HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>27456

JV物件の時はどこのデベが何を分担しているのか確認しておかないとね。

あと、長谷工施工は要注意。内覧会やアフターサービスの点検時にデベ担当者ではなく長谷工が出てきて問題を指摘してものらりくらり交わして対応しない。アフターサービス費用って建築請負費用に含まれているんでアフターサービスの対応するとコストがかさむ。長谷工ってコストダウンに徹した会社。そういうところをケチる。

昨日昼過ぎにパビリオン行きましたが、モデルルームの中で渋滞するくらいめちゃくちゃ混んでました。
この板は、何を目的にしているのか分からない方達のネガ書き込みのせいでかなり閑散としてしまっていますが、現実は販売活動も認知されてじわじわ人気は上がっているのではないでしょうか。
本来の目的通り、このマンションを検討するためにこちらを見られている方は是非ご自分の目で現地やパビリオン見られることをお勧めします。
こんなこと書くと、また業者とか言われるんでしょうが、パビリオンの状況を実際に目で見る限りそんな暇はなさそうでした。

>現実は販売活動も認知され

一番売れる一期で売れ残ったんだけど。

>>27458 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
状況が気になっていたので、助かります！
ネガティブな書き込みする人は粘着質で少し異常性を感じて気持ち悪いですね。

>>27460 検討者さん

平日だからかな空いてたのは。土日は冷やかしも多そう。

一期販売の前から、オリンピック村跡地マンションってことでニュースでさんざん宣伝してもらってたんだけどね。いまさら販売活動の認知ですか。

>27461

ここってオリンピック村跡地ってことで冷やかしが多かったのと思いきや一期の歩留まりって一般的なマンションと同程度。冷やかしもいないという寒い状況。

>27437
id?
何のidですか？

五輪みたいな国をあげての祭典で、こういった手抜き工事の疑念を持たれ兼ねない行為ってあり得るの？

この時世どの一般企業でも暴力団とか半グレの様な反社との関わりは絶対にNGでしょう。少なくともうちの会社では取引き先含めて事前に入念に調べるなどコンプラ徹底してます。

「建設業界なら昔からよくある」との声もありそうですが、表に明るみになってしまった以上は良識ある人はやはり避けてしまいますよね。高額な買い物ですし。逆に気にせず購入出来る人の集まるマンションって事になると、それはそれで住んだ後の住人の民度も相応になりそうな懸念もあるし。

予約制だと特定の時間にお客を集中させて混雑を演出するなんてこともできるしね。

これじゃ手抜きの突貫工事を疑われても仕方ない。

色んな利権絡んでそうだし、死亡者出るなど完成前から色々と”いわく“が付いちゃったね。ただでさえ売行きが想定より落ちてるのに、、これは正直痛いな。

それでも突き抜けた物があれば良いけど、超が付くほどの駅遠だし目玉と言えるのは一部の眺望部屋ぐらい。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000029-jij-soci

ここ買うと暴力団にお金の一部を支払ってる様なもの？子供も一緒に住むし、それは嫌だな。

デベロッパーは、路上生活者による施工物件だってことわ必死で隠したいようですが、こういう建設会社はしばしば問題を起こす場合が多い。もし、土木基礎工事などで瑕疵がおこったら、過去の事例からすると、目も当てられないほど住民は大変な思いをすることになりますよ。警告しましたからね。

>>27468 匿名さん
その様ですよ

〉関係者などによると、同社は東京都中央区晴海で建設中の東京五輪選手村宿泊施設の工事に2次下請けとして参加。この工事でも広尾容疑者らから作業員を紹介されていたとみられる。同社に取材を申し込んだが、回答を拒否した。

同社にとって、違法に労働者派遣を受けることは、人手不足の解消に加え、社会保険料や人件費を削減できるメリットがある。組対3課によると、広尾容疑者らは公園にいる路上生活者らを集めて寮に住まわせ、工事現場などに派遣。最大で賃金の約3割をピンハネしていたという。

民事介入暴力対策に詳しい尾崎毅弁護士は「五輪のような納期が厳しい大規模工事で、下請けまで暴力団排除を徹底するのは簡単ではない。ただ、国家的な大事業だけに全事業者が暴排を真剣に考えないと暴力団の大きな資金源になってしまう」と警鐘を鳴らしている。　

施工会社だけの責任ではなく、管理監督できなかったデベもアウト。

>>27465 匿名さん
こういった事があると、良識あってそれなりに高い属性の人は買わないかなぁ。

暴力団の資金源になるって承知した上で購入したら、勤務先にバレてヤバイって事もあるでしょうし。

>27472

少なくとも入居後知人を招待しずらいかもね。まあ、あえて購入するのは厚顔無恥の輩だったり。

>>27472 匿名さん
そうよ。結局ここを買うとそういう反社への資金源に繋がる。昔からの習慣でそういうのも未だにあるのかもしれないけど明るみになった以上、それを認知して買ったという事になるから、反社へお金を知ってて支払ったという事になってくるかな。

そんな事、子供を持つ親はしちゃダメだよ。

反社？上等、上等！

そんなの住むのに関係ねーからw

バカじゃねーのw

こりゃ住む人は神経図太いエキセントリックな住民に偏りそうだ。

私は、暴力団に資金が流れていることより、路上生活者をいっぱい働かせて建設したマンションで、ほんとに品質が保てるかの方が心配です。
家族の中では、やっぱり見送った方がいいのでは、という話しになってきてます。

