HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

冷静に考えると、ここの競合って八潮とか幕張ベイパークとかそのあたりですよね。

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>>2565 匿名さん
デベロッパーさん！

有明ダイワの坪240万円より、安くしましょう。
坪230万円くらいで有明検討者からも集客だよね

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有明より高くしたら、確実にシティタワーズ東京ベイ買わなかったことを後悔しそう。。
四年も待つのに。。

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そうなのですか。
坪600よりは安く出して欲しいなぁ。

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ミッドタワーグランドとココだったら皆さんはどちらの方が良いですか？

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>>2601：匿名さん

ミッドを買えない庶民が集まる場や！
金持ちが出てくるなやー！
庶民で傷舐め合う場を汚すな。

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いやー、ここの掲示板荒れ狂ってて面白いですね笑

庶民の争いとか、なかなか見れないので外野ながら楽しませてもらってます笑

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>>2601 匿名さん
比較対象が違うでしょ、、

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>>2601：匿名さん

庶民と金持ち、比較対象まったく違うよ。。

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>>2599 匿名さん
タワーズは間取りは良さそうです。
しかし、高速道路が目の前すぎませんか？
高速道路を走ってたらタワーズが近すぎて驚きました。

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保育園や商業施設って、基本、3街区、7街区だけですかね？
遠すぎて、不便じゃないですか？
せめて各マンションの下に少しはお店とか、施設入ってくれるといいんだけど。

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>>2598 匿名さん
有明ダイワが坪240万円？
幻でも見てきたんですか（´-`）

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保育園少なすぎですよね。
中央区は激戦なので、晴海の人気園は0.1歳児4.5月生まれが8割くらいです。（待機期間の優先がつくため）

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>>2608 匿名さん
自分の利益の為なら事実さえ捻じ曲げる人もいるんですね、怖いですよね。。

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街のイメージ図を見ると、通常の板マンと違い、1階に住戸を予定していないように見えます。
また、概要を見ると、商業施設とは別記載で、店舗・保育施設(区画数未定)
また、6街区にははっきり店舗と記載がありますので、言い方は悪いですが、昔のUR団地のように、1階部分は、店舗経営者を募集する可能性もあるのではないでしょうか。

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普通に内容考えたら270万ー300万前後でしょう。

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>>2612 匿名さん
それじゃあ流石に売れない

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>>2613 匿名さん
予算いくら？？

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一部の格安部屋と眺望良い部屋が抽選になって他は時間かけて売りそうだね。

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6000万切ったら嬉しいな。

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>>2607 マンション検討中さん
ある程度集約させると思うから難しいのでは？

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まあ有明板マンと同じ坪単価レベルなら激安と言えるのでは。

>>2616 匿名さん
最安はそれぐらいじゃなかった？

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今、都内で駅徒歩15分以上の板マンで、坪270万以上で売ってる物件ってどこかありますか？
世田谷あたりでしょうか。参考にしたいので教えて下さい。

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数年かけて売るみたいな事をデベも言ってたから、極端に安くはならないでしょう。
年600戸なら約7年
年700戸なら約6年
年800戸なら約5年

途中何事もなく順調にいけば上のペースで進むでしょう。

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グロスで7000万前後が最多になるそうだな。狭い面積はないから、それより安いのは少なめ、それより高い金額は多目に供給されそうだ。ま、
海側向いてない住戸は250ぐらいもあると思うよ。値段はメリハリつけるでしょうね。


タワーが1500戸で低層が2600戸、このうち眺望が抜ける部屋は半分いかないくらいか。

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>>2620 匿名さん
そんな安くないよ→徒歩15分以上なのに？
不便だよ→BRTや都バスも充実してるよ！
御都合主義もいいところだね、笑

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>>2621 匿名さん
順調にいけばの話でしょ？2020年以降は少し暗い兆しだから、途中でペース鈍化する可能性も十分あるかと。

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>>2623 匿名さん
で、どこがあるかきいているんですが。

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>>2621 匿名さん
これだけ注目されてるから、ゆっくり売る事はないでしょう。

年1000戸なら約4年
年1500戸なら約3年
年2000戸なら約2年

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ここが270で売られたら向かいの板マンの中古は売れなくなるだろな。

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>>2625 匿名さん
坪単価270以下は
荒川、江戸川、葛飾区、足立区、板橋、北 ですね。
https://www.manen.jp/market/13/01/0/

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東京湾眺望で坪350、
お見合いのところで坪300
くらいであれば即完売すると思う。

↑これみると坪単価270は安い気がしてきた

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>>2627 マンション検討中さん

あそこの住民、BRTも通るし、選手村商業施設も出来るし、めっちゃ喜んでるんじゃないかな。安かったから、損してないだろうし。
あそこの駐車場代、すごく安いんでまた人気出ると思います。

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>>2628 マンション検討中さん
ありがとうございます。
で坪270万円を超える、徒歩15分以上のバス便の板マンは都内のどこにあるのでしょうか。

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>>2622 住民板ユーザーさん1さん
駅とよ7000万円の物件は売れ残りしてるとこほが有るよね。

まぁ,ここは、4500～6999万円が妥当

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>>2632 匿名さん
TOKYO ALOHA PROJECTとかメトロ東西線からはめちゃ遠い。
でも2900～4500万円台。遠いから安くして人気が出てるから、妥当。

