HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>26673
問題はそこですね。
年に1回客先行くときバスに乗るとか
たまに飲み会の帰りに乗ることあるよってのとは訳が違うし
5000戸のニュータウンにバス停がいくつあれば良いのかとか分からないもんね。

ここを別荘として購入したら？

マンションで1千万儲かったとしても、それにより嫁が仕事をやめてしまったら、ざっと30年分の年金で、納めている税金によっては6000万円ぐらいを失う可能性もあるだろうから、トータルで考えることが大事だよね～

>>26676
だからこその話だね。

>>26580 検討板ユーザーさん
0歳児クラスを狙うといいですよ。早く職場復帰しないだめだけど。逆に1歳児は激戦区です。加点がないと入れません。

>>26681 口コミ知りたいさん

0歳から預けるんか。マンションの為に可哀想

>>26681 口コミ知りたいさん

0歳児のなかでも、生まれる月で有利不利ありませんか？生まれる月なんてコントロール不可能だよね？中央区大変。。

それに、ここの場合、子供に何かあって家に帰ってこようにも、手段は、ビーアールティですかね？

>>26683 マンション検討中さん

中央区は諦めましょう。

中央区は保育園激戦だから、夫婦の職場が近いとか、駅が近いとか、あるいは親が近くにいるとか、そんな世帯が中央区で子育てしてるイメージだけど？地方から就職で来た東京にきた核家族なんかは、お金があれば、倍率の楽な千代田区や港区に行っているイメージだけどね？　それくらい、中央区での子育てって、なにかないと、なかなか大変なイメージ。今に始まったわけじゃないけどね

https://ninofku.hatenablog.com/entry/2019/08/28/070918

ちゅ、中央区、保育園。。。。。

>>26685 マンション検討中さん
ほんとこれ。
周りで1歳児枠で受かってる人は聞いたことない。

マルモビって、都営バスも寄ってくれるの？

あと、BRTの基幹路線は有明から来て、マルモビにも寄ってくれるの？それとも手前で折り返してマルモビには寄ってくれないの？

1歳児枠受かりましたよ。0歳児の時に落ちて待機ポイントついたからかな。

中央区含む湾岸は上京組多いだろ。

幼児教育無償化わっしょい。

>>26652 マンション検討中さん
こちらの指摘おねがいします。
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_102/pj_67716574/report_N003106/

>>26691 マンション掲示板さん
すごいな、これ。
ツッコミどころ満載。写真付きでよくこんな発言できるよな。恥ずかしすぎる。

>>26692 匿名さん
写真付きには、写真つきでないと敵わない。

>>26693 マンション掲示板さん
さかきプロ？

活発！
アクティブユーザー増えたのかな。
それとも二、三人のやりとりなのかしら。
基本的にネガとポジの応酬がされる場ですが書き込みの質と量が高くて素敵です。
注目度が高いんですね。

>1歳児枠受かりましたよ。0歳児の時に落ちて待機ポイントついたからかな。

これをHARUMIに考えると具体的にはどこに送り迎えして、どうやって出勤する形になるのだろうか？

https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_102/pj_67716574/map/?rnms=403

7時に家を出る場合、7時半に家を出る場合、8時に家を出る場合
大丸有界隈に8時に出勤、8時半に出勤
新宿、渋谷界隈に8時に到着、8時半に到着
千葉、横浜界隈に8時に到着、8時半に到着

0～未就学児の場合どうなるだろうか。

>>26696 匿名さん
晴海埠頭から大手町までバスで朝はだいたい30分。
フラッグ内にできる保育園に入れられればスムーズだけど、同じような世代が大量流入するから全く読めない。
もし晴海通りの反対側の保育園や勝どき駅周辺の保育園になったら徒歩やバスを途中下車したりする必要があるからかなり時間かかるね。

>>26691
だから専用レーン構想は破綻したんだからもはやBRTとは呼べないでしょ
2両編成の普通のバス

>>26698 匿名さん
どこに破綻したって、書いてあるの？

脅かす訳じゃないけど共働き＋幼子世帯は覚悟しといたほうがいいと思う。
急ピッチで対応がなされてるから何とかならないこともないと思うけど・・・
ちなみにサラリーマン点数じゃ、月島界隈の自営世帯には敵わないよ、
理由は言わなくても分かると思う。
せめてものリスク回避で二馬力ローンだけは回避したほうがいいね。
共働き、二馬力、子供・・・どれか一つは諦めたほうが（我慢したほうが）いい。

>>26698 匿名さん

どこに専用レーン構想はあったの？

>>26700 匿名さん

我が家は共働き一馬力、選択一人っ子です。周りも共働き多いですが二馬力はいません。

>>26699
東京都の議事録自分で見たら？
1年前に東京都としては専用レーンは設けないって結論になったよ

当初の構想では（構想というほど具体的でもなかったけど・・・）、
専用レーン、駅型専用ターミナル、省エネ、信号のコントロールがあって、
真に次世代の都市型交通網といった感じではあった。

紆余曲折があってほとんど削がれて地方を走ってるような単なる連結バスに落ち着いた。
ちなみに本来であれば豊洲ルートは既に開通してた。
プレ運行を経て五輪時に新橋有明本線が本格始動、
ここが竣工する頃にはノウハウも蓄積されてるはずだった・・・
ほとんどぶっつけ本番だし、しばらくは使いものにならない気がする。

自営の方が点数高いの？

BRT構想が発表された2013年には、環状2号線の工事はとっくに始まっていて、橋も作っている途中で専用レーンを作る余地なんてどこにもなかった。

>>26702
保育園組？
東奔西走することになると思うから頑張って！
ライバルに先んじて常に先手先手（できれば産まれた瞬間から）で行動できれば何とかなる。
最悪を想定して一時専業を視野に入れるか、
例えば金積んでバディみたいな認可外やシッターまで考えとけば気も楽だと思う。
状況が許すなら賃貸で早めにエリア内に引っ越しとくのも手。