>>27477 匿名さん
我が家もです。妻の方は「好奇な目で見られる」懸念をしてるのと、子供が居るので色々とその辺を心配してますね。

好奇な目で見られる
訳ないでしょ。
入居の頃にはみんな忘れている

>>27471 匿名さん
あなたもアウト。

火消し書き込みしてないで、対策きっちりしないと。こういうことからもデベの体質がわかる。

うちもちょっと見送る

〉入居の時にはみんな忘れてる

って、「そうあってほしい」っていうデベの本音が出てますね。

>>27468 匿名さん
そういう人達も潤いみんなハッピー。

win-winなんでしょう。

キツイのは低賃金で昼夜劣悪な環境でピンハネされ働かされる人。それを苦に…。

購入する人は、そういう人達が建てたって事をしっかりと考えて、感謝して生活しなきゃね。

パビリオンで間取り選んでウキウキして、、社会の縮図だね。

そういう背景が見えちゃったら、気持ちよく生活なんて出来ないでしょう。

無神経な人はそんなの関係ないって開き直れるだろうけど。

こういった事件がある以前に、ここって純粋にそんな魅力？？

冷静に考えて、めちゃくちゃ不便な立地で生活の主インフラはバスだよ。

一時のお祭りに踊らされずに、住んだ後の事をしっかりと想像してみましょう。

横浜の杭打ち偽装とかもあるから、そんなのどこでも一緒。

反社を潤すことの無いようにみんなでここを買わないくらいしないとだめかな。日本人のコンプライアンス意識が問われる物件となった。

>27487

横浜の杭打ち偽装ってデベはデータ改ざんを見過ごしたってことを棚に上げて、施工会社に責任を全部押し付けて建て替え費用を請求したから費用分担について裁判になってるからね。あの時にきちんと問題を整理して、施工会社の管理をきちんとするようにしなかったのも、今回の問題が起きた一つの要因かも。

デベは施工元請け会社に責任を押し付けて、元請け会社は、路上生活者を使っていた下請け会社に責任を押し付けて、その下請け会社は4年後、施工不良の問題が発覚し始めた頃には、もう存在しない、
なんてことよくあるよね。

匿名さん一人で連投お疲れ様です。検討されてないのなら一日中粘着してないでどうぞお帰りくださいませ。

>>27491 マンション検討中さん
今頃顔真っ赤だろうね笑
ただの倍率下げネガとは思えないし晴海フラッグに親でも殺されたか？

このままだと反社なんて関係ないってレベルの人が集まるわけだから、住民レベルを合わせてくれるって意味で良心的だったりして（笑）。

今回はみんなで見送りましょう!

27490を書き込んだ者ですが、それまでの「匿名さん」とは別者ですが、私の書いたことはほんとですよ。
こういう路上生活者を使っているような建設会社って、4年後にはもう存在しないってことよくあるんですよ。

こういうことされると契約時の反社条項もきちんとチェックしてないかと疑ってしまう。入居たらお隣さんがだったりして。

反社うんぬんの前から、ここは過疎ですね。
モデルルームはそこそこ混んでますが、全部売れないと感じます。

サンビレも販売延期を2回もやってますし。なぜなんでしょうか？理由をご存じの方はいますか？

今回はみおくりましょ！

>>27492 検討板ユーザーさん
今頃、関係者は真っ青だろうね(笑)
なんでこんな事態になってしまったのかって・・・

普通にたくさん売れ残るからゆっくり買えば？

>27499

人手不足の中で過去に例のない規模の物件請け負うんだから、ちゃんと対策しておくべきだった。いまさら真っ青って無策の付け。

世界4大マフィアである＊＊＊への活動資金源を断ち切れていないことや、そこからの資金がテロ組織等に流れてることが疑われていて、日本の現状は世界から憂慮されています。
今年のFATFの第4次審査の直前に、世界のイベントオリンピックさえも食い物にされている状況が明るみとなったことは、政府としても重か受け止めざるを得ないでしょうね。

>>27495 匿名さん
PTHのスレでここの購入者のことがディスられていました…

>>27497 匿名さん
あたたが一人で頑張っているので一見過疎ではありません！

>>27503 マンション検討中さん
見てきましたが相手にもされてないじゃないですか。匿名さん出張したのに残念ですね。

>>27493 匿名さん
うん。全く気にせんわなw

ってか、最近は一々細かい事を気にし過ぎ。
煽り運転しかり、半グレ&反社問題しかり。

いつから日本はこんなに窮屈になった？
住んだ後同じ住民になるとしたら、面倒臭さそうな連中ばっかだな！

俺らの時代じゃこんなの当たり前だし、実際はもっと酷かった。

>>27506 検討板ユーザーさん
時代遅れジジイ

こちらのネガさんはいつもは即レスなのに図星だと暫く消える傾向にあります

>>27508 匿名さん
お風呂入ってんねん

https://japan-indepth.jp/?p=47283

ここは元々あり得ない安値で土地を払い下げ周辺住民から訴訟されてる経緯がある。
ネガの皆さん、ただネガっててもここは売れてしまいます。これを機に即刻値上げを要求し購入者にも負担させて都に追納させましょう！

>27510

デベの暴利を非難するなら不買運動じゃないの？

>27510

違法行為の罰金で国に還元じゃない。

>>27511 匿名さん

不買運動だと税金も入ってこず奪われた都の財産はかえってこない。
ここのネガは倍率下げて買いたい人達らしく値上げには一切乗ってこないらしいが都民としては購入者にも負担させるべき

高倍率ついたのはお買い得感のあるパンダ部屋だけ、値上げしたら売れ行きぱったりになっちゃうよ。

この前自殺した作業員もこれ関係なの？？

結局倍率2桁かよ？
もう疲れてきた…

逆にレインボービューじゃない物件は・・・

最高倍率71倍、平均倍率 約2.57倍か。

SEA VILLAGE（A棟・B棟・D棟） ※最多価格帯：8,600万円台
85.37㎡～152.1㎡

PARK VILLAGE（A棟・B棟・C棟・F棟）※最多価格帯：6,400万円台
66.59㎡～106.82㎡


だいぶ格差があるな。
完成後何年位で売れるかね？
9割がた売れて、後はずっと売り続けるとかそんな感じかな？

>27519

パンダ部屋で客寄せしただけだもの。

タワマンだと売りにくい条件の悪い屋を思い切った値付けしてパンダってのはよくあるんだけど、板マンでパンダって珍しい。分譲マンションって一期が一番売れて後はじり貧になるのが通例。その一期ですら完売してないから後は悲惨な状況になる。

