HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>25114 マンション検討中さん
パークタワー晴海の中古、300万割るほど値下げしても成約つかず。ここは極端に条件悪い部屋以外は、均すと300前後ってとこでしょ？

駅遠物件の現実みようよ。

1990年のバブル時にも、
1994年入居の部屋買った人
いたのかな～( ´・∀・｀)

>>25114 マンション検討中さん
「中央区で」って。
八丈島を「東京都で」って言ってるようなもの。

>>25115 匿名さん
都バスの定期つかえると便利なんですけどね。

>>25081 マンション検討中さん

新橋まで歩いて15分。
雨の日も歩きで、バスには乗らん

>>25121 匿名さん
勝どきまで16分かかるのに新橋15分て、いつからこのマンションの最寄駅は新橋になったんですか？

>>25117
ならなぜわざわざレスまでして粘着してるの？

GoogleMap
Park Villageだけ誰かが登録したのかな　3つとも登録申請すればいいのに

>>25119
例えが全然合ってないと思いますが。

1期1次登録前後は倍率下げ工作からのキャンセル工作への移行が激しかったが、再び倍率下げ工作に戻ったね。

あれ、でも選手村の時の呼び方ってハルミフラッグなのか？
外人がGooglemap使う時に名前違うとまた問題になるか

>>25126 匿名さん

まぁ完売でしょうね。
物がいいから。

これ売れなかったら誰が責任取るんだ。
どう考えてもババを引いた、現場責任者がかわいそうだろ。
どんな有能な人材でも無理だよ。

>>25129 匿名さん
どういうことでしょうか？
詳しく教えてください。

シービレ購入者です。
一般のマンション検討スレッドがどうなのかよく知りませんが、少し前から読んでみると、このスレッドのネガティブな煽り書き込み酷いですね。
煽り書き込みに加え、このマンションは一部の不動産評論家が否定的な記事を書いたりもしているので、読んだことで不安な気持ちになられている方もいらっしゃると思うので敢えて購入者の私の意見も投稿します（完全にポジティブポジションを有していますがありのままの本音です）。

私自身、購入に際してこのマンションの資産性（購入価格に対して20年後の売却時に幾らの価格がつくか）について悩まなかった訳ではありませんが、最終的に以下の理由から「このマンションは確実に買い」と判断し購入を決めました。

その理由とは①ベイエリアは今後10年、今以上に開発が加速され地域として資産価値が高まる確信を持っていること、②その中で今後もタワマンの供給が続く中で80㎡丁度の（居住価値の高い）部屋は希少性が高まると考えていること、です。

そしてこのように考えているのは私だけでは有りません。
私は周辺タワマンからの住替え組なのですが、周りには私と同じく湾岸地域のタワマンに住み、このタイミングで同じ湾岸で広いマンションを購入した知り合いが何人かいます（晴海フラッグの方もいますし他の中古タワマンの方もいます）。
皆、サラリーマンですが30代後半（所謂）一馬力での購入者なので、金融リテラシーも、将来予測に対する思考の深さも高い人達ですが、そんな彼らが将来に対する自分達なりの見立てと実際に湾岸に住んだ経験値を背景に、同じ様に思考し、決断をしていることに私自身とても安心感を覚えています。

人生最大の買い物をするに当たり、自分自身の為に10年後の湾岸について本気で考え抜いた彼らに比べ、（例えば未だに駅距離ばかりに偏重した）甘い資産価値評価しかしていない評論家の記事は僕にとって説得力に欠けます。

付け加えると、住んだこともない、そして（買う気がないので当たり前ですが）そもそも建設現場に一度も降り立ったことも無い、方達の"清掃工場"や"海の匂い"についてのネガティブな煽り書き込みは、周辺地域に住み、購入にあたって何度も現地を訪れている私にとっては只の落書きです（今、湾岸にお住まいで無い方で不安に思われている方、是非現地を散策されることをお勧めします）。
長文失礼しました。

誤植ありました。
80㎡丁度の→80㎡超の
です。

東京ディズニーシーの新アトラクション、ソアリン乗った方いますか？
世界の名所や大自然を旅している感じのアトラクションなのですが、まさかの東京のシーンでレインボーブリッジから東京タワーの夜景を映し出してました。そこに晴海フラッグの場所も映し出されてました！！
興奮しちゃいましたよー世界の名所の中に晴海フラッグもチラッとだけど映ってるんだ！！って！

>>25133 匿名さん
資産価値＝イメージですよ。
清掃工場の大気汚染や、海の悪臭などの大衆イメージこそマンションの価値の大部分を占めるものですよ。
例えばここが、中央区ではなく足立区のマンションだったら検討すらしない人も多いでしょう？

しょせん、内陸買えない貧乏人が買うマンション。
身分をわきまえよ。

>>25136 匿名さん
意味不明。

価値観の押し付け合いは無意味。

雨の日でも糞尿臭がしないと判断すれば問題ないのです。
臭いの問題だけで言えば野田市民は醤油工場の臭いで騒いでますか？
水産加工場から近い住民はどうでしょう？
許容というか慣れかもしれませんが生活してますよね。
交通インフラはみんな調べた上で大丈夫と判断した方だけが契約したはず。

>>25132 匿名さん
ベイエリアの発展に関しては色々意見もあってどうなるか分かりませんが、仮に発展したとしても、晴海5に恩恵はあまりないでしょう。島ですから孤立してますし、所詮は住むだけの地域です。相対的には有明や勝どきの方がはるかに有望ですよ。80m2の希少性となるか、逆に扱いにくい規模になるかも分かりませんよ。結局のところ、すべてがポジショントークであり、根拠が乏しいので、リテラシーうんぬん言えるレベルの内容でもないかと思います。