>>26707 匿名さん
バディだけは運動オンチな親の子が入ったら虐待じゃね！可哀想

>>26707 匿名さん

健康な子が産まれるとは限らないんだよ。友達は想定外の高額な治療費払ってるし、その人の家は裕福だから問題ないけど。

>>26708
バディはオムツさえ取れてれば預かってくれるから駆け込み寺として人気なんだよ。
仰る通り合う合わないもあるらしく、出入りがとにかく激しいらしいし順番もすぐ回ってくるらしい。
ウチは娘だけど男だったらバディ入れたかったな・・・
ただバランスを重視する家庭はプラスで幼児教室通わせたほうがいいね、それぐらい運動偏重ｗ

>>26709
お前は何を言ってるんだ？重い病気を患ってるなら保育園どころじゃないだろう・・・
ちなみに区内はほぼ医療費無料だしほとんどの場合で手術費用も無料だよ。
高額医療ってアメリカにでも行ったのか？

>>26711 匿名さん

不安なんだな。そうだよ海外に入院してて毎日付きっきりだよ奥さん。まあ稀だと思うけど何が起こるかわからないよ。

毎日、嗚咽を吐きながら長距離走らされるようなバディに入れたいなんてほんと毒親だあ。

マンションの為に子供が犠牲になるのか。諦めればいいのに。

バディ入れたいなら有明においでよ。

>>26698 匿名さん

だから、2両編成ではない都バスと同じ形の普通のバスだって、みんなが何度も言ってるのを聞いてね。

サンパウロみたいなやつじゃなくて、シドニーみたいなのがいい！

>>26712 匿名さん
奥さん海外で子供の病気につきっきりなのにお前こんな所で全く関係ないところでネット荒らしして何やってんの？
そんな時間あれば見舞いに行け。それか奥さんと交代して休ませろし。

小池が共産党の言うこと真に受けて、豊洲への市場移転を一時凍結したから、築地の取り壊しと環二の開通が遅れ、ＢＲＴのオープンも遅れたんだよな。
ほんと、自分で決められない奴はだめだ。

>晴海埠頭から大手町までバスで朝はだいたい30分。
>フラッグ内にできる保育園に入れられればスムーズだけど、同じような世代が大量流入するから全く読めない。
>もし晴海通りの反対側の保育園や勝どき駅周辺の保育園になったら徒歩やバスを途中下車したりする必要があるからかなり時間かかるね。


なるほどね。
首が据わるまでは自転車で送迎も難しく、バスはバスで出勤前に朝から乗り降り大変だしって考えると厳しいのか。

せめて敷地内の子供は全入だといいけどそういう訳にもいかないから問題になってる訳ですか。
体験しないとなかなか苦労が伝わらない訳ですね。

>>26719
俺も>>26720と同じ意見。
共産党に丸め込まれたとかそんな話じゃなくて自ら政争の具として利用したんだよ。
で、メディアが乗っかって巨悪な利権組織に立ち向かうジャンヌダルクとして見事に戦略に嵌ったんだよ。

メディアも豊洲移転しかないこと分かってて担ぐんだから罪なもんよ。

ウチの親も定期的に内職をやり、すぐに辞めてたのは保育園の事があったんだな。
今になってようやく理解出来た。

>>26718 名無しさん

彼は裕福な友人の家の話をして、想定外の事が起きるよって言ってるだけでは。お前とかいう乱暴なひと来ないでほしいわ。どーせパンダでしょ(笑)

>>26723 匿名さん

辞めたくなくても辞めなくちゃいけなかったり子育てする女は大変なのよ。親孝行しましょう。

>>26725
>>26727

随分ハイテンションだな。
今日は誰彼構わず絡みたいってところか。

ドゥトゥールのバランスいいな～
高いけど…

>>26729 マンション検討中さん
バランスってなに？

みんなー通勤大変だから諦めようよ

>>26731 マンション検討中さん
時差通勤できる人には良い物件です。比較したら怒られるでしょうが、広大な敷地を街並を含めて一体開発するハルミフラッグは、現代の広尾ガーデンヒルズと言えませんかね？ 価値が下がりにくいと期待しています。

陸の孤島
軍艦島やな

どちらかというと現代版多摩ニュータウンとか八潮団地ってところですね。

>>26732
新浦安のほうが近いんじゃない？
埋立地で駅からは歩くけど東京駅まで一本だし、海を感じられて広々とした間取りも似てる。
資産性については何とも言えないけど住民満足度は高そうだよ。
ヨーカドー撤退で右往左往する辺りも不便さが滲み出てて面白いというか参考になると思う。

多摩ニュータウンや八潮団地は昭和世代のリーマンの夢を乗せてた訳で

HARUMIや豊洲、湾岸エリアは平成・令和世代の夢の埋め立て地だと思います。

もちろん浦安もこの括りだと思います。

ロンドン行ってきたので選手村の今を見てきましたわ。
緑多くて雰囲気よかったから晴海もこうなるといいなあ、と。

>>26732 前向き君

広尾って
来年から新航路飛行機が通過する街ですよ。
来年からの価値はどうなるかなあ。

マンション一階にカフェが入ってて賑わってました。
テナントにはカフェ入って欲しい。

>>26738
間違いなくそうなると思うよ。
パービレＡや公園、海、虹橋が写るようにプロに撮ってもらえばその画像を越えるんじゃないの？
ただ現実は駅もなく日常生活も未知数だから皆迷ってんじゃない？

