物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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26039
匿名さん
都バスってどういう事?
晴海ふ頭って公園になるんじゃないの?
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26040
マンション掲示板さん
>>26039 匿名さん
解体時期未定だし、少なくとも都バスの停留所はあそこに残るみたいですよ。
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26041
匿名さん
眺望飽きない君の連投も
なぜそんな必死なのか見てて痛々しい…
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26042
検討板ユーザーさん
>>26041 匿名さん
そらそうでしょ。ここは眺望のメリットなくなれば、特に他より優れたところないのに、その眺望まで否定されたら、契約者は怒ると思いますよ。
眺望はそのうち飽きる というよりも、そのうち慣れて、当初の感動がなくなる という方が正しいと思いますよ。
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26043
マンション検討中さん
>>26041
まじめに一期二次で申し込む価値のある部屋がないか検討中です。
シー残り→眺望地味過ぎて見送り
パーA残り→バスの騒音?
懸念点書き込んで煽られるとか意味分からんのだが。
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26044
匿名さん
美人の嫁も、超高級車も、すぐに飽きる。でも、価値がなくなるわけじゃないのよ。
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26045
匿名さん
バス騒音より、消防署 商業施設 学校からの音の方が大きい。
すなわち、サンビレABDタワー、パービレDタワーの位置。
バス騒音なんか騒音にも入らないわ。
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26046
マンション検討中さん
割安とはいえ、1億近い物件が一気に600戸も売れるのはすごいよね。
デベも売り物減ってるから、しばらく価格更新は続きそうですね。
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26047
匿名さん
>>26044 匿名さん
そうそう、「美人の嫁もすぐに飽きる」とMRで言うマンション営業さんがたまにいるので
「なら、あなたの奥さんの写真を見せてください」と言うことにしている。
しかし、実際に写真を見せてくれた営業さんは一人もいない。未婚の人もいた。
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26048
匿名さん
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26049
マンション検討中さん
>>26045
他の棟との比較ではなくバスの騒音が問題ないことをロジカルに説明して頂けると助かります。
実際特にパークF、Aの前は低速ギアで引っ張って結構騒音出てたと思います。近々もう一度確認しに行きますが。
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26050
マンコミュファンさん
>>26049 マンション検討中さん
都バスの騒音が嫌なら都バスが走っていない所に住めばいい。
都バスを利用したいなら、騒音を受け入れる。
騒音が無いということはない。
行ってらっしゃい。
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26051
eマンションさん
>>26035 マンション検討中さん
ここの交通量なんて高が知れているのに、都バスの騒音が気になり始めたら、どこにすむのか。中央区内陸とか港区だって住めないよね。
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26052
マンション検討中さん
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26053
マンコミュファンさん
>>26051 eマンションさん
幹線道路近くは無理。
いや、道路近くは無理。
戸建なら…。
ですね。
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26054
マンコミュファンさん
>>26049 マンション検討中さん
確認結果の報告、お願いします!
お待ちしております。
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26055
マンション検討中さん
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26056
匿名さん
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26057
マンション検討中さん
>>26049 マンション検討中さん
おう、お前の言う通りやから、購入は見送ったらどうや。確認したとこで、お前にとってうるさかったたら無駄な時間やで。
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26058
買い替え検討中さん
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26059
匿名さん
車保有してるなら買いです!
逆に車が無いとかなり不便だと思うけど
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26060
匿名さん
こんな広すぎる部屋がリセールの時売れるのか。
少子高齢化の時代と逆に進んでるが
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26061
匿名さん
4LDKは数が少ないので需要は有りますが
3LDKは条件のいい物件が他にもたくさん有りますので厳しいでしょう
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26062
マンション掲示板さん
この辺りの不動産屋に聞いたところ、3L、4Lというより広い部屋自体が外国の方に人気らしいです。というか、広さは当たり前の感覚だから、100平米は条件に入れてくるようです。私は100平米超えてる眺望綺麗な部屋と、パンダで悩みましたが、(本当は眺望の良い部屋が欲しかったけど、転勤など何かあった時のリセールを考えどちらの方が有利か)、本当に欲しい部屋にしました。結果、2桁抽選に当たり、今では楽しみでいっぱいです。パンダが当たっても、自分が住んでるのにリセールばかり考え、自分の好み(虹ビュー)じゃなくて悔しかっただろうなと思います。でもパンダの方が、リセールに有利で、その安心感を住み心地にしたい方もいると思うので、人それぞれですね。私はパンダの安心感より、好みの部屋に住めるワクワク感をとりました。
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26063
マンション掲示板さん
-
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26064
匿名さん
>>26060
万人受けはしないけど100平米超が絶対条件だと選択肢は極端に減るからね、
そういった人にピンポイントで出会うまで耐えられる余裕がある人は問題ない。
急ぎで換金を迫られた場合は当然買い叩かれる。
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26065
マンコミュファンさん
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26066
マンション検討中さん
少子化のスピード以上に広い部屋が減りすぎている。
受給バランスで見れば広い部屋は強い
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26067
マンション検討中さん
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26068
匿名さん
>>26066
少子化?デベさんの都合でしょ?w
予算の上限は決まってるからね、コストカットして平米削って60平米台3LDKまで出現・・・
だったらもう子供は一人と決め打ちして2LDKで仕方ない、ってことでしょ?
結果的に少子化に沿った形にはなってるね。
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26069
マンション掲示板さん
私は広い部屋に住みたいわ。
100より、200。
200より、300。
でも、お金がないの。
少子化なんて関係ない…
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26070
マンション検討中さん
今日から2次案内スタート。
結論から前回のようなパンダは無かった。
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26071
マンション検討中さん
改めて前回パークCの87Aパンダを買えた方は最強です。
もうこんなお買い得な4LDKはパークにはない。
本当におめでとうと言いたい。
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26072
マンション検討中さん
-
26073
マンション検討中さん
しかし、ここ、いつになったら、売り切れるんやろね?
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26074
マンション検討中さん
>>26070 マンション検討中さん
価格表アップしていただけるとありがたいです。
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26075
匿名さん
>>26073
目安としては引き渡し前後の完売を狙ってんじゃないの?
