないの？

北海道や東北の田舎に行ったら、半径km圏内に小さな商店が1つしかないようなところたくさんあるよ。そこと比べたら、まだましな方だと思うよ。

>>27736 匿名さん
カァーペッッ！！

こここ本当にヤバイ気がしてきた、、。

もう大半の人は既に飽きてきてるんじゃない？

それよりもパークタワースレ見てると住んだ後の事が心配。ここはあっちの数倍の世帯だから多々問題がありそうだよね。民度低いの居たら嫌だな。

>>27738 匿名さん
大半の人が、ここのスレに飽きたってことでしょう。
有益な情報が少ないとの判断でしょう。

>>27734 マンション検討中さん
有明のシティータワーズにしたら？
4月オープンの大型商業施設まで徒歩1分だよ。

「リオは廃墟？ロンドンは人気エリア？
世界各国オリンピック選手村その後20選」
https://hotnews8.net/society/travel/olympic-village-history

「ロンドン五輪 東京五輪への教訓
周到に準備されたロンドン五輪レガシー戦略」
https://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/65941ac7f422d850ec668928efdf...

>>27741
2012ロンドンは文句なしだけど、1956メルボルンなんかもいいね。
目立つ場所にデカデカと五輪シンボルを残して欲しいけど、商標権とかどうなんだろう？

振り返ると軍艦島になってしまったのが返す返すも残念・・・
当初はタワマン数本で1万戸規模の構想だったんだよね。
三井に自由にやらせてればもっと面白かったんだろうけど、半公共事業だし仕方ないか。
まあ日本のお国柄を考えると廃墟なんてのは考え難いし、それなりの仕上がりと持続性は期待できそうだね。

>>27742 匿名さん

選手村にタワマンは建てられないそうです。
17,000人のアスリートに１人あたり19㎡の面積で２階から14階以下に宿泊させるという取り決めがあるそうなんです。
だからどうしても団地フォルムになってしまいます。

いえ、設計前の構想としては
タワマンをいくつも建てて、その低層階だけを選手村に使えばいいんじゃないか
って話もありましたよ。

Harumi Flag と　軍艦島
・・・・似てますか？　みなさん、どうでしょうか？

軍艦島の方が、防波堤が高いね。

>27746

学校インフラの整備がペイしないとの判断が大きいんじゃない。入居直後は児童が大挙して押し寄せて不足とたたかれるうえに、１０年したら無駄になってしまう。現計画でも学校危ういよね。

>>27745

えっ？ちょっまっ、
どっちがビフォーでアフター？？

>>27749 匿名さん

いいえ。
実はこれ別々の建物なんです。

建物の密集度といい、この島の中に小学校から中学校まであるところといい、いやはや軍艦島とそっくりだね。気づかなかった。

>>27744 匿名さん
それ、必要な総面積を計算する以前のお話でしょう。

ここ購入したことで自分はセレブ、周辺住民からもそう見られると思うのは痛い勘違いで、ここは周辺のみならず都内みても、庶民派団地ですよ、ということでしょ。
例えば子供が友達から団地の子と言われるような。
もしそれが気になる人ならやめた方がいいし、
気にならない人にとっては、まあこんなのどちらでもいいことですね。

庶民派団地検討スレなのに、時々なぜかしらマウンティングしている人がいるのがおかしくて、気になった次第です。

>>27754 匿名さん

あなたは悪くないよ
ご両親が悪いのです

>>27755 マンション検討中さん

あなたも、悪くないですよ。
ご両親が悪いのです。

>>27754 匿名さん

関係ないのに気になるお前がおかしいわw

>>27745 匿名さん
九龍城塞の方が似てると思います。

>>27754 匿名さん
マウンティングや中ですか？

やべー
狙ってる部屋は希望者だけで軽く二桁。。
また大抽選会だ。

虹橋見えて坪単価260万前半なんだから二桁は仕方ないか。

>>27753 匿名さん
あんたの家、いくら？
そうですか、3000万ですか。ふーん

現地の写真

すみません。結局、ヤク◯が絡んでたのはどこの街区だったんでしょうか？

>>27763 マンション検討中さん

この海沿い


駅　ま　で　何　分　か　か　る　の　？

>>27766 匿名さん
観光名所ですか？

ワロタwwwww
50年後の晴海フラッグ！？

建設が進むほど出来栄えが良くなり人気沸騰

住みたくなるわ

>>27769 匿名さん

ここの角部屋欲しかった…

写真をあげて同じに見えてる感覚がヤバイ!
抽選がハズレ？ローンが通らない？で悔しいいのは分かります。
それと近くのマンションを購入して後悔してるのかな？
又は近くに建つタワーの営業がフラッグに流れて苦戦してるから書いてるの？
良い物は売れるし利益の追及は売れ残る。
単純な事だし、見た目も大切ですが買う立場に立てば中身だからねっ。
多少は気になると思うが、駅がどうかなんてこの環境を気に入って住む人にはあまり気にする事じゃないからねっ。
それよりも駅は近いけど魅力のない街に住む方がよっぽど苦痛だから。