いずれはバルクでしょうね。

過去の販売最長記録ってWCTだっけ。あと、ドトールがここの引き渡しの頃には新記録か。さらにここが記録更新するかが焦点。

>27521

大手デベでバルクって前例あったっけ。

>>27519 匿名さん
こうなると住民美味しいんだよね。デベが売り切るまで、綺麗にしといてくれるから

>>27516 マンション検討中さん

一生懸命ネガ頑張ったんだけど倍率下がらんなー

パンダよりレインボービューの人気が上がってきてる…

>27524

完成在庫があると、築浅で売り必要が生じさ他ときに未入居とバッティングして売りにくいし、棟内モデルルームで部外者が入ってくるし、販売中なんて垂れ幕出してくれちゃう。マイナスの方が大きいよ。

>こうなると住民美味しいんだよね。デベが売り切るまで、綺麗にしといてくれるから

えらいポジティブにデべを信じてますなあｗｗ
こういうお客さんばかりならマンションセールスも楽だけどねえ

>>27526
全く持って同感ですねえ。

大量に売れ残って駐車場稼働率が想定を下回ると管理組合に収入が入らなくて赤字なんてリスクもある。

すみふの某売れ残りマンションでは、３・１１の時に壁が壊れたのをデベ負担で修理してくれたよね。

でも、地震で壊れる作りってのが露見して、次の地震で壊れたら自腹だけど。

敷地内団地込みで5000戸？

>>27525 匿名さん

ネガしてるお前らが申し込んでるから倍率下んねーんだよ！

レインボービューは一定数レインボービュー好きがいるので中古でも売れる
レインボービューじゃない物件はただの駅徒歩20分物件なので中古で売るのはかなり厳しい

>>27524 マンコミファンさん
売れ残りの営業で共用施設を使われたり、来客用駐車場も使わられるかもで、マイナスじゃないですかね。

>17533

販売目的で駐車場使用するなら空いているところを使用料払ってで使ってもらわないとね。売主も引き渡し後は一区分所有者に過ぎない。共用施設も一区分所有者としての利用で、どこかを販売専用に使用はさせられない。

長期間販売はなんてったって勝どきビュータワーだろ。

>>27516 マンション検討中さん

だから、、散々言われてるけど偏りが半端ないんだって！

ここなんか過疎ってない？！

やっぱり例の反社がらみの事件が影響してる？？

>>27537 口コミ知りたいさん

過疎ってはいるが、影響はしてない。

注目の大規模物件なのに一期の頃から書き込みは多くはなかった。あとは期を経るにしたがって減るだけ。売れ行きもね。

>27537

反社がらみで書き込みが増えてこのありさま。

晴海フラッグの夜景

>>27541 マンション検討中さん
すてきですね。ありがとうございます。

>>27540 匿名さん
どんなありさま？

>>27541 マンション検討中さん
晴海フラッグからは、特にシービレからは見えない夜景ですね。

https://ameblo.jp/bimiraisan6195/entry-12530830784.html

結局眺望良い部屋もパンダ部屋も高倍率なんだろ
ネガの意味ねー

展望有りはいい
展望無しはダメ
単純な事だろ

虹橋ビューの部屋はいいとして、
虹橋ビューの部屋の抽選に落ちた人や、資金的に断念した人で、眺望悪い部屋を雰囲気で契約しようとしている人は、今一度冷静になって再考した方がいいと思う。
ここで眺望悪かったら、単なる駅から20分以上陸の孤島的、団地マンションですよ。
都心部でももっと駅近で条件のいい部屋いくらでもありますよ。
Harumi Flag の眺望広告に乗せられてやってきて、雰囲気で眺望悪い部屋の契約してしまうと、住んでから失敗したことに気付きますよ。

>>27516 マンション検討中さん

値上げしなかったからこうなるわな
都の財産が太刀魚のように釣られてる…

>>27547 マンション検討中さん
広くて、めっちゃ仕様良いけどな

へ、

レインボーブリッジ見える見えないなんて、
なんの差があるん？
( ・◇・)？

>>27549 匿名さん
コンシェルジュ共同、ほとんどが外廊下の板マンで仕様良い？

>>27550
代わりに向かいの団地が見える特典が付くよ！

>>27548

>オリンピックでメディア露出したら

選手村はオリンピックで、栄光の新記録が生まれる場でも、感動の名場面が生まれる場でも、
ありません。寝るだけの場所です。
セキュリティ重視とプライバシー重視で、メディア露出は少ないでしょうね。

今、おいらの住む30年前に建設された団地と比べたら、仕様とってもいいよね。向かいの団地が見えるのは変わらないけど・・・

橋とか電波塔とかがそんなにいいのか
それなら煙突もライトアップしたらいいんじゃないか

>>27555 周辺住民さん
おっ、ナイスアイデア！

凄いコメントの数です！

既に購入してる事を前置きに

現在は都心部のタワー、超高層階に住んでます
個人的にこの場所に魅力を感じて引っ越します
今の住まいは賃貸に出してこの場所へ住む理由

私は幼い頃から都心に住んでますが、近年は空が狭くなりタワーの高層階を購入して引越したのですが
それもまた現実的でなく、タワーでの生活が飽きてきた時にこのマンションが気になったのです！
タワーは機密性が高く南向きの部屋の夏場は暑さでエアコンがフル稼働…
昼間は遮光カーテンを！
考えてた魅力的な生活だけではなかったのです...
マイナスだけでなく車が走る音が静なのと夜景が綺麗!
でもちゃんと目に入れる夜景は一日数分間