タワー含めて年間1000戸売れば4年で完売だね。
進捗考えればかなり厳しいというか豪快に残りそうな気もするけど、
そこは今後の景気と周辺開発次第じゃないかな?
景気の後退、減速が明らかなら見直しを迫られるだろうし、
地下鉄でも決まれば値段付け替えても客が殺到するだろうね。
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26076
通りがかりさん
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26077
匿名さん
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26078
マンション掲示板さん
>>26071 マンション検討中さん
私はパークAのバルコニー付きの当たった人のがおめでとうと言いたい。人の好みと経済力によるね。
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26079
マンション検討中さん
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26080
匿名さん
-
26081
匿名さん
前回は3LDKも4LDKもパンダがあったが、今回は4LDKにパンダがない。
このパンダとは最上階で日照もありながら坪単価が250万台で買える条件。
今回は4LDKでパービレDもEも訳あり悪条件が有りながらも決して安くない。
Dは洋室が全て真北側。
タワー棟と強烈なお見合いパーティーをしながら正午から真っ暗になる。
最上階だと坪単価はほぼ270万。
パービレCの87Aが最上階で坪単価258万だったので投資家が無駄に群がらないように対策されている。
パービレEの82㎡の4LDKはシービレAの北西部屋とお見合いするため坪単価は15階でも285万程度と安くなる予定でお買い得感は出てる。
だが、間取りを見れば分かるがリビング激狭で収納はなく、キッチンと食器棚の位置が逆にしてくれなど奥さんの理解が得られにくい。
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26082
匿名さん
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26083
通りがかりさん
>>26081 匿名さん
残念ながら坪単価には階数や日照以外も寄与するから、そもそもの前提がおかしい
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26084
匿名さん
結論から2次は投資家には旨味が少ないため、実需組が何でも部屋を選べた1次に比べて妥協出来るかで供給数が決まる。
3LDKで間取りや見合い無しに拘らなければ坪単価250万の激安部屋はあるし、永久眺望南東向きのシービレには条件の良い部屋がたくさん残ってる。
1次より部屋のランクダウンが妥協できない人はサンビレかタワー棟を待つしかない。
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26085
匿名さん
>>26082 匿名さん
永久眺望の南東向きで坪単価280万台の方が安いと思う。
海も見えない、日当たりもない、学校からの騒音がありながら坪単価260万する部屋よりも永久眺望の方が条件差を考えれば安すぎ。
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26086
通りがかりさん
>>26085 匿名さん
マンション価格=f(時間)
時間=2019年9月14で高い安いを議論して意味あるん?(笑)
約4年後で議論しなきゃね
(ヾ(´・ω・`)
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26087
マンション検討中さん
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26088
匿名さん
不動産は現在の市況が続いたとして、と前置きして計算するのが通例。
中古価格は板マンの晴海レジとテラスを見ればフラッグが適正価格であることは疑いようがない。
北はタワマンに遮られ、南は清掃工場で中古市場では坪単価275万前後。
4年後の市況なんか誰も当てられないわけで、同じハルミフラッグ内の相対比較も考えながら高い安いを参考として見るだけ。
相対比較が必要な理由は4年後に中古市場でライバル部屋が増えて競合するため。
フラッグ内で希少性のある部屋を買うか、人気の虹橋ビューのコーナー部屋か条件良いのに安い部屋、ビューはないが超激安部屋を買っておけばリスクは少ない。
景気後退や金利などのスレ違いの不確定な話題は意味がないので乗らない。
前提となる条件なんか全て挙げてたら論点定まらないし、書かれてない条件くらい自分で調べれば分かるよね。
真剣な検討者はMRに行くはずだから87Aがどんだけお買い得だったかまともな人には分かるよ。
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26089
匿名さん
>>26087 マンション検討中さん
あるよ。
3LDKは今回も安さ狙いで魅力。
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26090
通りがかりさん
>>26088 匿名さん
そーゆーのを、「外挿」ってゆーの。調べてみて。
外挿で未来がわかるなら、明日から世界中のみなさんが大金持ちだよね?笑笑
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26091
匿名さん
>>26090 通りがかりさん
有益な情報の1つくらい出してみてよ?
さっきからなんもハルミフラッグに関する具体的な情報が出てこないよ。
検討者じゃないのかな?
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26092
マンション検討中さん
外挿の一時関数で4年後の東京不動産価格がよめるとしたら、世界中の投資家が驚くでしょうね(笑)
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26093
匿名さん
まぁ明らかに安いのは明白なんだけど、広すぎて価格が高いから庶民には買えない価格だよね。買えるやつだけが大儲けできるマンション。
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-
26094
匿名さん
>>26090 通りがかりさん
金持ちになるなんて誰も書いてないじゃん。
論点をずらして自分の土俵に引きずり込む人とは会話にならないわ。
ここはストレス発散するスレじゃない。
ハルミフラッグの検討板だよ。
ハルミフラッグの具体的な話も出来ない人からは何も得られない。
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26095
マンション検討中さん
>>26093 匿名さん
えっと、数年前まで、ここよりも駅に近いタワーが、坪250以下だったけど?どうやったら、明らかに安い、ってなるのかな?