>>25132 匿名さん
たぶん、そんな将来の不確実性な要素を根拠に将来性を予測するくらいなら、晴海5が街として魅力的かどうか、他の地域から人々が来るような賑やかで楽しい街になるかどうか。この一点で考えた方が良いでしょう。現時点での街づくりでは、住む街であって楽しい街ではなさそうです。単なるベッドタウンとなるだけでしょう。島で他の地域と連続性はなく人や物の往来も乏しいけっこう寂しい街になると思いますよ。

晴海はちょっと最果てすぎるかな

>>25132 匿名さん
①及び②の理由からでは、湾岸エリアで80平米以上ある現在販売中のマンション全てが対象になるのでは。
貴殿の理由からでは、なぜここなのか、よみとれませんでした。

後背地がないのでインフラ追加整備も簡単ではないな。
ベッドタウンとして静かな環境を売りにするしかない。

対岸の豊海ツインタワー(2160戸)もいよいよ来年からスタートするね。実質駅直結の勝どき東(3255戸)も来年だし、入居時期が同じのここをあえて焦って買う必要はないよね。

http://tokyo-wangan.com/?p=13116

https://skyskysky.net/construction/202702.html

射撃場や乗馬ができる共用施設が欲しい。ここ買う人はそういう趣味持ってる人も多いんじゃないかな。

>>25145
勝どき東＞豊海＞晴海　こんな感じかな

>>25144 匿名さん
そうそう。有楽町線の銀座一丁目まで数分、豊洲の隣の辰巳駅、その隣の新木場駅とかね。

>>25145 匿名さん
勝どき駅、パンパンやで。。
駅キャパオーバーから衰退した武蔵小杉の二の舞にならなきゃ良いけど。

>>25146 マンション検討中さん
いいえ

コストコ出来てほしいな。

>>25135 匿名さん

ソアリンって…
あの待ち時間よく乗れましたね笑

確かにここのマンションは駅云々ではなく本質的には世界の絶景に並ぶレインボーブリッジ最前列ってことなのかもしれませんね。

そこに五輪レガシーとなるわけですから購入できた方々、本当におめでとうございます。

>>25152 マンション検討中さん

待ち時間3時間でした。。やはりあれはシー1番の人気アトラクションとなりましたね。
五輪レガシーだしディズニー行ったら自分の購入した場所も映しだされるしで、いいですね！！
本当に契約して良かったと自分は思ってます。

コストコいいですね！欲しい。

>>25133 匿名さん

考え抜いたら
４年後の市況わかったんですか？(笑)

考え抜いたら
バブルがいつはじけるかわかったんです？(笑)

。。。。。

お近くのパークタワー晴海、

まだ売ってるけど。。。。。？

そろそろ、増税もやってきますね～

晴海5と豊海町の南側、竹芝、豊洲6が繋がる幹線道路が通れば、面白いが、晴海5にそんな場所ないもんな。

多分ここは他のマンションと比較とかメリットデメリットじゃなくフラッグじゃないとダメって人が買ってる感じだ。
このスレでウダウダ言ってる自分は永遠に買えないんだろうな…

晴海地区に関する都市計画の公告・縦覧・説明会開催予定が、中央区報9月1日に掲載されていました。
意見書の提出も受け付けるそうです。
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/koho/r01/010901/11_03/inde...
都市計画(案)の公告・縦覧および説明会

説明会
9月13日(金) 午後7時から
アートはるみ地下1階ギャラリー

晴海地区計画の変更(案)
・晴海三丁目計画
・晴海四丁目施設工事
・晴海地区新設小学校及び中学校建設工事
晴海地区の変更(案)(晴海五丁目地内)
交通広場の変更(案)(晴海五丁目地内)

問い合わせ先
都都市整備局都市づくり政策部
土地利用計画課再開発等促進区担当
土地利用計画課土地利用担当
環境政策課 土木計画調整係

>>25158 マンション検討中さん

明らかに安いから、価格で選ぶ人のほうが多そう

>フラッグじゃないとダメって人が買ってる感じだ。

俺は一応の中央区住所と現実的な価格で城東・千葉方面の人に買われてると思ってる。

買いやすいのは城東・千葉、横浜以外の神奈川、夫婦共に上京組。
湾岸ってのは基本的にそういうもんだと思ってる。

恐らく理解されないであろうそんな俺理論では
中野の貴乃花部屋が江東区に移ったときに違和感覚えたけど答えは案の定だった。
他人には理解されないであろうが俺は俺なりに俺理論の正しさにほくそ笑んだ。

世田谷で生まれ育って今は目黒に住んでますが次は晴海や湾岸を狙ってます・・・
みたいなのはゼロとは言わないが基本的に考えにくいからね。

これは当然逆もしかりでね、二子玉が良かろうが城東の人にとっては遠くて検討出来ないってのと同じでね、電車で何分って話と違ってちょっと遠いよと。
基本はそういうもんだね。

まぁ、いろんな意見は当たり前にあるけど、そのような様々な個の集合体により出された市場評価や社会結果の一つとして、お近くのパークタワー晴海は、瞬間後もまだ販売されているねよね。。。？

>>25165 マンコミュファンさん
高いからでしょ。
安くする気もないみたいだし。
そのうち、心配しなくても売れるよ。

>>25166 マンション検討中さん

え、何にたいして高いの？駅距離？

>>25167 マンション検討中さん

え、とは？持論がありそうなんで続きをどうぞ

>>25168 匿名さん

いや、パークタワー晴海といったいどんな差があるのかなと？

>>25140 匿名さん
晴海５は水上アクセス抜群になりますよ！

普通に安いと思いますが？

>>25170 マンション掲示板さん
またそうやって飛ばしネタを…
構想はいくらでもあるけど、具体的なのは一つもないじゃん。

パークタワー晴海は、子供が大きくなるに従ってキツく（引っ越したく）なると思う。施設使わなくなる上に、高額な管理費維持も。

中学上がって思春期迎えたらりあのコンセプトは痛く感じるでしょう。幼児が騒いでるのも鬱陶しく感じるし。それなら塾や通学に便利な駅近選んであげた方が、よっぽど子供は将来喜ぶよ。