特に出歩く必要ないシニアにはいい場所かもね
でも通勤する人にとっては地獄の場所だね

>広尾って来年から新航路飛行機が通過する街ですよ。来年からの価値はどうなるかなあ。


航路だけの問題であれば、東京はその程度は飲み込んで消化しちゃうよ。
ビビッてどこかが2割3割引きで売り出すならすぐに買い手が付く。
当然そんなこともない。

ましてや東京で広尾上空だけが大騒音ならいざ知らず、他も似たようなものなら
特に引っ越す必要もないし、選択肢から外す必要もない。

>>26730　検討板ユーザーさん

ドゥトゥールは、交通インフラとして

・勝どき駅から徒歩9分（3年後に連絡橋できれば徒歩4分）。
・銀座・新橋を周回するマンション専用バスを数台保有
・一部近隣の保育施設によるシャトルバス送迎あり
・休日は、ららぽーと行きシャトルバスの発着あり
・晴海3丁目からは、BRTや都バスの本数も多くなる。
・おまけに、すぐ近くに地下鉄新駅の建設計画も浮上している（ただし、建設時期未定）。
・駐車場設置率　住戸数の40％以上
・駐輪場設置率　住戸数の約200％
・コンシェルジュでのタクシー配車サービスあり
・マンション専用レンタカー保有
・マンション専用レンタル自転車を何十台か保有

と、かなり手厚く守られていることが、マンション価格にも反映されているのだと思います。
ただ、Harumi Flagに住んで、毎日この中で暮らしていれば、交通貧弱だってことは、さほど気にならないのではないですかね。

>>26743
騒音が深刻ならジワジワ航路下離れが始まる可能性はあるよね、
富裕層ってそういうの敏感でしょう。
ただだからといって都心であることには変わりはないし、その代替地が湾岸であるはずもないし、
湾岸民が心配することでもない。
そもそも比較対象ですらないんだから広尾の名前を最初に出した奴（>>26732）が一番悪い。

昭和の八潮
平成の芝浦
令和の晴海

住友不動産の新築分譲マンション最高峰ブランド「グランドヒルズ」シリーズ
「グランドヒルズ南青山（地上18階・全115邸）」モデルプレオープン

南青山立地で開放的な住戸プランが評価され、これまで約5カ月で850件超の問い合わせを頂いております。南青山に過去住んでいた、現在住んでいるなど地縁がありエリアの魅力を熟知されているお客様が多く、お問合せのうち約6割が二次取得者で“エリア内での住み替え”、“セカンドハウス”や“お子様世帯用の住まい”探しを目的に、若年層からシニア層まで幅広くご関心をお持ちいただいております


こういう庶民レベルを超える物件はスレが全く伸びない。

軍艦島ですか笑 私は新世代のプチ富裕層らが暮らすゲートシティみたいなイメージかな。当然治安も良くなるでしょう。説明会場に止まっていたのはベンツやポルシェやレクサスなど高級車ばっかりでした。

ララポート晴海

>>26748 前向き君
ポルシェってあの事件が記憶に新しいですね？

ポルシェとかレクサスって投資目的が多いのかな
ファミリーカーは？

>>26746 匿名さん
実家が八潮で今芝浦に住んでて次はここを狙ってます。
実家は35年以上たった今でも4000万overで売ってくれって複数不動産屋からアプローチ来てますね。

>>26752 名無しさん

八潮。。。

>>26750 マンション検討中さん
あおりのM崎ですか。月島駅からとぼとぼ歩いた身としては、会場についてヘェ?て感じがしました。金持ちがハルミフラッグとは、意外にもという。クルマ通勤の連中には陸の孤島でも良いということか、と。

>>26751 匿名さん
とにかく外車が多くて驚きました。ダサいワンボックスは見なかったですね。皆さんも、会場で確認してみてください。

>>26755 前向き君
うち1boxで家族5人で行ってきましたが何か？

80平米あまりで、管理費・修繕費が4万ちょい、駐車場が3万前後。子育て中の一馬力世帯ではちょっとサステナブルではないですね。

自分は日産ノートで行ってきたよ。初めは浮くかなと心配だったが意外にもアクアとかマーチとかもモデルルーム駐車場に止まっていた。

あっ、日産ノートで晴海フラッグはないなと認識してますので上手く購入できたらポルシェとかベンツとかを買いたいとほくそ笑んでます！

>>26753 匿名さん
良いですよ、八潮。
あの中で生活が完結出来るんですけど週末は必ず父が車で色んなところに連れてってくれてONとOFFの切り替え線が鮮やかでした。
今思うと住宅棟が69棟、都営、賃貸、分譲がミックスされてて色んな層の家庭があったと思われます。それこそ片親鍵っ子な家庭から、大きい生け花が飾ってあって家の中に階段があって「おまえんとこ、とーちゃんかーちゃんいつもいるなー笑」って富裕層まで。それでもイジメとか全く無くて友達いっぱいで公園、校庭、車の来ない道路とか遊べるところが多くて楽しかったですよ。
今では高齢化が進んでます。街が完結してるから終の住処になってんですよね。URとかが若い人達を呼び込むために無印とかと協力してリノベーションしたりしてます。
ここは買い物、クリニックと幼保が充実してくれると子供が一杯で賑やかな街になって良いんですが完結しすぎるのも良くないかもしれません。
リセールが活発に行われて新陳代謝が出来てくれるといいんですが。。。難しいかな。
そんな団地出身の私も住みますが宜しくお願いしますね。

長いよ

>>26760 評判気になるさん
お！八潮ご出身の方ですか！同郷ですね！
八潮良いですよね。私は北小→八潮中でした。V6イノッチの後輩ですw
たまーに帰りますが街並みが綺麗なまま維持されてるどころか、植栽が育ってて更に気持ちいい街になってますよね。ダイエーはなんか違うスーパーになってました。あとインド人が多くてビックリしましたw