素敵な感じですね。

この角はロケーションが最高でしょうね！
ですが間違いなくお日様の餌食になるので、個人的にはA棟のB寄りで、広いバルコニー付の部屋がいいですが、どちらも予算がオーバです…。

買った方は本当に凄いです！
憧れますし素敵な生活を送って下さい。

>>27745 匿名さん
そくーり！！！

>>27769 匿名さん

パークAは虹橋最前列でここからの眺望は圧倒的ですね。
私は手が出ませんので今回もパンダ部屋チャレンジします！

ここ1期1次で3%ほど残ったハズですよね？

>>27770 匿名さん
ごく普通の板状マンションにしか見えませんが、どこか特徴あるのでしょうか？
ここは、デザインが素晴らしくてみんな購入してるわけではないのでは？
単に一般庶民でも手が届くくらい、安く販売してるから、集まってきてるのでしょ？

>>27760 匿名さん

どこですか？来週行くので気になります。

>>27777 マンション検討中さん
ここは、デザインもすばらしいです。
その上、手の届く価格なので、集まってきました。
抽選に参加しますよ、私は。

>>27779 マンション掲示板さん

現地行きましたけど普通の板マンでしたよ。
多少バルコニーが波打ってたり竹の棒があるくらい。
感じ方は人それぞれかと思いますがどの辺が素晴らしいと感じたんですか？

>>27772
駅近ければどこにでもすぐいける
駅遠ければ部屋にこもるしかない
まさに軍艦島

今日みたいな雨の日は通勤大変じゃね？？

東京は降雨日ベースで、
約３日に１日が雨みたいだよ？

どのぐらい混むんでしょうか？

通勤って、毎日のことですからねぇ。。

新橋から動くんでしょうが、
新橋の朝の電車の激コミ具合は、
事前に確認したほうがいいかと？

すごいっすよ、人、人、人、人。

特に雨の日の傘と湿気。

あ、そもそも新橋につくまでが、バスに並んだり、待ったりで大変なのか？

ここは普通に通勤する人は買ってはダメです
買うのは車での重役出勤する人と外に出ないシニアだけです

>>27779 マンション掲示板さん

デザインがすばらしい、というのは、具体的にどこなのでしょうか？
このバルコニーがちょっとうねってる部分のことを言っておられるのですか？
それ以外は、ごくごく普通のありふれたデザインですよね？
たぶん、ここは、全体的な統一感を求められたため、何もデザインできなかった、という方が正しいように思います。

バス便マンションは中古で売るときは苦労するよ。

>>27786
あんまりイジメないのｗ
長谷工系を基準にするなら角のDWだったりワイドスパンだったり工夫や個性があっていいと思う。
タワマンやレジデンスとは比較にすらならないのは明白。
勘違いしちゃいけないのは、贅沢な造りと言われてるのはコストカット全盛の近年との比較であり、
ここ20年で比較してずば抜けてる訳では全くない、ようやく正しい姿に戻りつつあるという印象。

10年前当時の高い設備仕様は今では古くなり、最新の設備を整えたフラッグとは比較にならないよな。
今時の他新築マンションなんざ坪単価300万で売ってるとこは郊外コストダウン仕様。
ブランズ調布みたいなイメージ。

景観等の見た目を拘る方も多いと思いますが、フラッグは他の物件では見られない程、内外問わず多くのセレクトが用意されてます！
それに完成して明かりが灯れば写真をアップされてる様な景観になると思うのはどうかと…。
むしろごちゃごちゃした景観や筍の様に伸びるタワー好きならともかく、フラッグでの生活は色々な部分で豊かになると考えます。
近くに広場やスーパーにジムやカフェ、フードコート！
それにデートでも利用されそうな素敵な夜景や圧迫間の無い立地。

都心部のごちゃごちゃした生活に疲れた方はフラッグでの生活をどこまでもエンジョイ出来るのではないでしょうか。

交通の面で言うとBRTはピーク時で1時間に12本の運行で5分に1本の運行です。
実際に乗る時間を考えれば待つ時間は長くても3分程度だと考えます。
更に新橋方面への移動は電車の様に身動き出来ない通勤と異なり快適な移動だと考えます。
また道路を走る関係上、すし詰め状態の運行はしません。

雨の日でもフラッグのコミュニティが進めばシェアリングが進み、近隣さんと数人でタクシーを乗車すれば安く済む事も考えれます。

何よりもフラッグの街が同時に引っ越しをするメリットとは、住んでいる方が先とか後とか煩わしいさが無いのも大きなメリットとも考えられます。

プラスとマイナスを天秤で計れば、プラスの方が重い気がするのは私だけでしょうか？

>>27789 匿名さん

パービレは同時給排ですらないようですよ。
エレベーターはどうなんですかね。居住階以外降りれない仕様になってるんでしょうか。

>>27790 賛否さん

いや、そりゃそうなんだけど…
だから倍率高くてこっちはネガってるんですよ
ただ単にネガってるだけの人もいるかもしれないけど、抽選当たった人達は住民スレにいったので基本ここはハズレ組だよ