>>25172 匿名さん

桟橋作るのは１週間で出来ます。後はボートのみ。簡単です。しかも内湾だから装備も軽くてすむ。東京都の決断ですぐ出来ます。

一週間で出来ようが１ヶ月だろうがその東京都の決断に何年掛かるかというところだわね。

>>25174 マンション掲示板さん

東京都がんばれ！

水上アクセスよりゆりかもめを
築地市場前から直進させてハルミ、豊海、新橋まで伸ばせばいいんだよ
そうすりゃここの資産価値は２倍ぐらいにはなるだろ

>>25169 マンション検討中さん
人に聞く前に、調べた方が良い。
と思います。

>>25178 マンション検討中さん

いや、人に聞けばいい。ここで聞けばいい。

>>25178 マンション検討中さん

いやいや、ってか、同じエリアのマンションに大差なんてあるのかなと？で、そのマンションが、まだ売ってるんでしょ？

「わたしだけの」、「オリジナルの」、「唯一無二」の、なんて意味付けるのを追い求めるのが好きなのかもしれんが、そーんなに差ってある？　売られてるモノって、似たようなもので溢れてると思うけど？　ってか同じエリアでしょ？

>>25177 匿名さん
浅草や豊洲、台場にはあるし、
市場も可能性としてはなきにしもあらずだけど、
何もない晴海を経由するメリットは？

>>25182 匿名さん

ホントですよね、
何のメリットで都は計画しているのか？
金が余っとるんかなー

まぁ、消費って、

限定と思って、やっとこさ手にいれた瞬間、
それは既に最新ではなくなっている、

新型が発表され続ける以上、

ってやつですかね？

豊海と竹芝間柄はいずれ橋架けるよね

豊海と竹芝間はいずれ橋架けるよね

>>25183 マンション検討中さん

https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision.h...

水上バスもそうだけど埠頭ターミナルも結局公園になるのか…
相当眺望ひらけるな
何で東京都がここの住みやすさにコミットしてるのか不明

そんな多くの都市計画が実行された結果が今であるとするならば、お近くのパークタワー晴海は、竣工後の今も絶賛販売中ですよね？

>>25188 マンション掲示板さん

パークタワー晴海って中川パラダイスが買ったマンション？
人気なの？w

人気かどうかは知らんが、お近くの、同じ晴海エリアの、マンションだよねぇ～

>>25188 マンション掲示板さん

ここのスレでパークタワーの宣伝はもういいよ

豊海に橋架かるんですか？BRTもあるし晴海も気になりますが豊海も気になります。

第2期は、いつ申し込み始まりますか。

次の目玉商品は、どの部屋ですか？

しかし消費税増税まで、あと１か月だってさ
はや。ついに１０%。

日本のGDPのなかで、
個人消費は結構占めてるみたいですよ？

日本の内需もどうなるんでしょうな

低金利の時代に激安薄利で竣工前完売する必要がない

安売りすればデベの担当者は本社から叱られる
竣工後半年程度で完売ペースのパークタワーは適正売価だったようだ。

>>25196 匿名さん
知らんと思うけど、販促費、人件費っていうのがあってやな。原価に入ってまうんや。

>>25196 匿名さん

でもその売り文句はずーっとあるよね？(笑)

>>25197 匿名さん

確かに、パークタワーやドゥトゥールは看板持って1日立ってティッシュ配ってる人達いたわ
モデルルーム見学者に商品券配ったり、大変そうだよな
逆にここはモデルルーム見学予約すら満席で入らんかった！もう1個モデルルーム作るくらいしてくれよ

>>25189 通りがかりさん

三流芸人などどうでもよい。
しかもなんの能力もない。

待てば待つほど上がる相場は終わった。
都心3区最安値のここは部屋選びさえ間違わなければ維持率は最強クラスかな。

>>25201 匿名さん

な、な、なんで(笑)？

時価販売のスミフが19年夏以降は値上げを見送ってる。

CTTBイースト、CTPF、CTTCなど値上げを断念したり、値下げに踏み切ってる。
BTHの低層階がいくらになるかも注目。

>>25187 匿名さん

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/japan-indepth.jp/%3Fp%3D47283%26amp%2...

ターミナルの建物は緑化整備されますね

修繕積立金が12年ごとに一時金で65万取られるって本当？？
月に直したら5000円相当。

>>25205 マンション検討中さん

ブランズ豊洲でした。。
誤爆

BRTは庶民の味方ですよ。
晴海から新橋まで10分で信号もオール青で運行。
運賃は400円かな？
うちは車通勤で関係ないからパークA106を購入したけど使えそう！

>>25205 マンション検討中さん
引き渡しまでの4年間。維持するのもタダではないですからね。

>>25205 マンション検討中さん
ここはもっと高いですよ。

>>25204 マンション検討中さん

この記事ネガなんだけど良く読むとまた倍率上がりそう…

豊海-竹芝間は環状3号計画ね。橋ではなく地下道だったと思うけど、これもいつできることやら。

>>25208 匿名さん
四年間、誰が負担するのですか？

>>25210 匿名さん

買う人がマイノリティだから、全般的には何の恩恵もない税金の無駄使いということだろう。
このネガは買う人にとってはプラスにしかならない。

ふ頭公園のバーベキュー場は存続なんでしょうか？
以前は毎週末夜7時頃まで大騒ぎした上、勝どき駅まで酔った大学生が歩いて帰っていましたが。

レインボーブリッジが見えるBBQ場
若者に人気になりそうですが面してる棟は騒音が気になりそうですね

>>25214 マンション検討中さん

BBQ場は残りそうな気がします。
災害時、この公園は、煮炊きが出来る場所にはしておくべきなので完全撤去はないでしょう。とはいえ、ここは住宅地になってしまったので、夜間はBBQ禁止にして昼間だけで出来るようにするのが良いと思います。