>>26762 匿名さん
26760です。
僕もまさかの北小→八潮中です。
あの方々はパキスタンの方も多くいらっしゃるそうですよ。パトリアにインド（パキスタン？）カレー屋が出来てたのは笑いました。

>>26760 評判気になるさん

八潮の街は行ったことがないのですが思い出とともに街並みが垣間見れて良いなと思いました。
ここも未来の子供たちが同じように良い思い出となるような暮らしができる街になるといいですね(`･ω･´)b

八潮は緑がたくさんあるからいいかもだけど
ここは団地密集で圧迫感がすごいから全然違うでしょ
近くに駅ないし

>>26765 匿名さん

高級エリアだよねえ

八潮って来年から飛行機騒音がある街でしょ

>>26764 通りがかりさん
長文読んで頂いてありがとうございます。
ステキな街にしたいですね！

ネガさん不発。
あきらめなさい。

八潮出身者が住みたい街、晴海フラッグ

圧迫感の程度は人それぞれ感じ方が違うでしょうけど晴海はコアと大通り、中庭、公園、海、校庭があって八潮と全然違うとは思いません。寧ろ棟の重なりは少ないですので工事中の今でさえ空の切り取られ方は大きく感じます。タワーはこれからですけどね。緑も中庭と公園、街路には程よく計画されてます。
駅については晴海の方が近いです。棟に寄りますが。北側の品川シーサイド駅は一番近い棟でも徒歩20分以上掛かります。南は大井競馬場前駅ですがこっちなら15分?くらいですかね。棟は限られますし端の分、学校、スーパーは遠くなります。バスもそこまで本数多くないですし、交通利便性なら珍しく晴海圧勝です笑

>>26767 匿名さん
空港近いですからね。
昔も風向きによっては結構通過してた気がしますが喜んで見上げてました。
夜便も通るようになるのかな。
空港近いのは便利。

>>26770 マンション検討中さん
親近感というか何というか被るんですよね。
両親に八潮でいい思い出を作らせて貰ったのでチビにも似たような環境を用意してあげたいな、と。入居のタイミングでチビが小1入学なのでそこも丁度良くて。
先に書きますが八潮より晴海の方が交通の便が良いですし、八潮は全て新耐震ではあるものの築35年以上なので改めて住むつもりはありません。芝浦は街と言うよりマンションが集まっているだけなので魅力を感じず、チビが物心つく頃には出たいんですよね。
他にも八潮出身者の方いるかしら。

26746 匿名さん 19時間前
昭和の八潮
平成の芝浦
令和の晴海


証明されてますね。

あとは城東・千葉方面の方々からの購入報告待ちですね。

私も子供の頃は巨大団地に住んでいました。
子どもにとっては、遊び相手を見つけるのに苦労しませんし遊び場はそこら中にあるし、お友達の家に遊びに行くのも移動が楽(笑)
楽しかったですよ。
グランドや体育館もあったので、大人達は、盆踊りや棟対抗のソフトボール大会をやっていました。

護送船団方式が好きなんですね

東陽町駅そばに古くからある、広大な南砂団地(JKK東京)造成の際には、団地内に区立保育園が３つも作られました。
今も保育園健在で、周囲にはバディや認証保育所もいくつか出来ました。
寂れる事もなく今団地内にはオーケーストアが出店、周囲にはゴールドジムやニトリ、西友、図書館や区民ホールもあり、暮らしやすくなっています。東西線の混雑がきついので、豊住線が来ればさらにここの住民には便利になりますね。
中央区も区立保育園複数増設を頑張ってくれないかなー

>>26773 マンション掲示板さん
我が家も入居のタイミングで子どもが小学校入学です。子ども共々よろしくお願いします。

入居のタイミングで入学ってことは入学式には間に合わないですね。3月下旬に引き渡しなら4月入居と考えないと。で、この規模の引っ越しだから抽選外れたら五月とかになるかも。最悪、現住所で入学して転入ですね。あとは平日引っ越しも視野に入れないと。

>>26781 検討板ユーザーさん
そんな先々の細かい事まで考えなくても良いのでは？その時にはまた状況も変わってるでしょうし。

>>26782 eマンションさん

マンションは、エイヤーで買うものではないですからねぇ。

将来的な市況のリスクや、実際の通勤はどの程度時間がかかるのかなどもしーっかり検討した上で、買うべきかと。

ただでさえ、足元はバルブ気味の価格といわれていますからね～

結婚もマンンションも勢いですよ。それでいいんです。

3年後離婚してキャンセルする夫婦もいるだろうな

>>26782 eマンションさん

いや、子供のことだからちゃんと考えた方がいいですよ。そんな感覚で買うと後悔しそうですが。
このマンションの良くないとこですね。1年、2年先なら予想もつくが４年近くも先だと予想つかないですよね。自分は良くても子供はどうですかね。ちゃんと家族のことを考えて引っ越ししないと。

わたしはネガではありませんが、シービレのビューがつまらなく思えるのはわたしだけでしょうか？ ここは低層階の方が潤いがあるように思える。

>>26787 ktさん
実は私も同感です。何度も通って希望住戸を決めましたが、見える景色が単調なのでシービレは早い段階で検討から外してました。
でも、朝日が昇る方角なので、リビングから日の出を見たい人には良いですね！

>>26788 マンション検討中さん
最初は間取りも面白く、第1希望だったのですが。

>>26780 eマンションさん
おおー！そうなんですね！
宜しくお願いします！

>>26781 検討板ユーザーさん
平日引っ越しってわざわざ今から視野に入れなきゃいけないようなものなの？
2、3日休みます、って一月も前に有給取れば充分では？

>>26790 マンコミュファンさん

まだ当たるかもわからんよ。

>>26791 匿名さん

good luck

>>26787 ktさん
シービレ買いました。
おっしゃる通りです。現在、湾岸西向き高層階で夜景は素晴らしくて昼間は富士山も虹橋も東京タワーも綺麗に見えます。それと比べてしまうと地味、そこだけが引っ掛かっていますがエイヤーと決めました。抽選も6倍引き当ててしまったし、有明方面が今後発展することを期待しています。期待するしかない、が正しいかな笑
まあ、永久眺望でバルコニーが2.5m以上あるから日差しは程よく遮られるし、カーテンは薄手のレースだけの予定です。