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26096
通りがかりさん
-
26097
マンション検討中さん
-
26098
マンション検討中さん
過去に戻らない要素
人件費の高騰
大工さん人手不足で上がり続ける要素しかない
建材費の高止まり
都心の大規模再開発やリニア工事など五輪後も建材は高止まり 災害大国日本では毎年のように大地震や水害が相次く
大手デベに集約
昔のように中小デベによる戦国時代で値引合戦は期待できん
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26099
匿名さん
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26100
通りがかりさん
>>26098 マンション検討中さん
為替や景気のような大事な要素がゴッソリ抜けてますな
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26101
マンション検討中さん
>>26098 マンション検討中さん
金利の考慮が抜けてるよ。
買う前に教えてもらえてよかったな
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26102
匿名さん
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26103
マンション検討中さん
>>26098 マンション検討中さん
一つ一つ勉強だな。世界金利とか為替とか、景気の変動とか。政治とか経済とか、まずはニュースや新聞を読むのとかいいんじゃない?経済学や金融工学はそのあとでも
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26104
匿名さん
>>26100 通りがかりさん
為替や景気を例に出すまでもなく
それ以前にある理由って意味で普通に理解できたけどね。
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26105
匿名さん
>>26103 マンション検討中さん
マンション価格が下がらない理由に
為替や世界金利を見なくても分かるようにならなきゃね。
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26106
マンション検討中さん
>>26105 匿名さん
金融工学を用いずにどうやって、将来を予測するのかな?www
世界中の大学に金融工学あるんだぜ?ww
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26107
匿名さん
>>26103 マンション検討中さん
別にピタリ賞を出せという大袈裟な話じゃないんだから
そこまで見ないとマンション価格が下がらないという答えを見出だせないようではダメよ。
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26108
匿名さん
>>26106 マンション検討中さん
マンション価格が下がらない理由を出すのに
金融工学持ち出す必要もないな。
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26109
マンション検討中さん
>>26100 通りがかりさん
金利なんか下がったり上がったりするやろ
人件費やデベ値引時代は戻らないだろ?
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26110
マンション検討中さん
>>26105 匿名さん
世界では、ブレグジット、米中、香港、ASEAN
関係などの目に見えるぶぶんだけでなく、見えない部分もたーーくさん考えて、見たことないスピードの計算で将来の市況予測やってるんだよ?
窓の向きと階数と周辺相場の3次関数くらいで検討してるんでしょ?その3次関数からパンダとかいってるんでしょ?(笑)
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26111
マンション検討中さん
>>26109 マンション検討中さん
金利上がったらマンション価格動くやんww
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26112
匿名さん
>>26111 マンション検討中さん
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26113
マンション検討中さん
>>26108 匿名さん
為替と日経平均の関係
日経平均とマンション価格の関係
金利とか不動産価格の関係
このあたりからやったほうがいいね
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26114
マンション検討中さん
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26115
マンション検討中さん
>>26112 匿名さん
そんなことも知らないの!?
!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!
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26116
匿名さん
>>26106 マンション検討中さん
世界中の大学に金融工学あっても
日本のマンションは日本にしかないけどな。
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26117
マンション検討中さん
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26118
マンション検討中さん
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26119
マンション検討中さん
>>26112 匿名さん
そうか、金利とマンション価格の関係から説明必要なのか?
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26120
匿名さん
>そんなことも知らないの!?
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26121
匿名さん
>ま、ま、まじで?
他の人は知らないけど俺に教えて。
恥ずかしいのでそんなに驚かないで。
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26122
マンション検討中さん
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26123
マンション検討中さん
-
26124
マンション検討中さん
金融緩和知らないのに、パンダ部屋とかいってたんだな
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26125
匿名さん
>>26122
>金融緩和ってわかる?日銀の政策
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26126
マンション検討中さん
>>26099 匿名さん
ここのネガは倍率下げて買いたい奴らばっかりだから値上げの話になると論点ずらす。
私もイチ都民として値上げして購入者に負担させ都に返納させるのは当然だと思ってます
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26127
匿名さん
>金融緩和知らないのに、パンダ部屋とかいってたんだな
いや、聞いてるのはワイや。パンダ部屋とかワイやない。
ワイはこのスレに書き込むことも初めてじゃないけどほぼない。
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26128
マンション検討中さん
>>26125 匿名さん
金融緩和と不動産価格の関係わからないんだ?金融緩和と金利の関係がわからないってこと?え、どこからわからないの?
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26129
マンション検討中さん
>>26127 匿名さん
低金利時代なのがわからないの?こないだアメリカも下げたよね?景気と金利の関係もわかないってこと?
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26130
匿名さん
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26131
匿名さん
>>26129
>低金利時代なのがわからないの?こないだアメリカも下げたよね?景気と金利の関係もわかないってこと?
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26132
マンション検討中さん
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26133
マンション検討中さん
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26134
匿名さん
>>26132
>まさかの、「はじめての不動産講座」開始
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26135
マンション検討中さん
>>26129 マンション検討中さん
なんで、日銀は金融緩和してるの?
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26136
匿名さん
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26137
匿名さん
>>26135
>なんで、日銀は金融緩和してるの?
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26138
マンション検討中さん
>>26111 マンション検討中さん
マイナス金利が更に進めばマンション価格上がることもあるし、その逆もある。
更に言えば国と地方の借金返すためにハイパーインフレで不動産暴騰だって可能性有り。
上がる下がるどっちもある要素を書いてなんか意味ある?
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26139
マンション検討中さん
>>26134 匿名さん
なんでツッパッテるんww
金融緩和と金利がわかんないの?
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26140
マンション検討中さん
>>26138 マンション検討中さん
大きな関数のひとつやん。階数や窓の向きとより(笑)
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26141
匿名さん
>>26138
>マイナス金利が更に進めばマンション価格上がることもあるし、その逆もある。
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26142
匿名さん
>>26139 マンション検討中さん
>金融緩和と金利がわかんないの?
金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
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26143
マンション検討中さん
>>26141 匿名さん
オウムガエシでツッパッテどうするの。経済勉強したらええやん
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26144
匿名さん
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26145
通りがかりさん
金利とか不動産価格の関係とか常識だからもういいよ。。
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26146
匿名さん
>>26143
こういう場合はこう、こういう場合ならこう
条件付きでも回答は無理ですか?
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26147
マンコミュファンさん
>>26126 マンション検討中さん
なるほど
確かに金利どうこう偉そうなこと言っても抽選ハズレりゃどうしようもねえな笑
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26148
匿名さん
>金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
何人いるのか分かりませんが誰一人回答できずっぽいな
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26149
マンション検討中さん
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26150
マンション検討中さん
金利や為替や株価とか無視して将来マンションを考える斬新な人なんているか?ネタだよな?
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26151
匿名さん
金融工学さんも為替さんもパンダさんも答えられず・・・
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26152
評判気になるさん
こんな低金利時代に将来の金利上昇リスクを無視とか、すごい意見もあるんだね。。
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26153
匿名さん
さすがに株価と連動するわけじゃないぞ。影響はあるだろうが、同じように上がるわけじゃないし、同じように下がることもない。上がる株もあれば下がる株もあるだろ?