皆さんありがとうございます。
なるほどやはり残りますか。そうすると眺望の良い所は軒並影響ありそうですね。
どう考えるか悩ましいです。

みんなパンダ部屋と最上階だけ抽選に参加して外れても他は買わない
結局この街に絶対住みたいと思っている人が多くないから
第1期でも売れていない物件数十件、無抽選の物件も数十件だったんだろう

豊洲もそうだけど、住んでる人の出身地聞いたら夫婦揃って地方出身者が多いよね。
晴海もそうだよね。

で？だから？

地方出身者が買う場所が最新のトレンドと言えなくはない？

ナイナイ

地方出身者は、しがらみのない新興住宅地のほうが周りの目を気にすることなく伸び伸び暮らすことができるので、湾岸地域が大好きです。一方、東京山の手育ちの人達は、湾岸に対して、埋め立て地で安っぽいイメージを持っている人が多いので、城南地域を目指します。

>>25227 匿名さん

よくまぁそんな断言出来ますね笑
何だそれって感じ笑

>>25224
冷静に考えてみ？
都会だろうが田舎だろうが大体は生まれ育った場所か、その近くに居を構えるだろ？
新興住宅街やら何やらで再開発が興れば半分ぐらいは余所もんが流れてくる。
まあ当然晴海もそうなるだろうね。
西側偏重の地方出身者を湾岸に引っ張ってこれたのは大きいと思うよ。
以前は丸の内勤務でも皆世田谷に住みたがるし、それこそ東なんか見向きもされなかった。

>>25229 匿名さん
ひょっとして実家暮らしの子供部屋おじさん？笑
子育て関係で嫁の実家のそばに住むぐらいしか理由ねーから。

城南なんて、これからは騒音のイメージしか付きませんよ。
調布みたいなもんです。
やはり、高台かつ騒音が無い千代田区文京区が住宅地としては良いのかなと思いました。

>>25227 匿名さん
最寄駅目黒の山手線内側出身だけど小中学校の同級生で湾岸に住んでるやついっぱいいるよ。私は台場タワーズから引っ越します。城南エリアはジジババが多くてバスは無駄に混んでるし、クリニックが寄り合い所になってるイメージで住みたくないわ。

>>25231 マンション検討中さん

賃貸暮らしでしょう

>>25235 マンション検討中さん
かもしれませんね。いずれにせよ地元に住み続けるなんていう独身者しか成立しないロジックを振りかざしている時点でお察しです。

>>25234 eマンションさん
目黒を代々木、台場タワーズをPCTに変えたのが俺。
城南なんて目指さねーよ。

>>25229 匿名さん

え？
皆？

>>25235 マンション検討中さん
賃貸ダメなん？

職場で出身地アンケートみたいなのが毎年あるんだけど面白いよ。
湾岸に住んでる人は田舎出身多い。
自分が田舎出身じゃなくても、両親が田舎からの上京組だったりする。
祖父母の代から都内住みの人は湾岸にはほとんどいない。
面白いのが、足立区住みの人は代々足立区みたいな人が多い。

>>25240 匿名さん
足立区民って自嘲気味なところあるけど地元大好きだよね。

>>25232 検討板ユーザーさん
えー、最近の大雨やゲリラ豪雨のような異常気象を見てると、文京みたいな低地は絶対ヤダ。

水捌けめっちゃ悪そうだし。

>>25240 匿名さん

そんなアンケートがあるんだ。しかも毎年。

>>25222 マンション検討中さん
25000くらいいくらでもあるだろ。

...ありますよね？

>>25240
こどおじさん、教えてあげるけどまともな会社は＊＊問題への配慮から今時出身地のアンケートなんてやらないんだよ。しかも新しく入る社員しか変化ないのに毎年って。

>>25246 マンション検討中さん

もう真実はお分かりでしょう。

その方はソライエ小菅2980万がお似合い。

>25242
>文京みたいな低地は絶対ヤダ。
文京区は低地もあるけど武蔵野台地があるよ。

>>25245 匿名さん
自己レスです。
今見たらシティタワーズ東京ベイ、2017年の4月頃の一期一次終わりくらいの雰囲気で3000くらいでした。今は60000超え。
有明には湾岸地下鉄が来るからすぐに600万/坪だとかPT晴海を酷評して勝ってる負けてるとか豊洲より人気出るとか世帯年収1000万如きがグロス5000万がどうとか、色々面白かったです。
25000書込み/一期一次終了時ってメチャクチャな注目度ですね。

ここが周辺価格の1/20のあり得ない価格で払い下げられたのは事実。
そしてこのスレでも何度もあったがそれを都民に返還しろとの議論はもう無理。実際契約は終了してるから。
なのでここの恩恵を受けるにはここを購入するか、ここを適正価格に値上げさせて超過利益の半分を都に追納させるか。
ネガの倍率下げは正直厳しいので購入者に値上げで相応の負担をしてもらうべきだと考えてます。

>>25246 マンション検討中さん

アンケート自体嘘だと？
確かに自分、今の会社に入社して20年以上経ちますがそういうアンケートは無いですね。でも職種によってはあるのかなあと。

>>25250 匿名さん

ここのネガは倍率下げて買いたい人達だから値上げには一切乗ってこないよ
私は別のマンション契約してしまったので値上げで都の財産が還元されるなら歓迎だよ

>>25252 マンション検討中さん

確かに単にネガってても生産性ないかもな
しかしどこに言って値上げさせるんだ？
値上げ分はホントに都に還元されるのか？

>>25246 マンション検討中さん

今時っていうか昔もないような。履歴書に書いたり仲間内で話すことはあってもアンケートて。そもそも出身地の定義自体曖昧だし。

>>25254 匿名さん
職場は教育関係で、保護者の集まりみたいな方々が会報誌を毎年作るんです。
それで、出身地の項目が毎年あるんですよね。

>>25224 匿名さん

あんたの聞いた人に偏りがあるだけ。
あんたの感想なんて興味ない。

>>25224 匿名さん
購入者ですが、東京生まれ、東京育ち、東京の大学からの東京勤務です。

>>25253 通りがかりさん

先月議会に押されて小池知事が超過利益の半分を都に追納させると表面してますので税金を払ってる私達としては一人でも多く都議会に値上げを働きかけていきましょう！

あと3年半になりましたね。な…ながい…。ツイッターで湾岸住みの方フォローしてるといろんなイベントが開催されているのがわかるので早く住みたい気持ちを抑えるのに必死です。
入居までいろいろあると思うけど3年半後に入居する予定です。ハルミフラッグで会いましょう?