ハルミフラッグって陸の孤島ではあります。でも都有地を破格な安値でデベロッパーに払い下げた。都（都民）が本来、手にできていてもおかしくない利益を逸失したという意味で、都（都民）の実質的な補助・負担を受け、整備されている街であります。それが高いクオリティーにつながっている点が面白いです。
リーマンショックや東日本大震災の後に安く分譲されたマンションを高値で買うことで「出口」に使われるより、心情的にはよほどマシです。

都内なのに駅遠の集合住宅の将来価値は？

廃墟になるわけではないですし、東京都・中央区が整備検討中の地下鉄新線が本決まりになれば面白いという賭け的な要素もスリリングかとw

>>26797 ktさん

臨海地下鉄の最大恩恵に預かれるドゥトゥール契約者がそれを言うにはいいかもしれませんが、ここは、その新地下鉄が決まったとしても、駅からまだ15～20分かかりますよね。
まあ、もしそうなれば、やっと駅から徒歩圏内の住宅団地になったとも言えるかもしれませんが。

新駅できたとしてもトリトンスクエア辺りだからな
徒歩25分が20分にかわるだけ
結局陸の孤島は変わらず
どちらにせよオリンピック終わったら新地下鉄構想はなくなるだろうな

>26748
ポルシェは見なかったが、あのベンツとレクサスは毎日停めてあります。
多分、業者が停めているんじゃないかな。
ただ、ベンツやレクサスと言ってもピンキリですから。。。
ピンは停まってませんでした。

で、

第　一　期　一　次　完　売　し　た　の？

(　＾∀＾)

>>26801 マンション検討中さん

してへん。で？
ぶっちゃけ、いま懸念されているのはすべて当てはまると思います。
1.はじめはキャパオーバーで苦労するかもしれないけど、あまりにも酷いと便増やしたりすると思う。
2.板でも特徴のある希少性のある部屋を選ぶ。
3.デザインは価格に反映されているので諦める。とはいえ、中身が価格の割に充実してると思います。

デベが周辺相場を崩さないように値付けしてるから結局は同じことですよ。

>>26802 購入者さん

いかにも、長○工ですよ！っていうデザインの板状マンションがずらっと並んでいるのがヤダ。
土地を安く購入できたのだから、その分、設計施工を多少高くても大手ゼネコンにお願いできなかったのかな？
そうすれば、もっと雰囲気がよくなっていたと思う。

>>26802 購入者さん
増便は難しいだろうね。
都バスは現状ピーク時3分に1本でこれ以上は難しい。BRTは民間の京成なので採算重視でピーク時の混雑の為に増便はないでしょう。

>>26804 検討板ユーザーさん
長○工なんですか？

今回はみんなでパスしときましょ

どなたかご存知なら。晴海埠頭ターミナルは将来、廃止・解体されます。跡地は公園ですね。併設の都バス「晴海埠頭」の乗降場所、折り返し地点はどうなるのでしょうか？

>>26808 ktさん

マルモビに都バスの始発も集約される？知りたい

>>26807 マンション検討中さん

欲しいけど買えないか倍率を下げる為の活動（笑）
みんなでって貧乏人は最初からパスじゃない。

>>26808 ktさん
現時点ですが都バスのバス停はそのままの予定。なお建物も残っている予定。

>>26811 マンション検討中さん

都バスはマルモビを経由するのでしょうか？
また、BRTの基幹路線はちゃんとマルモビを経由するのでしょうか？

>>26812 匿名さん
都バス停留所は変更なしとのことなのでマルモビ経由はしません。あくまで現状の予定。
BRTは分からないです。

>>26806 マンション掲示板さん
あの団地感の強い画一デザインのシービレは、すべてハーセーコー！
その他、一部は東急建設、三井住友建設、前田建設など、すべて二流建設会社を使って、建設費までかなりケチったみたい。
土地代も建設費も格安で作ったんだから、こんなに安くで売りだしても、そりゃあデベには大きな利益が生まれるわな。

晴海ふ頭が終了したらさすがに１時間１２本も運行はしないだろう
バス停が残るならあっち側は始発に乗れて通勤が楽だね

【晴海埠頭】 都０５－１ 東京駅丸の内南口行（平日）
https://tobus.jp/blsys/navi?LCD=&VCD=SelectDest&ECD=SelectDest...

>>26813 マンション検討中さん

いや、埠頭始発でマルモビ経由してから都バスは運転予定ですよ

>>26812 匿名さん
BRTの計画はこれまでも二転三転しているので、信じすぎないようにしてして下さい。
特に選手村については未定の事が多いです。
都市整備局の公式発表の資料にも、マルチモビリティステーションを停留所にするとの明記は未だなく、選手村全体が候補地として赤く塗られている状況です。

「都心と臨海地域を結ぶBRTに関する事業計画」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_jigyou_text.pdf

また上記資料の中に
「一部区間を運行する便や、途中停留施設を通過する急行便を検討します。」
とあるので、基幹路線が全てマルチモビリティステーションを経由するかどうかも未定だと思います。
モデルルーム係員の言葉が最新のの情報とは限りません。鵜呑みにして物件を決めないよう、ご注意下さい。

晴海埠頭ターミナルって今はほとんど開店休業状態にあるんです。それなのにピーク時にあの本数というのは、途中乗車する人がたくさんいるということです。増便は限界あるとしても減便なんかしたら、ハルミフラッグができてから大混乱しますよね。晴海埠頭→四谷行きは増やす余地がまだまだあるように見えますが。