>>27788 匿名さん
２年前に大手のタワーを購入して住んでますがそんなに凄いですか？
確かに入口からのアプローチや部屋からの景観は素敵ですが。
住んでる方は朝の挨拶も言えないし、どっちが金を持ってるか分からないのに俺が金持だオーラを出しててダサい。

成金や背伸びして購入した方が多いからだと感じました。

本当の金持はタワーでなく、超高級低層マンション150平米以上に住むのでは？

タワーに夢を描いてる時点でイメージ出来ますが…。

またクレームおばさんまた出てきましたね
購入者なら契約者板行けばいいのに
駅が遠いのは事実だからいくら正当化しても無駄

>>27794 通りがかりさん
150平米という表現が、日本の不動産って感じ。本当の金持ちとも結びつかない。

>>27797 匿名さん

日本の不動産の話をしてますが何か？
それと、150平米以上と書きましたが何か？

>>27794
えっ！そんなとこあるの？
俺もそんなこと想像して数年前近くのタワマンに越してきたけど、普通に挨拶するし、腰が低くて感じのいい人多いよ。

>>27794 通りがかりさん

朝の挨拶を言えるか言えないかは、
タワマンか低層かに関係なし。金持ちか違うかに関係なし。しつけや教育の問題でしょ。
それに「朝」だけではなく、昼も夜も挨拶は当たり前。

>>27795
27790、27793は、デベの営業トークそのままだから、業者なんじゃないの？
それとも、契約者が営業に言われたことをそのまま鵜呑みにして書いてるのか。

後者であれば、住んでから、「あれっ、こんなはずじゃなかった。」って知ることになるでしょうね。
朝の通勤時間帯にバスを利用する人数が、予定されているバス便のキャパを越えているから、1本では乗れないので、おそらく2～3本待つことになるって、試算されてますよね。
「雨の日はタクシー利用したらいい」とか言ってるけど、雨の日はほとんどタクシー来てくれませんよ。電話やネットも雨の日はつながらない。
カーシェアは、週末や雨の日は争奪戦になるよ。

もう仕方ないから、傘をさしてバス行列に並ぶか、雨の中、駅まで歩くか・・・

聞いてたことが穴だらけだった、ってことが住んでからわかると思う。

>>27792 マンション検討中さん

こんな板でネガったくらいで倍率下がると本気で思ってるんかねー？

>>27802 マンション検討中さん

若い夫婦に不評の記事、やっぱそうだよなって感じます。ここ検討するのはシニア層が多いよね。

>27804

シニア層こそ駅近の利便性のいいところ選ぶんじゃない。車は免許返上のこと考えなきゃならないし、足腰は弱ってくるから行動範囲は狭まる。

>27795

NHKでアマゾンのステマレビュー取り上げてたけど、ああいうのってかえって逆効果だと思うんだけどね。

>>27781 匿名さん

あなたは軍艦島に住んでたんですか？

>シニア層こそ駅近の利便性のいいところ選ぶんじゃない。

そういう考えに至る気持ちも分かるけど
シニア層は元々駅近に住む発想がないってのもあるから難しいところだな

年を取ると人混み自体が嫌、人が多いのを見るだけで疲れるってのもあるし
人間は若くても年寄りでも周りと自分のペースが違うのも違和感を覚える。

特に自分が年長側のポジションについた時に、周りについていけない時の
居心地の悪さは結構大きい。

>>27805 匿名さん

シニア層の定期付けで私は50歳以上のイメージで使いました。広さが正義だと思ってる50代ですね。広い一戸建で育ってるからそう思うんでしょう。

>>27809 マンション検討中さん

ここは30代、40代のファミリー層とDINKSがメインですよー

>>27810 匿名さん
50代以上が三分の一だし、十分多いと思いますけど。
それにそれセミプロの投資家混じってますよね。

あ、入居まで4年近くあるから入居時にはほぼ半分が50歳以上ですね。

>>27808
その通りではあるけど、それでも戸建てを売って駅近マンに越すのがトレンドだからね。
一昔前は雑多で卑猥な駅前に住むなんてのは考えられなかったけど、
再開発で綺麗になってるし何よりタワマンの出現で駅前の喧騒から離れられるのが良いんだろうね。

じゃあここは？ってなると駅遠はデメリットだけど、
日中はバスもタクシーも空いてるだろうし天気が悪ければわざわざ外出する必要もない。
散歩がてらに市場や銀座行って昼飯喰うのも乙だし、シニアにはうってつけな気がする。
現役世代でも平日の通勤地獄は諦めて週末に似たような生活を満喫したい人にはいいと思うｗ

>ここは30代、40代のファミリー層とDINKSがメインですよー

加えて近隣住民の移住が中心

この結論だと日本中どこの物件でも事実上同じだね

超都心以外は同じことになるって事だわね

>>27765 マンション検討中さん
駅までをかなり気にされているようですが、車お持ちじゃないのかしら。
たしかに車がない方は気になりますよね。
車ない方はBRTや都バスでも不自由しないと思いますよ。
勝どき駅までは20分 新橋まであるいても30分。
激混み遅延しまくりの中央線の駅からバス物件って普通にたくさんありますが、それよりバスで銀座や新橋に1本、都心に近いここを私なら選びます。