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ここは、高級コンセプトではないですよ。
わざわざ高いマンション買うなら、他買うでしょう。

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>>2632 匿名さん

自分でしらべなよ

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>>2632 匿名さん
そんなところはないんじゃないですか？
そもそも徒歩15分以上のバス便の板マンなんて、超激安にしなきゃ売れないから普通は大規模マンション開発なんてやらない。

でもここは一応中央区で都心から直線距離的には近く、オリンピック選手村で知名度は抜群、また土地も安く仕入れることができたから、割と良い値段がつけられる。

周辺新築相場からすると、
MTG坪400超 駅徒歩2分
PTH坪340 駅徒歩12分
ぐらいだから、そこからすると、やはりここ晴海フラッグは坪300切りぐらいが平均になると思われます。

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>>2632 匿名さん
晴海レジデンスが築11年で@280超えてるんだから近くの新築がどうなるかくらいわかるだろ。少しは調べなさい。

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>>2636 匿名さん

見つからないんです。

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>>2638 匿名さん
晴海レジデンスは駅徒歩10分表示なので、条件に該当しません。

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>>2640 匿名さん
晴海に来ればわかる。レジデンスの真隣に建ってるから。それで徒歩の差があるとは誰も考えないよ。

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>>2641 匿名さん
晴海レジデンスの正面エントランスがどちらに向いているかご存知でしょうか。運河側に向いており、東京タワーズと至近です。

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>>2642 匿名さん
そうですよ。レジデンスに降りる階段スルーして先のスロープ降りてけば一番近くの選手村建物にあたるかたちです。レジデンスと3分と変わりませんよ。

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>>2637 口コミ知りたいさん

まぁそのぐらいだよね。パンダは250ぐらいからで。

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なんで、晴海にはクロノレジデンス、ティアロレジデンス、ドゥートゥール、ベイサイド等あるのにパークタワー晴海だけが比較対象なの？

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>>2645 匿名さん

晴海で販売中の未竣工の新築といえばここ以外にはパークタワー晴海ぐらいしかないから、なにかと話題に上るんじゃないの。

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>>2645 匿名さん
環境的に（駅遠・水辺など）似てるからでは？
今ちょうど新築で売り出し中だしね。

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>>2643 匿名さん
まあ、勝どき駅から歩けるのは、晴海レジデンスまでぐらいかな。
それと最近坪単価が上昇しているのは事実ですが、あそこはグロスで6,000万円を超えるのは、結構大変じゃないですか。
いつも5,980万円くらいでチラシが入っているイメージがあります。
それでも80㎡で3,998万円からの販売だったそうですから、すごい上昇ですよね。

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橋が出来たらドゥートゥールが一番駅近？ 値段もズバ抜けて高いが。。。

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パークタワー晴海の話題を避けたがっているのは
十中八九 あちらの契約者でしょうね

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>>2650 匿名さん

そうでもないと思いますよ。過剰に他物件の話題を出すのは、私も邪魔だなぁと思います。

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ここが坪600万とは信じられないよ

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同じ価格だったらベイサイドとココどちら選びますかね

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>>2621 匿名さん
そんなにチンタラ売ってたらやばいでしょ。
間も無くこの過熱感も終焉を迎えるのに。途中で売れ行き鈍化して、目も当てられない惨状に、、。そしてこういった駅遠のバス便物件が一番危険。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37535200Y8A101C1000000?unlock=1&...

不動産ブームの終わりは近い――。こうした兆候が、不動産大手が8日までに発表した2018年4～9月期（上期）連結決算に表れてきている。12年に第2次安倍晋三内閣が発足して以降、各社とも不動産価格の上昇を追い風に収益を拡大してきた。風は弱まり、今期に入って息切れ感が目立ち始めた。9日には最大手の三井不動産が上期の決算を発表する。不動産市況の先行きを占う重要な決算となりそうだ。

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>>2652 匿名さん

昔からいますよね、ずっとそう言い続けてる人。

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>>2649 匿名さん
ドゥトゥールは勝どき東ができたら駅徒歩4分表示になるのでずば抜けて高くても仕方ない スミフだし。

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>>2645 匿名さん
私も、都内のバス便板マンと比較してみたいんですけど。
みんなが住みたい街第一位の吉祥寺駅徒歩
23分バス便板マンのプラウドシティ吉祥寺が坪単価270万円としてありますね。
みんなが住みたい街 圏外の晴海とはお話にならないと笑われるかな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639063/

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>>2653 匿名さん

当然、ベイサイド

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そりゃベイサイドかな〜

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>>2657 匿名さん
あら、圏外も何も、駅がなかったわ。

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>>2656 匿名さん

なんでスミフってあんなに高いんだろう？

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>>2656 匿名さん
えっ。４分になるんですか？

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中古のTTT,KTT,晴海フラッグを検討しています。やはりここが発表されるまで待った方がいいでしょうか？　

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>>2663 入居済みさん

TTT・KTTとここでは、価格が違いすぎて同列で検討する人なんて普通はいないと思うけどな。

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新築で駅距離少し長いか、築11年で少し近いかで今の晴海レジデンスの坪単価と大体同じくらいになるんじゃない？

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>>2653 匿名さん
フラッグのタワー

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ベイサイドってそもそもあれ売り出し中なんすか？
完成してから結構経つけど人が住んでる様子もなく…