色々な事を考えて物件を検索してた時に、この物件が気になったのです

近くの豊洲は以前の街と想像が出来ないくらいに素敵な街へと変わり驚かされました！
この場所も同じ様にインフラに力を入れた街づくりが期待できるのでは？
その様な気持が住むきっかけと、何よりも住む人の事を考えた街作りだと思います
近くで買い物するスーパーが出来て、その中にはフードコートも出来ると思うので楽しみ
更にマンションの1階にはコンビニ等が入るはず

色々な意見が書かれてますが、個人的にはこの街への期待は高いです！

>>27550 マンション検討中さん
資産価値です

>>27553 匿名さん

そうでしょうか？
世界的にオリンピック跡地をどの様に使われてるかは大きな関心になってます。
日本の跡地再利用は後に世界へ大きく報道されると思います。

>>27544 マンション検討中さん
そうですね。
たしかにシーはレインボーや豊洲方面だからこの夜景ではないですが、
パークやサンからは
もっと東京タワーや都心の夜景が近く綺麗に見えるでしょうね。

>>27560
タワマンじゃないのに団地から東京タワー見えるわけないやん

スレの勢いが明らかに失速してる・・・

まだ1期だというのに既にもう息切れ？？

>>27562

この事件も影響ありそうよね。

浮浪者など使って過酷な労働環境で突貫工事してたって印象だと、イメージ最悪だしね。品質の信頼性も疑ってしまう。明らかに反社が絡んだと分かったマンションを買うのは、自ら暴力団に資金提供してる事にも繋がるし。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000029-jij-soci

>>27561 匿名さん

埠頭の1階からでもしっかり見える
現地行くと意外に近い

>>27557
地盤や立地（駅距離）はクソだけど、この開放感が得難いのは事実だし、
そこを消化できる人はいいんでない？

勘違いしてる人が少なくないけど、
豊洲は計画的且つ段階的に再開発が進んでるからあそこまでになった訳で、
有楽町線駅近の優位性は言うまでもないけど、企業の誘致が上手くいったのも一因。
昼夜人口というか住職遊学のバランスも優れてる。
ここは選手村を完成させたら終わりでその後の発展性は皆無、単に住人が増えるだけ。
但し湾岸全体で再開発が続けば、ここだけ置いてかれることもないだろうし、
4000戸規模のマーケットは捨て難いから、心配し過ぎることもないだろうけど。

パンダの倍率が高いのはわかるが虹橋ビューも2桁かよ
ネガ頑張ったんだけど逆効果だったか…

>>27564
イメージ図でもビルに隠れとるやん
ちょこっとでも見えたら東京タワービューになるなら
東京の大半は富士山ビュー、スカイスリービューだな

>>27566
ネガってるつもりはないけど、空前の倍率は極一部の部屋だからなー
パーＡにしても並ばないで買えるのがほとんどだし、ほぼ同条件のサンＡも未販売。
投資家風情が考えてることなんか一期の前からみんな分かってたことだし、
だからこそ倍率の偏りがエグいことになってるっていう身も蓋もない状況。

>>27564 マンコミュファンさん
東京タワーは今後隠れて見えなくなる可能性があるとMRの営業が言っていましたよ。

>>27567 匿名さん

なるほど。今回は見送りましょう。

>>27560 通りがかりさん
売りはレインボーブリッジです。
それに、小さな東京タワーを見るのですか？
それならば目の前に広がるレインボーブリッジを見る方が素敵に映ると思いますがね...
それと都心の夜景ですか...
田舎から出て来た人が言うセリフです

お見合い部屋は、向かいの棟の部屋はよく見えますよ。これは団地ではあるあるなので気にしないでね。

>>27565 匿名さん

>>27565 匿名さん
貴方言う最高の立地は？
クソじゃない立地とは今の私が住んでる環境を言いたいのでしょうか？

この場所の魅力は週に二回程度のゴルフ場へ行くのでアクセスや子供と遊べる環境が近い事。
更にランニングをするにも魅力的な環境だと思います
駅迄のアクセスですが、基本的に車での移動が多く駅が近いとかそこまで拘りません。
そうは言っても電車やバスも利用しますし、新たな交通手段は個人的に気になりますし、始まってもないこの交通手段を何が気に入らないのでしょうか？
私は利用をしてみたいですが...

それと豊洲が素晴らしいと言うのは歩道だったりインフラストラクチャーの事です
大半、都心の歩道や道路は昔から狭く歩行者や自動車の事を考えてませんから。
その辺は住んでいれば分かるはずです
子供を自転車で走らせたりするのは都心の整備されてない歩道では心配になるのです。
豊洲同様にこの敷地が綺麗に整備されてて素晴らしいと思うだけです

選手村を完成させたら終わり！
何処の行政、政治家が言ってるのですか？
貴方はこの場所の未来を知ってるのですか？

ここだけ置いていかれる？
これから先にこの場所の半径2キロ以内でどの様に変わるかご存知ですか？
きっと知らないでしょう...

開発の話は置いといて
住む方々にマイナスイメージを植え付けて何が楽しいのでしょうか？
自分の住む場所の方が上と思いたいのでしょうか？

どの様に思うか自由、人が楽しみにしてる住まいを何を言うのも自由ですが...