尹錫悦

なんて？？

次はあの部屋が抽選祭りだな。
間取りが秀逸やわ。

バレないで欲しいが高倍率になりそうやわ。

>>25258
>購入者ですが、東京生まれ、東京育ち、東京の大学からの東京勤務で
す。

やっぱりお近くの城東地区のご出身ですか？

>>25264 検討板ユーザーさん
あなたは江戸前の寿司食べますか？
当然ですが食べませんよね！
考えると食べる事ができなくなってしまいますね。

>>25240 匿名さん

ホント、遅れてる企業だな笑

抽選に落ちてから久々にレスみました。買えなかったた人、買わないだろう人の嫌がらせ的なレス多いですね。イヤな気分になります。よい街になると思います。あたたかく見守りましょうよ。

ネガは基本買えなかった人か迷って他を買っちゃって後悔してる人。今の生活に満足してたらわさわざ他人が買う板にきてまでネガしないでしょう。ここに限らずどのマンションの板もそう。だからスルーが一番。羨ましいと思われてるーくらいに考えておきましょう。

駅から遠いとか値段が高いとか言うが、
240?270万円/坪で買える新築物件が23区にどれだけあるか？（安い部屋に関して）
いや、23区外や埼玉千葉の郊外まで見てもこの値段で買える新築は限られる。

人気が出るのが当然だと思う。
ネガな意見は
・（お金がなくて）買えない
・（抽選で落ちて）買えない
・（既に買ったので）買えない
こんな奴らばっか。買わない、という人はネガなことは基本言わないはず。
ネガなこと言う奴は欲しくて欲しくてけなすことでしか気持ちを落ち着けられない。

小石川に粘着してる奴とか典型的だな

買えなくてネガしてる人なんていないだろー。
売れ残ってるんだから買いたい人は買えばいいやん。

海は臭くないとか徒歩20分なんか苦にならないとか言ってるから
掲示板見てる人がバカにしたくなるんじゃないの？

昨日エコラボジャパンが晴海に移転決まったらしい。
このあたりは綺麗な街になりそうですね。
地下鉄にこだわらなくても水素バスと水素カーでいいと思うけどなー

>>25272 匿名さん

売れ残ってるんだから
→間取や階層もあるだろ。どこでもいいから、なんて買い方する人は一般的にいません。
素人丸出し。

掲示板見てる人
→興味無ければ絶対見ないし、書き込みは言わずもがな。あんたが一番興味ありそう（笑）

>>25274 匿名さん
それでプロのあなたはどこ買ったの？

>>25265 匿名さん
いえ、出身は23区内の西の方です。内陸も好きですが、湾岸の開放的かつ綺麗な街並みにより魅力を感じています。

>>25264 検討板ユーザーさん
糞尿マン！登場。
不動産業者って、売主のことですか？

>>25276
やっぱり独身なんですよね？

>>25276
練馬なら分からんでもない。出世じゃん。

買えないのか買わないのかどーでもいいけど、買った人にたいして失礼ですよね本当に。
でもお陰でこの街を皆が羨むくらいのいい街にしてやろうと思い始めました。
買った人、頑張りましょうね！！

>>25283 匿名さん

ポジとかネガとかの問題ではないんじゃない？
糞尿等々、人としてどうなのかな？

>>25283 匿名さん

残念ながら住民版が作れなくて。。あれって住み始めないと作れないんですかね。。残念。。

>>25283 匿名さん

買わない、買えない奴が見る方がおかしいと思う。
全く必要ない情報でしょ？

買った人間はくだらない情報でも知りたいじゃん。
だから興味本意で見るっておかしいかな？

>>25286 匿名さん
それは買わない人と本質的に同じでしょう。
買わない人も注目度の高い物件の掲示板を見て不動産市場の風向きを見たいかもしれない。

買わない人と本質的に同じ？？？
や、同じにしないでもらいたい。
自分の買ったものの情報、少しでも知っていたいということありませんか？
店舗やリブストのこと、買ったからこそこの街をどうするか他の皆さんがどう考えてるのか知りたくないですか？
買わない人は何故時間を割いて見に来てるのか本当に謎です。買わないんじゃなくて、買えなかったのかなと思われても仕方ない。

そして内陸だかどこの区だか、そんなこと産まれてからずっと東京住んでて気にしたことなかったので、そのような人いるんだなぁと初めて知りました。そんなことで自分の価値を判断してるなんて、中身ないなと思いましたよ。まぁ私は、ですけどね。

お主熱いな

こんなマンションどこがいいの？
ボロクソ言われまくってるのに笑笑

>>25291 匿名さん
私が理由の一例書いたの読めませんか？
見るのは自由だと思いますがここは検討板なので検討に関する情報以外を書き込まれても
検討者からすれば買わない人の荒らしと大差ありません。
例えば>>25281みたいなのは私からすれば荒らしと同じですよ。