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>>2666 匿名さん
そっちは多分ドトールと同じくらいするだろうな。なんとなく二棟並んでるのも似てるし。

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>>2667 マンション検討中さん

売り出し中ですよ。最近、販売開始しました。

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>>2663 入居済みさん
このままじゃ勝どき駅ヤバイ事になりそう。

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>>2662 匿名さん
ドゥトゥールの前の運河に橋がかかり、橋渡ってすぐに勝どきの入り口ができます。駅までほぼ直線となり無駄に迂回しなくてよくなります。
晴海通りまで出なくてすむので徒歩4分になるそうです。

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>>2670 匿名さん

このままならね。年度末に新しいホームができて、コンコースも拡張されるのでヤバくなりませんけど。豊海、勝どき東、月島３丁目がすべて完成してもヤバくなりませんね。

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>>2670 匿名さん
地下鉄ほしいー
それかBRTを朝晩は3分に1本くらい通してほしい。

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>>2672 口コミ知りたいさん
大江戸線、年を追うごとに混んできてるからね。駅が大丈夫でも心配は心配だよ。

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>>2671 匿名さん

その入り口からホームまでか長いんですよね、確か。それだとあまり意味無し

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ここは駅使う事は無いだろうからあまり心配する必要もないのでは？

心配なのはTTT、KTT、DTでしょう。そして先に出来る勝どき東の3000戸

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霞ヶ関官庁街にお勤めの国家公務員家族が買う気になる金額にして欲しい。
BRTで虎ノ門まで１本だし。深夜タクシーで帰るのも楽。
新設小中一貫校にご子弟達が入って来てくれれば、学校のレベルも自然に上がる。勝どきに日能研、豊洲にサピックスもあります。

入居が5年先でも、どうせ官舎住まいだから、いくらでも待てるでしょう。

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>>2675 評判気になるさん
駅徒歩の時間表記はホームまでの時間に変えて欲しいよね。特に大江戸線は。まぁ勝どきはそこまで深くはないけど。

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>>2648 匿名さん
もうアベノミクスもオリンピックも終わった後まで販売してるだろうこの物件。
高くしたら売れないし、遠いと相場も下がると思いますよ。

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それにしても貴重な都民の中央区の土地を十分の一の値段でデベに譲る必要あったのかな。リフォーム代も税金から出るなら、デベ丸儲けじゃん。
都民なんで黙ってるのかなぁ。

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>>2657 匿名さん
よく調べましたね。
圧倒的に吉祥寺の方が人気なんで、ハルミフラッグは坪250万円台くらいが売れる価格だと思いますよ。

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>>2680 マンション検討中さん
証拠が開示されないから、訴えるオンブズマンが居ないのでは？

まさにブラックボックス

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>>2678 匿名さん

何分表示かが資産価値にも影響するからね。ドゥトゥールは徒歩4分表示できるようになるからそれを売りにしてるのかもね。実際ホームまでは6分くらいじゃないかな？

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>>2680 マンション検討中さん
マンションは、都心も幕張も部屋同じなら建設費は変わらない。

結局、高い安いは、土地の買収コスト。
しかし、ここは市場価格の10分の1ですから、ボロ儲けですね。

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>>2683 匿名さん

その橋が出来てドゥートゥールの表示が変わるなら、こちらの徒歩表示も恩恵を受けるのかな？

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官庁街の人がまとめて買ったら、週刊誌に叩かれる。昔だと未公開株かな？

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入居時期が4年先と長いのが悩みですね。

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もし仮に申込みする際は手付けは5%でも良いのかな？

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仮に申し込みするなんてことは普通出来ませんよ。ただし、過去にマンションいっぱい買ってるとかなら、低くしてくれるかも。逆に2割とかのこともあるのでは。

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>>2676 匿名さん
使える、使えないは別として距離が問題。

今後さらに駅近至上は加速するだろうし。

https://president.jp/articles/-/26685

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>>2680 マンション検討中さん

以前、行政側からの土地譲渡にあたり、さまざまな条件が付されていて、そのコスト負担からデベは安く売れない事情になってるとか報道されていたけど。

様々な条件を出したのはデベなんではないの？
でないと格安で譲ってもらえないもの。
なんで入札はしなかったの？

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>>2692 マンション検討中さん
条件の中で、ちゃんと入札やれば競争原理で妥当な金額になるはず。

それを競争入札せず、仲良しこよしで連合して安くないと創れない交渉。まるで談合の一種じゃんかよ。よくこんな契約が通るね？

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>>2690 匿名さん
使わないのに距離がどうとか、ナンセンスてはなかろうか。

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>>2691 評判気になるさん
森友みたいに土壌汚染とかで、対応するから安くしろなんて無いよね？ 9割引？

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なんでも、スマートナンチャラとやらで
水素ステーションやら、水素パイプラインたら
カネのかかる条件をしこたま出したらしいよ。

>>2693 匿名さん
この契約の行政側の担当者機関どこなんでしょうか？

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>>2690 匿名さん
この物件も当て嵌まるね。冷静に考えれば、ここは郊外と変わらないバス物件。住み始めは良いが数年経過し市況が悪化したら、目もあてられない惨状になりそうな気配も、、。最近の流れ見てても危なっかしいし、安倍政権交代（2020年）で、この不動産の過熱感も一服かな。もし近々で購入しなければならない実需なら、駅近は最低限抑えておいた方が良いと思う。