晴海は、オリンピク後に3,4丁目の再開発が本格化していくでしょうね。
まずは、3丁目のトリトン向かいに三菱地所が高さ100m位のオフィスビルとホテルの建設が具体化してます。
その後、そこに地下鉄が来るのかどうか？？

軍艦島は団地と清掃工場で埋まってるんだからこれ以上開発しようがない
もし駅できてもトリトンスクエア辺りだし徒歩20分以上は変わらない

>>27569
前の冷凍倉庫群が邪魔にならないかと、ジョギングついでに見てきました。
こんな感じです。

>>27573 どの場所なら？さん

落ち着いてくださーいデベさん。焦る気持ちはわかりますよ、売れ残り多数なんだから。

>>27573 どの場所なら？さん
戸数分の駐車場があるなら良いですけどね。
みんながみんな、車を使うわけではないので…
車通勤のあなたにはいいと思いますよ。

>>27573 どの場所なら？さん
行政も作った後のことはあんまり考えてないみたい。

>>27577 匿名さん

オリンピック終わってもまだ販売してると思いますので今回はパスしときましょ

>>27575 匿名さん
賃貸棟とゴミ処理場のせいで完全に周りから分断されてるんだよね。晴海3丁目や将来の勝どき再開発の恩恵も全く受けれない。

しかし1次で売れなかったハズの部屋に申し込んだら倍率高かったんだけど…
意味わからん！

>>27582 マンション検討中さん

ネガに踊らされましたね
ここは結局買ったもん勝ちなんだよ
ここのスレさかのぼって見てみな
安過ぎて都民が怒ってるんだから

ソラテラス

>>27582 マンション検討中さん

パンダ部屋はクソ安いし王様部屋は永久眺望
造りは私が30年やってる中でダントツ
ちゃんとパビリオンと現地に通って下さい

ゼネでも
ここはスーゼネではないからね

>27584

屋上でれると最上階のセキュリティ緩くなるんだけどね。屋上からバルコニーに簡単に入り込めちゃう。

昨日の反社がらみの事件もあって、ここ相当焦ってるんじゃないの？？

デッキチェアを出したり片づけたり、ホコリを拭いたりってホテル並みに手間がかかるよね。
あんまり現実とかけ離れたイメージ画像は良くない。

ホテルで思い出したけど東南アジアに出張で行ったときに泊まった４つ星ホテルの屋上にプールがあって、行ってみたら誰も使ってなくてさびれた感じだった。予約の見たHPの写真だと綺麗だったんだけどね。

同じようになる運命かな。

CGイメージここに張り付けるのって著作権法違反でしょ。

>>27585 ゼネやりましたさん
パービレ同時給排ですらないのにダントツなんですか？

>>27592　マンション検討中さん

30年団地住まいの27585からすれば、ここはダントツみたいだね（笑）

デベやん焦りすぎw
まあ売らないと仕方がないから必死なのはわかるが…

ここは中央区といっても２つ３つくらい格下の物件ですよね。それ承知な人には問題ないですが、ここで、セレブ感気取る人がいれば笑われる庶民団地物件と周囲のマンションからは思われてますよ。実際安いから住める人たちですよね。
住環境良さそうなのでセレブ気取りでなければいいですが、そうであれば笑いもの。

皆お受験するのに反社というワードは大丈夫なの？うちはやめます。

>>27595 匿名さん
ほんとこれ

>>27585 ゼネやりましたさん

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110140

現場の方のご意見とても参考になります。
有難うございます。
国際基準の仕様ですね！

>>27584 マンション検討中さん
こんなベッドを置けるわけないじゃん。
ホテルじゃないんだから、毎日きれいに拭いてくれる人なんかいないし、置いてもどんどん汚れていって、誰も使わなくなるよ。
子供なんか土足で乗るだろうしね。

>>27599 匿名さん
雨晒しなんだから数年でぼろぼろになりますよね。テラスだけではなく共用施設が微妙なんですよね。トレーニングルームもないし使いそうな施設がない。確かゲストルームも少なめ。

>>27596 匿名さん

やめとこ！

>27600

台風の時は飛ばされないように片付けなきゃならないんだけど、屋上近くにそう言ったスペース確保できてるのかな。

>>27600　通りがかりさん
えっ、最近の大規模マンションには大抵どこにもついているフィットネスジムが、ここにはないんですね。
一方で、足湯とか必要ないですよね。どうせならSpaにしたらみんな使うのに、中途半端なんですよね。

>>27603 匿名さん
はい、フィットネスルームは必要ないです。
ほっとプラザはるみで１回200円でトレーニングルームが使えますので。
現在はコナミスポーツクラブが管理してくれており、ヨガなどの健康プログラムも豊富です。リニューアル後もトレーニングルームはあります。
4丁目の新規小中一貫校の温水プール、運動場、体育館が一般開放で使える予定です。

図書館も新たに出来るので、ライブラリーも不要、ほっとプラザはるみ内に学習室も出来る予定。
余計な管理費がかからなくていいですよね。

今回はやめときましょ

>>27604 匿名さん
他のマンションはわざわざ出かけるのが面倒だから自前で持ってるんですよ。

>>27598
フラッグシップを喧伝したり毛色の違うブランズと比較したり、完全な提灯記事じゃん。
国際基準ってそんなもんあったっけ？ｗ
IOCがこのぐらいのレベルで造れ、っていう指針というか単なる五輪基準でしょ・・・
まあそのお蔭で広々とした間取りが多いんだけどね。
時代に逆行してる感はあるけど100平米超の希少性ってメリットを産むかもしれないし、
グロスが張り過ぎるっていうデメリットにもなる。

>>27604
そうですか。それでは、結構遠いので使い勝手悪そうですね。
せめてタワー棟くらいにはフィットネスルーム設置してほしいですね。

さすが庶民派マンション。
小学校のプールでみんなで泳ぎましょう！

>>27609 マンション検討中さん

中央区の学校施設は舐めない方がいいですよ。

>>27610 匿名さん

中学校のプールの設備が良ければ周辺のマンションからも殺到してげんなりするだけですよ。

オリンピック村跡地なのにスポーツに関する施設無いんだ。ただの団地だね。

>>27610
豊洲西もそうだけど新築だし施設開放してるっぽいし、最近の流れだよね。
ただ舐めないほうがいいってのは違うｗ
走るとか鍛えるってのはどこかナルな要素を含んでるから殺風景で安い施設はウケないよ、
特にこのクラスの所得層にはね・・・
しかも公共の施設は痒い所に手が届かないんだよね、当たり前だけどスポジムと比較して使い勝手が悪過ぎる。
安いから！って意見もあるけど民間でも月の会費なんか1万円ぽっちだし。