こんなところに千葉が

ネガじゃなくて、豪雨が来た場合どうなるのか本当に知りたいです。
内陸に比べ、浸水とかはどうなるのでしょうか。

>>25293 匿名さん

お前友達一人もいないだろーなw

>>25296 検討板ユーザーさん

内陸は河が氾濫するけど、海の氾濫は聞いたことないなー

>>25296 検討板ユーザーさん

他人の家の事を知る必要ある？
自分の家の心配でもしといて下さい。

>>25293 匿名さん

あんたの価値観で語るのは結構だが、ここで書き込む理由ある？
ボロクソ言われまくってるからなに？

>>25293 匿名さん

どこがいいかはわざわざ書きませんが、あなたや他の人にとって良くは思わなかったマンションでも、私にとってはいいマンションに思えたから買ったんです。
みんながみんな同じこと思う訳じゃないので、別にこんなマンション買わないわって人いてもいいと思ってます。
でもそれをわざわざ酷く書くことはないでしょ。検討もしてないんでしょ。なのに書くなんてね。
あなた達は友達が買っててもそう言うんですか？性格わっる！

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

まーここは都の財産を破格で払い下げた上に転売制限もついてないので値上げしない限り3年間荒れるよ
買えた人達は熱くならず20年に1度の金脈掘り当てたわけだから心を広く持ちなよ

>>25300 匿名さん
いや、マンションの資産価値考えたら、物件イメージって大事じゃん？
だから、一生残るネットでボロクソ書かれてたら、中古で買う人もいなくなるんじゃない？って思っただけ。
しかも、ボロクソ言われるマンションに数千万払って住むの嫌じゃないのかなーって。

>>25303 匿名さん

いや、お前の人生のほうが嫌だわw

掲示板見てて
ここ買ってる人ヤバい奴多いってことは分かるな
わざわざネガに反論して自ら資産価値下げてるわ

>>25303 匿名さん

わざわざこんな何年も前の書き込みまで見て中古買わないよ。
ボロクソ言ってる人の性格が悪いなとしか思ってないから、何億でも何千万でも出そうが嫌じゃないです。

>>25305 匿名さん

いやいや、あんたよりマシだわ笑

>>25305 匿名さん
うん、言葉遣いも悪いし、頭悪そうな人が買ってるんだろうね。

てか、ネガの意見の方が検討するにあたってはタメになる。
こんなにネガが多いマンションはやめとこうかなって思えるし。
ポジは、モデルルームでいくらでも聞けるし。

>>25308 匿名さん

うんそう思ってどこかへ行ってください。どーぞどーぞ?

>>25306 匿名さん
いや、入居以降もボロクソ言われるっしょ

>>25302 マンション検討中さん

逆効果でしたね…
この記事見て買えなかった人達が地団駄踏んでヒートアップしてますよ笑

>>25312
買えなかったって・・・
売れ残っとるやん
本当にお宝なら完売するんじゃないの？

近くって堤防とかあるのでしょうか。
豪雨が来た場合、冠水した時の関西空港みたいにならないか心配です。
海抜はどのくらいなのですかね？

>>25296 検討板ユーザーさん
盛り土しているので台風で高潮が来ても余程のことがない限りマンション本体に浸水は無いと思います。
あとは水門の外ですし地震の時に津波がくると上がってきそうな気はします。東京湾の形状から大きな津波は来ないなんていう話もあるようですが良くわかりません。

>>25313 匿名さん

買えなかった人が、なので抽選落ちてたりするんじゃん？
そのようなお宝部屋は完売でしょ

>>25312 検討板ユーザーさん
何度も出てるけどこれ価格出る前の記事だから。

>>25317 評判気になるさん

確かに
価格が出たら安過ぎて提訴されて7月に超過利益の半分を都に追納する形になったんですよね。
断固値上げして都民に少しでも返還すべき！

>>25315 評判気になるさん

三陸沖で起きた東日本大震災ですら、東京湾で津波が観測されています。

東京湾で直下型地震が起きたら湾岸のすべての埋立地は津波で壊滅しますよ。

それをここで力説してもアホと思われるだけ

>>25319 匿名さん

残念ながらここは湾になってるから津波こないのよ

>>25319 匿名さん
どうなんでしょうね。
私が気になってるのはそばの東京タワーズもドゥトゥールも4階相当部分くらいからしか住居ないみたいなんですよね。ここ海の前で2階から人が住むのは大丈夫なのかなと思っています。

>>25322 評判気になるさん

埼玉の山に住みましょう笑

>>25322 評判気になるさん

無理に背伸びして東京の物件に絡まなくていいんだよ

>>25318 検討板ユーザーさん

倍率下げて買いたいネガ以外は単にネガってても生産性ゼロだから値上げさせて購入者にちゃんと負担させるべきだね

>>25322 評判気になるさん

>>25323 検討板ユーザーさん
>>25234
こういうの検討板にホントいらない。
検討板で懸念材料潰しにかかるなんて糞尿連呼してる人よりタチ悪いわ。

中古で買う人がもしここを見たとしても、本当に気にして疑問点を書いてるのか、妬み嫉み僻みでネガを書いてるのかなんてすぐ分かる。
もし後者が多ければ、それだけの人気物件だったんだなと思うだけなので、ぜひネガ書いてください！！

>>25318 検討板ユーザーさん
すべき！w

デベが連合組んでる訳、利益が予定より1%超えたら半分は都に入れることが決まった時期と決めるために必要なフローとそれに掛かる時間、一次二期やタワーを遅らせている理由、ここの価格設定と周辺マンションへのインパクトと販売スケジュール。
都とデベ連合の協議の上で各自の手札、市況や買い手の反応を見ながら、リスクヘッジと利益最大化の為に一緒になっていくつかストーリーを用意してんだよ。
そのストーリーの中で美味しい想いが出来るかどうかだけ。
値上げして返還となったらそのお金はここに有利になるような都市整備に使われるよ。それが湾岸地下鉄なのか、BRT強化なのか、エネファームや水素への補助金なのか、公共施設なのかは返還額に応じて決めるんでしょ。
値上げしても人気ならその分返還による拠出額が増えるわけでその発表のタイミング次第では更に人気が出てもっと値上げが可能。
高く売れて手元残りは半分でも利益が増える、返還による収入が増える、固都税も高く設定できる、エネファーム等技術投資も安定する、ブランディングも出来る。
こんな風にちゃんと正のスパイラルを描いてる訳ですよ。
あいつら頭良いもん。
という妄想な。