不動産も同じで、上がる不動産と下がる不動産がある。ここは、上がる不動産なのか、下がる不動産なのかを考えることが大事だね。
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26154
評判気になるさん
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26155
匿名さん
>金利や為替や株価とか無視して将来マンションを考える斬新な人なんているか?ネタだよな?
逆に、逆にその辺の兄ちゃん、父ちゃん母ちゃんがほんとに金利や為替や株価とか
マジで見て買ってると思うか?
金融工学wの分かる賢い人だけがマンション買うんちゃうんやで。
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26156
マンション検討中さん
世界経済の達人さんよ
博学を分かりやすく説明できるんだろ?
賢い人は分かりやすく説明できる
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26157
マンション検討中さん
>>26155 匿名さん
え。。金利や為替や株価くらいは毎日ニュースでやってるし、見てるのでは?
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26158
マンション検討中さん
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26159
マンション検討中さん
>>26155 匿名さん
日経平均くらいチェックしてみては?あと、円ドルの為替も!
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26160
匿名さん
なかなか説明は難しいんじゃない? 結局は「みんなが欲しがるか」で不動産の価格は決まる。
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26161
匿名さん
>不動産も同じで、上がる不動産と下がる不動産がある。ここは、上がる不動産なのか、下がる不動産なのかを考えることが大事だね。
その通り。
同じ場所で同じものを立て直すことはほぼないからね。
外国の大学で金融工学教えてくれてもわざわざ日本の個別のマンションの査定は
してくれないからね(笑)
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26162
匿名さん
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26163
通りががりさん
>>26155 匿名さん
最近だと、わかりやすい経済の本もたくさん出てますよ。そういうのを利用されるのはいかが?
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26164
通りががりさん
>>26162 匿名さん
連動は関数1つのことだね。そして誰も連動とはいっていない。
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26165
匿名さん
>>26157
>え。。金利や為替や株価くらいは毎日ニュースでやってるし、見てるのでは?
おい兄ちゃん。
見るのと細かく将来予測するのは別の話や。
兄ちゃん、自分がイケメンだからってその辺のおっちゃんおばちゃんまで
イケメンメンタル持ってると思うなよw
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26166
通りががりさん
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26167
匿名さん
結局は人気度だからねぇ。「他のマンションと比べる」ってことが重要。どっちが人気か。それだけでいいんだよ。不動産って結構かんたんなんだけどねぇ。
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26168
匿名さん
>日経平均連動マンションか。 斬新すぎるだろう。
金融工学マンションもあるらしいでw
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26169
匿名さん
意味不明とか言ってるから、金がないまま人生を浪費しちゃうんだよ。無駄すぎない?
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26170
マンション検討中さん
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26171
匿名さん
>>26126 マンション検討中さん
スレみてるとそんな感じですね
2次抽選参加してみようかな
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26172
匿名さん
>結局は人気度だからねぇ。「他のマンションと比べる」ってことが重要。どっちが人気か。それだけでいいんだよ。不動産って結構かんたんなんだけどねぇ。
そういう事よ。広告宣伝、思惑も含めて考えなきゃね。
外国の大学で金融工学の講義があろうが日本の個別のマンション査定は教えてくれないからね。
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26173
マンション検討中さん
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26174
匿名さん
不動産も株も人気で決まる。比較し予想してみようよ。日経平均と比べるのではなく、他エリアや他マンションと比べることが大事なんだ。不動産は不動産と比べなきゃだめだよ。
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26175
匿名さん
26166 通りががりさん
>もはや意味不明
意味不明どころかガチやでガチ。ラファエルやで。
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26176
マンション検討中さん
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26177
匿名さん
カオスとか意味不明とか言っても意味無いよ。 結局は不動産。他と比較して比較しまくる。そして一番良いマンションを買うんやで。 日経みてマンション決める奴いねーだろ。なんの」意味があるんだよ。
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26178
匿名さん
>金利上がったらマンション価格がどっちに動くの?
今となっては注目度が高すぎて答える勇気のある人現れず。
金融工学さん、世界経済さん、為替さんでは無理なのか
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26179
マンション検討中さん
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26180
匿名さん
>>26177
勢いも大切だしね。
金融工学さんの細かい計算ももちろん大事だが
隣の人は親が3000万出してくれるっていうので決めちゃったとか
子供の入学のタイミングで思い切ったとか
昇格したノリで買っちまったとか
こういうのあること忘れちゃいけねえよ。
冷やかしで見に行ったら気分よく煽てられて買っちまったってのもあるんやで。
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26181
匿名さん
家を諦めて夫婦で話し合って家の代わりに車買ったはずなのに
なんとなくこっちのわがままで車買ったことに嫁(&嫁実家)の記憶がすり替わっててw
しょうがないからマンション買っちまった説、ここに一票ある。
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26182
通りがかりさん
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26183
マンション検討中さん
なんせ周辺相場より安いからな。
今できる新築の選択肢として部屋選びを間違わなければピカイチ。
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26184
検討板ユーザーさん
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26185
匿名さん
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26186
マンション検討中さん
>>26183 マンション検討中さん
そりゃ、周辺より駅から遠いからね
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26187
通りがかりさん
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26188
通りがかりさん
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26189
マンション検討中さん
>>26186 マンション検討中さん
同じ駅遠の晴海レジでさえ坪単価275万で成約してるからな。
虹橋見えない部屋でさえその成約単価。
ハルミフラッグ虹橋部屋は坪単価300万を軽く超えるよね。
ハルミフラッグは始発の都営バスとBRTが使えて便利。
座って通勤ってメリット。
設備や共用施設では圧倒的にハルミフラッグが上。
それなりに
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26190
匿名さん
>>26189 マンション検討中さん
その都バスとBRTの始発に乗るために、どれだけ並ぶことを想定されてますか?