>>27604 匿名さん
それなのに管理費と修繕積立金が高額なのはどこかでピンハネされている？

>>27614
積立金は貯金みたいなもんだけど、維持管理費はね・・・
二重三重の管理体制だし、まとめるの大変というかまとまらないと思うｗ

要求水準の高い人は、スポーツクラブに入ればいいじゃん。

そうそう
だからこの周辺はそこまでの所得層でそこまでの施設ということ。
一般的な公営施設ですよ

そんだけネガるんだったら、よそのスレ行けばいいのに。
一所懸命書き込んで、はたから見るとバカみたいだ。

>>27616
だから近くにねーんだよ！って話をしてんの。
その広がりでほっプラや学校で十分なんじゃない？って流れ。

商業にできるといいね、できそうな気はするけどね。
豊洲ドゥが上手く回ってんだったら乗ってきそうではある。

>>27600 通りがかりさん

シャワールーム完備のアクティブルームありますが？
どこを調べてます？

夏休みの小学生と一緒にプールで泳ぐって、実際にはあり得る？
おまけに、学校施設を借りてるから、大人の方が肩身狭いよ。

公共施設じゃ、こういうクオリティ出せないよね。

>>27620 名無しさん
それヨガするとこでしょ。

>>27620 名無しさん

何ビレッジにフィットネスルームあるのですか？教えてください。

>>27598 マンション検討中さん
未だにBRTが専用レーンと言っていたり、正確性に欠ける内容ですね。わざとやってるのかな？

中途半端にシャワールームや足湯をばらばらに作るくらいなら、いっそのことこういう施設作ってほしかったよね。

ほっとプラザ晴海の小さなプールなら
日曜には子連れのパパたちが結構いますよ

>>27627 匿名さん

確かに、子連れならプール行けるね。
令和団体で、ホテルライクな生活を求めてはダメ。

>>27627 匿名さん

ほっとプラザはるみは、改装されてプールや温泉無くなってしまうのでは？

>>27629 匿名さん
プールはなくなるけど、じゃぶじゃぶ池レベルは残るようです。

ゴミ処理場で地下価値が下がってるんだから
その分何か作って欲しいよねぇ～

>27631

それを踏まえての販売価格。それ以上を望んではいけない。

>>27631
足湯って余熱分けてもらうもんだと思ってたけど違うのかな？

余熱も公共資源。特定の住民に分けるわけないでしょ。

>>27631　匿名さん
みんなで中央区に圧力をかけて、ぜひともスパを作ってもらいましょう！

>>27634
言われてみれば確かにその通りだね。

ただ提携というか何かしらあるもんだと勝手に思ってたけど、
何もなしなら何でわざわざ足湯なんか造ったんだろうね？使う人いるのかな？
お湯沸かすのも結構なコストだと思うし・・・
日々通勤ご苦労さん！足湯で疲れ取ってって！っていう気遣い？
だとしたらシュールすぎるｗ

足湯なんか始めはチヤホヤされるが2,3か月すれば誰もやらなくなる
管理費の無駄遣いはやめろ

管理組合で過半数が賛成したら、足湯施設をSpaに改修できないかな？ドトールみたいなSpaほしい！

>>27638 匿名さん
大規模な変更なので、四分の三では？

>27638

共用部分の変更は管理組合総会での特別決議が必要。それと予算化されてない計画外の費用を調達するのもハードルが高い。

Spaがいいならドトールにしたら。まだ、余ってるでしょ。

ここの管理費ってどうしてこんなに高いのでしょうか？
共用施設が充実してるって言われてるドトールの管理費と比べても、その1.5～2倍くらいの高さですよね。
いらない共用施設が多すぎるのでしょうか？

誰がセレブだと思うのですか？

貴方の言うセレブの感覚って年収は幾らですかねっ？
私は純金融資産10億以上
年収1億以上ですよ
ここまで持っててセレブだと思います。

この場所には億の物件も有りますが、ロケーションや広さと価格が見合ってると思うから買ったのだと思います。

買えるから買っただけで、セレブ気取りをしたくて買ったと思うのですか？
その貧しい感覚は捨てないと幸せになれないですよ...。

>>27622 匿名さん
ここで泳ぐのが幸せならいいですが...
そもそも優劣を付けてる時点で残念な人です

>>27642
おっ、急にどうした？
今、みんなそんな話ししてないぞ。
急にセレブ気取りしたくなったのか・・・？

>>27624 マンション検討中さん
シービレB棟

>>27642 セレブって！さん
書くのは自由です。

>>27642 セレブって！さん

お隣さんになりたく無い！

>>27641
棟毎の管理、街区での管理、街全体での管理っていう二重三重の体制だからじゃないの？
複雑すぎて何が何だかよく分からないけど、正しく理解してる人も少ないと思うｗ

>27648

でも、引き渡し後は自分たちで運営しないといけない。デベが仕組みをきちんと作ってくれてないと自分たちで仕組みの手直しからやる羽目になるからちゃんと理解していないと痛い目に合うことになる。

>>27642
万が一にも知り合いになりたくない！

>>27649
街全体で意思統一を図るとか事実上不可能なような・・・
結果として初期にデベが設定した仕組みを継承していくことになるんじゃない？
水素とか数百台の防犯カメラとか嫌な予感しかしないけど、
賃貸含めると5000戸規模で支えるんだからまあ何とかするしかないよね。