>その通りではあるけど、それでも戸建てを売って駅近マンに越すのがトレンドだからね。

戸建てを売って駅近に引っ越すのはあくまでレアケースだね。
大手を定年退職して子育ても終わって、父ちゃん自宅住所でNPOでもやろかしらんって。

あくまでレアでトレンドって程じゃあない。

>駅までをかなり気にされているようですが、車お持ちじゃないのかしら。

あら、車に乗って通勤できない層の事を言ってるのに話をすり替えたいのかしら？ｗ
それとも通勤も買い物も移動はすべて車設定のセレブ様が降臨してきたのかしら？

>>27810
全然分かってないのな・・・
マンションの比率なんか郊外や超都心を除いて30～40代の会社員が多いのは当たり前。
逆に新築マンションで5～60代が1/3占めてるってのはかなりのもんだと思う。
トレンドなのか立地環境がそうさせるのか高齢化の影響なのかは知らんけど、まあ全部だろうけど・・・

>>27811 マンション検討中さん

多いわけねーだろ
ネガるならちゃんとネガらんと他のネガに迷惑だ！

シニア層が多い⇒遠くない将来に限界ニュータウンに。TBSの予見通り。

>>27815
>車ない方はBRTや都バスでも不自由しないと思いますよ。

無茶言うなよ。
千葉辺りで片道30分歩いて駅まで行ってそっから乗り換えて通勤してた人ばかりなら今までより楽になったと思えるだろうけどそうじゃないんだよ。

購入者だって家族の為を思って父ちゃんが我慢したり母ちゃんが妥協したり
ローンのプレッシャー感じたりそれでも気持ち入れ替えたりとあるんだよ。

>>27820
寿命を考えると10～20年後だろう、そこは郊外のニュータウンとは異なるね。
回転が早まるのは反っていいんじゃないかな？
その時に若い世代にも刺さるエリアになってれば入れ替えも上手くいくかもしれないね。

>>27820 匿名さん

スレ名変えて連投ネガしても若葉マークついとるで笑

都心なのに駅まで遠いってことが問題なんでしょ
駅から遠くても車があれば大丈夫って
だったら郊外にすればいいんでない？

>>27819 マンコミュファンさん

多いよ。国土交通省の平成30年度住宅市場動向調査では分譲マンション購入者の入居時点の50代以上の割合が22%。ここは申込通りの比率だと入居時にほぼ50%。いかに異常か分かるでしょう。

>>27825 マンション検討中さん

スレ名戻したのか…笑

ワンルームマンションじゃないんだからさ

>>27825
>平成30年度住宅市場動向調査では分譲マンション購入者の入居時点の50代以上の割合が

全国平均と比べたってことね。
そういう見方もあるのは分かるからそれ自体は否定しないが
せっかくなら中央区や近隣とは言わないまでも都内とか23区とかと比較すると
分かりやすいわな。

面白い話だけに余計にデータマンに期待したいね。

>>27826 匿名さん
ずっとこれだよ。

>車ない方はBRTや都バスでも不自由しないと思いますよ。
>勝どき駅までは20分 新橋まであるいても30分

バスで通勤するには2，3本待つ覚悟が必要
勝どき駅まで歩いても勝どき駅が激混み
新橋まで歩くやつはおらんやろ

マンション選ぶ上で1番のキモの立地が最悪

>>27829 匿名さん

じゃ、検討やめたら？

BRTや都バスで十分という人はバス便物件がなぜ敬遠されるのかちゃんと調べてから買わないとあとで後悔するかもね。

>27822

オリンピック効果がなくなった１０~２０年後に入れ替えがうまく行くかどうか。あと、水素社会が実現してるかどうかもか。

意味わからん？
都心＝駅近？
駅から何分離れたら郊外に住まないとって感じるの？
10分超えたら郊外に住みなさいって感じ？

なるほど新橋から歩いて30分ですか！
災害時にも歩いて帰宅が出来ます。

今は1時間半は掛かるので！
それに電車は災害に弱いですから。
結局はタクシーかバスになるので。

>>27833
都心の概念（これも揉めるｗ）や立地、駅10分ってのは客観だったり主に資産性の話。
知りたきゃググるなり入門本を買えばいい。
分からないんだったら主観直感で行動すればいいんでない？そのほうがある意味幸せだよｗ

検討中ですが新橋まで徒歩30分なら職場まで自転車で行きます。
10分弱で間違いなく行けるので
雨の日のBRT の混雑は気になりません。
15分前に部屋を出ればいいだけですし。

私はお台場が好きなので気軽に自転車で行けるのも検討してる一つです。

>>27834
災害時を想定して生活を構築するなら、
尚のこと埋立地は避けたほうがいいと思うけど？ここは免震って訳でもないし。
坪300～400出せるなら都心の地盤の良いエリアでも築古なら何とか探せるでしょ。

そうかな？
記憶に新しいあの災害時後に基準も上げられ新しく建設されるマンションが災害に不安を抱えると思ってる？
しかも、選手村で建てられたこのマンションがね...。