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26191
マンション検討中さん
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26192
マンション検討中さん
>>26190 匿名さん
時差出勤楽勝さ。
6時台か9時台のどちらか利用。
働き方改革が進んだ会社は楽勝。
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26193
通りがかりさん
地下鉄の話はすっかり消えちゃったね。
もうすぐ発表とか適当なこと言ってたのにw
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26194
マンション検討中さん
バス代も出る会社に勤めてるから定期代も心配無し。
一部の会社は徒歩20分以上とか、2キロ以上とか規定があるから気を付けて。
ハルミフラッグは柔軟な働き方が可能な会社に向くよ。
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26195
匿名さん
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26196
通りがかりさん
>>26189 マンション検討中さん
市況が揃ってないよー(ヾ(´・ω・`)
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26197
匿名さん
>>26196 通りがかりさん
貴方って確か世界経済や為替金利と不動産の関連を語っていた専門家でしたよねん?
そこから分かりやすく説明してもらいましょうか?
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26198
匿名さん
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26199
通りがかりさん
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26200
通りがかりさん
バブルの1991年
IT不況の2001年
そして2013年
現在の2019年
これらマンション価格を比較しても意味ないよね
だって市況が揃ってないからwwww
2019年と2023年を
どうやって比較すんの
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26201
通りがかりさん
有益情報は実際に選手村として使われ始めたら、出てきますよ。
おもしろネタがw
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26202
通りがかりさん
しかし、スーパーバブルの1991年に、その感覚で1995年のマンションを買ってた人いるんやろか?
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26203
匿名さん
選手村として使われ始めたら
セキュリティ重視で一般人は近付けないでしょうね。
五輪開催決定当時のワイドショーでは勘違いしたコメンテーターが
「花火大会以上の見物客が晴海の選手村に押し寄せる」なんて言ってましたが。
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26204
匿名さん
>>26194 マンション検討中さん
うちの会社は2キロだからダメだ。
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26205
eマンションさん
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26206
通りがかりさん
>>26205 eマンションさん
なんでもかんでも外挿ではもとめられないということですね。
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26207
匿名さん
相場の話とかは勝手に考えるので、おいといて。
どなたか価格表上げてもらえませんか?
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26208
マンション検討中さん
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26209
匿名さん
>>26208 マンション検討中さん
そりゃ将来の事なんか誰にも分からない。
分かるのは大手デベが売主の新築は高値を崩さないように価格を設定すること。
マンションなんか用地取得から完成まで5年から7年はかかる。
高値の現在に用地取得しても2025年完成マンションまでは原価が高いんだから不景気だとかで急落する要素がない。
人件費とか他にも要素があるが全部書くまでもない。
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26210
匿名さん
>>26207 匿名さん
全くだ。
未来の相場なんか各自で考えたら良い。
今の相場をベースに見るのが普通で、噛み付いて未来予測に拘る理由がわからん奴が1人いる。
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26211
マンション検討中さん
>>26210 匿名さん
ん?多くの人が、購入するときの相場で考えますけど。。?
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26212
匿名さん
>>26209
その通り。こんな簡単な事を
「外国の大学で金融工学が~」「為替が~」とか言ってるアホがいるから片腹痛い。
そういう奴は一生下がり天井がーって言っとけって感じ。
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26213
マンション検討中さん
>>26212 匿名さん
26209も、買うときの相場を、コストプッシュの理屈で想像してるよ。少なくとも、今すぐ相場で考えないっしょ。。
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26214
マンション検討中さん
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26215
匿名さん
>>26211
>>26210の言う
>今の相場をベースに見るのが普通で
ってのはお前さんが言う
>多くの人が、購入するときの相場で考えますけど。。?
これと同じこと。
「今の相場」ってのは「数年後に購入検討する人はその時の相場」
って意味も含まれる。
5年後に購入する人が「2019.09.14」の相場を見るって意味じゃない。
そんなんじゃ金融工学持ち出すのと同じレベルだぞ。
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26216
匿名さん
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26217
マンション検討中さん
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26218
匿名さん
3年半後に入居するマンションだよ。ここ。
契約するのが仮に2019年11月として、何を持って高い安いの判断をするか?
そんなの今の相場を参考にする以外で方法あるのかい?
むしろ、他に方法があるなら具体的に書いてみてよ。
みんな現在選べる中で比較検討して自分なりのベターで決めてる。それだけ。
不動産を査定するプロ達の記事を読んでみたら?
金融と不動産を同列に見ているようではセンスないよ。
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26219
マンション検討中さん
>>26218 匿名さん
そうじゃなくて、きっとね、、
あまりにも先すぎて、経済や家族や仕事がどうなっているのか判断できないことが、課題だっていわれてるのでは?
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26220
匿名さん
胡散臭いよな金融工学とか。
それをどう不動産に応用すんのよ?
不動産には不動産特有の事情が相場を左右するんだよ。
マンションマニアや三井健太のスムログを読んだら?
みんな現在の不動産市況をベースに予測してる。
付け加えても将来再開発があるので上振れするかめしれないとかその程度。
不動産は有形、金融は無形のサービス。
不動産が面白いのが希少性の高い部屋は同じマンション内でも成約単価が高くなる場合がある。
部屋によっても評価はバラバラだし、タイミングとの兼ね合いでラッキーもアンラッキーもある。
マンマニが4LDK6500万の激安部屋を押した理由も中央区では少ない4LDKの希少性。
検索したら分かるけど4LDK中古は1億超の売り出ししかない。
どうしても4部屋必要な人が探していたら1億は出せないが、ハルミフラッグの4LDKが7500万で売りに出してたらそっちを選ぶ確率は高い。
買値6500万で転売価格7500万も夢ではない。
そこに日経平均や為替がどんだけ関係するんだろうね?
景気に左右されにくい業界もたくさんあるけど。
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26221
名無しさん
>>26219 マンション検討中さん
完成済買えば現在の低金利で固定組んで終わりでは?
将来不安に怯えた人が買うマンションではない。
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26222
匿名さん
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26223
マンション検討中さん
>>26220 匿名さん
えっと、はじめてマンション買う人向けのようなレベルではなくて、もっと専門的な話をしてるんだと思うよ?
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26224
マンション検討中さん
>>26220 匿名さん
ここ、詳しい人だらけだから、今さらそういうレベルでもないんじゃない?