>>27651 匿名さん

たぶん、そうなるでしょうね。必要な物も増やせないし、不要な物もなくせなくて、ずっと高い費用を払って管理していくことになると思います。

実家の近くのマンション、棟ごとで大規模修繕したのか一棟だけ外壁が違う色に。全体で意思統一する努力しないと、あれってことになりかねない。

購入を検討している。メリットがあると思うからだ。

ただ、複雑な気持ちもある。それほど遠くない将来、首都直下型地震が起きることがわかっていて、明らかに交通が不味い感じで、将来性が不明な水素インフラにどっぷり浸かっていて、生産人口の2倍の高齢者社会と少子化に歯止めはかからないのに、広い部屋ばかりの4500戸のハルミフラッグ。

高倍率の抽選にあたったら喜びつつも、冷静に出口戦略を意識しながら入居する事になりそう。買えてからも悩ましい。

>>27654 マンション検討中さん

そう思うんだったら買わない方が良い！

>>27641 マンション検討中さん
デベ系管理子会社にぼられてるんだよ。
かなり安く卸された土地でぼろ儲けして、ランニングでもがっぽり収益を稼ぎ続けるというビジネスモデル。

意思統一といっても
タワマンに住む人達は板マンに住む人達と統一できるかなあ

タワマンと板マンを統一するのは無理でしょ。タワー＆レジデンスなんて物件あるけど、入居後ちゃんと運営できてるのかね。

管理費1000円上げたら500万、2000円で1000万の丸儲け。どんどん欲が出てこうなった。。

そもそも、いい大人が管理なんてしてもう必要ないんだけどな。

80年後に人口が4分の1に。マンションが死語になるだろ。使い捨てと考えるしかない。

>>27661 匿名さん
80年後、何してる？

外国みたいに500平米ぐらいが標準になってくるから厳しいのでは？

>>27661 匿名さん

わお、改めてすごいね。

築２５年では、１億人切ってるね
!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!!

人口3700万人で半数は老人。若者が海外へ逃げるだろうから、さらに悲惨だ。全員仕事のできない老人もありうる。社会保証も無理だし、よくある訳のわからない小国になっているだろう。

こりゃ本格的な転職市場の到来ですな。終身雇用なんて、今でさえあやしいけど、これからは変化への対応だね

今から数十年後の仕事なんてわからんねww

今までの戦後の終身雇用が
特殊だったんだろうね

戦後の終身雇用を前提とした３５年ローン
空き屋問題

品川区とか江東区とか中央区の、築数十年の水沿いにある駅遠の集合住宅って、、、将来、選んでもらえるんでしょうか？

大切なのは街力
魅力ある街に人々はより一層集まる傾向が出ている
30年後も廃れていない街を選ぶことが大事

>27667

ローン購入、修繕積立の段階的値上げって終身雇用かつ右肩上がりだった時代のモデル。前提が崩れてるんだけどね。

無理だよ。TBSなんて限界ニュータウンの特集の最後にここの映像を映している。将来を暗示している。

>>27668 マンコミュファンさん
晴海5丁目が詰め詰めの団地で再開発余地がないので無理でしょうね。

購入が出来ない？したくないなら。
時間を使って書き込む必要が有るの？
ローンが通らない？気になる？買えない？
検討中の欄に何を書きたいの？
検討できない人が書き込む場所じゃないよ！

あのねっ
ここを買わない買えない人が余計な事を書いてて何が楽しいのですか？
参考にならないし不快にも思わないでっ、哀れに思うだけ。
こんな場所でしか言いたい事を言えないのかな？って...

マンションに何を求めるかは買う人が決める事ですからね...。
この場所が団地っぽいのは一理あると思うけど、中の作りは素晴らしいし早く住みたいって気にさせる。

それにローケーションは悪くない
地震とか何とか言う人も居るけど、そんな事を想定して建設されてないと思うの？

この書込みサイトにアクセスしてグダグダ言ってないで、自分が住みたい場所を検索して魅力的な住まいを探す時間に使ったら良いのでは？

本当にウケるんですけど(^.^)

本当にウケる、空気とかゴミがどうとか！
こんな事を書いてる人が空気とかウケますけど。
ゴミみたいな生活してるからゴミが気になるんでしょ！
昭和の話を令和にしてて化石人ですか？

増水時はともかく東京湾に海苔が出来ないくらいに水質改善が行われてるし、少しはアップグレードして下さい。

デベが伝えないネガですか？
それを書いてどうなの？
住むのを諦めたらアンタに有益な事が有るの？

残念な事を自慢げに書いてないで、買いたいけど買えないさんって言うスレでも立ち上げて下さい。
それではサヨナラ。

>>27673 相変わらずウケる書込み人さん
現在、有明タワマンに住んでますよね？住み替えですか？

ここは都の財産だったものを格安で販売している物件だからメリットのある購入者以外からは当然批判や妬みが出るる。安過ぎて周辺住民から訴訟され7月にようやく超過利益の半分を都に追納することになったのでここは値上げして購入者にも負担させて都に追納すべき。

>>27678 本当にウケる！さん

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

20年に一度のお宝物件か…

もし購入者の方なら熱くならずに寛大な心を持って下さい。
実際2次でも眺望部屋もパンダ部屋も倍率2桁入ってます。
ここのスレでネガが増えるほど検索上位にかかってきてますから。

>>27682 マンション検討中さん

都の財産で宝くじですか…
こういったことが出来ないように適正価格への値上げは急務なのですが。

>>27681 匿名さん
2倍3倍もかなりあったけど。。

極端なパンダ部屋を設定して高倍率にして人気を演出する。マスコミを利用した宣伝だよ。実態は一番売れる一期で完売しなかったお寒い状況。

>>27682 マンション検討中さん

リンク先記事のシティタワー品川は徒歩分数8分とあるが実際は10分なので間違ってる
価格も3000万以下からあったので間違ってる
シティタワー品川こそ本当のお宝物件だったが
11年前の分譲なので
ここが20年に一度のお宝ってのも変