晴海埠頭行きのバス、朝は満席ですよ。途中で降りる人もいるんだろうけれど、減るなんてことは晴海フラッグ出来るんだからないと思いますけどね笑
なんでみんなそうネガを語りたいのか。。笑

>>26819 匿名さん
満席というのは、晴海埠頭発→東京駅南口行き、ですよね？

>>26819 匿名さん
ハルミフラッグができた後は都バスも晴海埠頭の始発から満席になりますね。途中乗車の人たちはかなり大変かも。

>>26816 匿名さん
どこかにソースありますか？
都市整備局のサイトにも晴海5丁目の交通整備計画が書かれていますがどこにもそんなこと書いてませんよ。

>>26818 ktさん

経由するバス停が銀座まで同じですから増便は厳しいでしょう。
あと帰りはどこに住んでても同じなので座れませんね。

>>26822 マンション検討中さん
HFの取説にありますね。都バス停留場をマルモビ付近に設置予定と。

>>26823 マンション検討中さん
上りの東京駅南口行きは数寄屋橋に止まらないんですね。晴海通りのJR前で右折するためでしょうが、丸ノ内線ユーザーには痛いなあ。

>>26824 ktさん
なるほど。ただ今の場所もマルモビからほっとぷらざ挟んで向かいなんですが誰得なんでしょうね。

>>26826 マンション検討中さん
たくさんの人が乗りやすいように移設するだけかもしれないですね。

マルモビが分からない私涙目ｗ

>>26828 匿名さん
以下、ご参考まで。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sensyumura/transport/

BRTはマルモビ始発？
始発乗るならマルモビまで歩かないとダメなの？

>>26829
あなたが神でしたか！ありがとさんです。

>>26830
そんな感じですね。

>>26830 匿名さん

始発に乗るにはマルモビですね。

都バスの始発はマルモビと客船ターミナルのどっちになるのでしょうね？

都バスの始発は営業に聞いてもまだ分からないと言われました。当面は晴海埠頭ターミナルの発着機能が残り、ゆくゆくはマルモビに集約されそうですね。

>>26834 マンション検討中さん
そこが注目点ですよね。晴海埠頭発の都バスは、行き先が東京駅南口、四谷駅、錦糸町駅の3系統走っており、朝のピーク時の便数はかなりのものになります。ターミナルが解体された後も、都バスの始発、折り返し拠点としての機能は残るのではないかと期待しています。マルモビがどれだけの大きさがによりますけど。

>>26834 マンション検討中さん

東京都が作った交通施設の敷衍図を見ていると、マルモビの近くにある小学校付近にわざわざ都バスの停留施設を置いてあります。とすると、マルモビが都バス3系統の始発、折り返し拠点として使われるとは考えにくいですね。

電車がないと、こんなに大変なのか
ヽ(；▽；)ノ

当たり前じゃないんだね、地下鉄って。

>>26837 マンション検討中さん
その通りです。ただ、私は勝算が見えてきました。

今までバスも地下鉄も利用しない生活をしてきたので色々と勉強しないとだ。

始発だしちゃんと座れるように早起きしても、後から乗って来たシルバーパスのお年寄りに席を譲らされるんだよ。

バス不透明だよ
今回は一旦パスしましょ

全然予約埋まらないね。
みんなもう興味無くした？

>>26840 匿名さん
バスは、お年寄りも
車椅子の人が乗ってきた時に、半ば強制的に右側の２席が退かされるよね。

晴海フラッグ：バス通勤を試してみた(有楽町/東京駅/錦糸町/四谷)
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-bus

以前は、晴海埠頭から新宿行きのバスが出ていたのに短縮されて四谷行きになってしまった。
休日は路線バスの旅気分で便利だったのに?

サンビレ販売延期なの？！こりゃ相当弱気だねぇ、、

>>26846 マンション検討中さん

サンビレの延期。そうなんですか？
いつから販売に延期されたのですか？
理由は？？

サンビレは1期1次の途中で延期に決まったよ。

>>26848
途中ってｗ

元々は同時販売だったけど一期前に秋にスライド。
その後、一期の売れ行きが芳しくなく、パーシーの目途がついてから、
ってことで来春に再スライド。
売れ行き次第だから来春ってのも予定は未定。

>>26847
延期の理由なんか99パーセント販売不振だよｗ
稀にトラブル系もあるけど、それは公表される場合がほとんどだし。

販売不振を願う貧乏人には残念だけど、順調みたいだよ。てか、語尾にwつけるのって昔流行ってたけど、ここは年寄りが多いのかな。

第1期2次の集まりは悪いんかね？
やたら来場予約しましたかのメールが来るんだけど・・・

>>26853 匿名さん

キモいオッさんは絡まないで。
そんなのみんなわかってるよ。

公式サイトはBRTの事しか書いてないけど
都バスが有るならそれちゃんと書いた方が売れると思うけどね
晴海ふ頭解体後にどうなるか解らないから書けないのかな？

>>26850 匿名さん
あと死亡事故の心理的嫌悪感が薄まるのを待ってるのかな？

>>26855 匿名さん
東京都交通局に聞かれてはいかが？ 晴海埠頭が解体されても、現在の晴海発の都バス3系統が廃止される可能性は低いでしょう。晴海、勝どき界隈の足になっているので。

>>26853 匿名さん
そんなに販売不振なんですか？ 先週、説明会に行ってきましたが、大盛況でしたよ。その後の反応が鈍いということかな。

説明会に出席する人たちが
どんな部屋でもいいから買いたい
の人ばかりなら良いのですが

新しく来た人に販売の進捗について簡単に説明すると

1.買い替え組が多く、条件の良い部屋を妥協せず狙う人が多い。よって条件の良い部屋(眺望良好や最上階部屋、ルーバル)は高倍率の抽選となる。
2.買い替え組は抽選になろうとも、狙っている部屋以外を妥協して買う気はない。
3.条件の悪い部屋は売れ残っている。ただし、値段がお買い得な部屋は売れている。