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26225
匿名さん
>>26220
あんまり金融工学さんをいじめるのも気持ち悪いので言っておくと
俺も金融工学自体を否定してる訳じゃないけどね。
為替さんの為にも言っておくと、為替の影響が一ミリもないとも思ってない。
当然だけどね。
ただ、昼間の流れで外国の大学では金融工学(のお勉強)があるとか
錦の御旗のように言ってるので、あ、こいつは単なる頭でっかちだろうなと
思って突っついてみただけなんだよね。
ひょっとして・・もしかしたら物凄い話でもあるのかと思ってね。
何もなかったけどw
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26226
匿名さん
>>26223 マンション検討中さん
それなら金融工学さんが何で説明しないの?
金融工学という言葉だけ発して具体的な内容の例を1つも書かないのは何故
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26227
マンション検討中さん
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26228
マンション検討中さん
>>26225 匿名さん
外国の大学では金融工学?東大などにも金融工学あるけど。。
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26229
匿名さん
教科書読んだ程度で頭でっかちな人は具体的なビジネスで応用きかないのかな?
ここは不動産、それもハルミフラッグの検討板なんだから関連付けて具体的に話さんと説得力が持てないわ。
言い逃げするだけなら最初から金融工学とか言わなければ良いのに。
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26230
マンション検討中さん
>>26220 匿名さん
そんなレベルの話はやってないぞww
もっとレベルあげようぜ
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26231
マンション検討中さん
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26232
検討板ユーザーさん
金融工学とかどうでもいいから、今回の売出し部屋の価格教えてよ?
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26233
匿名さん
>>26227 マンション検討中さん
わからんなら金融工学意味ないって言ってるようなもの。
それか使いこなす頭がないか。
それを不動産で使おうとしないで不動産の勉強をした方が役に立つ。
リセールは受給バランス すなわち希少性の高い部屋を探すのに労力傾けた方が有益。
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26234
マンション検討中さん
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26235
マンション検討中さん
ここは金融スレではなくマンション検討板
スレ違いの金融工学は他に行ってくれ
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26236
マンション検討中さん
>>26235 マンション検討中さん
不動産は世界情勢や経済とリンクしてるからね
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26237
匿名さん
そのサイトは初歩的過ぎて新たな発見がないね。
勝どき晴海地域で具体的に不動産にどんな影響があるのか経済や人口動態からだけでは不足。
ハルミフラッグに関連付けた話題に使えないようじゃスレ違いって結論になる。
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26238
匿名さん
>>26236 マンション検討中さん
だから? それがハルミフラッグの検討にどう活かされるんだ?
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26239
マンション検討中さん
>>26237 匿名さん
うん、はじめてのマンション購入向けレベルだね。でも、不動産と、経済や金融や世界情勢が関係ないと思っている人にはいいんじゃないかな?基本だから
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26240
匿名さん
>>26239 マンション検討中さん
なるほど!意図は理解しました。
そんな方がスレにいるのかもしれません。
ただ、このスレはハルミフラッグの検討板だから長く金融工学の話題で占拠すると迷惑に感じる方がいると思います。
是非、ハルミフラッグに繋がる話題をお願いします。
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26241
匿名さん
さて、ハルミフラッグの話題なんだがデビューしたパークD棟は東側のみ販売で南は次回の販売。
坪単価はどの部屋も差がなく中層階で260万程度。
グロスで4LDKが6900万台、3LDKが6100万台
パークE棟は4LDK除いてF棟とほぼ同じ坪単価。
王様ルーバルは105㎡17300万 坪単価540万
この部屋が坪単価で最強。
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26242
マンション検討中さん
>>26240 匿名さん
時々、高い安いが議論されているが、晴海フラッグはそもそも2023年入居である。つまり約4年後。よって仮に高い安いを議論するのであれば、市況を揃える必要があるのでは?不動産価格は市況に影響するので。
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26243
eマンションさん
まだやってんのかよ。
金融工学だとか市況だとか知らんけど買うの?買わないの?誰かもわからんやつにマウントとって意味あんの?普段はマウント取られる側で辛いんんじゃないのかい?ちゃんとご飯食べた?歯磨きしたの?
現地は建物の仮囲い取れつつあったよ。2020の食堂棟の建設始まってたよ。小中学校の校庭のところでね。
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26244
匿名さん
他の棟は前回要望書が入らなかった部屋と似たような間取りで前回出さなかった列の追加。
前回の価格から似たような部屋は価格も近い感じ。
シービレだけは若干安くなってた。
広過ぎてグロスが張るため今後の販売を心配している雰囲気だった。
シービレは検討者が減ればE棟を安く出す可能性はあると見た。
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26245
検討板ユーザーさん
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26246
匿名さん
>>26242 マンション検討中さん
頭でっかちな典型例。
予測もできない未来なんかなんも参考にならんよ。
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26247
匿名さん
>>26245 検討板ユーザーさん
はい販売部屋です。
東と南の2面バルコニー
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26248
通りがかりさん
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26249
匿名さん
>>26248 通りがかりさん
いえパンダとは言えないです。
客寄せになるような最安坪単価はパークBCです。
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26250
検討板ユーザーさん
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26251
通りがかりさん
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26252
匿名さん
経済と不動産、全く関係ないとほ言わないが
駅距離内装階数方角その他がもっと関係してくるから
経済と不動産は関係してるってだけでは意味がない。
金融工学と不動産の関係も同じ。
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26253
匿名さん
番地ひとつ通り一つ、横断歩道一つ、
南向き西向き階数、スーパー、コンビニその他も
金融工学に組み込まなきゃあきまへんで。
キンユーコーガクーつて念仏唱えるだけでは答えは出てきまへん。
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26254
匿名さん
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26255
マンション検討中さん
金融工学が必要って人はとりあえず自分が考える不動産価格の式書けば良いんじゃない?リアルオプションあたり参考に適当にさ。
それが3年後に当たってりゃ正解だったってことだろ。
何か参考になればいいんだろうけど今の金融工学くんは何も参考情報与えてないからウザいだけだしな
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26256
匿名さん
>>26250 検討板ユーザーさん
坪単価260万ちょい
13階で265万 グロス6200万台
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26257
匿名さん
D棟のパンダ部屋
すなわち南側の南西角が欲しい方は次期まで待つ必要があります。
残念ながら東側はそこまで安くなりませんでしたのでパークC棟のような坪単価を期待した方には残念としか言いようが有りません。
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26258
マンコミュファンさん
金融工学などは、これからにとって建設的でいいことだよね。仮にこれから数年先を検討しなければならないような時代となれば、駅距離や間取りと言った横並びで比較できる要素に加え、時間軸での考察も求められるもんね。つまり、工学的な視点も必要だよねー。いずれマンコミでもこういう議論になると思ってたが、良い流れ!