ここ数年、顕著な傾向として、“駅近”物件がより求められるようになっています。目安としては、マンションなら駅から徒歩7分以内、一戸建てなら15分以内が絶対条件です。

かつてバブルの時代であれば、夢のマイホームを取得するため、都心から離れた隣県郊外の駅からバスを利用しなければならないような地域にもマンションや戸建て住宅を求める向きがあった。しかし、それも今は昔のようだ。

かつて郊外の駅から徒歩20分以上かかるところに一戸建てを購入した人たちが、それを売り払って駅前や駅直結のタワーマンションを購入するという動きが活発化しています。

どの地域でも、駅周辺だけはものすごく高くて、そこから離れるに従って底なしに下がっていくという二極分化のイメージです」

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>>2654 匿名さん
実際には既に兆しは出始めてますよ。
大きく表面化するのは2020年以降かな。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37535200Y8A101C1000000?unlock=1&...

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>>2699 口コミ知りたいさん
日経新聞全文

【不動産、決算で点灯したブーム終息の兆し】
不動産ブームの終わりは近い――。こうした兆候が、不動産大手が8日までに発表した2018年4～9月期（上期）連結決算に表れてきている。12年に第2次安倍晋三内閣が発足して以降、各社とも不動産価格の上昇を追い風に収益を拡大してきた。風は弱まり、今期に入って息切れ感が目立ち始めた。9日には最大手の三井不動産が上期の決算を発表する。不動産市況の先行きを占う重要な決算となりそうだ。

総合デベロッパー大手6社（三井不、三菱地所、大和ハウス工業、住友不動産、東急不動産ホールディングス、野村不動産ホールディングス）のうち、8日までに上期決算を開示した4社の営業利益の合計額は前年同期比6%増の3546億円だった。不動産会社の業績は物件の売却時期の違いなどで振れやすいものの、増益率は17年4～9月期の13%から低下した。大手6社の19年3月期通期の営業増益率は2%となる見込みで、17年3月期の15%から鈍化している。

「今期の業績はおおむね計画通りの進捗だ」。7日夕方に開かれた三菱地所の上期決算発表。片山浩取締役の一見、何の変哲もないコメントは一部の投資家にはネガティブに受け止められた。同社の上期の営業利益は前年同期比27%増えたが、前期比1%増を見込む通期予想を据え置いた。

同社はこの数年、期中で通期業績予想を上方修正しており、その「クセ」は証券アナリストの間で有名だった。前期には1回、17年3月期までの3年間は年2回ずつ業績予想を引き上げていた。今期もオフィスビルの平均賃料が2%上昇し、商業施設の収益も上向くなど収益環境は良好だ。ただ上方修正の見送りは「期初予想より大きく上振れし続けるような、市況の上昇局面が終わったように映る」（野村証券の福島大輔氏）との声もある。

不動産業界が直面する環境の変化は大きく2つある。1つは金融機関の不動産に対する融資姿勢の厳格化だ。地銀を中心にここ数年間、投資用不動産向け融資は拡大傾向が続いたが、スルガ銀行の不適切融資問題を受けて一気に冷え込んだ。大和ハウス工業の上期業績では賃貸住宅部門の営業利益が6%減った。同社は地主からアパートの建設を受注し、完成後は一括で借り上げて転貸する「サブリース」の大手事業者。だが、「（土地の）オーナーの投資マインドが冷え込み、融資の問題も足を引っ張っている」（芳井敬一社長）という。

もう1つが居住用不動産だ。「投資用不動産とは対照的に、実需に基づく居住用は堅調」というのが不動産業界での定説だったが、今期に入って居住用も雲行きが怪しくなっている。野村不HDは上期決算発表と同時に、住宅事業の通期業績予想を下方修正した。部門別営業利益は240億円と期初計画を25億円引き下げ、前期から2%減る見通し。「在庫が積み上がりすぎないよう、価格を切り下げる」（木村博行取締役）ためだ。

不動産経済研究所（東京・新宿）によると、首都圏の分譲マンションの18年1～6月の平均価格は5962万円と5年前から26%上昇した。5年前は4000戸台だった販売在庫は18年9月末で6050戸まで積み上がった。土地代や建設コストの上昇に伴い販売価格も上昇してきたが、価格が高くなりすぎ、顧客の購買力が追いつかなくなった。三菱地所は来期のマンション販売戸数が3000戸台後半と、今期計画の4200戸よりも減る見通しだ。SMBC日興証券の田沢淳一氏は「今後は利益率の改善も見込みにくく、不動産販売などフロー収益への依存度が高い企業は業績拡大が厳しくなる」と話す。

成長鈍化の懸念から、不動産株の値動きはさえない。日経平均が3月末に比べ5%上昇した半面、業種別日経平均の「不動産」は1%下げた。既存事業での一段の成長で市場の評価を高めるのが難しいならば、株主還元の強化や資本効率の改善に関する投資家の要求が一層強くなりそうだ。18年4～9月期決算は、不動産各社の転機となる公算が大きい。

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>>2700 匿名さん
だからデベはこんなにも早く発表したのかな？

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>>2700 匿名さん
もう不動産のピークは、昨年度で終わってるよ。他の統計でも出てるから。
自宅売却も昨年が一番だったらしい。