万が一にオリンピック開催時に震災が起きたとして、崩れる様な事が有れば国際問題になってしまいますよ。

その選手村はこの地域で震災に強いと考えられるマンションなのでは？

>>27833
>都心＝駅近？駅から何分離れたら郊外に住まないとって感じるの？

皆が懸念してるのはそういう事じゃあない。
皆というのはこのスレやマンコミュだけだじゃなく他での指摘も含めて。

例えば>>27836みたいな人の事は誰も心配しない。
バスでも電車でも気にしないってんだから何も問題ない。
俺も嫁も通勤大変になるけどしょうがない。覚悟決めたとかね。

そうじゃないのを懸念してるから話題になってるんだと思うよ。


通勤1時間だったけど30分になるぜ、みたいな人はいいけど
今まで徒歩で駅まで行ってた人、バスはしんどいよってね。
満員のバス通勤大丈夫？舐めてない？とかね。

>>27839 匿名さん

懸念してくれてご苦労さん

駅から遠くても、家に帰ってこんな夕焼け見られたら、疲れが吹っ飛ぶよね。

>27838

あの災害時が何を指してるのかわからないけど、３・１１の後、耐震基準が変わったのって長周期対応ぐらい。ここタワマンでも免震でもないから関係ない。

>>27841 匿名さん

それタワマン高層階からの画像でしょ
板マンの部屋から見える景色ではないよ

>>27843 匿名さん

虹橋最前列のパークAからガッツリ見れるよ

思うけど、何でこんなにネガってるの？
俺なら興味ない物件のコミュに入らないし、見もしないけどねっ！
俺は興味が有るから見たが、買わない奴らがグダグダ煩いね。
軍艦島だの団地だの住まない場所の事に時間を使ってるが気になってるのが見え見えだぞ！

買えない自分の働きが悪いんだから自分を恨め。
そうしないと成長しねえぞ。

都が格安で土地を払い下げたのに、がっぽり利益を載せた価格で売り出されたら不満持たれるでしょ。入居後はその批判が住民に向くかもね。

いちばんはじめからここ読んでるけど歴史は繰り返すね。同じことばっかり。

自転車通勤は一番快適です。どんなに駅近でも、朝の満員電車に乗りたくないです。

>>27848 マンション検討中さん
おう。わかった。がんはれよ！

今回のパンダ部屋はどこ？

いや、本当同じ会話のネガばっかりだな。
思考も言い回しも他に思いつかないんじゃねーの。

>>27845 通りがかりさん 1時間前
>思うけど、何でこんなにネガってるの？
>俺なら興味ない物件のコミュに入らないし、見もしないけどねっ！

「通りがかり」がよく言えるなｗ

東京タワーへの眺望

>>27853 マンション検討中さん

この色乗りはソニーのα7かな

>>27853 マンション検討中さん

この眺望は妬まれるね笑

>>27855 匿名さん

だ、だ、誰が妬むの？

(ヾ(´・ω・｀)

>>27855 匿名さん

内陸から妬まれるのですか？www

>>27853 マンション検討中さん

内陸を拝んでるけど、
そんなに内陸がいいなら、
内陸に住めばいいのに？
( ・◇・)？

>>27856 マンション検討中さん

お前だよ笑

>>27853 マンション検討中さん

内陸ってかっこいいね!!

>>27853 マンション検討中さん

内陸きれいだねーー。内陸いいよね

>>27857 マンション検討中さん

お前もだな笑

>>27853 マンション検討中さん

やっぱ内陸だねー

>>27853 マンション検討中さん

港区はきれいだねー

私はレインボーブリッジ派です

他人のふんどし（他の地域の景色）で相撲をとってもねぇ。。？

やっぱり港区や内陸はきれいだね

>>27866 マンコミュファンさん

レインボーブリッジと東京タワーには住めないからねぇ。。

>>27868 マンコミュファンさん

港区様を拝ませてもらう感じですか？

内陸…の話って、興味ない。
リピートすんな。
内陸スレでやってくれ。

>>27868 マンコミュファンさん

一本！w

港区の東京タワーがいいなら、
港区のほうがよくない？

高いけどwww

さすがに富士山は見えないかな？

>>27872 マンション検討中さん

そうだ、みんなここはパスして港区に住もう！

内陸を拝むのがいいなら、内陸のほうがよくない？内陸高いけど

>>27874 マンション検討中さん
パスさん、戻ってきたのかい？

>>27875 マンション検討中さん

内陸住めば？
どした？

>>27876 マンション掲示板さん

ただいまー笑
スレ伸びてて心配です…

>>27825 マンション検討中さん
そう？
出せる原資もってるのが50代だけってことじやないですか？
頑張りましょう。

まぁ。港区は羨望の対象だからね。そんな港区の位置が遠くからでも人目でわかる、それが東京タワーやヒルズやミッドタウン。

そんな港区に、新国立競技場の前にオリンピック前に入居できる三井のマンションが出来てるね。オリンピック前の新国立競技場前。いーなぁ。。。

>>27873 検討板ユーザーさん

そういやここのパンフレットに富士山あったな！
見えるんだろうか…

せめて、
遠くから
港区の景色だけでも楽しみたい年頃。。

>>27878 マンション検討中さん

ネガ逆効果？
目指せ30000！

反対側の江東区の景色も楽しみたい！

私は純粋にオーシャンビュー楽しみたいわ

港区の眺めだけでも。
せめて上京したなら。
(*^_^*)