住民がＰタワー晴海と同様の湾岸種族というブランディングですね。

それはさておいて、買ってしまった人は重要事項等の書類を細密に読み込んで
3年半後の引き渡しに備えておきましょう。
現物と少しでも相違する部分があれば、やはりここには住みたくないという場合に役立ちますからね。

>>25321 検討板ユーザーさん

じゃあなんで水門あるのって話。
港湾局のサイトにも高潮、津波から守る目的って書いてあるよ。

盛土ってどのくらいしてるんですかね？
九州北部レベルの豪雨なら日本中どこでも起こりうるわけなので、その時に無事でいられるのかは気になります。

>>25328 eマンションさん
中央区は例えばこんなポジションですか。
学校用地が確保出来ないので区の人口増加を抑える為、集合住宅の新規建設の制限を発表した中央区。最後の新規開発余地として都から払い下げられた晴海わ使ったボトムアップが出来る。何が出来るか。例えば、湾岸地下鉄も良いけどやっぱりゆりかもめも捨てがたい。利便性、学力、地価、税収、様々なイメージなど、パラメータの向上。晴海への投資は得こそあれ損は無い。鼻息も荒くなる。一枚噛ませて！

都心は数時間で引くから心配な奴は二階、それでも心配ならもうちょい上の階を買っとけ。

ちょっと引くわ。内容は悪くないけど。

>>25328 eマンションさん
同意見です！
返納分は、再投資となるのでしょう。
楽しみ。

>>25335 マンション検討中さん
確かにパナがCM売ってるのは何でだろうと思ってました。
エネファーム絡みのポジションなんですね。

第1期でも売れ残ったのに値上げなんかするわけないやん
値上げなんかしたら成約率80%台になって共用施設とか維持できなくなるで

都の財産を法外な価格で払い下げてこのマンションをこの価格で販売してるから当選者に僻み妬みが発生するわけでキチンと値上げして適正価格で購入してもらいその後デベが都に超過利益を追納してくれるなら都民として何の文句もないです

>>25338 匿名さん

あれだけの倍率はやはり不自然！値上げしないと。宝くじじゃないんだから。
まだ1期1次だけど97%売れたのは異常だよ

>>25338 匿名さん
最終期の残りはデベが買うでしょ。
最終期が竣工後になるかどうかはわからんけど。経費掛けていつまでも売り残せばそれこそ都への追納額が減るんだから。
それに売れるまでは売主が未販売住戸分の管理修繕費を負担するんだから共用施設が維持出来なくなるとかねーわ。寧ろ、未販売状態の方が確実にデベが負担するから未払い率は減る。

ここもそうだけどマンションの販売って要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売するわけだから完売はある意味お約束。一期で売れ残るって悲惨な状況なんだけどね。値上げ君、いい加減に無駄なあがき止めたら。

理想的な方向
政府が地下鉄発表>>>大幅に価額上げ>>>上げた分都返還

>25341

三井は某物件で売れ残りを賃貸に出して、賃貸で入った業者がマンション内で風俗営業して問題起こしてる。

売れ残りは入居者にもデメリットがある。指摘の通り、管理費修繕積立は売主負担だけど、入居が少なくて駐車場が余ると管理組合に駐車場利用料が入らなくなって、下手すると収支が赤字に。

完売できなかった理由のひとつに人手不足もあるやろ。フォローしきれなさそう

>>25342 匿名さん

千葉か埼玉の方ですか？
都民であれば値上げしてマンション購入者にも適正に負担させて税金追納してもらうべきでしょ

>>25309 匿名さん
少なくとも私の担当営業はネガ情報もきちんと説明してくれましたよ。ゴミ処理施設があってパビリオンへの通勤の時に数台見かけたとか、潮風は好き嫌いありますからね、とか、タイミング的に糞尿の件で騒がれる前だったのでその件の話はありませんでしたが。
BRTも過剰な期待はしない方が気が楽にですとか。PT晴海でも同じようなこと言われましたしね。

デぺが最終的に1200戸も買い上げる？？？
ないない。

>>25344 匿名さん
25341です。
駐車場の話はリスクですね。なるほどです。
風俗営業の件は過去にそういった曰くが付いたことがあるなら、回避策を講じるでしょう。

>>25348 匿名さん
さすがに桁が違うのでは。

>>25348 匿名さん

棟単位なら買い手はいますよ。
その時の時価ですけど。

>>25347 口コミ知りたいさん

いい営業担当ですね。うちの営業担当は聞いたことしか答えない…。
声ちっさいし…。
たばこくさいし…。
契約したけど。

>>25322 評判気になるさん

田舎者よ、心配するなら山にでも消えて下さい。

>>25319 匿名さん
バカ？
君は明日から山奥に引きこもって下さい。

>>25354 匿名さん
気持ちは解るけどバカ？はやめよーぜー。
同じレベルに落ちる必要ないよ。

>>25137 匿名さん
ウチの会社の上司がレインボービューの106平米買った！と自慢してましたが本当は港区に買いたかったみたいですが手が出せなかったみたいです。
頭金は半分入れるらしいですが羨ましい限りです。
ウチの会社はほぼタクシー、車、運転手付きなので電車は乗らないですしフラッグはいいかなって。
もう遅いか^_^

https://japan-indepth.jp/?p=47283

私も都民として今後は値上げして都に追納賛成です。とゆうかそれしか方法はない
結局マンション購入者だけがメリットを受けるのは納税者として疑問です

前スレ初期に投稿されてた画像。
ちょっと気持ち悪いな笑
当時は低所得者&移民街って書き込まれてた。
2014年の末のこと。

>>25357 マンコンさん
税収増えるよ

>>25353 匿名さん
契約者の方ですか？
民度低いですね。

>>25358 マンコミュファンさん

それが4年半でこれか…
入居する頃には更にどれだけ発展するんだろ

住みたくなってきた…

>25349

管理規約違反なんで管理組合でやめさせるなんだけど、入居直後だと管理組合が立ち上がってないんで対応できない。三井以外でも起こってるし。

風俗営業意外にも、マンションってパーティルームを名義貸しして部外者が使うとか、子供用駐輪場がなくて玄関の前に自転車を置くとかよく起こる問題があるんだけど売る側って回避策講じないんだよね。売った後のことは知ったことではないってか。