今は、消費者の反応薄。さすがに高くなりすぎてるからね。
売れ残り物件多いし。

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>>2702 匿名さん
言えてる。
少し前の新築並みに高い中古も売れないから値下げしてるしそれでも売れない。

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>>2702 匿名さん
そういう意味では、相場より安く出そうなここより、昨年から今年前半のピークで買ってしまった人の方がヤバイんじゃない？

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>>2704 匿名さん

ここは相場より安く出るわけでもないよね。
単に駅遠板マンだから安いというだけ。

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>>2698 MS検討中さん

郊外と違うのは都心までの距離が近いということ。これだけで、郊外とは全然違います。

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虎ノ門に日本一のビルが出来るけど、BRT始発で行けるここは魅力‼︎

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>>2705 口コミ知りたいさん

600万と言ってた人がいるんだから、相場より安いでしょ。

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>>2707 匿名さん

BRTで通勤は無理でしょ
頼みの綱はあくまでシャトルバス

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>>2709 マンション掲示板さん
どうして？
BRTでふつうに通勤できるでしょ？

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>2704
確かに、
新築で今販売中の割高物件をよくもまあポコポコと成約しちゃうんだなと。
価値の浮き沈みは度外視なんでしょうかね。

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臨海地下鉄で通勤したい

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>>2711 マンション検討中さん
昨年度、新築買ってる人達はピークなるとは思ってなかったんだろう。
売れ残り多くなってるし。オリンピック後は確実に中古を売却する人が沢山出てくるよ。
結果、売れ残り物件は今より増えそうだしヤバいよね。

そう考えると坪は安く仮にマスコミ通して伝達しておくのが顧客を惹き付ける心理かも知れない。

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都内の新築マンションの竣工ピークは2020年オリンピックイヤーとなっております。
そこを起点に引っ越しがありーの、中古売却ありーので不動産市場売り手が溢れるます。
その売り手と競合するのは、ハルミフラッグなのです。

値崩れ始まっているため、5年も前に発表して早めにここを売って起きたいのはそーいう事だからです。

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>>2714 匿名さん


なるほどです。

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>>2714 匿名さん
マンションの作り過ぎでは。どうするんでしょうね。今も売れてない部屋は・・。
値引きするか、強気で売るかね。
https://1manken.hatenablog.com/entry/Tower_Mansion2018

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発表価格が一つのベンチマークになりそうですね。

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>>2717 マンション検討中さん
いつ発表？
いつ販売？
いつ入居？タワマンは遅い？

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http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_gaiyou.pdf
虎ノ門まで一本では行けないのでは？
交通量的に全ルート虎ノ門まで行くのは難しそうですね。

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駅まで25分て本当？

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>>2720 匿名さん

棟にもよる。
ただプラットフォームまでは25分ですまないだろう。
地下に潜って階段かエスカレーター下ってとなると、最低30分はかかるのでは。

勝どきの混雑を考えたら改札を通過するのも大変だから。

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坪600万なら絶対買いでしょ！ここ！

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え？徒歩25分て、、ただのクソ物件てことここ笑？

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坪600万と、ただのクソ物件て、矛盾してる気がするのですが、、
どちらが本当なのですか？

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>>2716 匿名さん
うぁぁ、これからもの凄い数の完成マンション出回るんだな。

これからのマンションは設定価格が高いと売れなくなりそうですね。
そう考えるとここの販売はコケるような価格では売らないか？

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>>2721 eマンションさん
地下道が出来るのかな？

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>>2722 匿名さん
坪600?
60平米でも億ション⁉︎
まじすか！

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ここ板マンは外廊下ですよね？
先週も東雲のマンション外廊下から児童が転落して亡くなるという事故が起こりました。

駅遠や価格などに注目が集まってますが、そういった不安もありますね。

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今までもありえないってくらいマンション建ってきて、結局売れてるから東京の特に東側においては作っても作りすぎることはないよ。リセールが厳しいのはマンション価格高騰を背景に無理な値付けしてるから。周辺新築と比較して坪単価で1、2割引いてる中古は普通に売れてるよ。億ションみたいのは除いてね。

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ここって
中古だよね。
ぶっちゃけ。。

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車でいう新古、ある意味不具合出ても直してくれる良いところでは？

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事前にモニターの超優秀アスリートが住んでチェックしてくれるんでしょ。その手間賃は払った方がよくない？

ここを待ってどっちみち築5年？6年？の新古を買うなら、KTTかドゥトゥールの方が良いのでは？ドゥトゥールも橋出来てかなり時短されるでしょう。

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>>2733 口コミ知りたいさん

KTTやドゥトゥール買えるなら、ここ買いません。

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>>2733 口コミ知りたいさん
確かに今住まいを探してる層は良いかもね。最近市場オープンや、2号線が開通した関係から、両タワーのメディアやSNSでの露出が明らかに増えた気がする。

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>>2733 口コミ知りたいさん

2023年の春の入居なのになんで築5年になるの？
まだ建設中だよ。

敷地の一番端から、勝どき駅入り口まで20分、タワー棟の敷地から12分というところか。
ただ、そこからホームまでも結構ある。
さすがに坪600万じゃ、これからの時代売れないと思うよ。
勝どき駅は、武蔵小杉の二の舞になりそう。