倍率下げ工作が再び

やはりパンダに集まってる？

今回パンダと呼べる部屋あるか？

>>27883 匿名さん
販売終了まで続くだろうから、
史上最大の投稿数になり、レガシーとなる…。
ネガさんも、デベさんも、パスさんも、
頑張ってくださーい！

>>27879 検討者さん

この値段でそれはないでしょう。
パワカ層なら余裕で買えますよ。

>>27888 匿名さん

あるよ。
坪単価250万未満

倍率下げ工作が増えてきたのはパンダがあるから。
2LDK5300万もあるよ。

>>27831 匿名さん
都内の駅近なら大なり小なりオフィスがあって昼間の賑わいがあるからね。ここの商業施設はスーパーはまあ出来るだろうけどオフィス無しで飲食入るんだろうか、とかね。色々とバス便の懸念事項は多い。

>>27895 匿名さん

若い人は将来は30代、40代になっていくよ

車を買わないとか、必要な時にカーシェアするだけとか物欲の薄い若者が中年になっても物欲の薄さが変わらなければ悲惨よ。
家も買わないでレンタル感覚が増えたらリセール厳しくなる。
物欲薄いと荷物は少なく狭い部屋で駅近が希望とか進んだら大ピンチ。

>>27897 匿名さん

カーシェア、ライドシェアしていくとここにはプラスだな…
ちゃんとネガらんと倍率下がらんで！

>>27898 マンコミュファンさん

ちゃんとネガらんとさん、
あなた何度も同じような書き込みされてますが、ネガを煽るようなこと、いい加減にやめてもらえませんか？
関西人か、何か知りませんが、そういう下品な行為が下品な人達を呼び寄せます。

>>27897
>車を買わないとか、必要な時にカーシェアするだけとか物欲の薄い若者が中年になっても物欲の薄さが変わらなければ悲惨よ。
>家も買わないでレンタル感覚が増えたらリセール厳しくなる。

確かに。大いに考えられるね。
ただでさえ数年経てば当然団地内の空き部屋同士で競合するしね。
特にここは巨大団地なので転勤族や売ることも視野に入る人は相当の覚悟が必要だね。

売る時はみんな奇麗事しか言ってくれないからねえ。

>>27898
>カーシェア、ライドシェアしていくとここにはプラスだな…

それはないな、逆だな。
都心の駅近を売る人間にとって、戸数分駐車場用意出来ない物件を売りやすくなる事はあっても、ここへのカーシェア・ライドシェアのプラスの影響は薄いな。
全くないと言っても過言じゃないだろう。

>>27896 マンション検討中さん
今の若者の感覚とここを買う層の感覚がズレてるって話なのに的外れだな。
ブログで若いパワカ層に人気がないと言ってるのとここの申込者のデータは整合的ですね。

>>27810 匿名さん

ここは4人に1人が社長か重役か…
俺も30超えたらそうなりたいもんだ

>>27903 名無しさん

ここは個人で不動産やってる人達や投資家も含まれてるからねー

役職より収入だろ。
肩書きなんて意味あんの？

>>27898
シェアビジネスって世間が騒ぐほど上手くいってない印象。
シェアビジネスの雄、レンタルビデオも既に下火だし。

>>27905 通りがかりさん

年収1000万のサラリーマンより800万の社長の方がいいけど…

報道によると、今年、マンション積立金を横領したのは、会社役員。

>>27907 名無しさん

えー

>>27909 匿名さん

何だこの若葉マークの一人芝居は

シェアビジネス全盛の時代
物を持つことで高い維持費がかかる車や不動産は若者からすればコスパ裁定くらいやすい。
85㎡5万のランニングコストに固定資産2.5万
車持ったら毎月の維持費だけで10万軽くオーバー
そんなら駅前65㎡で車なし、維持費の安い無駄な共用施設のないマンションに住むって価値観。
ボンビーガール見てたら若い人は極小部屋を工夫して暮らすことに慣れてる。

シェアが十分に普及していたらマンション内でリスク追ってシェアする必要ないよね。すでにあるシェア使えばいいだけだもの。

４年後、どうなってるんだろうね。急速に普及していたら無駄なものを背負い込むことになる。

ライドシェアは事故った時の補償問題を制度的に解決しないと難しいでしょ。

uber eatsの配達員の事故補償が不十分ってことで労働組合結成したのがニュースになったし。しかし、ネットビジネスで労働組合って古臭い。

>>27911 マンション検討中さん

ボンビーガールね…笑

坪単価からグロス同等で比較すると
選手村 勝どき徒歩20分の85㎡
晴海TDL 月島徒歩12分の75㎡
スパスミフ 勝どき徒歩9分の70㎡
豊洲東急 豊洲徒歩4分の65㎡
ゴクレ賃貸仕様 勝どき直結の65㎡