今後の販売としては、条件の良い部屋は据え置き、又は高層階が少し値上げするかも。
しかし、眺望の無い部屋や下層階は値下げしないと今後どんどん売れずに苦しくなるので調整の可能性高い。

サンビレの販売延期はパービレとカニバルから。
パービレの売れ行きを見る限り、サンビレの眺望ない部屋はお値段で勝負しないと売れなさそう。

そんな感じ。

もう、お値段では勝負しないんじゃない？
今から値上がりしていく物件ですし、売れるところから売っていけば、値上がりしたときに安く感じる効果で売れる。

BRT、都バスはこれ見て想像をめぐらすのみです。
https://ameblo.jp/yama-rie/entry-12440607260.html

>>26861 匿名さん
なんで今から値上がりしていく物件なの？
市況の潮目見えてないの？

先週公表の地価も上がり続けてますね
今すぐ値上げし、購入者にも負担させ都に返納して下さい

最も勢いのある1期で1000戸出せなかったのは、かなり厳しいね。
条件の良い部屋は売れて、悪い部屋はいつまでも残ると予想。そしたら値下げの嵐になるか。いずれにしても引渡しまで4年もあるなら、待ってるほうが賢いよね。

ただし万が一地下鉄決定の大イベント起きたら即蒸発するだろうけど、儲かった半分は東京都の財布になるんだったら、地下鉄の建設費用代を織りこめば？

>>26864 マンコミュファンさん

https://japan-indepth.jp/?p=47283

おっしゃるとおり購入者にしかメリットないのにどこがレガシーなのか！
7月に超過利益の半分を都に返納がようやく決まりましたので値上げさせて負担させるべくNPO、オンブズマン動いております

>>26863 マンション検討中さん
貴方は市況の潮目が見えてるの？

シーとパークの板だと1600戸で、それにたいして600戸弱契約できて、1期2次で2～300戸でるんだから順調なんじゃないの？KTT並の 売れ行きのような。

四半期で300戸づつ売ればハルミフラッグスタート時に完売という計算になるよね

>>26860 匿名さん

え？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もうすぐゾウゼイダヨヽ(；▽；)ノ

オリンピックのレガシーというなら、晴海より有明の方が相応しいね。
地下鉄がもしできれば、晴海より価値が出そうだ。

>>26864 マンコミュファンさん

中央区平均で地価9%上がったのに
晴海の上昇率が低いのは何故でしょう？

中央区では圧倒的に地価が安い地域なのでもう少し上がっても良いような気がするのですが
交通事情からニーズが少ないんですかね？

>>26864 マンコミュファンさん
基準地価が上がれば、マンション価格も上がるの？知らなかった。

>>26872 マンション検討中さん

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

こんな安値で払い下げられたからでしょ
都民に対する背任行為！

維持費、管理費が高く、BRTも300円くらいだよ。家族全員でBRT使うの？ 高くつくよ。

車通勤で駐車場優先権のある100平米以上を買う。
通勤不要で、子供は中の公立小中学校通う。
リタイアシニア。

こいつらだけなのだよ買っていいのは。

学校がなぁ。。。

>>26871 通りがかりさん

それはない笑笑

新地下鉄の情報。なお私は売主関係者ではありません笑

湾岸エリア新地下鉄のルートと駅の場所を調査して分かったこと
https://mansion.tokyo.jp/wangan-subway-route

地下鉄はできるでしょ。ただ、８年後のカジノ構想に合わせてできるってことが発表されていない。これ、そろそろ出てきそうな雰囲気。

>>26879 匿名さん

地下鉄は海を潜って出来ると予想する？

>>26878 マンション検討中さん
リセールには通ったらプラスに働くんだろうけど、実需目線だと通勤が楽になる様に思えないんだよなぁ。どっちにせよ歩くし

>>26864 マンコミュファンさん

現在住んでるマンションの土地代データを調べたら
晴海よりもアップ率が高かった。
晴海はたいしたこと無いじゃない。

>>26881 通りがかりさん
BRTは1台100人ですが、地下鉄（例えば大江戸線）は1両100人で8両編成なので一回に800人運べる。
つまり地下鉄が通るとBRT待ちの列がなくなる（来ないと大変かも）ということです

多少高くても買うから最上階だけもう少し値上げしてくれないかな。倍率下げたい。

仮に、地下鉄がきたとして、
勝どき、晴海、有明の
どの物件が一番値上がり幅大きいと思いますか。

地下鉄の出入口は晴海三丁目に三菱が開発する場所にも出来ると予想。もちろん警察署の近くにも。

>>26885 マンション検討中さん

新地下鉄来たとして…
勝どきはすでに地下鉄来てるから大して変わらない。
晴海は念願の地下鉄が来て中央区ブランドなので、勝どき並みに急上昇。
有明は、銀座一丁目まで一本の豊洲と同じくらいまで上昇。
と予想。
まあそもそも地下鉄来るか分からないけど

高島平団地を彷彿とさせるよね、ここ

>>26885 マンション検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00010006-dime-ent

地下鉄はもうちょい先の話だね

>>26888 マンコミュファンさん
三田線出来る前とどう変わったのですか？

>>26889
1位豊洲かぁ～
駅近いし、大型商業施設が有るし
街もそれなりに完成してて色々と計算出来るし

ハルミフラッグは
不確定要素が多過ぎて計算出来ないのがダメだね

そもそも、


朝、一回でバス乗れるん？

>>26844 マンション検討中さん
この方は平日の晴海通りの渋滞をご存じないのかしら。
７時～９時台は東京駅まで40分くらいかかりますよ。

>>26883 マンション検討中さん
あ、そこは仰る通りなんだけど私が言いたかったのは、通ったとして銀座止まりだと通勤に使いづらいなあと。国際展示場経由でいくのもアホらしいし、だったら有明でもいいじゃん、てなる。