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>>2732 匿名さん
アスリートの禁欲後、
やばいみたいですよ
出番が終わったら凄いみたい

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壁を厚くして高音の防音効果を高めます。

のらえもんも言っていますが、選手村は本当に価格次第だと思う。一つの街を作るって相当難易度高いし、失敗すれば品川の八潮や江東区の辰巳みたいなことに。（個別地名すみません）そうなってもいい価格ででればいいけど、晴海レジデンスあたりが指標となって坪270〜300くらいの予想。晴海は周りの物件が坪350〜だから割安に見えるかもしれないが、選手村が豊洲のように繁栄するかは現時点ではとてもわからない。答え合わせは15年くらい先かな。
https://wangantower.com/?p=15720

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>>2740 eマンションさん
買えば分かるよ！

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老後もちゃんと経済的な生活ができる人が集まれば団地にはならないでしょ。発展するかしないかは売る価格より住む人次第だと思う。

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>>2740 eマンションさん

270-300であっても割安とは言わないよ。駅遠だから安いというだけ。

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多分坪320位と思います。駅遠だが眺望がいい。
簿価が安くても、これだけの話題性がある物件を安売りしないです、ディベロッパーは。。

それから湾岸駅近タワーは、値崩れしないです。
実際に、そこの需要は絶えることはない。
KTTの中古は350ならすぐ売れる。
売れてない住戸は、かけ離れて高く出してる。

東京の世帯年収1200万夫婦はいくらでもいるし、湾岸タワーに住みたい輩はいつの時代にも沢山いる。

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>>2742 匿名さん
団地の定義って何？

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>>2743 匿名さん
ここは、坪200～250万円くらいが妥当。
でなければ、駅側の中古に負ける。

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雑草が生え放題、粗大ゴミが置きっ放し、建物が痛んでも修復しない、、包み隠さず言えば結局マンションや街が荒れるのは綺麗にすることにお金を使わない（使えない）からなんだよね。だからあまりに安いと困るというコメントは、ちゃんとここの未来まで考えている人なんだと思うよ。

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>>2745 匿名さん
タワマンが集まるのが団地だよ。

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>>2745 匿名さん
意味合いがわからないならそれで別にいいよ。殆どの人は発言の意味を理解してるから。

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買わなきゃ意味ないよ。

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抽選なんて、毎回400部屋ずつ販売しても10回あるから、そこそこに分散するから、当たるように作戦すればいい。

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>>2748 匿名さん
団地とは、
同一敷地内に建てられている共同住宅の建物群のことを指します。
だからここはマンション

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>>2752 匿名さん
東雲キャナルコートも団地だよね。

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>>2745 匿名さん

見た目と雰囲気

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>2752

豊洲3とか東雲の横一列も
定義を満たす

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>>2755 マンション検討中さん
めんどくさいから
ぜんぶ団地。
嫁はみんな団地妻。
それでいい？

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>>2754 匿名さん
多分これが正解。

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>>2747 匿名さん
みんなそんな長く住むつまりもないでしょう。
儲け出してサクッと転売。

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>>2758 匿名さん
サクッと転売出来ればね。
難しいと思うよ。

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ここは永住思考が強い人が買うような気がする。つまり高齢化しがち。

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>>2760 匿名さん
転売を考えるような経済的感覚はなく、ただ安く買って潰れるまで住みたい、という人の集まりだとかなりやばい。マンションの維持に金がかかることも意識してない可能性が高いからな。

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>>2758 匿名さん
サクッと転売するなら
ここは買わないしょ

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>>2761 匿名さん
意味不明
別にやばくないし
維持費考えない人いないだろう

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永住向けの方がマンションとしては良いのでは？それだけ物件に愛情持ってるという事では？

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>>2758 匿名さん
そういう物件じゃないかと、、

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みなさん団地、団地と言いますが、団地ってそんな嫌ですか？なんか隣近所の距離も近く暖かい感じもして、私は嫌いじゃないです。

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何もなかった豊洲や東雲がこれだけ価値を高めてこれたのは丁度よいタイミングで次々と新しいマンションが建ち、その度に1ランク上の層を引き込み続けてきたから。商圏の広い商業施設でもない限り、人の入れ替えのない土地はそれ以上発展することはない。

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>>2767 匿名さん
別にそんなこたー気にして買わないだろう。
価格だよ。

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>>2767 匿名さん
墨田や葛飾とかは、ずっと同じような街並だけど、焼け野はら後に、発展してきた歴史あるぜ。

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>>2763 匿名さん
維持費とか戸建でも修繕など当たり前ですよ。なに考えても必要ですよ。

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>>2766 匿名さん

団地はダサい、貧乏くさい、住民の質が低いっていうイメージがあるから、多くの人は嫌いだと思うよ。

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転売して儲けるためにマンション買うような人はそこの場所を住み良くするなんてことは考えない、欲のことで頭がいっぱい。
永住して、ここの街をより良くして、子供達が元気にこの街で育って未来のタックスペイヤーになって、家を受け継いで次世代のタックスペイヤーを育てるような街になったらいい。なるでしょ、中央区だもの。

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>>2773 マンコミュファンさん
新幹線や空港へのアクセスは気になりますね。裏ワザ的なアクセス短縮はあるのでしょうか？