この比較になるんだよ。
若者パワカは合理的にどのマンションを評価する？

>>27916 マンション検討中さん

若いうちは子供できるまでは狭くても我慢できるよ

若者が20年後に中年になる頃には社会保険料や消費税は天文学的な負担になり、人口は1億割れ。
中古を買ってくれるのは老後年金が2倍のパワカ様と富裕層くらい。
DINKSであれば60㎡あれば十分。
子持ちでも巣立てば買い替え先は狭くていい。
富裕層は庶民の住まいなんか眼中になし。
誰が駅徒歩20分離れて駐車場が確保しにくい85㎡から100㎡部屋を買うのだろうか？
バスは運転手不足で減便の危機。
自動運転の実用化には課題も多い。
どうなるか分からないリスクを取りたくない若者パワカには刺さらないと倫太郎さんのブログに納豆納得。

どうしても選手村に住みたくて、でも出口戦略も考える人は4LDK7000万未満を買うこと。
または、虹橋お台場有明ビューの最上階天井2700部屋とか富裕層がセカンドで欲しくなる部屋のどちらかだね。
2次では前者は当てはまる部屋はあるが、調べると弱点だらけなんだよ。
後者はしっかり用意されてるし、最高倍率は天井3100のあの部屋になる。
9300万予算出せたら天井3100一択。

>>27916 マンション検討中さん

時間軸（市況）が揃ってないしね。

ここは、2023年の市況でよろしく。
ところで2023年ってどんな市況？
2023年を予測できるひと、世界にいるの？
じゃあなぜ今の段階から
2023年販売のマンションが
評価できるのかなーー？

2023年の未来なんて
世界でだれも予測できないのに、
高いだの安いだの、
すごいね？w

予測できない=不確定というのが
答えだと思うんだが？w

マンションが売ってないならまだしも、
こんだけマンション販売されてるのに、
わざわざこれから不確定の３年半を待つ理由は
何なのでしょう？

まあ、消費税が高くなるほど
消費税か仲介手数料にしか掛らない中古が新築より有利になりますね。

すでに家持ち世帯だけが検討。
彼等は安い時代に買い、含み益を持ってるから資金面の心配は無用さ。

パワカさんは中央区でも八丁堀や人形町を選ぶよん。

>>27907 名無しさん

その年収で買えたとしても、生活できると思う？

>>27921 マンコミュファンさん

難しいよね
その理由がわかってる人が買ってるんだよ

>27923

持ち家でない人かな。買い替え特約つかうと特約期間中に売却が必要だから、入居までの仮住まいが必要。ここは普通より引き渡しまでの期間が長いから、その間の家賃もかさむ。

特約使わないで４年後に売却だと、市場が落ち込んで相場が下がっていたり、売れないってこともあり得る。ここは買い替えも悩ましい物件。

>>27919 マンション検討中さん

ありがとう！
9300万の天井3100の部屋がいいのね！

あと、次の候補も教えて！

本当のウォーターフロントは低層レジの方が希少性もリセールバリューも高い。
よってパークAの完全虹橋ビューは20年経っても揺るぎないオンリーワン

アラモアナでもウォーターフロントの低層レジのパークレーンは1年ちょいで5割以上の価格で実際今年売却成立した。タワーコンドより圧倒的に値幅大きい
本当のウォーターフロントではない場所にはオーシャンビューにするためマンダリン等のタワーが建設中

フラッグも本当のウォーターフロントは板マンにし内側にタワー。上手くやっているが本当に価値出てくるのはタワーでなくパークAとサンA

>>27928 匿名さん

これ、わかりますけど、予算オーバーですっ
手頃なとこの狙い目ご教示下さい

>>27928
画像は真に低層レジデンスといっていいのかもだけど、
（ハワイの不動産事情は分からん）
ここは低層でもないしレジデンスと言い切れるほど高仕様でもない。

>>27916
DINKSのときはまさにその理論で、55平米の勝どきビュータワー購入したが、子供2人になったら狭すぎて無理。

今はPTHの3LDK角部屋に引っ越した。
駅からかなり遠くなったけど、QOLは上がったよ。

>>27895 匿名さん
若者はこんな埋立地に地下鉄なんかできるわけないとわかってますよ。

>>27932 匿名さん

金がなくて買えないだけでしょ！

>>27932 匿名さん

若者には耄碌がなく聡明

スレの盛り上がり見てパンダトライしようと今日パビリオン行ってきたが来場者買う気満々だしついでに現地見たらレインボーブリッジ最前列の眺望に心奪われてパークAに心変わりしました。しかし坪単価ほぼ400万は痛い

>>27919
天井3100の部屋、眺望が地味だから俺はだめだと思うよ。多少差別化はできると思うけど。
それと富裕層がセカンドにって、俺の知ってる富裕層はセカンドというか別荘としてハワイ、沖縄、軽井沢とかには買っても都内で居住用二軒目とかはいないよ。地方の富裕層が買うのかな。

家はパンダパンダって他人が評価する部屋より
自分たちに見合ったところにするのが一番だわね

他人が気付かない自分たちにとってのパンダ部屋を見つけるならいざ知らず
アホブロガーがパンダパンダって騒いだ部屋に自分たちを合わせるのは滑稽
なんで>>27935はそれでよかったんだと思うけどね。