>>25356 eマンションさん

文才ないね

>>25364 マンション検討中さん
文才見せてください！

発展というか、さらに過密になっていそうですね

>>25366 匿名さん
もはやシムシティの世界やな
人口過密しすぎて街滅びるパターンや

埠頭跡地利用を早く決めて欲しい

>>25368 マンション検討中さん

晴海地区は世界有数のベイフロントシテーになる可能性は大いにあると期待している。海へのアクセスビリティに工夫が必要だが、岸壁とフェンスで仕切られているのが少し残念。木の桟橋を海側に張り出してカフェやテラスなど海との親和性のある装置を整備してもらえればいいのと思う。シービレッジの前の公園を海の近くまで来ていければ良いのに。船の接岸があるのでいろんな法規があるのでしょうけど。

>>25369 ここに住みたいなと思ってる人さん
カタカナ多くてアウフヘーベンですね

ここって、ベランダに洗濯物を干せるんですね？全体のブランドが毀損されませんか？風呂場に乾燥機能が無いのですね。ヒートポンプも壁掛けなんですね。冷媒管やドレンを壁にグニャグニャと這わせるそうですね。

そのグレードのマンションてとこでしょうかね？

迷惑施設として話題になる中央区の清掃工場ですが、廃熱利用や煙突の意匠など工夫等地域に溶け込むように工夫されていますが、だいぶ昔のコンセプトですね。高い煙突は目立たないように空にとこ混むようにブルー系で塗装されていますが、所詮は煙突ですね。この地域のもう一つのランドマークとしてリデザインし直したらどうでしょうね。レインボーブリッジと一体的なデ融合性を持たせ、この地域の新たなランドマークにしていただきたいですね。壁面にマッピングを施す事や、フロリダにあるような灯台や香港のスターフェリーの乗り場の時計台****。色々ありそうですが？

この地域の一体感を持った地域デザイン(清掃工場 消防署 バス停---)を期待します。愛着が湧きプライドが持てる地域にして下さい。

>>25372 ちょっと発想変えてみたらさん
清掃工場の建て替え時には配慮するだろうけど、
お役所仕事だし一体感は無理だよ。
他の施設にしても今現在の構造が全てでしょう。今さら昇華させようがない。

>>25357 マンコミュファンさん

確かにそうなんだけど、ここのネガは買いたい人達だから値上げは乗ってこないよ

>>25374 マンション検討中さん
1000レスほど遡ってみましたがマジで乗ってきてないですね。ちょっと暑くて寝苦しかったですがスッキリして眠れそうです。

ただの現代版の団地です。八潮団地、辰巳団地の大規模再開発でここは埋没します。

埋没は無いだろうけど、トリトン建て替え前の高層住宅みたいになる可能性はある。

>>25376 匿名さん
なんで？

>>25376 匿名さん
八潮団地は分譲棟が相当数あるし、UR棟は大規模修繕しまくってるよ。建て替え棟は世代が変わるタイミングでないと難しいかもね。辰巳は期待してる。

>>25376
今後次第というか何とも言えないところだねー
レインボーから見ると軍艦島みたいにも見えるし、タワーの露払いにも見える。
視認性についてはあんまり期待しないほうがいいかもね、
オラつきたいタイプはやっぱりタワーを選んだほうが無難。
ただ言うまでもないけどここはゆったりした間取りが最大の売りでもあるから、
永住志向であんまりそういったものは気にしない人が多いだろうね。

>>25273 マンション検討中さん

今日はオーネットも晴海への移転を決めました
五輪前に続々と企業誘致してますねー

>>25380 匿名さん

タワーだと安全面からバルコニーがどうしても狭くなる
海沿いのバルコニーでゆっくりしたい人達は板マンでしょうね

>>25382 マンション検討中さん
安全面ってどういう意味ですか？

安全面はよく分からんけど容積率の都合でバルコニー奥行きは出来るだけ小さくして専有面積増やしたいってのはあるだろうね。外壁から1m超えは床面積に算入されるから。

>>25383 マンション掲示板さん

フラッグのタワマンはまだ設計出てないので不明ですが、一般的にはタワマンは風の影響を極力少なくするためにバルコニーを小さめに設計します。

先日工事現場を見に行ってきた。防護ネットもほぼ外され建物全体の外観がうかがえるようになった。特に、豊洲市場側から500メーターある運河越えに見るシービレッジ棟はベランダの手摺がウエーブして運河の水景とマッチして素敵だ。岸壁には2隻の船が停泊していた。豊洲と晴海地区を結ぶアーチ状の架橋の中央部にチョットした休憩スペースがある(ベンチもある)。そこからレインボ、スカイタワーも一望できる、シービレッジの2次募集への挑戦をしてみるか?

>25384

バルコニーの容積率不算入は２ｍだよ。最近は建材のコストダウンでバルコニーの面積を減らしてるのが多い。

ちなみに容積率不算入は”端から２ｍ”。バルコニーの両側をあけて、それぞれ両端から２ｍで４ｍのバルコニーを売りにしてるデベもある。個人的には脱法的手法だと思ってるけど、認められてるのかまだやってる。

20年後は晴海団地と呼ばれるのか・・・