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>>2772 マンション検討中さん
凄く良いことを仰ってるのですが、現実はそういう事考えてるのは住む前と住んで2、3年です。後は今までの生活がただ続くだけ。日々の生活に追われ皆、自分のことしか考えなくなりますよ。

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>>2775
そんなこと無い、街の美化、安全すべて住民の協力なくては出来ません。
永住する方は毎日の生活を大事にします，住めば都になります。
転売で儲けることが目的の方はここ買わないで欲しい。

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>>2776 マンション検討中さん
団地、団地言わんといて〜

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>>2776 マンション検討中さん
たぶん転売と民泊がかなりを占めるでしょうね

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>>2774 匿名さん
晴海に住んでいますが、家のそばのバス停から豊洲二丁目バス停まで4分、豊洲からリムジンバスで羽田空港第二ターミナルまで20分です。
豊洲→羽田空港は直行なので本当に早いです。
階段もなく旅行で荷物のある時はとても楽です。だから選手村からリムジンバスが出ると超便利でしょうね。

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永住向けマンションの一番の成功例ってどんなものをいうのかな？
マンション住人全体が管理を意識し、その精神を先祖代々受け継いでいるみたいな？

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あーあ。ここの値段知ってりゃ、駅遠の割高タワマンなんて買わなかったのに。
誰だよ、坪600とか煽ってたks
結局ここ坪250じゃねーか

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>>2781 匿名さん
どこ買ったの？
うちはスミフ有明だよ。
将来ここに住み替えることもあるかなと思い来てます

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>>2776 マンション検討中さん
安く出してその代わり5年間は転売禁止にして欲しい。

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>>2773 マンコミュファンさん
そうそう、そのマンション立地似てるね。
浦安じゃあ、毎日通勤電車や浦安駅が満員ですね。
比べて開発地のハルミフラッグがいかに良いか解ります。

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なんだかんだ@300万前後といったところでしょうかね。

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>>2785 匿名さん
270万–320万ぐらいじゃない？

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>>2773 マンコミュファンさん
銀座なんて自転車で簡単に行けますよ。
バス待って乗るより早い。
月島や築地とかも自転車で近いですよ。

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価格に関しては出来れば安く買いたい気持ちはあるけど、あまりに周辺相場からかけ離れた安値だと、管理など意識低い人達が多く集まる可能性もあるし難しい。駅遠ハンデがあるから、住んだ後の維持が重要だと思うし。

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既存物件や今後計画されてるマンションを含めると、勝どき駅のキャパは大丈夫でしょうか？

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>>2783 匿名さん
5年間転売禁止

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>>2787 匿名さん

確かにそうだけど、人混みで持っていった自転車が邪魔なんだよな…

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>>2788 匿名さん
ここ買うのは価格重視の層だから、あまり先の事は考えない思うけど。

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>>2789 匿名さん
大丈夫。
ここは頭数に入らないし。

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>>2786 匿名さん
いや
坪240～290万円ですよ。んで平均270万円台。

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恐らくここ完成するまでに、今の景気は持たないだろうね。

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ここ何年ぐらいかけて売るんでしょうか？

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>>2788 匿名さん
あまり細かいことは考えるな、、
感じろ。

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>>2796 匿名さん
5年〜7年ぐらい

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>>2798 匿名さん
そんなんで売れる？
勝どき東、豊海、月島の計画（8000戸〜9000戸？）も同時期にあるし、最初1/3まで勢い良くても、市況悪化や金利変動などで失速する可能性もあるよ。

そうなったら心理的にも駅遠の不動産がますます敬遠され、以降は悪循環。

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>>2799 匿名さん
だから200万以下で売り出され即完狙い

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>>2800 匿名さん
どこ情報？

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駐車場はあるよね？
雨の日は駅まで車で送ってもらわないときつい。

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MTG 駅徒歩2分 坪413

PTH 駅徒歩12分 坪358
だからタワーの
5街区,6街区T棟 駅徒歩20分 坪310
くらいの予測値だよね。
板マンはどれくらいになるのかな？

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>>2802 匿名さん

全部地下駐車場だから車生活には最高だよ。

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>>2804 匿名さん
素晴らしい！
車ないと暮らせない！
田舎暮らしみたいだな。。

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現在、月島、豊洲、勝どき駅から徒歩7分圏内に住んでいて、価格次第では選手村に住みたいという方ってどのくらいいらっしゃいますか？

私はどこへ行くにも便利な月島駅が手放せないのでどんなに選手村が安くて眺望が良くても買い替えは躊躇します。豊洲駅付近の方はららぽーとやビバホームのある生活を手放せますか？

でも、価格次第では住み替えたいですか？
実際この三駅付近にお住まい皆さんのご意見を伺いたいです。

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>>2791 マンション検討中さん

この辺は赤チャリ（コミュニティサイクル）の利用者が多いですよ。
月2000円でいつでも乗れて行き先のポートで乗り捨て出来るので通勤はもちろん、銀座まで行きはチャリで、ガッツリ飲んで帰りはタクシーなんて事も気軽に出来ます。
ネックは銀座中心部にポートがない事です…。

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これだけ安いと煽っておいて、坪単価600超えだったら笑うしかない