>>27936 マンション検討中さん
天井高3100の9000万台ってどこの部屋？

>>27937 匿名さん

有難うございます。あの眺望なら仕事頑張れます笑
あとは抽選当たるかどうかです…

>>27936 マンション検討中さん

じゃあ、どこの部屋が良さそうなの？情報共有してください。

>>27928
板マンとか仕様は置いとくとしてもそもそも泳げるビーチが目の前のアラモアナの低層レジデンスと東京湾目の前のパークA、サンA比べるのは無理がないか？笑

>>27939
お～当たるといいですね。
私もちょいちょい悲観的な事を書いてますが、あんま気にしないでね。

>>27940
眺望しかないんだからパークとサンの虹橋が完全に見える部屋しかないんじゃないの？一期一次はシーAとかパークFに安い部屋があったからねらい目だったけど一期二次は高いパークAしかないね。後はタワーとサン待ちが賢明じゃないかと思う。

後は安い部屋は損しないと思うけど売るまで住むのが苦痛だからね。

>>27941 マンション検討中さん

海っぺりにおけるタワーと低層レジの希少性とリセールバリューについての考察だと思いますよ。
うちはどっちにしても海は見るだけ、入りませんが笑

>>27944 マンション検討中さん

そうかな？
間取 収納 日照とかいろんな要素があるよ

まあ、不動産は希少性を押さえていれば売るときに困りにくい。
最上階はマスト！ そこからの＋α

天井高3100なんかタワー含めて他にないわな。
天井を活かしたオプションやリフォーム楽し過ぎる。

>>27945
分かってますよ。その前提で東京湾はビーチとして使えないんだから参考にならないと思います。

東京湾が

ビ、ビ、ビーチってwwwwwwwwwww

>>27946
そうかもしれませんね。いずれにしろ私は眺望しかメリットのないマンションで眺望のいまいちな部屋に住むのは苦痛でしかないのでお勧めしません。一次に比べてクオリティもコストパフォーマンスも劣る二次はいまいちですね。
私には一次のパンダ部屋で集客して二次ではめ込むようにしか見えません。

>>27950 マンション検討中さん

確かに2次は魅力的な部屋が少なく、検討者が妥協して買ってくれるか様子見でしょう。

眺望については虹橋正面に坪単価400万は割高だと思います。
オーシャンビューだけの部屋でも坪単価290万ですから坪単価100万の差はやりすぎ。
パンダ虹橋ビューを買った方がいいような気もする。

>>27950 マンション検討中さん

いや、我々庶民は眺望より坪単価ですよ
この間取りでこの坪単価！
パンダ万歳ですよ笑

ロビー内に煙が流れてくる環境を妥協できればパークE棟の75㎡はＦ棟より安くてお買い得。
間取りもキッチンからの2WAYは良い。
あの間取と価格がＦ棟で再現されてたら買ったな。

>>27952
そういう考えもあってもいいと思いますよ。
ただ実質築4年、板マン、コンシェルジュ共同、駅遠なのでそれならTTT辺りの坪３００の中古を買った方が良いような気がしますが。

>>27951 匿名さん
それでも売れてしまうのです。
割高と思うかは人それぞれ。

>>27954
中古の対象が良くなかったな。晴海レジデンスの坪250の中古にしとこう。

ここは、長期優良住宅ですか？

>>27954

清掃工場近く、が抜けています。

>>27958 匿名さん

検討やめたら？

予定価格が昨日から更新されてました？

かなり反響が良く販売部屋が激増になるようです。
前回訪問して気に入った部屋がない方も再訪してみたら発見あります。
追加がありましたので。

>>27961 マンション検討中さん
一次のキャンセルがポツポツ増えてきたような。

小雨だね
駅が遠いと
大変だ

（３８才会社員）

>>27963 マンコミュファンさん

独身

今日みたいな小雨&寒さじゃ、チャリンコ通勤も非現実的ですね。これからドンドン寒くなるしね

天井高3100の9000万台ってどこの部屋？

>>27962 マンション掲示板さん

今日パビリオンきてるので確認したらキャンセルないと言われました。
一次の方は既に1割手付払い済みたいです。
どこ情報です？
恥かきました…

低金利
気合いで組んだ
ペアローン
（３５才夫婦）

忘れよう
駅距離なんて
忘れよう
（３９才男）

さもしいね
買えないくせに
ネガるボク
（40歳無職）

やめてくれ
駅が遠すぎ
死にそうだ

（真夏・真冬ver）

>>27967 間取りさん
何回かパビリオンを訪問してます。一次のキャンセル住戸です。ローン審査が流れたりしたのかもね。結構、良い条件のものがありました。

行ってきます
新橋着くのは
何時でしょ
（37歳サラリーマン）

まだ乗れない
輸送能力
低すぎる

（48歳疲れたサラリーマン）

バス停の
長蛇の傘柄
レインボー
（３４歳サラリーマン）

誰やねん
ドクターフィッシュ
放ったやつ

65歳 定年退職男

モリモリの
オプション付けて
人事異動
（33歳主婦）