シティタワー品川は相場より安い価格設定していたので、転売して利益を得ることを防止するため買取特約を儲けていた。ここはそういうことしてないことからわかるようにお宝物件ではない。

安すぎるから値上げを!っていう
価値あげたいための煽りは
もういいよww

>>27682 マンション検討中さん

まずは全部売り切れることが目標だね
＼(^^)／

>>27682 マンション検討中さん
二桁倍率って二次の申込もう受け付けてるんですか？
11月だと思ってました。

ここは不動産業界やデベからの申し込みが異常に多いのが気になる。
三井不だけでどれだけ入ってるか…
まさか抽選優遇などしてないと思うが

>>27687 匿名さん

で、どうしたいの？

安い安いと言ってるけれど
清掃工場隣接、駅20分以上、もろもろ考えると
妥当な価格じゃないのかな
本当に安くてお宝物件ならば売れ残るわけない

>>27694 マンション検討中さん

倍率下げたいんだよ！

ツイッターペタペタ張るのはもいいよwww

ソースがツイッターってwwwww

数年前までここより近い新築が坪２５０以下じゃなかったっけ？これって市況の差かな？それであれば、４年後の市況はどうなるの？ww

引用のルールってリンクなんだけどね。コピペって著作権侵害。

>>27698 マンション検討中さん
どこの新築ですか？

遠くない将来、首都直下型地震が起きることがわかっていて、唐突な水素インフラ実験街区で、人口減の高齢者・少子化社会に反して、広いファミリー部屋ばかりなのにも関わらず公共交通機関が貧弱で、4500戸のハルミフラッグ。

出口戦略を意識しつつ抽選待ち。外れても悔しくないかな。

で、みんな、
買うの？
買わないの？
買えないの？
それぞれ行くべきレスがありますよ。

私は1次ハズレましたが最後上層階に申し込んで今回ハズレたら妥協します

>>27681
全然分かってないのな。
何らかの意図があるんだろうけど勘違いする検討者がいるといけないので・・・

破格で落札したのは事実。
但し破格の分譲価格では全くない、デベ自ら周辺に影響を与えないように相場で売ると言い切ってる。
今の平均は坪300ぐらいだけど実質築浅と考えると破格というなら坪250ぐらいじゃないとね。
戦前の予想は4000戸規模を売り抜くには相場より多少安い坪270～280だろうと言われてたけどね。

んで元々決まってたのか批判をかわす為なのかは知らなけど、
儲かりすぎたら都に金返すと宣言しちゃってるからね。
既に相場なんだから、これ以上値上げしたら全く売れずに本末転倒だよｗ

ちなみに空前の倍率ってのはギャップのある一部の部屋のみ。
全体で完売すらしてないんだからお先真っ暗だよ・・・
周辺物件を見渡しても分かる通り、晴海は竣工在庫がほとんどだし、
今の価格水準のままならここもそうなると思うよ。
1割残っても数百戸規模だからね、超やべぇ・・・

>破格で落札したのは事実。但し破格の分譲価格では全くない、デベ自ら周辺に影響を与えないように相場で売ると言い切ってる。

まあね。せっかく安く仕入れたら利益確保したいわな。
ＦＡＸやメールでリピートの注文が来て問屋に連絡して納品させるだけの商売でも
手間が掛からんからリピート分は安くするなんてしないしな。

また、周辺に影響を与えないってのも客を気遣ってる訳じゃなくて
自分たち、関連会社を守り、同業者から睨まれないって意味だしな。

それよりも興味あるのは選手村→マンションへ変更のどこまでが
都の金で、どこからが通常のマンション販売なのかってところかな。

というのも含めて各デべの決算でマンション事業の部分を見ていけば
利益率がどれだけ変化するのか分かってくるやね。
各デべにとっても影響を与える程度の規模ではあるからね。

>>27704 匿名さん

確かに、虹橋ビューとパンダは倍率高いだろうが1次で20戸ほど残った部屋がこのまま今回も残るか売れるかが最大の焦点だな。

>>27705
＞どこまでが都の金で

契約書を見た訳ではないから詳しくは知らないけど、
土地の払い下げだからスクラップ＆ビルドの全てはデベ負担。
期間中の一括借り上げ費用及び原状回復費用は借主である都の負担だと思う。
まあ特殊契約には違いないだろうけど事細かく設定されてんじゃない？
不備があったら袋叩きというか新市場の二の舞だからね。

パンダ部屋、パンダ部屋とみなさんが言っておられますが、具体的に、どの部屋がパンダ部屋なんですか？

高値設定のすみふがシティタワー品川を格安販売したのは都からの条件があったとされている。ここはそういったことがない。知事が変わるとこんなに違うのか。デベの暴利を許した都を議会は追及しないのが不思議。

新橋のBRT停留所って新橋駅前のロータリーじゃなくて日テレのとこなんだね。あそこだとJRのホームまで５分くらいかかるでしょ。

>27708

自分で目利きができないようであれば手を出さないのが賢明。パンダ部屋でも値上がりは保証されていないし。やけどするよ。

今回ってそんなパンダ部屋なくないですか？

>>27708
サン北お見合い坪240、サン南お見合い坪260等、
この辺りは最安値の客寄せパンダ部屋。

サンＢ南西抜けの高層や、シーＡ天井高270オーバーの高層等は、
価格が盛られてないギャップのあったパンダ部屋。

これだけの規模だからね、他にもシー内廊下とか、
サンＡ角なんかは中住戸と比較しても角プレミアムがほとんど乗ってなかったりで、
値頃感ある部屋は結構あった。
プロやセミプロが殺到するから倍率も尋常じゃないけどｗ

儲け主義の民間マンションとお役所主義公営団地の悪いところが合わさって
（売る方は）ウィンウィンですやん

1期で27700超え
凄いね…
3万スレ目は俺がいただく

先週村で使ったあと築三年の中古マンションだから安くはないよ、駅距離もあるし妥当な値段だね