>>26893 口コミ知りたいさん
嘘はダメですよ！

>>26893 口コミ知りたいさん

何処の停留所からですか？

>>26885 マンション検討中さん

これに関しては、私も昨年、新駅建設場所と現存マンションの位地を見比べて、どこが最も利益を享受するか、言い換えるとどこが最も価格上昇しそうか調査してみました。

その結果、1位はダントツ
ドゥトゥール(駅徒歩1～2分になる。)
であるという結果になりました。

みなさん、これ以上のマンションあれば、情報共有お願いします。

ハルミフラッグの1次募集パンダ部屋に申込しましたが、落選し、引き続き検討していましたが、見送ることにしました。

買い増しで検討していたのですが、人気のあったパンダ部屋以外は、それほどでは人気はなかったので、お買い得とまでは言えない相場通りの物件なのかなと考えたことや、既に品川駅徒歩圏のタワマンに住んでおり、交通利便性に見劣りがするのと、品川新駅の発展を見続けたいことがあり、断念することとしました。

しかし、一次取得者の方にとっては、交通利便性がBRTに依存することを許容すれば、他の都心マンションと比べて廉価であることや、新しい街開きに参加できること、開放感ある海辺の環境、中央区民になれること等、魅力的な要素が沢山ある物件だと思います。

もちろん、不安な点も多々あるとは思いますが、それをも上回る魅力を持つ物件だと思います。

購入は見送りますが、興味深い物件ですので、引き続き動向を見ていきたいと考えています。

>>26898
品川徒歩圏ならずっと住んでたほうがいい。
この先、リニア開通までプラス材料が続々だから。
晴海はオリンピックが終わったら話題にも上らなくなる。

>>26898 マンション検討中さん

足元）
単純に駅から遠いので、
その分、坪単価が廉価なのでは？

将来）
ここは３年半後なので、
今後市況が変われば
３年半後に相対的に
価格がどうなってるかは
わからないのでは？

２０２３年３月入居。。。。。( ; ﾟДﾟ)

朝のバス、
どんだけ列ができるんやろねー

何分前に家でるんやろか？

たしかに新地下鉄の新銀座駅からJR(有楽町駅)の乗り換えは徒歩10分くらいかかりそうですね。ただ地下鉄なら銀座駅で銀座線・丸ノ内線・日比谷線に乗り換えられるから結構便利だと思います。銀座駅からは東京2分、大手町3分、渋谷16分、新宿16分、池袋19分。

ちなみに新地下鉄は将来的には東京駅・秋葉原に伸びてつくばエクスプレスと直通になるそうです(国交省答申から)。そもそもできるのか、できたとして何十年先かはわかりませんが笑
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train#i-7

つまりは、具体的には、

雨にも負けず
風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けず、

エレベーターを降りたあと
バス停までダッシュし（歩いてもいいけど）
バス停に並び、
バスに乗ったあと、
バスで移動した先に、
やっと新橋駅などがあるってことかい？

その新橋駅などから、
今度は東京電車網に乗り込み
移動するってことかい？

こんだけ便利な東京の電車網に
辿り着くまで、時間的に長くないかい。。？

勤務地や学校なんて、時間と共に
人事異動やキャリアチェンジで変化するよね？
家族の人数分

八潮、高島平、光が丘などの団地も、当時、最新の設備が入ったマンモス住宅団地として、みんな夢を膨らませて入居したけど、30年経ったら、今はどこも高齢化と空き部屋対策で必死ですよね。
マンモス団地の運命だと思いますよ。

>>26905 マンション検討中さん
そうは言っても、離れていているとは言っても都心。郊外よりは便利ですよ。どこに行くにも下りだし。住んでみればわかります。

>>26899 匿名さん

品川は、来年から車輪出した飛行機が頭上を低空通過ですよ。
晴海は飛行機通過に関係ないから安心だけど。

>>26907 マンコミュファンさん

新橋駅まで上りやん。


バスで。

過密のデメリットと引き換えの便利さだよね。
もし新駅ができたらそれを当て込んでさらに湾岸のビルやマンションが建設されるだろうし。

試しに平日朝、新浦安のバス便通勤を体験してみたらどうだろう？あの辺もバス物件だらけだよ。
それと朝、新浦安駅に向かってガンガン自転車を漕ぐサラリーマンおじさんも沢山いるらしい。
そういうのを見るのも比較対照で参考になるかも。

>>26910 坪単価比較中さん

意味不明

瞬時に反応か
ｶﾜｲｲ

>>26910 坪単価比較中さん
確かにあと1割安かったら許容範囲かなーとは思うけど

３０年後は、がっつり辰巳団地

ネット記事でここの販売価格はこれから下げる可能性があると書いてあったのですが、様子見が賢明でしょうか？

>>26916 検討板ユーザーさん

さいきんは値下げせずにゆっくり販売する方針だからないと思う

>>26904 マンション検討中さん
なるほどです、勉強になります。

>>26917 匿名さん
現代の記事だよ？

もしこれから下げちゃったら、周りの新旧物件の価格も崩れちゃうんじゃないの？
まだ勝どき東などの販売が控えてるのに。

>>26919 検討板ユーザーさん

現代の記事ほど当てにならないものはない。また榊さんが書いてるのでは？

>>26920 匿名さん
まあ、駅直結物件とは価格差大きくしても差別化できるだろうけど

パビリオン行ってきたけど超満員…
また抽選考えると疲れてきた…