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26259
マンコミュファンさん
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26260
匿名さん
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26261
通りがかりさん
いいねー。
不動産への金融工学の応用に関する論文も、かなり落ちてるみたいですね。例えば、
流動リスク(売りたいときに売れるか)
金利リスク
インフレリスク
災害リスク
みたいな各要素に対しても、現在の取り組みレベルが考察されてるみたいだよ?将来の不動産を検討する上で、今後活用されるんでしょうね。
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26262
匿名さん
>>26260 匿名さん
前者は13階で7000万台 最上階は7200万台を覚悟
洋室は全て北向き タワー棟とのお見合いと日陰で暗闇を我慢出来れば買い
後者は13階7000万代
これは虹橋見える位置にしては安い
特に15階がいくらになるかで15階が人気になる。
間取りをよく見て。気にならなければ超買い。
タバコ施設があるとうなんで1階フロア図面をよく見て。
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26263
通りがかりさん
いろんな仕事が、人間の作り出すAIのような先端工学に置き換えられて、人もいらなくなってるみたいだが。。この流れは、多くの業界で加速するのでしょうな。予想屋は、先端工学を駆使しないと、これからのハイテク時代には厳しそうだね?
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26264
匿名さん
>>26262 匿名さん
ありがとう!
具体的な話が一つも出ないキンユーコーガクより100万倍参考になる!
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26265
マンション検討中さん
勝どき晴海地区の5年後を具体的に予測してよ?
その金融工学を使った分析とやらでさ。
マンション検討板なんだからそこまで予測出来ないようなら金融工学スレでも作ってそっちで議論しな。
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26266
通りがかりさん
フラッグとは関係ないスレで張り付いてお疲れ様です。
私も今回は当てたいので何とか倍率下げるよう頑張って欲しい!
-
26267
マンション検討中さん
まぁ、遅かれ早かれ、科学を用いない予想屋は、いずれ科学に淘汰されるのでしょうね。で、一部の人達がそういった情報を得ることができるのでしょうね。
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26268
マンション検討中さん
片やAI、片や自力。 情報を得ることができる人と出来ない人。 仕事も、統廃合が進みそうだね。 4年後のマンション検討なんて、良い題材だね
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26269
匿名さん
不動産に与える影響は立地 眺望 日照 収納 間取り 方角 教育環境 魅力的な公園 商業施設 特殊な希少性など経済よりも不動産特有の条件が圧倒的なんだよね。
今日の為替が2円の円高になったからって一喜一憂して特定地域の特定の1部屋がリアルタイムに資産価値が変動するわけがない。
不動産って特殊な世界ってことを理解すべき。
例えば周辺相場に影響されやすいを例にする。
白金ザスカイが先月末に予定価格を坪単価700万で発表。
駅直結のナンバーワン白金タワー中古が坪単価500万で動いていたが、即買いが殺到する事態になり、その後に中古価格が80万くらい値上げされた。
不動産はまさに周辺マンションとの比較で極端に動く。
市況が厳しくなっていようが、その地域内で比較して後続が超高値だと中古も上がるの。
-
26270
マンション検討中さん
>>26269 匿名さん
そういった、当たり前の要素は既に織り込まれていて、それ以上の要素ことを世界は考えらています。
またそういった情報は、皆が平等に手に入れることができるとは限らないのでは?
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26271
通りがかりさん
これからの時代、予想を求めるお客さんも、これだけ科学が発達すると、エイヤーの予想では満足しないよねー。そして高精度予想に、客はお金を払うんだろうね
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26272
匿名さん
今回は2LDKはないのでしょうな?グロス価格が知りたいです!
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26273
匿名さん
-
26274
匿名さん
>>26266 通りがかりさん
そんなんで倍率下がりますかね?
1次よりは低い倍率になるといいのですが…
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26275
マンション検討中さん
パンダ部屋数は1次より減るんだからパンダ高倍率になるわな。
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26276
マンション検討中さん
>>26270 マンション検討中さん
それ以上の事を勝どき晴海地区の不動産で具体的に予測してよ?
日本で実用化出来てない自動運転と同じ、確立しないものなら現在それを語ったところで参考になる具体的な予測は出せないよ?
確立してから語るんだな。
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26277
通りがかりさん
でもあれだな、こんだけ要素が多いのに、なにをもって、のんきにパンダパンダって言ってるんだろなwwwww
数年先の政権もわからんのに、そういうことを教えてくれるのが、AIとかかもな。
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26278
通りがかりさん
素人同士でパンダパンダ言ってるが、単に適正価格がついてるだけでは?www
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26279
通りがかりさん
-
26280
マンション検討中さん
>>26276 マンション検討中さん
そんなことはネットでタダで教えてもらえないんじゃね?
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26281
eマンションさん
単純に駅から遠いからな。パンダ定義がよくわからんが
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26282
マンション掲示板さん
港区3Aから見たら、3A以外はパンダなのかね?(笑)
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26283
匿名さん
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26284
マンション掲示板さん
>>26283 匿名さん
お得価格で引き寄せるって意味でしょ?でもそもそもお得かどうかを主観で判断しているので、4年後にお得かどうかなって、わからんわな?
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26285
通りがかりさん
一見お得にみえて、実は適正価格かもww?つまりパンダかどうかを見極めるためには、将来価格の予測が必要になるんじゃね?
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26286
マンション検討中さん
予測ができないと買えない人たちは、竣工後に買えば?