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>>2805 匿名さん

湾岸エリアはある意味そうかもね。羽田とかも車なら直ぐだよ。

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>>2806
選手村じゃなくて悪いけど、CGPからPTHに住み替え予定。
確かにめちゃ便利だけど、子供が3人いるので、
飲屋街はよくないなぁと思ったのと、開放感のあるところに行きたかったから。(当方の住戸はURとお見合いです)
流石に4年まつのはしんどいから、PTHにするけど、仮に同じタイミングだったら、選手村も検討したかったな。

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>>2801 匿名さん
パンダは、坪200万円くらいで、レンジとして200～290万円。
平均で坪270万円

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>>2808 匿名さん
いつごろMR開始？
価格は行けば分かるよね

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>>2806
月島徒歩７分の物件に住んでいます。
正直これ以上駅遠は無理だと思いつつ今90平米に住んでるのでもう狭いところは無理そう。
今のところも眺望はいいのですが、行灯部屋がひとつあること、ディスポーザーや各階ゴミ置場がないことが不満です。
将来子供が中学から私立を考えているので、ここだと勝どきか新橋で乗り換えで、しかも満員バスだと考えると子供の負担になりそうで躊躇します。シャトルバスで月島があるといいなあ。

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>>2811 匿名さん
坪300以上は、タワマン上層部のみ。

それ以外は、坪290万円以内。
それでないと完売は難しい立地です。

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>>2811 匿名さん
それなら買いたいなぁ
70平米が6000万は安い

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>>2806 匿名さん
それは住む人の自然に対する考え方次第です。

駅近くであれば、人ごみ。車騒音は有りますし、周りにビルがあります。

しかしハルミフラッグは、住環境が中央区では突出して良くなります。
道路に対して両サイドに歩道が３倍の広さですし、バリアフリー。
隣までのマンションは、離れている間には緑地が沢山。公園も海側にあり街中より自然が感じられるでしょう。葛西臨海公園的な。

眺望も周りにビルがない環境となります。
電気自動車をにらみ充電器も沢山設置されることから、その辺のマンションと比べて利便性が抜群になります。

普通のマンションでは充電スタンドほぼ１つ２つですから。

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勝どきでかいタワマン住んでいますが、駅(とその周辺)、バス、BRTが使えるので住み替えは無し。でも選手村も魅力的ですね。部屋も半分弱は眺望抜群、緑の多いエリア。車も地下を通るから安心。間取りも広くて良い間取りだらけ。

モビリティステーションとBRTがどのようになるか注目です。BRTもモビリティステーションにはもちろんステーション作られると思いますが、計画では選手村全体も候補地になっているので中間駅の可能性もまだあります。バスも増便するでしょうしね。

商業施設もできて図書館なども四丁目に作られますし。
なんなら築地再開発、豊洲市場、有明の住友不動産の商業施設も近いから便利。
利便性と住環境(と、おそらく価格も)がこのレベルで揃うのはまぁ無いでしょう。

勝どき駅はまず使わなくなるでしょうね。

暴落云々は、都心周辺から近郊にかけて、ここより不便なところはいくらでもあるので他のエリアより相対的に下がることはまずないですよ。ここが少し下がった価格がでたらすぐ売れるのでそれ以上下がらないと思います。

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2020年以降は下り基調だからね。
購入マインドも落ちてるでしょう。

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引き渡しまでの長さがネック

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この掲示板内やSNSで、これだけ団地に見えるという声が多いという事は、世間一般では団地と思われるんでしょうか？

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今はデベの売り方も変わって完売にこだわらないからね。
即完売なんてしたら担当者は逆に相場を読めなかったと叱られる。つまり己の周辺マンションの客を奪ってるだけって事。

>>2821 検討板ユーザーさん
団地風

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>>2821 検討板ユーザーさん

団地寄り

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>>2821 検討板ユーザーさん
団地感

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>>2821 検討板ユーザーさん

というか団地でもいいんじゃない。ただ、管理組合が一棟ごとになるなら、法律的には団地では無いけど。

>>2822 匿名さん
早めに売り切らないと、後々ヤバイ状況になるのはデベも感じてるでしょう。坪150万〜200万と予想。

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＞パンダは、坪200万円くらいで、レンジとして200～290万円。
＞平均で坪270万円

昭和40年代、都心に労働者が棲めるように、都営住宅や公団が建ったが、
今や青山や早稲田など山手線内側の良い場所に団地が居座って経済損失が酷い。
晴海を坪200万なんかでだしたら、その２１正規版だ。
そのレンジを考えてるなら最初からあきらめた方がいい。
最低価格が坪300万だよ。

更に言うなら、勝どき～月島をこれからやろうとしてるデベが
選手村に参画してるんだから、あっちを高価格帯で維持するために
選手村を安値で出すわけがない。

考えればわかるものだが。

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>>2821
団地って嫌ですか？
響きだけでは？

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>>2827 匿名さん
ヤバイというと？

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>>2822 匿名さん
関係者かな。

消費者としては、安い方がいい。
完売した方がいいですよ。

中国みないに半分も住んでいない状態のマンションが何年もあると、ゴーストタウンになります。
それで築5年なったあとで、新築販売とは言えない。

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>>2828 匿名さん
またまた不動産関係者かな。

わざわざ高く売って売れ残りするよりは、完売した方がいい。
オリンピック景気も終わります、後2年以内が確実ですから。
来年から消費低迷は確実ですから、引っ張られマンション不況が加速すれば中古売価も下がります。オリンピック後のマンション在庫は今よりも過酷ですよ。

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