竣工後でも数年後の価格は…って言うのでしょうが。
いくらお勉強したって、あなた達の予測は当たりません。偶然をのぞいて。
なので、永遠にマンション購入を検討することができません。諦めてください。
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26287
匿名さん
五輪終わると、湾岸のマンションは相当中古市場に出回る。
湾岸の他のマンションを売って、ここに住む人も多い。
そこで、中古マンションの価格が暴落。
そしたら、こんな駅遠マンション誰も見向きはしない。
今のパンダが入居時にパンダとは限らない。
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26288
マンション検討中さん
>>26279 通りがかりさん
この記事適当
ほとんどの部屋が坪単価270万から280万だって。。
シービレを抜いて書いてる?
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26289
マンション検討中さん
>>26287 匿名さん
>五輪終わると、湾岸のマンションは相当中古市場に出回る。
本当ですか?
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26290
マンション検討中さん
>>26286 マンション検討中さん
まさに w
常に将来予測を続け暴落判定が出たらブルブルしてるのでしょう。
落ち着かないため精神状態が心配。
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26291
マンション検討中さん
>>26287 匿名さん
五輪終了と湾岸中古が大量に出回る根拠を金融工学から説明を
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26292
匿名さん
暴落してほしい。その時に買うから。皆さんは今買って私に安く売ってください。さらに値切りますけどね。できればオプション盛りだくさんでつけてくださいね。
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26293
匿名さん
>>26291 マンション検討中さん
五輪終了というか、これの入居のタイミングあたりと見てる。
金融工学かどうかは知らんが、1つのタイミングとして見てるのは黒田総裁の任期。2023年までで、さすがに更に再任はないと見てる。
これまで大規模な金融緩和をし続けてきたが、それが間違いでなかったということを任期中に示す必要がある。だから、そのタイミングで無理な利上げをすると予想。
それによって、変動金利で借りていた人たちが、一気に売りに走る。さらには、晴海フラッグ入居者たちの売り。
それで、不動産価格は下落するとみてるけど、どうかな?
ま、もっと早く日米の貿易摩擦とか違う外的要因で景気後退して、不動産価格が下落する可能性あると思うけど。
一方で、ここは新駅の可能性がなくはないから、それによって不動産価格の維持もあり得なくはないが、その新駅が…。
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26294
匿名さん
まあ、ここがもし暴落するとすれば
他の街も暴落するだろうから
ここ限定で買う必要も無いでしょう。
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26295
匿名さん
-
26296
マンション検討中さん
>>26293 匿名さん
ハルミフラッグの入居は2023年
日銀政策変更を考えても2022年辺りなら中古大量売りはあると思ってる。
五輪後と書くと2020年秋から?とミスリードに思えてしまった。
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26297
匿名さん
>それによって、変動金利で借りていた人たちが、一気に売りに走る。
そいつらはどこに住むんだよ
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26298
マンション検討中さん
>>26292 匿名さん
その時は、時価でお譲りします。
お待ちください。
で、暴落する時まで、こちらの検討板にいるつもりですか?ご苦労様です。
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26299
匿名さん
>日銀政策変更を考えても2022年辺りなら中古大量売りはあると思ってる。
売るのは日銀なんてこじゃれた理由じゃなくて
湾岸エリアの10年15年20年組の移住買い替え売りだよ
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26300
匿名さん
>それによって、変動金利で借りていた人たちが、一気に売りに走る。
もし仮に・・・ホントにそう予想するなら湾岸の連中が移住する先
そう、城東・千葉の物件押さえとくんだよ
湾岸に住んでて金利上昇で払えなくなった連中が売りに出すなら
そいつらの次の移住先として
「払えなくて引っ越すんじゃない。子供の成長に伴って引っ越すんだよ」って
プライドを満足させられるエリア・物件はどれかって考えて買っとけ。
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26301
匿名さん
>>26300 匿名さん
なんで売る人が1つしかマンションを持ってない前提なんですか?
湾岸はセカンドハウスや投資用の購入者も多いですよ?
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26302
マンション検討中さん
>>26293 匿名さん
こりゃ大変だ。
住宅市場が暴落ですか。
早く黒田総裁に助言をお願いします。
ついでに、安倍さんにも。
対策してもらいましょう。
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26303
通りがかりさん
そして、いよいよ増税。GDPに占める個人消費の高い日本。どーなるんでしょうか
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26304
匿名さん
>>26302 マンション検討中さん
日本の不動産は暴落できない仕組みだから、あんま問題なさそう。
安く売りたくても安く売れないんだよね
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26305
マンション検討中さん
住宅ローン変動金利0.5%台が1.5%くらいになるなら暴落説から売り多発は分かるけど、極端な金利上昇が与える影響くらい日銀も分かってるからないよ。
小幅な上昇だけ。
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26306
通りがかりさん
>>26305 マンション検討中さん
でも、ここは4年後。4年後なんて日銀総裁や政権も不明。主要国の政権党大統領も不明
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26307
通りがかりさん
>>26304 匿名さん
あくまでコストプッシュで考えたらでしょ?不景は、コストプッシュではいらてないのでは?
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26308
マンション検討中さん
これからですら、ブレグジットもわからないし、米中もよめない。
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26309
マンション検討中さん
>>26305 マンション検討中さん
変動金利の25%ルールで考えても、0.5%から景気変動でかなりあげれるわな?(笑)
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26310
マンコミュファンさん
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26311
匿名さん
>そして、いよいよ増税。GDPに占める個人消費の高い日本。どーなるんでしょうか
メディアが騒ぐだけで庶民の成果るは大して変わらん。
メディアは缶ジュースが10円値上がりしても
「もうジュースも飲めませ~~ん」ってコメント作るけど実際はほとんど変わらん。
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26312
匿名さん
-
26313
マンコミュファンさん
>>26311 匿名さん
個人消費の買い控えも、塵も積もれば山になるだろうからね~
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26314
マンション検討中さん
そもそも4-6月期の企業決算がよくなかった会社もかなりあったみたいだから、来年のボーナスあたりから、じわじわとくるのかね?ボーナス減ると、貯金にまわるし、ダメージ大きいよね?
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26315
検討板ユーザーさん
4年後なんて、米国のリセッション後から回復している可能性だってある。
不安煽って楽しいかい?
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